- 1 名前：すてきな夜空φ ★ mailto:sage [2007/04/20(金) 05:49:59 ID:???0]
- 日本代表候補合宿で、３日間別メニューだったＤＦ田中マルクス闘莉王（２５）への対応について、
浦和の中村修三ＧＭ（４８）が１９日、協会サイドに疑問を投げかけた。
「（けがの）状況はわかっていたはず。それをわがままみたいに言われている。われわれは
選手を守らないといけない。真意を確認したい」
右太もも裏痛を抱えながら、合宿の目的とされた『コミュニケーション』をはかるため参加した
闘莉王。しかしオシム監督は「負傷しているなら呼ばなかった」「彼が確実に代表に入れると
いうわけではない」など厳しい言葉を述べた。
日本代表と浦和のドクター間で症状は確認済みだったはず、というのが浦和の考えだ。
この日も室内でリハビリに時間を割き「もう帰ります」とだけ残し帰宅した闘莉王。
「大事な試合に出られなかったら、どうしてくれるんでしょう」と同ＧＭ。２１日には川崎戦（埼玉ス）を
控える浦和。大黒柱が欠場となれば大問題となるだけに、納得のいく説明を求めるつもりだ。
ソースはwww.sanspo.com/soccer/top/st200704/st2007042001.html
関連スレ
【サッカー】オシム監督、一度も全体練習に参加しなかった闘莉王に激怒｢負傷しているなら呼ばなかった｣
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176928510/
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:40:31 ID:SFcyovV30]
- とゆうか代表人気はもう終わり。クラブがこれから面白くなる。
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:41:51 ID:FR+iV27o0]
- ダサイタマ劣頭死ねよ
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:41:56 ID:+x6akF5HO]
- あとはオシムのワガママか、浦和のワガママかどちらが通るか、
という結果待ちだな。
まあ、どう考えても浦和のワガママが通りそうだが。
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:42:34 ID:/FJr+7Xw0]
- こんな状態でもオシム信者（なんみょーの人々）はオシムはクラブと良好な関係を保っているとのたまう
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:43:32 ID:488PEuLI0]
- >>878
いまや世界的にもクラブ＞＞＞代表って流れだしね。
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:44:09 ID:+x6akF5HO]
- >>878
そだな。 いくら世界一ひどい日本のマスゴミでも、
世界的知名度や最近の球界の体たらくを見ると、
そのうちサッカーに力入れだしそうだが。
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:44:20 ID:bdQ2QuKK0]
- >>862
その特別扱いされている下位チームが、
オシムが監督をやっていたチームでなければ、
贔屓とは言われないんだけどね。
ジーコの鹿島贔屓もあったとはいえ、
トルシエ時代も（呼ばれたというだけでなく）重用されていた
メンバーだったからオシムよりはマシ
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:44:33 ID:kr8sS7zT0]
- >>880
他のJクラブを蚊帳の外に置かんでくれ。
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 16:45:19 ID:OzP67sWT0]
- 劣頭サポの脊髄反射の擁護がキモすぎる
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:46:35 ID:bdQ2QuKK0]
- >>828
でもって合宿メンバーの常連の固定化が促されるわけだな
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:47:01 ID:1NnsH7Rd0]
- 今のJの人気でクラブが日本サッカーを支えれるって
何この妄想
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 16:47:15 ID:dslrJJRe0]
- 釣男が日本代表の練習を頑張る理由なんて一つもないしな
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 16:47:36 ID:cgQ/Pago0]
- サポも嫌がってるんだから次からレッズ抜きで合宿でいいじゃん。
他チームで行きたくないなら怪我ってことにして辞退
それでみんなも納得するんだろ。
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 16:48:48 ID:tFbhwgCZ0]
- 中年の「これからはＪクラブだよ！」論理。せつなすぎるな。
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:51:08 ID:XUMg+p29O]
- ジーコの方が人間的に素晴らしい監督な気がしてきた。
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:51:35 ID:C0jOHI7tO]
- ここの奴らって本当に、なぁなぁ文化が好きだな。
事なかれ主義で。協会やメディアはやりやすい国だよ。
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 16:51:53 ID:wY7T+Jpu0]
- オシムもクラブもどちらも「自分のチームを強くしたい」という一心で主張してるわけで
どちらかの足を引っ張りたいわけじゃないんだよね
でもエゴとエゴがぶつかれば上手くいかないのは当然だから
大人の対応とか駆け引きが重要になる
仮病使って「怪我で辞退する」
これが両者を立てた上で出来うる限りの大人の対応
オシムだって見透かしてるだろうけどそう言われた以上何も言わないだろう
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:53:03 ID:+x6akF5HO]
- >>891
実際世界ではクラブ＞代表だから仕方ないだろ。
アジアでも中東やチョンはクラブ＞代表だし。
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:53:21 ID:SFcyovV30]
- そもそもサッカー自体この国の文化に無かったんだしそれ言ったらおしまいｗ
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:54:52 ID:THqw7vL+0]
- 文句の云うレッズの選手抜きで代表選出したら。浦和の選手も代表に
入ってナンボだよ。日本代表の力はそんなにかわらんよ。
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:55:22 ID:kr8sS7zT0]
- >>887
既に15人は固定とかじーちゃん言ってるし。
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:55:32 ID:/FJr+7Xw0]
- >>892
あの中田ですら人として素晴らしいと言うくらいだからな
選手としても成功者だし愛されたからジーコは歪みも少ないんだろうな
どっかの社会主義の国で隣人友人すら疑って生き延びた人達とは違うよ
監督としての才能には関係ないんだろうが
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:55:48 ID:XfneDmrmO]
- はっきりしない釣男が悪い
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:56:36 ID:1NnsH7Rd0]
- >>395
＞アジアでも中東やチョンはクラブ＞代表だし。
本当にそう思ってるの？
それに日本の現状を見ようや
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:57:37 ID:KOPMam0h0]
- ジーコは自分に厳しく、人にはあまり厳しくない（無関心）人
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:57:40 ID:1NnsH7Rd0]
- すまんミス>>395へじゃなく>>895
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:58:02 ID:SFcyovV30]
- >>901
日本の現状って代表の低下のこと？
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 16:58:48 ID:b8RZGZgL0]
- 平山が反町っすにボロクソに言われても何もしな瓦斯の対応を見てると
この浦和の対応が羨ましい瓦斯サポなオレ・・・・・・orz
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:59:16 ID:1NnsH7Rd0]
- >>904
クラブ人気と代表人気の差
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 16:59:20 ID:tAoabeZV0]
- >>896
それを言い出したらこの国は、この国だけじゃなくどの国もスゲー狭い世界になるぞ。
異文化を取り込んでこそその国の発展があるんだろ。
それが出来ない引きこもり国家が衰退してる。
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:00:23 ID:dR2taEEc0]
- ACLでGL突破するまでは劣頭を支持する
それ以降はオシム支持
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:00:26 ID:OH8JLVa40]
- >>899
まあ、人間としてひねくれた奴の方が戦術家として大成することは良くあるからな。
疑う心とかは大切だ。
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:00:30 ID:/FJr+7Xw0]
- >>897
お前がどれほどか知らんが
サッカーではその「そんなにかわらん」に凌ぎを削ってるし
そんなにの差が大きいんだよ
差は大きいと言っても 監督の意図にそぐわないものを覆すほどのものでもなかったりもするが
そんなにの差はトレーニングや年数でも簡単には埋まらんのだよ
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:01:40 ID:SFcyovV30]
- >>906
今年ほとんどのＪ１クラブは観客増加してるよ。代表は言うまでも無く低下。
この差の事？
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:02:39 ID:tFbhwgCZ0]
- 中田英は練習では中途半端なことをしなかったと言われてるね。
トゥーリオって一体何様なんだろう。
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:03:03 ID:VA6JGMiq0]
- オシムの発言ってクラブの意向は尊重するから
怪我ならちゃんと言ってくれって意味じゃないのか？
そもそも合宿の目的がコミュニケーションって後付けすぎるだろ
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:06:03 ID:1NnsH7Rd0]
- >>911
浦和と新潟は入ってるとは思うけど、他クラブどうなの？1万人程度だよね
本当に増加してるの？
代表が視聴率低下してるらしいけどなぜだと思う？
新しいＪの選手が多いからだと思うけど
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:06:40 ID:rc2ja2R30]
- >>898
ある程度は固定化しないとチームとして出来上がらないだろう
ジーコの場合、23枠あったら22枠は固定だったのが問題
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:08:13 ID:qDMDbWie0]
- >>910
日本代表が劣頭で持ってるとでも思ってんの？
犬と並んで、２大ｲﾗﾈ勢力だよ。
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:09:12 ID:p7+Wqhnw0]
- >>915
何でもジーコの名前出して、捏造して、爺さん庇えばいいってもんじゃないぞ。
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:10:12 ID:Y9BYQCpFO]
- >>870
で、>>844でお前にした返事の答えは？
糞合宿に呼ばれてちゃんと練習したり辞退して譲った他の選手たちに比べて
ひとりだけ枠確保しつつサボった勘違い行為についてはどう思うんですかね？
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:11:53 ID:Pjamn16O0]
- どうやら、川崎の森が代表合宿で足を痛めて明日欠場の模様。
まじめにやってバカをみたってところか？
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:13:19 ID:qD1JiTYJ0]
- 田中って呼べよ。
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:13:29 ID:KOPMam0h0]
- この時期の合宿は年間日程組んだ奴への皮肉もあるのでは
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:14:45 ID:cgQ/Pago0]
- >>913
そういう意味だよ。
なのにファビョッたレッズサポが釣男は悪くない。合宿が悪いとか言い始めた
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:15:05 ID:p7+Wqhnw0]
- >>921
皮肉のために予定外の合宿入れられちゃ大迷惑。
そもそも、代表がクラブほど時間取れないのは当たり前。
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:17:40 ID:+x6akF5HO]
- >>918
あれ質問だったの？
まあ、釣男も悪いが、本当に釣男が怪我ならば
わざと中村に火をつける発言をしたオシムとそれに逆上した中村が悪い
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:18:13 ID:Iwyf9sC/0]
- >>890
同意。
だけど呼ばなくなったとたんに、呼べよって言いだすのも浦和サポ。
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:19:00 ID:THqw7vL+0]
- >>910
今の代表じゃ浦和抜きでもあんまり変わらんだろう。
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:19:04 ID:mKW5/X9P0]
- >>911
J1のクラブだけど
J2→J1の昇格組は当然増えるからそれ抜いて
去年からJ1に残ってる15クラブの平均の増減計算したら-5841人だったぞ
磐田、新潟、横浜Mの減り方が半端ない
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:19:11 ID:1rGLoUit0]
- >>922
でも実際この合宿はどのクラブにとっても迷惑極まりないものだよ
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:19:53 ID:tFbhwgCZ0]
- そして本番で控えにまわるとすねはじめるのが浦和の選手。
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:21:16 ID:cgQ/Pago0]
- >>928
それもわかってるよ。
オシムも最後に厳しい日程の中きてくれてることに感謝してるって言ってたし。
釣男が最初から断っとけば良かっただけの話。
ってかＧＭが話こじらせようとしてるのが意味不明
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:23:07 ID:zCW/tiQ00]
- 怪我してるってちゃんと説明したのに召集されたって言ってるじゃん
そこであっさり辞退した方がいいのか、
やれる可能性が少しでもあれば参加した方がいいのか、
だろうけど怪我の説明しても召集かけるってことは
参加した方がいいって思うのが普通じゃないか？
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:24:17 ID:wApngvU20]
- >>927
去年は開幕戦のエコパが入ってるのに｢半端ない｣とか言われても･･･＠磐田
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:24:19 ID:/47LENv10]
- 釣男は１２日精密検査までして何も異常なしが確認されている。
怪我なんかしていないぞ！
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:25:48 ID:A8a2cvMD0]
- レッズ＞＞＞＞＞代表
レッズの選手は代表なんて出なくて良い
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:26:40 ID:cgQ/Pago0]
- >>931
怪我してたんならクラブが断るべき。
怪我は微妙で本人次第でも収集したってことならオシムが怒った意味がわからんのだよ。
単にジジイがファビョっただけかもしれんけど
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:26:57 ID:Iwyf9sC/0]
- これで次の試合に釣男がスタメンでフル出場なんてしたら、
オシムは二度とこいつを呼ばないかもな。
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:27:10 ID:tFbhwgCZ0]
- アテネで鈴木が落ちたぐらいで発狂してたくせにｗ
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:27:20 ID:wY7T+Jpu0]
- >>931
それは釣男に都合のいい解釈だな
参加しても練習できないなら意味ないと思うのが普通だろ
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:27:30 ID:9k++VZm70]
- きちがいだろこのＧＭ
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:27:32 ID:Y9BYQCpFO]
- >>924
だな。糞合宿も悪いが釣男も悪い。
他の選手はきちんと対応したのだから。
- 941 名前：赤サポ [2007/04/20(金) 17:29:45 ID:MzEKWotO0]
- ここはスポーツ紙の記事に踊らされてるオマイラが悪いってことでｗ
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:29:45 ID:SFcyovV30]
-
順 チーム 今 年 昨 年 増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 浦 和 47,236 45,573 +1,663 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 新 潟 34,903 38,709 -3,806 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03 Ｆ東京.. 24,465 24,096 +369 △
04 大 分 20,376 20,350. +26 △
05 川 崎 20,041 14,340 +5,701 △
06 横 浜 20,028 23,663 -3,635 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
07 柏 18,922. 8,328. +10,594 △
08 G大阪 17,022 16,259 +763 △
09 名古屋 15,618 14,924 +694 △
10 千 葉 15,257 13,393 +1,864 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
11 横浜C 14,443. 5,119 +9,324 △
12 清 水 14,339 14,302. +37 △
13 鹿 島 14,320 15,433 -1,113 ▼
14 神 戸 12,055. 6,910 +5,145 △
15 磐 田 11,898 18,002 -6,104 ▼
16 甲 府 11,076 12,213 -1,137 ▼
17 大 宮 10,448 10,234 +214 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
18 広 島. 9,803 11,180 -1,377 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
横浜・鹿島は減るのはわかるが他は上がってるとこばかり。Ｊ２上がりは抜くってのは意味解らん。
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:30:29 ID:1rGLoUit0]
- >>936
正直その程度でオシムがそんなことする訳は無いと思うぞ。
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:31:05 ID:MUCcao5V0]
- オシム爺さんは自分のチームの選手が怪我してても
なんとかできる状態ならなんだかんだで練習やらせるんだよなｗ
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:32:17 ID:zCW/tiQ00]
- >>935
いや、だから状態が良くなれば練習できるわけじゃん
その微妙な状態の場合どうするんだと
今回の闘莉王はそういう感じでしょ
>>938
違うって
3日あるんだからその中で状態が上に向くかもしれない
現に羽生は最初休んで途中から練習参加できたでしょ
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:33:34 ID:do0VllB20]
- てかそもオシムの発言は本当に批判的なニュアンスだったの？
どうも作為的に発言が捻じ曲げられてる、あるいは間に入った協会の手違いがあるような気がするんだが。
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:35:27 ID:ZJnkvZKr0]
- >>946
来た来た、マスゴミと協会の陰謀(笑)
オシ信は都合が悪くなると、ジーコと協会、マスゴミの陰謀論に持っていく。
誤解されないように日本語覚えれば？もう何年いるんだよ。
頭いいんだろ？じーさん。
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:35:31 ID:/47LENv10]
- 事実確認もせず、捏造マスゴミ記事にのせられて、不用意な発言。
無能の馬鹿者だな！このＧＭ
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:35:38 ID:W4M0vdJy0]
- 召集して実際に練習を見てみないと選手の特性が判らない場合がある
そういう事で新しく召集された選手がいるわけだ
釣男が辞退すれば誰を召集したのか興味があったな
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:36:18 ID:Y9BYQCpFO]
- >>931
www.daily.co.jp/soccer/2007/04/19/0000306543.shtml
＞オシム監督は１５日の浦和-柏戦を視察し、フル出場した
＞闘莉王の姿を自らの前で確認し、
＞チーム、本人の意思を聞いたうえで招集を決めた。
＞だが、今合宿は一度も全体練習に合流できず、１７日には
＞オシム監督が直接“事情聴取”を行う事態にまで発展。
＞聴取を終えた指揮官はあきれたような表情を浮かべていた。
＞チーム、本人の意思を聞いたうえで招集を決めた。
＞チーム、本人の意思を聞いたうえで招集を決めた。
＞チーム、本人の意思を聞いたうえで招集を決めた。
この後、「怪我なら呼ばなかった」とオシムの発言。
意思確認のときに「たぶんできるかもー」とかいいかげんな答えいったんじゃねーの？
加地みたいに「怪我なんで辞退します」ってちゃんと言えば他の選手呼べたんだよ。
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:36:55 ID:1rGLoUit0]
- >>948
今後のことも考えて牽制してるんじゃないかな？
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:37:20 ID:wY7T+Jpu0]
- オシムは釣男のサボり癖を見抜いてたってことだろ
素人目に見てもそう思うし
今回の件でそこが改善されるなら浦和にとってもいいことじゃないか
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:37:21 ID:tFbhwgCZ0]
- オシムが言うコアのメンバーにトゥーリオがいないことはハッキリしたな。
代表に興味ないレッズの選手にはどうでもいいことだろうけど。
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:40:54 ID:/47LENv10]
- >>950
それに加えて、精密検査までして異常なしが確認されている。前日の柏戦はフル出場。
疑わない人は誰もいない！サボりサボり！
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:41:08 ID:3nKUf4iGO]
- >>1
コミュニケーションを図るため参加って‥食事と風呂？
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:41:54 ID:zCW/tiQ00]
- >>950
お前はアホか
だからだな
少しでも可能性があれば参加するべきか
あっさり辞退するべきかって言ってるの
羽生も最初から練習できなかったでしょ
少し回復したから途中参加できたわけで
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:43:06 ID:Wvktqe960]
- なんかコミュニケーションってさ、会話して仲良くしましょうって事勘違いしてねえか？
練習でのアイコンタクト、空気、意思の疎通での意味でのコミュニケーションかとおもってたけど、、、これなら練習に参加しないのはいらないとおもわんか？
だいたい合宿と名の付くものになんで動けないのがきてるん？？
それと海外でのクラブと代表のあり方言ってる香具師も、日本はまだ海外を語るほどの
レベルに達してない事自覚汁。あまりにも現実的じゃねえよ。おまいらも今のバレーボールみたいに実力も無いのにジャパンマネーとマスゴミに作られたスポーツを見て面白いとは思うの少ないと思ってるけど。生暖かく見守って日本強くしようぜ＞＜
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:43:09 ID:/47LENv10]
- >>953
阿部や啓太は内心トォーリオに激怒してるよ！
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:43:23 ID:cgQ/Pago0]
- サボった釣男を擁護する中村修三ＧＭ（４８）
クラブにとっては釣男支持は解るけど大事にしたのは失敗だな
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:44:59 ID:cgQ/Pago0]
- >>956
釣男のせいで呼ばれなかったDFは無視か?
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:46:36 ID:zCW/tiQ00]
- ・3日とも練習できなかったこと
・怪我があるのに代表合宿にきたこと
このどっちが悪いのかと聞いている
下なら最終日1日しか参加できなかった羽生も同罪だろう
上なら1日だけでも参加すれば完全無罪なのか？
>>960
意味が分からん
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:47:45 ID:wY7T+Jpu0]
- >>956
羽生はサボり癖がない
釣男はサボり癖があある
それだけの違い
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:48:30 ID:/47LENv10]
- オシムだけでなく、こんなことしていたら、釣男は他のメンバーにも信用されなくなるぞ！
もっと周りの人の気持ちを察しろよ。
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:49:24 ID:ZJnkvZKr0]
- >>961
釣男は1日も合流できなかったくせに、合流して、
練習試合で得点も決めた人間引き合いに出して
｢同じだろ｣とか強弁しても。
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:50:00 ID:Wvktqe960]
- >961
それはオシムが事前に確認して決める事じゃねえの？
ただ事前に確認して違う行動してるなら釣男がわるい。
釣男が正直に言ってオシムが捏造してるならオシムが悪い。
ただコレだけの話。
したのは釣男が自体したら空いたDF空きに誰か呼べたってことでは？
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:50:45 ID:do0VllB20]
- >>947
>>946読んでまさか「マスコミと協会の陰謀」なんて解釈されるとはｗ
もう一回ちゃんと読んでほしいんだけど少なくとも協会に関して「陰謀」なんて解釈されるようなこと書いた覚えはないんだがｗ
まあ、この手の奴は何言っても叩きたいんだろうけどｗ
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:50:57 ID:kfmA/LFWO]
- レッズ最高
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:51:57 ID:/47LENv10]
- 釣男は最近オジェックとも対立している。
のぼせ上がっているとしか思えない。
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:52:15 ID:DmtxlJ7l0]
- オシムが好き、嫌い。闘莉王が好き、嫌い。代表が・・。レッズが・・。
好きや嫌いは理屈じゃないし、その感情をなくしたら面白くないのはわかるが、オマエラたまには物事を好き嫌い抜きで考えてみる事も必要じゃねえの？
そんな事ではいつまでたっても本質は見えないよ。
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:52:40 ID:zCW/tiQ00]
- >>962
意味が分からん
羽生の状態が回避しなかったら同じように出れなかったぞ
そんなことはよくあること
二日別メニューで最終日だけ練習に参加できた羽生→ＯＫ
三日とも別メニューだった闘莉王→ＮＧ
ってことは一日だけでも参加すれば怪我持ちでもいいってことかい？
>>964
んなこと言ってない
羽生が回復して参加できたのと闘莉王が回復せずに参加できなかったのは
召集した時点では不透明って話なんだが
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:52:41 ID:SFmS3oNI0]
- 時々勘違いしてるのがいるから整理。
鈴木･･･初日風邪。２日目から通常練習。
羽生･･･J's GOALが紛らわしい写真を載せていたが、
最終日の練習試合に途中出場して、１ゴール
釣男･･･３日連続別メニュー。｢寒い、風邪引きそう｣
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:52:49 ID:RtU7DkPL0]
- トゥーリオもレッズもずいぶん、ヒマそうだな。
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:54:56 ID:wY7T+Jpu0]
- >>968
広島水戸時代からずっとのぼせ上がってるよ
それが長所でもあり短所でもあったが
最近は短所として目立ってきた
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:55:08 ID:HJdIhev+0]
- >>971
これ次スレの最初に載せといてくれ
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:55:20 ID:Z1JgfEYaO]
- >>945
前節にガッツリ走りまくって
次節も出る気満々な奴を微妙と言ったら
たいがいの奴は微妙だよw
それでもクラブ監督や本人の意向を確かめてるのに
「やっぱ出来ません」ってのは甘え
爺さんは釣男が自分が代表にいるのは当然という
奢りを戒めてるんだよ
大体、釣男は全部別メなんだから浦和のGMが出る幕じゃねーだろ
無理なら本人が断れば良かっただけで
来て「無理です」なんて言ってるふざけた野郎を
クラブに配慮して最後まで別メにしてくれてんのにさ
嫌味を言うのもダメってか
選手を甘やかすのもいい加減にしろよ
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:55:24 ID:Y9BYQCpFO]
- >>956
少しでも可能性があるなら？？
記事ちゃんと読めよ「負傷してるなら合宿に呼ばなかった」だぞ
確認したときに負傷してるって聞かなかったからこそ出た言葉だろ
しかも試合にフル出場しててさらに精密検査して異常なし
それなのに怒られた後で「少しでも可能性あると思ったから・・」と言い訳とは片腹痛い
さらにコミュニケーションとるだけだと思った、練習するなんて聞いてないと逆ギレするＧＭに至っては愚の骨頂
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:56:27 ID:zCW/tiQ00]
- つまり闘莉王と羽生の違いなんて結果論でしかないわけだ
初日、二日目まで二人とも回復してないんだから
たまたま羽生は三日目に練習に出れたけどさ
それで怒るならそもそもオシムが最初から初日に必ず参加できる選手だけ
確認して召集すればいい
それ以外にこれを回避する方法ないよ
今回の件だって羽生ももしかしたらら三日目の練習出れなかったかもしれないわけで
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:58:09 ID:zCW/tiQ00]
- >>976
それはありえないって
羽生も負傷してるし呼んでるじゃん
真面目にレスする気ないならレス不要
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 17:58:20 ID:8UyAmPan0]
- 闘莉王のパスは下手くそで見てられない
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 17:58:39 ID:OLpTdeP5O]
- 練習が出来ない程の怪我
と報告しなかった浦和が
悪いだろ
コミュニケーションって話しに来ただけなら、別の選手を試したいが本音だろ
あと、オシム的には代表になることの重さを考えろってことだよ。釣男の株は落ちたな。
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:00:30 ID:Wvktqe960]
- 羽生と釣男でオシムは釣男の方が期待でかかったんじゃねえの？
その期待を裏切られたから苦言の中に叱咤激励をしてんのかとおもった。
釣男の態度はスポーツマンじゃないとおもうけど。
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 18:00:51 ID:tFbhwgCZ0]
- 主力気分で見学してたら邪魔者扱いにされたんだなぁ。
アワレ〜
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:01:07 ID:dti/mPulO]
- 釣男外して師匠を代わりにＣＢとして入れる
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:02:02 ID:Wvktqe960]
- 師匠は是非ともDFWのポジションに。あの空回りのガッツが好きなんだ。
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:02:10 ID:0BOrr2Ld0]
- 釣男、巻、師匠の３バックは強そうだな
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 18:02:31 ID:wY7T+Jpu0]
- 憶測でしかないが、
羽生は「最終日には出れます」とか言ってて
釣男は「いや、まだよくわからない」とか言ったんじゃないの？
普段の言動や行動からその人間の発言の信用度も違うしね
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 18:04:58 ID:zCW/tiQ00]
- >>986
それは憶測でしかないし最終日に出れるってのはそもそも
最終日に出れさえすれば全てＯＫなのか？って話にもなる
もしくは最終日に出れると言って結果的に出れないことなんていくらでもある
人間の身体は計算通りにいかないから
この問題を根本的に解決する方法は
初日から必ず練習参加できる選手だけを召集かける
これ以外ないよ
今回のやり方だと羽生も回復しなければ同じ道だった
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 18:05:34 ID:vBqqVrLr0]
- オシムが馬鹿だよな
んな中日にハードな練習やる方が馬鹿
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:06:04 ID:OLpTdeP5O]
- オジェックはブラジル人と衝突するタイプだろ
優良ブラジル人のワシントンでも切れたからな。
システム，理論＞個人の売りっぽいし、頼れる兄貴的なブッフバルトとは正反対な監督だしな
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:06:18 ID:iga2cCgL0]
- 次からオシムは闘莉王を代表に招集することはないです。
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:06:35 ID:+x6akF5HO]
- >>986
仮によくわからないと釣男が言ったら
「よくわからない」のに呼んだ方が悪いのか
「よくわからない」と答えた方が悪いのかって事になるね
まったく言葉ってのは難しいね
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:06:50 ID:7sTkNBMg0]
- 闘莉王が悪い
だいたい名前からして傲慢だ
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:06:57 ID:SFmS3oNI0]
- >>974
これも入れて。
｢聞いてないよ｣とか言う馬鹿GMがいるから。
代表候補15日発表、16日から千葉合宿
都内で行われたスタッフ会議では、同候補合宿を16日から２泊３日で
千葉県内で行うことを確認した。
初日は午後、２日目は２部練習、さらに最終日に大学生との練習試合を行う。
オシム監督は｢選手をテストする合宿ではない。サッカーだけでなく、人間と
しての振る舞いも高いレベルにないといけない｣と品格を植え付け、結束を図る。
メンバーは25人前後の見通しで、15日に発表する。
www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070413-183798.html
ちなみに、浦和のGM、選手、サポは、さすが劣頭だと思うが、
この時期に予定外の合宿組むオシムも氏ねと思っている。
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:07:28 ID:Y9BYQCpFO]
- >>977
羽生を隠れみのにしてサボりを正当化したいお前のためにググってやったよ
羽生、左足ひ骨の疲労性骨膜炎
www.daily.co.jp/soccer/2007/04/19/0000306543.shtml
＞羽生はこの日の診察後、市原市内の練習場で軽いジョギングなどで汗を流し、治療に専念。
＞「痛みはあるが、やれる限りのことはやりたい」と話した。
羽生→精密検査で怪我と診断
釣男→精密検査で異常なしｗ
同列で語るなボケｗ
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 18:07:33 ID:wY7T+Jpu0]
- >>987
だから憶測だって言ってるし
オシムは古い人間だから気持ちが伝わればOKなんじゃないの？
これも憶測ね。
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:07:46 ID:HJdIhev+0]
- 次スレ立つまではここ代用
【サッカー】オシム監督、一度も全体練習に参加しなかった闘莉王に激怒｢負傷しているなら呼ばなかった｣
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176928510/
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:09:35 ID:NqJ7RA2P0]
- オシムに森ぶっ壊された。
浦和戦欠場だってよ
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:09:47 ID:iWE4xjfuO]
- 浦和勢は代表から引き上げろ！こんな糞監督の元ではやってられない
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/04/20(金) 18:10:36 ID:iLZ1x8P3O]
- 997
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/04/20(金) 18:10:38 ID:zCW/tiQ00]
- >>994
お前はずれてるんだよ
その羽生を呼んだのはＯＫなのか？と
つまりそういう不安定な選手を招集してるのが根本的な問題
それを回避したいなら
｢初日から必ず練習参加できること｣
を召集の条件にするしかなよ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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