- 1 名前：( `0∀0*) ◆popn/MUmys ＠う〜ぽん。φ ★ mailto:sage [2006/12/05(火) 03:01:37 ID:???0]
- 真っ赤に染まったスタンドで、一斉に拳が突き上がった。
2日午後、埼玉スタジアムで優勝を果たしたレッズのサポーター。
「Pride of Urawa(浦和の誇り)」「浦和をみせてやれ」といった横断幕が誇らしげに揺れる。
川口市の男性(30)は「年間王者ですか…。やっぱり響きが違いますね」とうっとり。
ダサイタマの過去に話題を振られても「そんなの昔の話。レッズは世界に誇れるチームに
なりますよ」と笑い飛ばす。でも、さいたま市の男性(39)はやや違った。
「極端に言えば、サッカー以外は何もないところ。そこにレッズが来たから、
みんな夢中になったんですよ」
確かに、若者から老人まで、これだけの人が集まる所は埼玉県にはない。
「ディズニーランドも海もない。楽しめるものが何もない」(さいたま市の33歳女性)
という声をよく耳にする。
「レッズに出会うまでは、パチンコやテレビばかりでした」(日高市の39歳男性)といった人もいる。
「出身県でわかる人の性格」の著者で朝霞、川口市に住んだこともある出版
プロデューサー岩中祥史氏は「アイデンティティーがない県。
レッズが人気を集めたのはその裏返し」と断言する。NHK放送文化研究所の
全国県民意識調査では、「住んでいる都道府県は好きか」「住み良いところか」
という質問で、埼玉県はともに最下位だ。
岩中氏によると、現在の埼玉県があった武蔵国は二千余もの小領主に支配され、
団結心や連帯意識に乏しかった。
戦後は、東京に近く、地価も神奈川や千葉より安いため、県外の住民が流入。
東京に通勤・通学し、地元に関心が薄い「埼玉都民」が増えていった。
県全体がベッドタウンのような状態では、街の個性は育たず、知名度も上がらない。
県庁所在地だった旧浦和市(現さいたま市)でさえ、「タクシーで『浦和』と言ったら、
浦賀(神奈川県横須賀市)に着いた」「『ディズニーランド(千葉県浦安市)がある所でしょ』
と言われた」といった、悲しい笑い話がある。
県はイメージチェンジを図ろうと
「彩の国」という愛称までつくったが、ダサイタマのダはなかなか取れない。
(>>2以降に続く)
- 2 名前：( `0∀0*) ◆popn/MUmys ＠う〜ぽん。φ ★ mailto:sage [2006/12/05(火) 03:02:15 ID:???0]
- (>>1の続き)
■東京一極集中 埼玉が被害者
岩中氏は「埼玉だけでなく、東京一極集中の構造をなくさないと、何も変わらない。
他の地域をのみ込もうとする東京の隣にある埼玉は一番の被害者」と同情する。
そのせいか、レッズファンには「アンチFC東京」が多い。
「『江戸っ子だから粋でいなせで…』なんて言う観客に腹が立つ」と
さいたま市出身の男性(40)。胸中は複雑だ。
浦和レッズは、そんな「何にもない」埼玉県に生まれた宝だった。
1990年、「浦和にプロサッカー球団をつくろう会」が結成され「三菱自動車」を誘致。
浦和青年会議所理事長だった山口斉さん(54)は、トウモロコシ畑に野球場を造る映画
「フィールド・オブ・ドリームス」に感動し、活動にのめり込んだ。
「埼玉の人は横浜や千葉より田舎者と見られ、何となく劣等感を感じている。サッカーで
街の顔をつくりたかった」と懐かしむ。
Jリーグ元年の93年、レッズはいきなり最下位に沈み、その後もJ2陥落など苦難の道をたどる。
だが、負けても負けてもホームの駒場スタジアム(定員21,500人)のチケットは完売が相次いだ。
街角でパブリック・ビューイングを行っている北浦和GINZAレッズ商店会の大郷恒吉会長(63)は
「試合の日は、一体どこから出てきたかと思うほど街に人が出た」と当時を振り返る。
今は「伝説」となった弱さを知る往年のサポーターには「弱いからこそ、かわいかった」と、
かつての阪神ファンのようなことを言う人もいる。しかし、レッズの場合、圧倒的で、
ともすると非日常的ですらある応援そのものにハマッてしまった人が多いようだ。
もともと浦和は「サッカーどころ」。1908年、埼玉師範学校(現埼玉大学)にサッカー部が創部
され、戦後は浦和高、浦和市立高、浦和南高がたびたび全国制覇した。
「レッズと浦和−純愛サッカー物語」の著者でノンフィクション作家の山岡淳一郎氏は
熱狂の背景を「サッカーの地下水脈が、レッズが来たことで噴き出した」と解説する。
(以下続きます)
- 3 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 03:02:30 ID:kSK5T1VZ0]
- ダライラマ
- 4 名前：( `0∀0*) ◆popn/MUmys ＠う〜ぽん。φ ★ mailto:sage [2006/12/05(火) 03:03:33 ID:???0]
- (>>2の続き)
■レッズの負けは 街と自分の敗北
最も熱いサポーターが集まる「ゴール裏」で応援する男性(27)は「レッズが負けることは、
浦和の街や自分たちが負けること」と言い切る。まるで都市の威信をかけた代理戦争。
「URAWA BOYS」の元リーダー相良純真さん(36)は「サッカー以外は何もない所
だけれど、みんな誇りを持って生きている」と後輩たちの心情を代弁する。
こうした「浦和人」が形作るコア(核)なサポーター層に加え、さらにレッズをステップアップ
させたのが、2002年のW杯で建設された埼玉スタジアム(定員63,700人)。
狭い駒場ではチケットが手に入らなかった新しい観客層を掘り起こし、飛躍的に入場者数が伸びた。
今季はアルビレックス新潟が持っていたリーグ戦記録を塗り替え、カップ戦を含めた総計も
過去最多の約87万人に。レッズの公式プログラムを編集する清尾淳氏は「入場料収入の
増加で選手を補強でき、スポンサーも付きやすくなる。それでチームが強くなり、また観客が
増えるという相乗効果が生まれている」と分析する。
ちなみに、埼玉県は建設費約770億円の大半を負担。毎年の運営費も、レッズの貢献にも
かかわらず2億円以上の赤字が続いている。元をたどれば、これは税金。
「レッズはサポーター以外の700万県民も支えている」（県スタジアム管理室）ことになる。
レッズはまた、県外出身者が地元になじんでいく接着剤の役割も果たしている。石川県出身の
清尾氏は「浦和は意外に古い街で、自分もなかなか市民になりきれなかった。
でも、できて14年しかたっていないレッズに関しては土俵は同じだった」。
うなずく県民は多いだろう。
相良さんは「今では当たり前になったが、僕らはクラブと街とファンのつながりを真剣に考えてきた」
と語る。「We are REDS！」(私たちはレッズだ)と叫ぶ観客を見ていると、
そうした努力が結実し、血肉になって定着していることを感じる。サポーターにとって、
レッズとはどんな存在なのか。相良さんは即座にこう答えてくれた。
「『自分自身』です。あるのが当たり前で、応援するのも当たり前。
ものを食べ、空気を吸うのと同じです。浦和にレッズが生まれたのは革命でした」
- 5 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 03:03:59 ID:bqjS8oVD0]
- まだやってたのかｗ
- 6 名前：( `0∀0*) ◆popn/MUmys ＠う〜ぽん。φ ★ mailto:sage [2006/12/05(火) 03:04:09 ID:???0]
- (>>4の続き)
ニュースソース
www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20061203/mng_____tokuho__000.shtml
前スレ
【サッカー/地域】「ダサイタマ」と虐げられてきた埼玉県民の思い爆発★3【レッズ優勝】
news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165158386/
★１が立った時間 2006/12/03(日) 12:26:13
☆依頼あり
news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165062840/295
- 7 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 03:06:49 ID:zJrYGvoA0]
- 確かに埼玉はダサい
俺の友達も川口に住んでるが、とにかく引っ越したいとの事
あと、大宮ナンバーとかダサすぎ・・・・
- 8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 03:07:56 ID:p5Kgx0SX0]
- クサイタマだろ。
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 03:09:21 ID:c3ZJKEbrO]
- さいたまｗのスレはもういいよ(笑)
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 03:15:51 ID:cm2WWgdkO]
- まだやるのか
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 03:22:26 ID:ON5JFobT0]
- 県庁前で発煙筒ってのがなんとも言えない悲哀。
何もできない一揆みたいだ。
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 03:36:50 ID:c3ZJKEbrO]
- >>1も鬼だな(笑)
さすがにさいたまｗが可哀想だろｗｗｗｗ
- 13 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 03:43:31 ID:8LZTjFZi0]
- 埼玉の場合、同じ規模の中途半端な街ばかりで中心がなかった。
東京のべッドタウンから変換するには人が集まる場所が必要。
普通なら六本木ヒルズとか銀座とか表参道のように
商業施設やオフィス街が町の中心になるけどそういうのが
東京に取られていた。
今までそれが埼玉にはなくサッカー場がそうなった。
これからはスポーツを中心とした街づくりをしていけばどうだろうか。
アイデンティティーを刺激する事は実は一番まちおこしになる。
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:07:36 ID:yjiiVBwC0]
- 前スレ呼んで思ったが
県民の思いとか外してもいいんじゃねーのｗｗｗｗ
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:09:57 ID:tCFvqiNb0]
- 東 / 埼
＿ 京 / 玉 わかってねえっ・・・・！
､N´ ｀ヽ、/
ゝ ｌ ７二ニ7＝=‐-_､ 埼玉に住むってことは
ｲ ｌ / //￣＼ /、`'‐､ ただごとじゃねえんだ・・・・・・
"W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/ `'‐､ ＼
￣,￣7 ⌒ヽ ださいたま / ＼.ヽ 間違いなく・・・・・・・・・・
/ ./ }. k ＼!
/ / |＿＿＿_| /‐┬f＝i 一生バカにされる・・・
. / 7'''─r/ ＼. , ' .|_| ‖ ダサイタマだの・・・
. / / // //ヽ. ／/ ‐''´ ,E! ﾘ クサイタマだの・・・
/ f_/ .// / ヽ／.∠. -‐┬f 海がない田舎だの・・・
/ ＿,:=/ /'´ ,' ／ |_| ‖この苦しみが
｀ / {三 ' _,ﾉ l _, -‐''´ ,E! ﾘお前らに判るか・・・・？
./ ￣
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:13:52 ID:XmmK5P6h0]
- 油豚の「さいたまさいたま」発言に代表されるように
埼玉はとてもダサくて臭いイメージだが
実際にそうだから仕方ないか
がんばってください
- 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:14:54 ID:Rt2oFNMTO]
- さいたま（笑）とか言ってる奴はどこに住んでんの？
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:16:44 ID:tYcNjlGU0]
- さいたま市在住だけど本当に名所がない所だしなｗ
買い物に関してはイオンやコクーンが出来たから不便ないし
人付き合いが薄いので独身なら住みやすいかも知れない
ロヂャースやダイクマがあるから物価も安い
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:23:09 ID:tmNLaT0K0]
-
『Ｊリーグで一番人気の浦和が悲願のリーグ戦初優勝を決めた一戦』
＊すべて関東の視聴率
12/02 13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
12/02 14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3
単純平均 6.7%
＊参考
12/02 17:00-18:00 NHK NHK杯フィギュア(男子) 7.6
これがＪリーグ人気の真実
関東では男子フィギュア未満ｗｗｗ
これが浦和の注目度ｗｗｗ
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:24:17 ID:XcWiAEZL0]
- >>19
高いね
メディアが煽れば二桁いくんじゃない？
それこそ野球みたいに朝から晩まで全局挙げてキャンペーン張れば。
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:25:25 ID:mscQuUv30]
- 最近さいたまとかちばとか流行ってるな
よかったな
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:28:32 ID:tmNLaT0K0]
- 浦和戦の煽りは結構あったけどな
少なくとも男子フィギュアよりは煽りがあったよ
NHKなんて昼のニュースでも中継を告知してたし
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:28:50 ID:p629aIJ60]
- ダサイタマの言いだしっぺタモリ自身が福岡とかいう田舎モノだからな
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:29:47 ID:s7vNHphe0]
- >>22
無いよ
事前報道どこであった？
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:30:36 ID:iy9JTQ130]
- >>20
煽りまくってたろうが、笑わすなよ。w
最終節の直接対決までもつれこんで、各局テレビが煽って
その数字これが税リーグ。
- 26 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:31:34 ID:dcYu3+7N0]
- 首位でも最下位でも天でも地でも地方都市でも首都でも
埼玉が糞ださいことにかわりはない
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:32:41 ID:sfES0yl30]
- >>25
どこで煽ってた？
煽りまくり？
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:33:22 ID:GzV/XSvg0]
- え、浦和ってさいたまなの？
ずっと千葉だと思ってたぞ。
浦安とかあるし。さいたまレッズにしろよ紛らわしい。
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:35:03 ID:ILvVkZF30]
- 浦安ってどこだよｗｗｗｗｗｗｗ
浦賀の間違いか？
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:35:36 ID:XbR99GZX0]
- >>24
お前スポーツニュース見ないの？大体野球は毎日のように試合が
あるから毎日ニュースになっても普通だし、たまにしか試合をしない
サッカーを毎日取り上げろというサカ豚のヘディング脳はどうかしてる。
Jリーグ報道っていったら最終節の直接対決までもつれこんだ
浦和の話題ばっかり。
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:37:36 ID:iiszWphh0]
- 焼き豚ってホント息を吐くように嘘を吐くんだな。
俺も前日報道チェックしてたが、Jを取り上げたのはすぽるととテレ東のみだった。
もちろんNHKや報ステその他は完全スルー。
- 32 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:37:39 ID:GzV/XSvg0]
- いや浦安鉄筋家族ってなかったっけ？ｗ
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:38:29 ID:5O+clO0q0]
- 夜のスポーツニュースや、サーカー専門番組まであるのに
こんなに視聴率が低いとは・・・
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:39:27 ID:mscQuUv30]
- てことは浦島太郎もそうなんだな
- 35 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:41:02 ID:vsEWM/7M0]
- 浦安って知名度低いよ
地方の人は東京ディズニーランドが東京にあると思ってる
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:42:40 ID:mwVY+u/QO]
- ＞12/02 13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
＞12/02 14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3
＞単純平均 6.7%
つか何で後半の視聴率下がるんだよｗ
〜ながらで見てただけじゃないのかｗ
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:42:50 ID:fQlsgE5m0]
- さいたまさいたま！さいたまさいたまさいたま！さいたま〜〜！！
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:44:19 ID:yYOi7miw0]
- 焼き豚またボコボコにされてんな
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:44:32 ID:tmNLaT0K0]
- 普通の人には目に入るサッカー番組やサッカーコーナーもサカ豚の目には入りません。
というか、奴らはサッカー番組やサッカーコーナーの記憶は瞬殺します。
低視聴率を目の当たりにした時に「煽りがないから仕方がない」と心理逃避を図る為に
サッカー番組やサッカーコーナーなどの記憶は瞬殺して逃げ道を確保しておくのです。
要するに自己欺瞞です。
スパサカややべっちFCなどのサッカー番組もサカ豚の中では
５分番組と同程度の煽りにしかならないということになってます。
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:45:05 ID:DqEAyXx80]
- >>31
笑えるよなサカ豚は。wwww
ヘディング脳に分かりやすく説明してやるとな、もしJリーグが
視聴率20を超えるような優良コンテンツだったら民放各局で
取り合いになって報道はJリーグ一色になるんだよ。
Jリーグの扱いがショボイのはただ単に人気がないから。wwww
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:45:28 ID:DnpL8lPT0]
- サッカー専門番組→観たい人だけが選んでみる
野球報道→不特定多数の人が観る一般のニュース番組で
ヘビーローテーションで報道
野球に興味の無い奴にはウザイんだよ。
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:45:33 ID:1u5d5UtF0]
- 野球脳には事前報道と事後報道の区別が付かないらしい
>>36
前半で浦和が逆転して、ほぼ優勝の行方が決まったからだろ
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:46:21 ID:pXrHFX6d0]
- 専門番組は能動的にチャンネル合わせないと見れないからね
野球はどんな小さな話題でもオフシーズンでもスポーツニュースのトップだからウザがられてる
それだけじゃなく一般ニュースのトップで報じる時もあるからタチが悪い
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:46:41 ID:mwVY+u/QO]
- 優勝がかかった大一番なら試合終了前後が一番視聴率が高くなるはずじゃないの？
何で後半に視聴率が下がるんだろ？？？
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:50:39 ID:tmNLaT0K0]
- >>44
浦和に対する興味がその程度だから
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:52:17 ID:cN0WmPyh0]
- >>43
説明してやったじゃん。wwww
Jリーグがトップニュースにならないのは誰も興味がないから
ただでさえ試合数も少ないのにJリーグの報道が少ないのを
ウリのスポーツ報道が少ないのは不人気だからじゃない、野球の
陰謀ニダ。これがサカ豚のヘディング脳。wwww
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:53:45 ID:tmNLaT0K0]
- 最終節の煽りがなかったと言っても
男子フィギュアよりは多く取り上げられていた。
それなのに・・・・・
12/02 13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
12/02 14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3
単純平均 6.7%
＊参考
12/02 17:00-18:00 NHK NHK杯フィギュア(男子) 7.6
(-人-)
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:57:02 ID:3b+Tuw7R0]
- >>46
煽りってのは不人気で数字取れないのに過剰報道垂れ流しまくりなアレの事を言う
結局レッズの煽りは無かったって事だね。
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:57:30 ID:1u5d5UtF0]
- >>47
で、どこの局の何の番組で何分ぐらい？
具体的にどうぞｗ
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 04:57:48 ID:EzLw3mF90]
- >>47
でも意外と高いのね
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 04:59:52 ID:QEe4kTDAO]
- こないだアリーナにＵ２来たし、そこそこ頑張ってるじゃん。
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:01:33 ID:gWGIB0Tp0]
- >>51
それだけかよ
埼玉ｗｗｗｗ
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:04:40 ID:5O+clO0q0]
- だれも興味がないから、ニュースにならない
視聴率も低い
優勝が決まるならせめて平日昼だとしても最低１０％ぐらいは・・
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:04:50 ID:tmNLaT0K0]
- 参考
10/09(月) *8.4% 西武×ソフトバンク テレ朝 13:59-16:30
（勝っても優勝は決まらない試合）
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:06:57 ID:3/pXyWUz0]
- >>54
むしろ、Jの数百倍は煽りまくりってたわりにその数字はヤバイかと。
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:08:33 ID:tmNLaT0K0]
- POの1stステージなんて全然煽りがなかったが
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:10:20 ID:5O+clO0q0]
- >>55
煽りどのぐらいあったんだ？ｗ
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:10:53 ID:1u5d5UtF0]
- >>56
だから〜
いつ浦和戦を煽ってたの？ｗ
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:14:19 ID:5O+clO0q0]
- 浦和戦を煽る必要もニュースにする必要もなかった、という世間の判断
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:15:19 ID:TTOKPOGI0]
- >>47いい勝負だなｗ
【巨人戦視聴率の推移】
藤田元司1983年 27.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||優勝
王貞治 1984年 25.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
王貞治 1985年 22.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
王貞治 1986年 24.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2位
王貞治 1987年 25.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 優勝
王貞治 1988年 22.0% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2位
藤田元司1989年 22.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※優勝
藤田元司1990年 20.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 優勝
藤田元司1991年 17.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||| 4位
藤田元司1992年 19.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2位
長嶋茂雄1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
長嶋茂雄1994年 23.1% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※優勝
長嶋茂雄1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
長嶋茂雄1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 優勝
長嶋茂雄1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 4位
長嶋茂雄1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位
長嶋茂雄1999年 20.3% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2位
長嶋茂雄2000年 18.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ※優勝
長嶋茂雄2001年 15.1% |||||||||||||||||||||||||||||| 2位
原辰徳 2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||| ※優勝
原辰徳 2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||||||||| 3位
堀内恒夫2004年 12.1% |||||||||||||||||||||||| 3位
堀内恒夫2005年 10.2% |||||||||||||||||||| 5位
原辰徳 2006年 *9.6% ||||||||||||||||||| 4位
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:16:05 ID:FG+mB4Be0]
- 結局、煽りは無かった、って事ね。
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:17:38 ID:5O+clO0q0]
- だれも興味がなく見たくないものを煽る必要性がない。
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:19:03 ID:bZ3gu6OQ0]
- サッカーチームって地方都市に作ったほうがいいね。
大都市のチームは大概盛り上がらない。
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:20:37 ID:1u5d5UtF0]
- あれだけ煽った煽ったって言ってたくせにｗ
結局最後は捨て台詞ですかｗ
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:20:53 ID:tmNLaT0K0]
- 12/02 13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
12/02 14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3
単純平均 6.7%
｜・前節終了後に各ニュース番組では最終節に優勝が決まる展開になったと報道あり
｜・Ｊリーグで一番人気の浦和
｜・最終節に２位Ｇ大阪との直接対決で優勝が決まる劇的なシチュエーション
｜・浦和悲願の初優勝
｜・平均視聴率を下げるハーフタイム中の視聴率は除外（民放でやるより平均視聴率が高くなる）
｜・裏番組はバラエティの再放送ばかり（強敵の女子ゴルフ、マラソンなどは無し）
｜・完全生中継
12/02 17:00-18:00 NHK NHK杯フィギュア(男子) 7.6
｜・女子フィギュアばかりが注目されて男子の煽りは皆無
｜・録画中継
(-人-)
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:22:51 ID:TTOKPOGI0]
-
★巨人戦視聴率 年齢構成比★
年齢 1983年 2000年 2001年
*4-12歳 10.3% *3.8% *2.5%
13-19歳 12.7% *3.7% *3.6%
20-34歳 21.9% 12.6% *7.4%
35-49歳 28.0% 19.0% 12.9%
50-歳 26.9% 60.8% 73.8%
藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002
www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf
- 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:26:36 ID:tmNLaT0K0]
- 煽りはいっぱいあったやん。
俺は夜のニュース番組はハシゴするんだが、
前節が終わった後にぎりぎりのところでG大阪が点を取って
優勝は最終節の直接対決で決まるいことになったと
全てのスポーツコーナーで言ってたよ。文字通り全てで。
試合当日もNHKとテレ朝の昼のニュースで告知してたよ。
テレ朝のニュースでは埼スタに中継車を出してたよ。
- 68 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:26:46 ID:5O+clO0q0]
- 浦和線はニュース番組でも全く取り上げられず、スパサカやべっちFC
でも全く煽られていなかったので低視聴率も仕方なし。
視聴率6.7%なんてものすごい数字。ということですね。
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:27:37 ID:aUwb1rA2O]
- また焼き豚が論破されたのか
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:31:30 ID:Ffxl3X6e0]
- 報道やってたね全部「終わってから」
日本シリーズ最終戦終了の夜まで一切報道がなく
夜に突然優勝だ何だと選手がTVに出る状況を想像してごらん
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:32:23 ID:NA6sDx2q0]
- 一都三県ランキング
住やすさ、商業、交通の便、住居面積・家賃など総合的に判断
東京都心＞神奈川都心＞埼玉都心＞千葉都心＞多摩都心＞神奈川北部・
埼玉南部＞23区西側郊外区＞千葉北西部＞23区東側郊外区。
埼玉都心＞千葉都心としたのは、千葉は鉄道が不便だから。
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:34:06 ID:TTOKPOGI0]
- >>67
あなたにはこっちだね
たかじんの番組より
たかじん「野球人気も下がっています！」
金村「いや、ちょっと待ってください、巨人人気が下がっているんです
野球人気は下がっていません！」
た「じゃあ、なぜこの前の阪神中日戦は視聴率１０．６％だったんだ？」
金「え、あ、その、サンＴＶ（大阪のローカル局）じゃ…」
た「違う、ＫＴＶ（フジ系列）。」
た「いいか、首位攻防戦で、しかもＫＴＶ。それで１０．６％。
裏の巨人戦合わせて１６％。これで野球人気が下がってないわけがない！」
た「本当に人気があるなら、どんなときでも野球をみるのに
この好条件でこの数字。どう説明する？」
金「はい、野球人気は下がっています」
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:34:32 ID:1u5d5UtF0]
- >>67
それで煽りになるんなら野球なんて洗脳じゃねーかｗｗｗ
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:35:15 ID:5O+clO0q0]
- スパサカやべっちFCの立場は・・
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:36:01 ID:vC/TcPIm0]
- ダサい玉の応援ってキモ杉。
動因臭と朝鮮臭とビンボー臭。
ホントに日本？
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:36:29 ID:tmNLaT0K0]
- だから事前の煽りも合ったって言ってるだろ。
サッカーの煽りはすぐ忘れて「煽りが全然なかった」と繰り返してるだけじゃんｗｗ
ったく、見苦しいｗｗｗ
あれで煽りが無かったというなら男子フィギュアなんかどうなっちまうんだよ
完全無視じゃねーか
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:39:45 ID:tmNLaT0K0]
- 出た「野球報道は洗脳厨」ｗｗｗ
おまえが『「野球報道は洗脳」だと洗脳されてる』んだろ
メディアリテラシープアめ
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:42:06 ID:TTOKPOGI0]
-
虎フィーバーも終わり？ 打撃戦少なく人気に陰り
地元ＴＶ視聴率は落ち気味、チケットにも余裕
www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006071209.html
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:42:42 ID:CDwPWv010]
- 野球報道が洗脳じゃなかったら何だよｗ
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:44:11 ID:TTOKPOGI0]
-
26日"TG戦"関西地区視聴率4.5％…過去10年で最低
２６日に毎日系で中継した伝統の一戦「阪神−巨人（甲子園）」（後７・０）の平均視聴率が
関西地区で４・５％（関東地区６・１％）だったことが２８日、ビデオリサーチの調べで分った。
過去１０年間の「ＴＧ戦」視聴率で最も低い数字。
これまでのワーストは同局が昨年８月２６日に中継した８・４％だった。
www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200608/29/ente196822.html
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:46:00 ID:Se0JKWweO]
- ダサイタマってかクサイタマだろ
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:46:10 ID:TTOKPOGI0]
-
2001 2002. 2003 2004 2005. 2006
巨人戦（関東地区） 15.1 16.2 14.3 12.2 10.2 *9.4
阪神戦（関西地区） 11.5 16.1 17.7 16.4 16.1 12.8
中日戦（東海地区） 12.0 12.0 13.6 14.8 13.7 13.6
広島戦（広島地区） 16.4 13.1 12.8 11.0 12.5 **.*
福岡戦（北九地区） 12.0 10.2 13.0 12.1 14.6 11.5
楽天戦（仙台地区）. 16.0 *9.4
日公戦（札幌地区）. 11.4 *9.1
※ちなみに、北部九州地区とは福岡のこと。札幌地区とは北海道全域ではなく札幌とその周辺のこと。
■北部九州地区 1990年4月2日(月)〜 現行調査エリア(門司区の一部を除く北九州市、福岡市、
中間市、春日市、大野城市、＊宗像市、古賀市、糟屋郡志免町・新宮町・粕屋町、
宗像郡福間町・津屋崎町、遠賀郡）
＊宗像市は2003年4月1日、宗像市・宗像郡玄海町が合併
www.videor.co.jp/data/ratedata/henkou.htm
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:48:49 ID:5O+clO0q0]
- >「ディズニーランドも海もない。楽しめるものが何もない」(さいたま市の33歳女性)
池袋がある。池袋は埼玉県人の吹き溜まり。
- 84 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:49:34 ID:tmNLaT0K0]
- 野球は毎日のように試合があるから毎日報道があるのは当たり前なの。
オフに入っても大きな金額が動く契約更改などがあるからトピックになるのも当たり前なの。
サカ豚の言い分を言い換えると
「毎日天気予報を流しやがって、あれはきっと気象庁の洗脳だ」と言ってるのと同じ。
僻み根性の権化となって完全に気が狂ってる。
『「野球報道は洗脳だ」と洗脳されてる』痛さんい気付けよ。
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:50:23 ID:mK+9GGVC0]
- 赤羽は埼玉の玄関
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:50:57 ID:TTOKPOGI0]
- ★プロ野球中継を見る若者、19年で67%減少…ファンの高齢化がとまらない
「今の子供たちが大人になるころ、
プロ野球はテレビのゴールデンタイムから姿を消すかもしれない」
読売巨人軍を抱えるグループの一員として、
読売テレビ放送編成局マーケティング部の辻出国彦（35）は
プロ野球の将来が心配でならない。
巨人が弱いから視聴率が上がらないだけなら、
チームを強くしてもらえばいい。
あの阪神タイガースでも常勝球団になろうとしているのだから。
低視聴率の深い「根」が見えるから心配なのだ。
藤田巨人が2度目のセリーグ制覇を遂げた昭和58年、
50代以上の男性視聴率は13.4%だった。
1年目の原巨人が日本一に輝いた3年前は12.5%。
これだけ見ればプロ野球人気は安泰だが、問題は子供たちの変化である。
この19年間で4-12歳は5.9%から2.3%に、13-19歳は7.3%から2.4%に落ち込んだ。
プロ野球は急速に、子供心をつかむスポーツではなくなっているのだ。
平成15年で50歳以上は人口の40.5%を占める。
20歳未満は19.5%。少子高齢化で人口減少に向かう中で、
2%台の視聴率は「見られない」に等しい。
「若年層の視聴率の急激な落ち込みは深刻な意味を持つ」と辻出は言う。
（略）
スポーツを見ず、自らもしない国民へ。
そんな日本の変化を裏付けるデータがある。
レジャー白書によると、「キャッチボール・野球」の
参加人口（15歳以上で1年間に1回以上行った人数）は平成13年で1870万人。
20年前より470万人も減った。
早稲田大スポーツ科学学術院の原田宗彦教授が調べた
「小学生の遊びの人気調査」では、昭和48年には
1位野球、2位ボール遊び、3位キャッチボールだったが、
平成9年には1位テレビゲーム、2位ゲームボーイ、3位テレビとなった。
17日付け産経新聞3面より
makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1129/1129524837.html
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:51:36 ID:J0JwCivM0]
- シーズンオフの野球がニュースの９割を独占している現状は如何なものか
野球が過剰報道の洗脳によって成り立ってるとはいえ酷すぎるだろ
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:54:07 ID:5O+clO0q0]
- むしろサッカーが独占できるように頑張るべきのような
これだけ野球人気が下がってるのにこんな視聴率
スパサカやべっちFCなどのサッカー独占番組の立場が・・・
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:55:11 ID:Qh6Yw+1V0]
- スポーツニュースって実質野球コーナーなんだが
「野球ニュース」にしちゃうと誰も見なくなる。
一応、スポーツと釘打って視聴者を引き付け、
そこで野球情報を垂れ流せば洗脳報道の出来上がり
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 05:57:49 ID:5O+clO0q0]
- そんなんで洗脳できるなら、サッカーも真似して洗脳すべき。
- 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 05:59:33 ID:AwlxojkS0]
- サッカーには野球防衛軍が無いからできないよ
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 06:02:33 ID:5O+clO0q0]
- できないなら、いつまでたっても人気なし、興味なし、視聴率なしだ。
野球なんかで洗脳できるなら、サッカーもきっと洗脳できる。
- 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 06:05:15 ID:OP/Y/EQB0]
- 常時「ブーム」を起こしてないと成り立たないのが野球
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 06:09:14 ID:rwxpRg0d0]
- 駅離れると途端に空き地と田んぼだけになるのが埼玉の特徴
車が無いと生活できません
- 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 06:10:36 ID:5O+clO0q0]
- 大都市以外はそんなもんだ。
でも埼玉には池袋がある。
池袋で埼玉の人と叫べば全員振り向く。
- 96 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 06:23:08 ID:vC/TcPIm0]
- >>87
シーズンオフでスポーツニュースの９割が野球の話題ってどこの地域だよ。
そんな地域があったら引っ越したいぞ。
関西でも半分以上はサッカーの話題だけどな。
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 06:25:52 ID:oSraDt8U0]
- >>96
ええええええええええええええええええええ
- 98 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 06:38:57 ID:ND0x9jl2O]
- さいたまんぞうが悪い
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 06:42:27 ID:Am3ESeDn0]
-
あのさ、サッカーが一面の時くらい新聞まとめ買いしてやれよ
知り合いの知り合いに新聞社に勤めてるのが居るけど、
サッカーが一面だと売り上げが悪いんだとさ
松坂の60億と比べるのも酷な話だけど、それ以外でも…なんだと、
サッカーは扱い悪い
とか
野球ばかり扱ってて洗脳してる
とか
言ってるけど、新聞社だって売れない記事を
書き続けるわけには行かないんだよ、ボランティアじゃないんだから
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 06:43:27 ID:wrx3ILcY0]
- 確かにブクロはよく行くね。
でもダントツに多いのは赤羽。
もう赤羽は俺の庭みたいなもん。
金なくなっても歩いて帰れるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 07:22:14 ID:b7RawSikO]
- 埼玉というより、レッズ自体がね…
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 07:48:13 ID:83mhFa4XO]
- 東京都民大阪府民以外は、埼玉を馬鹿にする資格無し。
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 08:09:43 ID:rodHUjzA0]
- >>102
県民と同じにせんといてくれ ｂｙ京都府民
ＴＶ視聴率 実は東京に住む大阪人が多く見ていたって事。
優勝あきらめて、チャンネルを変えた。
だから、後半に下がった。
レッズを応援している奴は、ＴＶも見ていなかったってこと。
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 09:18:35 ID:ds+gL0vi0]
- さいたまって東京に住んで10年以上たっても
バイトで所沢のパルコぐらいしか行ったこと無いな
どんなところなんだろう
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 09:44:58 ID:b7RawSikO]
- 知らなくても別にいいんじゃない？
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 09:45:57 ID:gO4cSxCgO]
- 池袋に依存してる埼玉県民て東上線沿線の人か中高生だけだろ
少なくとも埼京線沿線の人なら新宿まで行くはず
わざわざ池袋行くぐらいなら大宮でいいと思うし
池袋のどこがいいんだろ？
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 09:50:27 ID:lKKI4ghnO]
- だせーwww
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:00:22 ID:p0QrB8Lb0]
- >■東京一極集中 埼玉が被害者
さいたま＝ﾁｮﾝｗ
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:01:36 ID:vwnqaHYJO]
- 海無し山無し有名観光地無しの県が生意気な
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:02:30 ID:eQ2OWK5q0]
- 海が無くても、
港が無くても、
空港が無くても、
名産品が地味でも、
地場産業が地味でも、
有名なリゾート地が無くても、
メジャーな観光地が無くても、
目立った歴史遺産が無くても、
県庁所在地を新幹線が通過しても、
県庁所在地を湘南新宿ラインが通過しても、
県庁所在地の駅前がかなりしょぼくても、
ロマンチックなデートスポットが無くても、
出身を訊かれて、堂々と埼玉と言えなくても、
出身を訊かれて、つい東京と言っても、
池袋の路地裏で集っても、
浦和レッズがあれば十分
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 10:04:41 ID:dnsmAKrb0]
- ていうか少し前まで西武ライオンズの黄金時代があったろが
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:05:16 ID:vwnqaHYJO]
- 110みたいのが居るのが、ダ・埼玉が嫌われる原因だろうな
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:08:48 ID:t0Zby49IO]
- おまいらひがむなよ！(・∀・)
さいたま馬鹿にしてるけどおまいら何処住みなんだよ(*´艸｀*)
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:11:34 ID:NmPUqXjj0]
- 今が力も人気もピークだろう
凋落していく様が楽しみだ
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:12:09 ID:e1TRyZ7U0]
- っていうかこれを言われるのが埼玉的に一番キツイんじゃないか
そもそもレッズって浦和のもので埼玉のものじゃないだろ
更に全国に多数のファン持つ時点で埼玉のものじゃないよね、と
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:15:12 ID:ChHOE6+n0]
- １２月３日 埼玉新聞朝刊 さきたま抄（全文)
浦和の夜が笑っている。浦和の夜が歌っている。浦和の夜が泣いている。
浦和が赤く一つになっている夜だ。こんな夜がついにやってきた。
『日高晋は浦和で育ち、今も浦和に住んでいる埼玉県人だが、あるとき、
千葉には成田山、ディズニーランドのような全国的なものが豊富なのに、埼玉には
埼玉地方区のものしかないね、と言う。二人で考えたあげく、ようやく渋沢栄一と西武ライオンズ
はどうだろう、と思いついたのだが、渋沢はともかく、西武は埼玉かな、と顔を見合わせた。
西武球場に行こうとすると池袋へ出なければならない。（中略）西武球場は埼玉に背を向け、
東京にその顔を向けているのである』
さいたま市在住の詩人、中村稔氏による１９８９年の随筆だ。｢これこそ｣というものがないからなのか、
埼玉に住みながら、目は内に向かずいつも東京へ。
だから突然やってきたライオンズには皆が期待した。これで埼玉が一つになれると。
しかし、ライオンズはついに「所沢」にも「埼玉」にもなってはくれなかった。
かくしてレッズはやって来た。
いや、レッズを迎えに行き、連れてきた。そしてレッズを育てた。
浦和が、埼玉が、おれたち私たちが。
もう迷いはしない。
「埼玉には浦和レッズがある。」
さあ、笑おう、歌おう、泣いてもいい。
浦和レッズ、Ｊリーグ戴冠。
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 10:21:26 ID:BmO2kWcT0]
- レッズはさいたまと関係ないだろ
三菱レッズなんだから
さいたま県民は洗脳されてるだけ
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:34:52 ID:XscoUVXi0]
- ダサイタマ以前にダサイの語源は
「だって埼玉」の略なんだけどなwww
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:35:54 ID:9vU7Ll5s0]
- タモリしね
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 10:38:27 ID:gCQpEm5l0]
- もはやスーパーアリーナ無しで
戦隊モノもライダーもありえないｗ
- 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:40:10 ID:jlo4MKxJ0]
- >>113
東京都世田谷区ですが？
池袋までは遠いねぇ。。
浦和からより遠いｊんじゃまいか？？
一生で１０回も行ったことないけどｗｗｗｗ
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:41:19 ID:bB0gA3rv0]
- >>113
横浜市西区
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 10:43:48 ID:iJw+67eO0]
- レッズと出会ってからモテるようになったし、学校の成績もグングン伸びた。
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 10:43:56 ID:ax1kk1+i0]
- >>99
スポーツ新聞読むなんてオヤジだけ
若いヤツは携帯で記事を読む
だからオヤジ向けスポーツの野球が１面だと売れる
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 10:46:05 ID:xIOBVEC+0]
- >>118
よく、そう誤解している人が居るが
それってタモリのギャグだから。
実際は、漢字で「駄作い」と書く。
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:50:55 ID:D+8a7+AA0]
- Jリーグが出来た頃のレッズのサポーターはマナーが酷くてな。
いまだにそのイメージが抜けない。
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:53:28 ID:c5Nz2qm/0]
- >>126
今も変わらんけど。
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:54:01 ID:ATS7+/C00]
- 女子高生コンクリート詰め殺人事件（本スレ）105
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1165239667/
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は１００人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆左乳首はペンチのようなもので潰す。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆ダンベルを１メートル以上の高さから腹部に向けて落とす。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆あまりの恐怖に脳が縮小していた。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆遺体の乳房には数本の裁縫針が入っていた。
◆腸壁にも傷があった。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:55:35 ID:DYxloujt0]
- >>126
今も基本、かわらんよ
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 10:57:11 ID:Hn1MewVl0]
- 北海道や新潟より埼玉のほうがマシというか
神のごとくすごし易いんじゃ無いか？雪ふらねーし。
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 10:58:45 ID:Mu5kPM1a0]
- 埼玉は多摩地区と同じで都心におんぶにだっこでいいんだよ
変な欲出しても無駄がねサッカー場にとんでもない名前の都市名付けるだけ
匿名性でいいんだよ
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 11:01:09 ID:Mu5kPM1a0]
- >106
確かに電車だと池袋スルーで新宿いくな
車だと池袋に寄るけど
池袋西口公園〜芸術劇場と大宮西口公園〜ソニックまでそっくりなんだよな
設計者同じ？
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 11:05:52 ID:vi3JGGWO0]
-
ダ サ イ タ マ ＝ バ カ ン コ ク
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 11:08:28 ID:t33slf5r0]
- 前社長の犬飼基昭・Ｊリーグ専務理事が「Ｊの中で抜けちゃった感じ。ついてくるチームがいない。選手のみんなにいっておくけど、レッズを出ると大変だよ。出ない方がいいよ」などと話し、大喝さいを浴びていた。
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 11:11:35 ID:haZGf9CWO]
- 茨城県民→嫉妬
千葉県民→超嫉妬
都民→静観
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 11:17:43 ID:252dfi2K0]
- さいたまの奴に、大会の時に「サッカーレベルはさいたまのほうが上だって知ってる？」と
言われて以来浦和は嫌い。
そんな自慢するくらいならおまえら全員レッズにでも入れよ！
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 11:25:53 ID:/RVc6JN1O]
- ダサい玉
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 11:30:40 ID:+W9OKlYwO]
- 池袋 渋谷のキモい奴＝ダサイタマ人
地元の繁華街行け
- 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 11:53:44 ID:tmNLaT0K0]
- 埼玉→ くさい玉→ 臭い球（玉） ←臭球 ←蹴球
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 11:54:19 ID:pEENMfcv0]
- ダサイタマで人気スポーツのJリーグサッカー（苦笑）
- 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 11:55:24 ID:oo5CQRYP0]
- 焼き豚ファビョりすぎだろ
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 11:58:09 ID:pEENMfcv0]
- >>136
まさに韓国民ですね
いろいろと共通点が多い
- 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 11:59:37 ID:yKILZib+0]
- さいたまレッズ
さいたまアルディージャ
に改名汁
- 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:05:35 ID:5kf1rtRh0]
- 野球オタどうしちゃったの？荒れすぎだろ
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:06:54 ID:L0R4fgKvO]
- >>135
都民→無視
- 146 名前：（-＿-）さん [2006/12/05(火) 12:07:15 ID:z7NkJRTv0]
- ダサイタマは、ダサイタマ
- 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 12:11:34 ID:UFZNeO7x0]
- 前も書いたけど、埼玉がどれだけ発展しようと変わろうと、
埼玉ってだけで全国各地から馬鹿にされるのはこれからも変わらないんだよ
埼玉＝ダサい、馬鹿にしていい県でもう定着してるんだよ
レッズ優勝した後で、フジで爆笑問題が埼玉取り上げてネタにして、
他の県じゃ許されないことが埼玉だと許されてるのが現実
埼玉で生まれて埼玉で育って、他県の人間と交流してみりゃ
埼玉には本当に何もない、それを認めない潔くない人間もいる県だというのがよくわかる
- 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:19:25 ID:QRolJkEy0]
- 私は横浜出身なんだけど、３０年以上生きてきて、いまだ埼玉にいったことがない。
旅行などで電車や車で埼玉を通過することはあるけど、
わざわざ埼玉に出かけることがない。
恐らく神奈川出身の人で、埼玉いったことない人多いと思う。
何故なら、東京を飛び越えて埼玉に出かける理由が全くないから。
千葉なら成田空港やＴＤＬなどで利用せざるを得ないから何度もいったことあるけどね。
逆に栃木の日光、那須高原、鬼怒川温泉、
茨城や群馬の、草津温泉、伊香保温泉、尾瀬、
水戸偕楽園、大洗のあんこう鍋 筑波万博
などで観光で何度も出かけてる人が多いと思う。
そういう意味で、埼玉って人生で一度もいかずにすむ土地なんだな、と改めて思った
- 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:23:04 ID:Mu5kPM1a0]
- >148
あるとすれば家の購入・買い替えで埼玉の土地を見にいくぐらいか
それでも23区西南部〜川崎横浜東部の人間は埼玉に家も求めないか？
練馬板橋ですりゃ嫌がるし足立ナンバー区域は埼玉とかわらんし
- 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:27:27 ID:vGSZLfpyO]
- 他サポと焼豚の嫉妬が
キモチいいいいいぃぃ
- 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:30:13 ID:mEJW1f2cO]
- 焼豚の必死さは伝わってくるな。今はなんとか抵抗してる段階。その内諦める事になるｗ
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:30:20 ID:Jvsvet700]
- まあ確かにね。他県から埼玉移り住んだけど、地元意識というか
故郷自慢みたいなもんが他県に比べて全く薄いわ。
甲子園とかも無関心。
高校サッカーもそう。武南とか強いのにな。
- 153 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:31:43 ID:aHZoW8TP0]
- >レッズ優勝した後で、フジで爆笑問題が埼玉取り上げてネタにして、
他の県じゃ許されないことが埼玉だと許されてるのが現実。
これってどういうことやってたの？
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:33:53 ID:HCraCqiP0]
- 千葉にはジャガー見に行った事があるな
- 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 12:34:17 ID:e1TRyZ7U0]
- 正直こんな混沌としたスレ見たことねｗ
全然的外れな派閥と遣り合ってる連中多数だろｗ
- 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:34:53 ID:/gFhvJNj0]
- レッズは埼玉のサッカーチームじゃない。浦和のサッカーチームである。
埼玉には何も無いのは確か。つまり横浜みたいな必死な観光地ではない。しかも財政が豊か。
- 157 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:37:53 ID:w6XQLb910]
- 荒川の北は糞田舎
南は都会
- 158 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:38:16 ID:XgqMoNqe0]
- 埼玉出身
天 地 真 理
- 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:40:36 ID:yC019WAOO]
- 阪神優勝の騒ぎに比べたらたいしたことない
- 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:42:23 ID:RzF6lP8XO]
- 秩父の話題が多いが、そこは埼玉らしくないところと
西武以上にレッズと縁はないし
前スレ1000GJ
- 161 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:43:07 ID:zP/0ELXr0]
- 地元意識とかどうでもいいけど、
地震や洪水みたいな天災の被害があんまないところはいい。
天災が多いところに住んでる奴ってアホなの？
- 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:44:14 ID:VMNturav0]
- ぐんたまちばらぎ
にさえ入れない栃木県をどう思うよ。
- 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 12:44:40 ID:HtIE+KHD0]
- >>159
その通りだと思うよ。
でも、試合前のあれとか見ちゃうと
レッズも結構なもんだと思う。
ファンの質が違う。
- 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:45:14 ID:cZxB/vGr0]
- 埼玉なんて普段話題にもならん訳だがｗ
ダサいタマってのも自虐でも良いのでとにかく話題にして欲しい構ってチャンの埼玉人がネタにしてるだけ
こっちとしては正直何の興味もないし、話を合わせるのがウザイ
- 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:45:55 ID:Z/NVy4YsO]
- 埼玉県民だけど浦和民じゃないからどうでもいい
草加万歳
- 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 12:47:05 ID:t3TUUpjd0]
- 埼玉県民が神奈川を語るぞ。
横浜：東京とはまた違ったタイプの都市。東京だと秋葉原とか渋谷とか青山とか
新宿とか池袋とか銀座とか品川とか特徴が見事に分かれてるが、ここはそれを１まとめにした
感じの街の印象。大学で言うと中央大学のｲﾒｰｼﾞ。東京だと池袋に近いのかな？あと広さが微妙に広い。どの年齢層にも対応でき
どんな人にも初めてなら楽しめる。ただマニアックなものを求めたい人は東京へどうぞ。
夜の風景とかは結構イイ感じ。その風景を横目に山下公園〜桜木町近辺とかぶらぶら歩くのは最高。空気は埼玉の山の方が旨いｗ
鎌倉：車うざすぎ。とおいといて、ここは歴史好きや観光マニア（特にお寺巡り）とか好きなやつにはＯＫ。
歴史マニアじゃないとちょっとキツイかな…年齢層は高めの人向き
小田原：北条マニアとお城マニア（まとめて歴史マニア？）は絶対にこい！
横須賀：カレーの街のイメージあるけど、それ以外は至って地味。
高座渋谷：そういやジャスコの前に中村屋とかいうラーメン屋があったな……
相模大野：駅近辺はそこそこ……後は地味かな……
新横浜：そういやラーメン博物館があったな。でもオフィス街っぽいな。まぁ横浜の一部か……
- 167 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:49:27 ID:ZSdT+flh0]
- クレしんとか煎餅とかあるじゃん。あと思い出せない。
- 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 12:51:22 ID:xDmTs9af0]
- 埼玉県民だけどうちの周りにレッズの話してるやついないんだけど
- 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 12:51:37 ID:Hn1MewVl0]
- >>166
つまり神奈川は都会と自然が調和して天災もなくて
家賃も高くない最高の県といいたいんだな？
- 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:52:09 ID:/gFhvJNj0]
- >>164
ダサイタマは元々タモリのネタだよ。
>>166
川崎ｖｓ西川口
黄金町ｖｓ大宮
が抜けてる。
- 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:52:45 ID:bB0gA3rv0]
- 黄金町はもう・・・・・
- 172 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 12:53:24 ID:/gFhvJNj0]
- >>168
レッズは浦和人のチームなんだよ。
- 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:13:12 ID:UzpCob060]
- >>7
銭形警部は埼玉県警の警察官
乗ってるパトカーは【埼】ナンバー（"埼"は1970頃まで使われた）
- 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:16:39 ID:j1C9nyCxO]
- 埼玉都民だろ？
職場、買い物など殆どの時間を東京で過ごしてるんだから、埼玉都民は東京都にも税金払えや！
- 175 名前：ＭＬＢ [2006/12/05(火) 13:18:22 ID:KUhEVDUpO]
- 大宮台地の北足立系住民は埼玉県の中でも別物と考えて頂きたいな。
- 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:37:53 ID:b7RawSikO]
- 埼玉といったら小柳ゆきと若槻千夏と土田晃之
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:38:33 ID:JmjAuops0]
- ダサイタマ
- 178 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:42:57 ID:tQL3ZVLY0]
- >>148
埼玉には長瀞や川越、秩父の険しい山々があることを忘れないでね、専業主婦の
おばあちゃんｗ
- 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:45:11 ID:pTRLOIly0]
- 関東平野だからか自然がつまらん。オレ埼玉県民ね。
- 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:46:39 ID:mwVY+u/QO]
- ＞12/02 13:50-14:52 NHK 浦和×G大阪(前半) 7.1
＞12/02 14:55-16:10 NHK 浦和×G大阪(後半) 6.3
勝った方が優勝の大一番なのに後半の方が視聴率が下がる不思議なスポーツのスレは
ここですか？
- 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 13:47:32 ID:2kSRYnS20]
- >>178
長瀞に行くなら等々力渓谷で十分。
秩父なら高尾山で十分。
- 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 13:48:52 ID:f0R7QYpA0]
- >>180
意外と高いね
キー局総スルーだったのに。
野球みたいに煽りまくれば二桁いきそう。
- 183 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:50:38 ID:tQL3ZVLY0]
- >>95都の調査だと東京23区民に新宿についで多く利用されるのが池袋。
www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/60B66400.HTM
>>121
世田谷区は買い物が不便だね。小田急、京王沿線の駅はしょぼい零細商店街と
コンビニだけｗ大きな買い物は新宿渋谷に出ないとダメｗ
浦和には伊勢丹があり地元の買い物で事足りる。シネコンもあるしね。
近くの川口にはパルコができるし。
埼玉都心のほうが、世田谷区より買い物も消費生活の質高いと思う。
一都三県ランキング
住やすさ、商業、交通の便、住居面積・家賃など総合的に判断
東京都心＞神奈川都心＞埼玉都心＞千葉都心＞多摩都心＞神奈川北部・
埼玉南部＞23区西側郊外区＞千葉北西部＞23区東側郊外区。
埼玉都心＞千葉都心としたのは、千葉は鉄道が不便だから。
- 184 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:53:07 ID:tQL3ZVLY0]
- >>181
嘘ｗ
長瀞＞＞＞＞等々力渓谷
秩父＞＞＞＞高尾山
浅草≧川越
残念でした、おばあちゃん。
- 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:57:08 ID:Mu5kPM1a0]
- >184
長瀞とか秩父とか高尾なんて別世界じゃん
川越にしてもいまは単なるベッドタウンだし
16号内側はとっとと東京都編入、外側はｼﾗﾈ
- 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:57:13 ID:tQL3ZVLY0]
- >>148 178
横浜は没落してるね。東京都心集中現象でｗ
横浜には野暮ったいそごうと高島屋しかデパートがない！
ＭＭ21もスカスカ。
オフィス需要も、高級ホテル需要も見込めず東京都心に全て持ってかれてるね。
横浜銀蝿はやばいと思う。
- 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 13:58:14 ID:HvvnL/y60]
- >>183
埼玉を持ち上げたいのはわかるけどそれはない。
- 188 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 13:59:05 ID:j2F7i4+40]
- >>186
横浜知らないかっぺ丸出しｗ
- 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:00:27 ID:G7Tv3NlBO]
- >>183
どうでもいいが、パルコも浦和じゃないか？
- 190 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:00:34 ID:UrMsn9juO]
- ク埼玉
- 191 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:01:40 ID:Mu5kPM1a0]
- >183
埼玉都心ってどこ？
まさか池袋or上野？それならそれでもいいけど
- 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:02:20 ID:tQL3ZVLY0]
- >>187
気持ちは分るがそれはある。
世田谷区など山手の区は買い物が不便。住居面積も狭いしね。
いちいち電車に乗って新宿渋谷にまで買い物に出掛けるという原始的スタイルを
維持している。煽りじゃなく、埼玉都心や南部、千葉都心のほうが住むにも
買い物も便利。
イメージで損しており、「東京都浦和区」だったら世田谷区に勝ってたろうな。
- 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:04:24 ID:7tybrhIs0]
- 結局逮捕続出で民度は提示されたよな、埼玉の。
友達多いんで埼玉擁護したいが、バカの比率が高いのは譲れん。
- 194 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:06:22 ID:tQL3ZVLY0]
- >>191
神奈川都心は横浜、川崎など、埼玉都心は大宮、川越など、千葉都心は
千葉駅、柏など。商業・業務が集積してる繁華街の意味。
神奈川都心、埼玉都心、千葉都心のほうが、世田谷区など23区郊外区より
煽りじゃなく便利だよ。
- 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:07:03 ID:Mu5kPM1a0]
- >192
世田谷はよくも悪くも国鉄JRの路線がなかったのがね・・・
小田急も複々線がまだ完成しないし京王は複々線化を放棄したし新玉川線は地下だから複々線絶望
道路もまともな道が環７環8甲州街道246とその上の首都高のみで世田谷通りは名前だけ、東八都内側開通や外環延長はいつのことやら（これは杉並プロの主犯だが）
- 196 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:07:18 ID:j2F7i4+40]
- >>192
東京都浦和区だったら世田谷区に勝ってたろうな。
東京都浦和区だったら世田谷区に勝ってたろうな。
東京都浦和区だったら世田谷区に勝ってたろうな。
東京都浦和区だったら世田谷区に勝ってたろうな。
東京都浦和区だったら世田谷区に勝ってたろうな。
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
- 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:07:41 ID:mJR2Vwlm0]
- >>191
新都心駅だろ？
巨大な合同庁舎のビルがある。
- 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:08:04 ID:Mu5kPM1a0]
- >196
まー少なくとも足立区には勝つんじゃ？川口浦和大宮は
- 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:09:17 ID:Mu5kPM1a0]
- >197
あそこらへんは実質ゴーストじゃん
人歩いてないし、アリーナで興行なければ死んでる街
- 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:11:43 ID:tQL3ZVLY0]
- >>196
小田急の祖師ヶ谷大蔵、梅が丘、京王の下高井戸など世田谷区の
駅前はシャッター化した下町風情の商店街とコンビニだけで、
な〜にもないじゃんｗ
浦和や大宮は確実に勝てると思うよ。
- 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:15:35 ID:tQL3ZVLY0]
- ベッドタウンとしても埼玉南部のほうが、世田谷の郊外より
都心への交通も便利だしね。
片や小田急線でノロノロ、片や湘南新宿ラインや京浜東北線などで
都心へ一っ飛び。
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:17:23 ID:j2F7i4+40]
- 浦和や大宮は確実に勝てると思うよ。
浦和や大宮は確実に勝てると思うよ。
浦和や大宮は確実に勝てると思うよ。
浦和や大宮は確実に勝てると思うよ。
浦和や大宮は確実に勝てると思うよ。
浦和や大宮は確実に勝てると思うよ。
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- 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:17:39 ID:Mu5kPM1a0]
- >194
んじゃ多摩都心は？
八王子？立川？町田？(町田は半分神奈川かｗ）
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:20:19 ID:Mu5kPM1a0]
- ただはっきり言えるのは
千代田線を上原から乗り換えると、新御茶ノ水を境に客層がガラッと変わるのは事実だな
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:20:36 ID:NXK29UxbO]
- レッズはＪリーグの阪神だから嫌い。
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:21:35 ID:tQL3ZVLY0]
- 一都三県ランキング
住やすさ、商業、交通の便、住居面積・家賃など総合的に判断
東京都心＞神奈川都心＞埼玉都心＞千葉都心＞多摩都心＞神奈川北部・
埼玉南部＞23区西側郊外区＞千葉北西部＞23区東側郊外区。
埼玉都心＞千葉都心としたのは、千葉は鉄道が不便だから。
- 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:21:36 ID:o0QlYBlx0]
- さいたまスーパーアリーナへ行った。
やっぱ東北は寒いわ。
- 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:21:37 ID:Mu5kPM1a0]
- 甲子園には阪神高速から鉄塊が落ちた
さいたまスタジアムには東北道122号からなにか飛んでくるのか？
- 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:24:33 ID:PphSfXpNO]
- つ〜か東上沿線と大宮浦和を同じにしないでよ
埼玉人の遊び場=池袋なんて東上沿線の奴らだけだろ
埼京京浜沿線のさいたま市民は新宿や渋谷に買い物に行くし
学生が多い池袋なんて絶対いかね
- 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:24:33 ID:HvvnL/y60]
- >>206
> 埼玉都心＞千葉都心
> 神奈川北部・埼玉南部＞千葉北西部
これはないだろ。
浦和・大宮・川越が千葉・幕張・柏より栄えてて
川口やら草加が川崎と同じぐらいで浦安や船橋あたりより栄えてるのか？
- 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:24:52 ID:Mu5kPM1a0]
- >106
てかその括りだと抽象的すぎ
沿線ごとの括りのほうがずっと分かりやすい
埼玉は西中東の3つ（秩父や北部は別）といわれるが川崎横浜も東海道と田園都市と小田急(かすめるだけだが)じゃ違うし、京王線中央線西武新宿線でも違うし総武線と常磐線じゃ別世界だし
- 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:28:41 ID:tQL3ZVLY0]
- 西武ライオンズがあるんだけどね。
ただライオンズは、西武線や東上線沿線の東京区間にもファンが多い。
西武グループが60〜70年代に渋谷に、80年代に銀座に、その他六本木や赤坂
に進出しセゾン文化を形成した影響で、東京全体にも西武ファンはかなりいる。
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:30:53 ID:j2F7i4+40]
- 東京全体にも西武ファンはかなりいる。
東京全体にも西武ファンはかなりいる。
東京全体にも西武ファンはかなりいる。
東京全体にも西武ファンはかなりいる。
東京全体にも西武ファンはかなりいる。
東京全体にも西武ファンはかなりいる。
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰ------------------
- 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:31:24 ID:Mu5kPM1a0]
- でも少なくとも道路鉄道インフラは埼玉中南部は恵まれてるよ
都心までのルートは発着両側で複数選択可能だし、横の連絡も武蔵野線や外環298に16号環7環8笹目通りを組み合わせればそれなりにどこにでも飛べるし
- 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:32:12 ID:dMwqJ4Er0]
- >>212
ありゃ堤の私物のようなもんだろう。
つか埼玉在住だが西武ファンをあまり見たことないな。
- 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:33:12 ID:tQL3ZVLY0]
- >>209
東上線や西武池袋線の沿線の人も、有楽線で銀座一丁目に行くよ。
西武池袋線なら練馬で大江戸線に乗り換え新宿、六本木、青山1丁目ね。
川越の人は地元で買い物は済ます。
13号線が開通すれば、池袋はスルーし、新宿・渋谷圏に完全に
組みこまれる。
- 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:34:04 ID:Mu5kPM1a0]
- >215
あれは西武沿線ライオンズだから
- 218 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:35:38 ID:ftXHe1dg0]
- 昔の西武は西武沿線の子供に無料でキャップを配ったりしてファンを増やしていた。
だから西武沿線には未だに西武ファンって人がかなりいるよ。
それに沿線の西友では松崎しげるの曲が今でもよくかかってるし。
- 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:36:35 ID:Mu5kPM1a0]
- >218
しげる中毒ｗ
確かに名曲だが一日中聴かされれば気も狂うわなｗ
- 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:38:46 ID:tQL3ZVLY0]
- >>214
その通りだと思う。
>>209
池袋は西武と東武の巨艦デパートは評価していいだろ。
若い人はでパートでブランド買わないかも知れないけど。
店頭売上では、イケセイは都内1位。東武は売場面積東日本1位。
あと池袋パルコやメトプラやアルタ・アルパのほうが、渋谷パルコや
109やマークシティーより売上高が多い。
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:39:19 ID:zJrYGvoA0]
- やっぱ埼玉に住む人ってのは、東京と比べて人が違うんだよね
低俗って言うか、貧困層っていうか、よく言っても庶民的っていうか
- 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:40:27 ID:gy8tfhXE0]
- 大阪人の俺から見れば
埼玉＝ダサい 陰湿 住みたくない 何か終わってる
- 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:41:48 ID:CyhjKIgy0]
- 大阪民国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:42:17 ID:ROLQowdb0]
- 自分は成増ですが、地元で事足りないときは
神田、銀座、日本橋あたりまで出る。
和光の人もそうする人多いんじゃない？
- 225 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:42:46 ID:Mu5kPM1a0]
- >220
でも面積あたりの売り上げは新宿伊勢丹がトップって昨日いってたな
- 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:43:48 ID:tQL3ZVLY0]
- セレブリティー西武!!!
西武の東京プリンスホテルパークタワーのタワーロイヤルスイートルームに毎週末
（少なくとも月二回）宿泊できるようになったら一人前。真のセレブの仲間入りである。
私鉄系ホテル最高級
Tokyo PRINCE HOTEL Park Tower
タワーロイヤルスイートルーム \980,000(宿泊税別)
レインボーロイヤルスイートルーム \980,000(宿泊税別)
ハーバーロイヤルスイートルーム \520,000(宿泊税別)
シティロイヤルスイートルーム \520,000(宿泊税別)
www.princehotels.co.jp/parktower/
www.princehotels.co.jp/parktower/room/royal/trsr.html
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:44:01 ID:PphSfXpNO]
- >>209池袋といったら東武西武デパだよな
でもさいたま市民は基本的に東武が嫌い
さいたまタワーを隅田タワーに変えたのも利益を優先した東武のせい
まあタワー近辺は電磁波がヤバいらしいから結果こなくてよかったわ
- 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:45:57 ID:tQL3ZVLY0]
- >>225
外商を含めたら伊勢丹が1位。
ださいそごうの売場を編集して上げたのも西武だし。
Ｊ−ＷＡＶＥ も西武セゾングループが設立したＦＭラジオ局だからなｗ
選曲やセンスが素晴らしく、極めて西武らしい。
ついでにＪ‐ＷＡＶＥと聴取率首都圏ＮＯ．１争いをしている
ＮＡＣＫ５は西武鉄道が出資している。
つまり首都圏は、西武セゾンが完全に制圧してしまったと言うことであり
今後ますます、栄華わ極めることになる！
- 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:47:51 ID:Mu5kPM1a0]
- >224
東上線ユーザーなら池袋、有楽町線ユーザーなら都心東側まで行くんじゃない？
ただ、昔連れのブーツ(25.5センチ)探した時大宮でルミネ、池袋じゃ西武のダイアナしかなかったのが新宿じゃいくらでもあった時に、新宿のすごさと池袋大宮のｼｮﾎﾞｻを感じた
- 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:48:30 ID:j2F7i4+40]
- 犯罪者堤の一族が暴れてるスレはココですか？
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:48:44 ID:kZuJ6BQ10]
- >>222
関西なんぞサッカーが好きな人間には最悪の地域だろ
あと吉本嫌いにもな
相変わらずチョンや創価がのさばってるし
阪神とか吉本の扱いなんてマジ宗教がかっててキモすぎ
- 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:49:14 ID:Mu5kPM1a0]
- そういや堤義明が清二以下にイメージダウンの賠償請求起こしたってな
- 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:49:41 ID:PphSfXpNO]
- 東京都民なんてほとんどが田舎でとれた土産品だろ
平均所得が一番高いのはさいたま市民らしいよ
リアルで
- 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:52:04 ID:tQL3ZVLY0]
- 西武・セゾンが渋谷に築いた資産
西武百貨店Ａ館、Ｂ館、モヴｲーダ館（旧西武SEED）、パルコPart１〜３、
パルコQuattro,パルコZERO GATE、パルコUP's−４、パルコＳＲ６、
スタジオパルコ、パルコ劇場、渋谷ロフト、無印良品・・・。
六本木にもＷＡＶＥを造り、洋楽文化をリードした。
池袋リブロやパルコ出版もＡＢＣと並んで斬新な出版文化をリードしたな。
銀座はセゾン劇場とマリオンの西武百貨店。
- 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:52:18 ID:HWzQ3if2O]
- 田舎イ玉
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:54:58 ID:tQL3ZVLY0]
- >>229
13号線開通で池袋で乗り換えず新宿渋谷に行けるんだしいいじゃん。
今でも銀座に行けるけど。
- 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:55:32 ID:fuL42iP00]
- 田舎はSEXが盛んでいいと思うよ
- 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:56:16 ID:Mu5kPM1a0]
- >236
連れ：東上線、俺：埼京線ユーザーだったんだｗ
- 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:56:59 ID:SAjsTywB0]
- 千葉＋茨城＝チバラギ
千葉＋埼玉＝チバイタマ
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:57:25 ID:RAoanF+h0]
- 埼京線で池袋より北に乗っている奴は田舎もの
- 241 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:58:11 ID:RAoanF+h0]
- 東急線沿線に住めない奴が埼玉へ
- 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:58:24 ID:j2F7i4+40]
- さいたま市（笑）
- 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:58:42 ID:Mu5kPM1a0]
- >240
んじゃ北赤羽の管理人も田舎もんだなｗ
- 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 14:59:03 ID:ROLQowdb0]
- >>229
そういった意味では１３号線ができると
人の流れが変わるかも知れませんね。
新宿、渋谷が少し身近になる。
- 245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:59:04 ID:jpOCWt960]
- 巨大な物には必ずアンチがいて
その受け皿ってふつうはそれなりの存在感を示すものだが……
大宮ってまるで話題にならないよな
- 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:59:22 ID:zdADmsXh0]
- 埼玉ｗｗｗｗ
- 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 14:59:42 ID:RAoanF+h0]
- 北赤羽なんて昔、荒川沿いの原っぱだよ
赤羽というだけで田舎だったよ
- 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 15:00:18 ID:SAjsTywB0]
- 西武ライオンズ・・・パ・リーグ最強
浦和レッズ・・・・・・・Ｊリーグ最強
埼玉なめんなよ
- 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 15:00:54 ID:gy8tfhXE0]
- >>248
一回優勝しただけで最強ｗｗｗさすがさいたま人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 15:00:55 ID:RAoanF+h0]
- 東急線沿線の品性はさいたま育ちには一生ない
- 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 15:02:24 ID:j2F7i4+40]
- さいたま（恥）
- 252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 15:03:21 ID:RAoanF+h0]
- 俺３人いて、そのうち２人が東急沿線育ち、１人がさいたま育ちだとしたら
１人のさいたま育ちを当てる自身があるよ。
言葉では言い表せないけど、雰囲気でわかる。
- 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 15:03:30 ID:tQL3ZVLY0]
- >>244
かなり変るでしょうね。
急行も走らせるというし。
池袋での乗り換えがホント不便でしたから。
西武と東武も刺激されて改装などに取りかかるでしょうね。
- 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 15:06:50 ID:RAoanF+h0]
- 渋谷の街は西武によって柄の悪い街に変貌したんだけどな
東急だけのころは穏やかでゆとりある場所だった。
西武東武さいたまが関わったら最後
銀座は有楽町西武でとどまったらいまも何とか品を保っている
- 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 15:07:10 ID:tQL3ZVLY0]
- 西武ライオンズ・・・パ・リーグ最強
浦和レッズ・・・・・・・Ｊリーグ最強
ついでに西武系のＦＭラジオ局
Ｊ‐ＷＡＶＥとＮＡＣＫ５も首都圏最強。
- 256 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 15:07:53 ID:RAoanF+h0]
- 西武バスのダサさはなんとかしてほしい。
- 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 15:08:07 ID:G6jfgISm0]
- ださいたまとか言ってるのは地方から出てきて東京のはずれに住んでる奴な気がする
- 258 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 15:08:53 ID:Mu5kPM1a0]
- >256
東武バスよりマシ、といってみる
- 259 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 15:09:16 ID:SAjsTywB0]
- 関東的に三越とか高島屋って今でも嫌われている存在？
- 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2006/12/05(火) 15:11:33 ID:RAoanF+h0]
- ださいまたと心から思っているのは東京２３区山手線内と南部そだちと
昔から下町に住んでいる人間だよ
正直さいたまの友だちはあまりいないから
- 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2006/12/05(火) 15:11:52 ID:tQL3ZVLY0]
- チーマーやガングロの巣窟センター街は東急が開発したんだよなｗ
それに比べて西武が開発した公園通りは上品さがあり、社会人のＯＬに
高い支持をされた。
中島みゆきの「涙」や尾崎豊の「自由への扉？」にも「公園通り」って
歌詞が出て来る。
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