- 1 名前：ブリーフ仮面(第四十一期次席卒業生)φ ★＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 14:16:22.06 ID:???0]
- ※2014年8月24日（日）10時〜フジで放送の「ワイドナショー」より抜粋
◆“超スローボール”に“11盗塁” 甲子園を巡る賛否両論（※1/2）
ナレーター「多くの感動を生む夏の甲子園。今年、意外なところで注目を集めたのが、
東海大四の西嶋亮太投手の超スローボール。これに対し、一部のツイッターで、
『投球術とは呼びたくない。世の中をなめた少年になっていきそうな気がする』と
批判の声が上がりました。これにダルビッシュ投手も参戦し、西嶋投手を擁護。
この投球に賛否両論。また、健大高崎は得意の機動力で走って走って11盗塁。
10対0で勝利するも、その容赦ない最後まで走り続けた姿勢に『対戦相手を
侮辱するにも程がある』など、一部から批判の声が上がりました。手に汗握る
熱戦が続くからなのでしょうか？甲子園を舞台に熱い論争が巻き起こっています」
東野幸治「ちょっと、なんかね、信じられない気もあるんですけど…」
松本人志「うん、でもスローボールと盗塁はまた違うジャンルの話のような気もしますけどね」
東野幸治「スローボールも、だから、えっ？そんなこと…
『世の中をなめた少年になっていきそうな気がする』。まあ、ご本人ももう訂正されてましたけど。
ちょっと、なんか、えっ？っていう感じもしますけど」
松本人志「はあ〜、そうですねえ〜。まあ高校野球というものに、
なんか、みんな『正々堂々と』を凄く求めてるんでしょうけど…」
東野幸治「神聖なものとか…」
松本人志「野球って色々、そんな綺麗なもんじゃないよ、って僕はどっか思うところもあるし、
まあスポーツ全般、ルール、おかしなこといっぱいあるから。
そこ言い出したら、そもそも野球ってどうやねんって…」
東野幸治「そうです、そうです。だって隠し玉があるぐらいですから」
松本人志「俺、もう隠し玉で本当に野球が嫌になった少年なんですよ。そんなん！人がヒット打って
喜んでて、ちょっとリードしてたら隠し玉でアウトって…そんなん！っていう世界じゃないですか」
東野幸治「そうです、そうです。まあね」
松本人志「あの〜、（本塁クロスプレーで）キャッチャーに思いっきりぶつかっていいんでしょ？
っで球落としたらセーフになる」
東野幸治「なります、なります」
松本人志「だから、そういうもんなんですよ。だから、そこをいちいち言い出したら、
もう野球自体、じゃあ、あなたは嫌いになりなさいよって話になってくると思うんですよね」
（中略）
東野幸治「じゃあ、この1992年の星稜対明徳義塾で松井秀喜さんが5打席連続敬遠」
山口恵以子（松本清張賞作家）「あれは私、凄いと思ってて、
あれ高野連とか非難したでしょ？許せない。だって、『高校生らしくない』って
批判したんだけど、高校生らしくないのは松井じゃないですか」
東野幸治「はははははは（笑）」
松本人志「おお、素晴らしい！素晴らしい！」
小倉智昭「面白い！そうだ！」
松本人志「あれは高校生らしくないですよね。あんな実力ね」
小倉智昭「これ、初めて聞いた。この名言」
松本人志「なるほど、あっちがおかしいんだ」
山口恵以子「そうです」
松本人志「まっ、ゴジラですからね」
山口恵以子「そうですよ。あらゆる作戦を使って勝とうとして何で悪いんですか」
松本人志「そりゃそうだ」
東野幸治「明徳義塾の当時のメンバー、今の意見聞いて、もうスッとしてますよね。『俺たちは何も悪くなかった』と」
山口恵以子「ホント、高校生らしくないのは松井です」
（>>2-5辺りに続く）
ソース動画（※1/2）
www.dailymotion.com/video/x24v941
- 422 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:42:43.22 ID:Pf8Va5TO0]
- 野球は比較的ずるが難しいと思うが。
- 423 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:43:20.09 ID:dET4Fm/qO]
- >>414
そこなんだよな
アンリトゥンルールも本来は移動が厳しいメジャーだからこその暗黙だったわけで
そうかといえば競り合いの延長はきっちり終わるまでやりきるわけだからな
「情けをかける」とはちょっと違う
- 424 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:43:20.71 ID:PaM/XcEM0]
- >>383当たり前だろうw
折角でてきたスターを五打席敬遠なんてされて潰されてちゃ金儲けになんないでしょw
興行としてもつまらないよこんなの。毎年こんなんだったらテレビでの放送もなくなる
実際神聖なのは高校生っていう若い年代が青春をかけて一生懸命野球をする、または応援する、ってとこだからな。
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:43:52.82 ID:x5bpokke0]
- >>421
勝てるかも知れないのに
工夫をせずに正攻法でやって負けることが正々堂々なんすか
それはどういう教育効果があるんですかね
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:44:46.22 ID:aFKQBH1TO]
- 超高校級の松井をすべて敬遠で試合に勝った
試合に勝って負けたようなもんだな
一生涯「松井から逃げた高校」と見た人の記憶に残る
それがどんな手を使ってでも勝つってことだ
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:44:47.01 ID:I0Aa+0rV0]
- >>420
本塁突入時に流れで捕手に蹴りをいれたりエルボーはルール内ですか？ｗ
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:44:53.74 ID:417q/u300]
- >>395
あ、どうも。
なんでそんな差が開いたんだろね。
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:45:09.25 ID:m4tb/T7+0]
- ,､-''"´ ￣ ｀ ` ‐ ､
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../ /::::::::::::::::::::::::::::::::::ノノノ '´i.し). ' (:Ji /:::/
（ /::/::::::/::::::::::::::::::::-'´イ ､.ゝｿ ｀‐'´|::::::i きれいな顔してるだろ。
. （::/:::::/::::::::::::::::::/:::::/|:l| .,､ |:::::|l:l デッドボールだぜ、それで…嘘みたいだろ。
!::l:::::/::::::::::::/:::/::::::/_|::l| -‐ '" , 'l::::|l::l たいした怪我もないのに、ただ、
｀､l:::l:|::::::::::i:l:::|l:l:::::l:i::｀､l| ､ ,.':ﾉ::/:ノ ちょっと打ち所が悪かっただけで動かないんだぜ。
＼｀､:::::::| l:::|l｀､::lヽ::l｀ヽ ｀` ‐- '─‐- ､ な、嘘みたいだろ。
｀`､::::::iヽ::｀､＼ヽヽ､._ | ｰ i
｀‐､ヽ｀-､_ ｀‐- ｀`‐-､.__ヽ‐- ､._ |
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:45:17.66 ID:UIaJIEEk0]
- 分かる。
高校野球児が清廉潔白で聖人君主みたいなTV演出にうんざりだわ。
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:45:31.37 ID:gBXnYr/iO]
- >>385
その通り
ぶっちゃけ明徳より星稜の監督がどうなのって案件
試合前に敬遠作戦知らされてたらしいじゃん
なら松井を一番にするとか何かしらの手を打つべきだし
全国までに他の打者を底上げするべきだろう
ただで五回も出塁させて貰って負けとかｗ
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:45:31.81 ID:CC5kvFf30]
- >>423
麻雀でボロ負けしてるやつに情をかけて当たり牌を見逃してやったら
一気に逆転されるんだよな。
麻雀打ちなら一度は経験あるはずw
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:45:52.85 ID:xzk1Mm+q0]
- >>403
あれは高野連ひどかったな
予選や準々決勝まではokで準決勝になっていきなりダメーって
ルールに抵触してた彼も悪いけど、見逃してた審判が一番悪いわ
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:46:00.14 ID:8S+H9z9O0]
- >>426
批判されて当然だし
批判する人を否定してまうのは違うよね
- 435 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:46:11.10 ID:I0Aa+0rV0]
- >>428
プロに入ってからの練習量だろ
清原は毎晩飲み歩いていたが、松井は毎晩寮で素振りをしていたとか
元木が松井の素振りで寝られないっていうくらい
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:47:41.73 ID:NdcW2BU00]
- 場面、場面の状況によって敬遠ならありだけど
最初から全部敬遠ってのはどうかと
これがありなら極端な話だけど
高校時代全打席敬遠されてもありになっちゃうよね
なんのために野球やってんだか解らなくなっちゃうよ
一種の無視と一緒
野球なんて元々遊びなんだからマジになり過ぎ
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:47:46.80 ID:eJC8iEpb0]
- >>415
「世間に揶揄されるような手も勝つためには許されるから使っていい」なんて
教育をしたという受け取り方はさすがに捻じ曲がりすぎだよ
前のレスでも言ったが、明徳の監督はこれほど5連続敬遠が世間に論難を巻き起こすと思っていなかった
選手なんか余計にそうだろう
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:48:02.01 ID:oFbCJx5/0]
- >>291
風俗嬢に清純さ求める中高年と似ているな（ｗ
やることやって「こんな所で働いちゃあいけない」と説教（ｗ
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:48:08.70 ID:7J4m9gdB0]
- あれは駄目だのこれは駄目だので試合中や試合後に異議申し立てが続発したら
確かに白けて人気落ちるだろうな
モータースポーツでさえもこういうの多いと釈然としないし
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:48:21.97 ID:YgwJVZim0]
- >>425
ルール内のことが全て正々堂々かっていえばそうじゃないでしょ。
相手の有力打者を補欠選手の殺人タックルで退場させて勝つ、これもルール上は
最悪こっちの選手一人退場になるぐらいで勝利の上でルールの範囲内だが正々堂々とは言われまい。
- 441 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:48:41.71 ID:Qf+KHA370]
- 甲子園ってのは、そういう幻想で成り立ってんだよ
まっすぐな高校生たちが、正々堂々と戦う場という
カメラの前での選手らは、誰も彼もハツラツとして、
勝って喜んで、負けて泣いて、いかにも使い慣れてない敬語を使って、インタビューに答えて
選手らは、周りの大人から求められる姿を演じてる
そういうのを見せなきゃならんと知ってる
あそこは宗教的な空間に近い
だから、このへんを無視して、ルールに外れない限り、勝つために何やっても良いってなると、
将来的には、数ある高校生スポーツの中の一つとして埋れてくだろうな
実際、この流れになりつつあるんじゃねえかな
いろいろと裏事情みたいなのまで、世間に知れ渡る時代だし
- 442 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:49:12.00 ID:x5bpokke0]
- >>440
怪我のこととなるとな
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:49:47.11 ID:XtLG8iyG0]
- スポーツマンシップとか教育のためとか便利な言葉だよなぁ
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:50:00.81 ID:iRJP2zRS0]
- むしろ正々堂々っていう建前があるから
敬遠や連続盗塁に議論が起きて面白いんだけどな
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:50:18.83 ID:7J4m9gdB0]
- >>441
高野連は選手や関係者のSNS使用を禁じた方が良いな
- 446 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:50:27.09 ID:e6+O9jvq0]
- >>440
そもそも法律違反なんだが
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:50:42.43 ID:BteBjP0JO]
- 高校野球部には弱い者には露骨に態度を大きくしたり
敵と見なした者には偏執に陰湿なイジメをする奴がいた。
松本、栗橋、岡井、神部、君たちのことだよ。
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:51:49.87 ID:+BkMUG9K0]
- >>440
高校野球でタックルはルール違反だよ。
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:51:54.76 ID:YgwJVZim0]
- >>437
俺は曲がった解釈だとは思わないなあ。
まあこのやり取りも所詮建前で、監督は教育のことなんて考えてないんだけどなｗ
- 450 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:51:55.96 ID:jqqYoPUH0]
- カメムシ食わせたりしてる連中にどんな幻想もってるんだかｗ
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:52:16.71 ID:w7n6TV8A0]
- 山なりボールは相手をバカにした投球だからな
バッターなら上下逆に持って打席に立つ行為
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:53:05.30 ID:cRDeUzzP0]
- 高校生らしくないのは松井クソワロタｗｗｗｗ
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:53:05.64 ID:waS9SNOX0]
- 野球部には 不良が多い
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:53:14.89 ID:jm/Y0rHi0]
- 20年たっても未だに全打席敬遠のあの高校と言われ、嫌われてるのを覚悟するならそれもいい。
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:53:20.78 ID:lEWnShBx0]
- >>427
衝突は危ないからやめた方がいいな。
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:53:46.82 ID:YgwJVZim0]
- >>446
１度や２度なら法律違反にならんよ。
故意のビーンボールですら過去法律に触れた事ないし、格闘技ですら反則行為で
逮捕された例はメジャー団体じゃ俺が知るところではない。
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:54:12.25 ID:eJC8iEpb0]
- >>449
監督が教育のことを考えているかどうかは断じて言うことは出来ないよ
俺はインタビューなんかを見た結果全く考えてないとは言えないと考える
あんたが教育のことなんて考えてないと言い切る根拠はなんなんだかね
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:54:35.20 ID:zPKPSiBH0]
- 敬遠は２回連続はダメに改定したほうがいい
プロ野球もタイトル争いとかシラケるし
この打席では勝負するしないの駆け引きが生まれ面白くなる
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:55:03.19 ID:nyWpQKZt0]
- 5連続敬遠で人生がめちゃくちゃになった5番打者がいるんだが
それでも正しいと言えるのか
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:55:06.64 ID:A1sfxTQT0]
- 八百長とかも普通に蔓延しています
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:55:52.62 ID:derMhc6t0]
- 全打席敬遠された紀田の事はこんなに話題にならないのにな。w
いまだにネチネチと気色悪いわ。
- 462 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:55:56.12 ID:ZSR3+xMF0]
- 本場のアメリカが
相手チームに失礼とか、おかしなことが
まかりとおってるぞ
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:56:00.32 ID:onyS+Toq0]
- ワイドナショー大好き。
テレビでは見ないけど
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:56:05.19 ID:4r//GsqbI]
- ワイドなしょーでスレ立てもうやめろよ。
スレ無駄だ。
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:56:25.74 ID:RcCJD6Vk0]
- 高校生らしいなんて建前で
甲子園出る強豪校は
授業なんて寝てて野球がメインなんだろ
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:57:18.05 ID:pjjSvivU0]
- >>451
そんなこと言ってるから
バカなんだよ
じゃあどの位の山なりまでならいいんだよ
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:57:29.31 ID:NdcW2BU00]
- 勝利至上主義が蔓延してて
打たれたり負けたりしたら物凄く叩かれるから
ああなっちゃうんだろうね
本当ならあんな有名選手とは対決したいでしょ
打たれても一生いいネタになるんだから
- 468 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 16:58:39.37 ID:YgwJVZim0]
- >>457
酷使
- 469 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:59:28.16 ID:loYVV2UnO]
- 朝鮮ッ！(笑)
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:02:33.42 ID:jm/Y0rHi0]
- 全打席敬遠して勝って、地元は喜ぶんだろうか？
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:03:48.32 ID:ch1lLNZ+i]
- 松本さんバカがバレてるのでもうコメンテーターは辞めたらどうですか？見ててハズカシイデス
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:06:10.30 ID:VRmZIO7U0]
- 相手選手を野次りながら試合するスポーツは野球だけ
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:07:21.64 ID:Va6UudwS0]
- サカ豚の僻み(笑)
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:08:45.57 ID:WDC6yPHVi]
- 神聖かねぇ
死球 補殺などの言葉使ってるから殺し合いだろ
- 475 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:10:28.63 ID:f+W3K+S70]
- 高校サッカー、野球、バレーボールは相手に唾掛けたり、足削ったり、舌打ち連打してケンカ売ったりは日常茶飯事
野球はスパイクで削る練習もするしね
- 476 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:10:34.67 ID:yu1bRdmB0]
- あのー馬鹿しか野球って見ないんじゃないんですかね・・・松本さん
- 477 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:11:30.79 ID:xxrFo/VZ0]
- 松井と清原の決定的な違いは人格なんだよ。
松井は中学の時から人の悪口は絶対に言わなくなった。
俺もそれを実践している。
- 478 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:13:06.38 ID:masFsemG0]
- >>459
別に卑怯な手を使って打ち取ったわけでもないから、
正しいとか正しくないとかそういうことじゃないだろう。
本人の力が足りなかっただけ。
そこまで気にしたらスポーツとか勝敗のつくものできないわ
- 479 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:13:25.34 ID:NdcW2BU00]
- 松井は優等生発言ばっかりでつまらない
清原が好きってわけではない
- 480 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:13:47.20 ID:9UWeJyQ8O]
- 本当にバカだなー。全部逃げたピッチャーなんか誰がドラフトでとるんだよwww
- 481 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:15:12.94 ID:92dsgZr/0]
- >>459
帰れコールに負けずに今でも野球を続けてる5打席連続敬遠の投手がいる
- 482 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:16:14.69 ID:rM7Pk6NO0]
- 機動破壊さんは大阪桐蔭に負けちゃったんだっけ？
- 483 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:16:38.39 ID:zPKPSiBH0]
- 今夏の敗戦後馬淵はこんなこと言ってた
「一生懸命やってもエラーはあるんよ、
でも一生懸命やって失敗したあと、自分らでカバーできる人間になってもらいたい、
それを願っている。」
- 484 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:18:20.03 ID:mDosi8w/0]
- 主催者が誰かを見れば答えが出るんじゃね？
- 485 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:18:38.20 ID:dET4Fm/qO]
- >>477
それ間接的な清原の悪口じゃないのか
- 486 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:19:41.14 ID:gBXnYr/iO]
- 普通甲子園に出てくるぐらいの学校なら
５連続敬遠約束されたらヨダレ流してあざっすだよ？
それをただひたすら手をこまねいて選手もかわいそうなことしたね
まあワンマンチームで勝ち上がった学校の宿命だ
- 487 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:21:59.92 ID:ZbiBIn2w0]
- >>451
ルール違反をしてる訳じゃないんだからｗｗ
- 488 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:22:32.20 ID:sqk2idZH0]
- 内野安打が卑怯とか
直球勝負しなかったら卑怯とか
死球を避けなかったら卑怯とか
めんどくさいな
- 489 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:24:10.29 ID:ezPBR7XZ0]
- 敬遠が汚いからバッシングされたんじゃなく
みんな松井のホームランが見たかっただけ
- 490 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:24:17.33 ID:mDosi8w/0]
- >>488
そのうち点を取ったら卑怯とか言い出すぞw
- 491 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:25:01.35 ID:a0+6O82I0]
- >>451
バットを上下逆に持っても、それでヒット打ってるなら誰も文句は言えない。
- 492 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:25:51.28 ID:ZbiBIn2w0]
- >>434
批判をするヤツがおかしい。
- 493 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:26:53.81 ID:lD4MncJc0]
- >>486
この話題で清原が言ってたっけ
僕がいたPL相手に4番連続敬遠なんてしたらえらいことになるって
5番が桑田だったしな
星稜も5番以降がバカスカ打ってりゃ勝てたんだよ
ていうかびびって4番敬遠なんてなんも言わんでもやらなくなるわ
それができなかったのは星稜がチームとして力がなかったということ
力がなかったら負けるわな
- 494 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:27:30.36 ID:tCLIsryh0]
- 野球に限らず、アメリカ発祥のスポーツは「性悪説」にたっていてルールが細かく設定されている
しかも「反則は何回までしていい」からと有効にいつ反則するかを考えて戦術をたてる
そしてルールの穴を突くことばかりを考え、やればやるほど悪人になっていく
少年期に野球・バスケ・アメフト・アイスホッケーなどが教育にいい訳がない
アメリカ発祥の物は「スポーツ」というよりは「ゲーム」なのである
選手はチーム、あるいは監督の指示通りに動く「駒」なのだ
だから簡単に取替えられる 「絶対」である監督の意思を実行できない者や、
戦術によって簡単に換えられる「物」扱いなのだ
スポーツをしながら自由な意志を発露できずに、
他人の指示通りに動く駒になることが教育的にいい影響を与える訳がない
- 495 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:27:38.21 ID:4AUPnRs+0]
- ・手を抜くのは失礼
・100-0みたいな圧倒的実力差のある相手に勝負は決まってるのに己の力を誇示する死体蹴り
どっちが正しいんやろか
- 496 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:28:07.71 ID:ZbiBIn2w0]
- >>488
イチローが俊足を武器にして内野安打を打っても、『ゴキブリ野郎』とか言うヤツがいるからな。
- 497 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:28:32.71 ID:kuvCOak+0]
- バカな元アナの落書きを引っ張り出して、福岡人が騒いだだけ
野球ファンは見向きもしなかった。チョン入ってるところは負けたら騒ぐからな
- 498 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:29:19.29 ID:p+bLUzwZ0]
- 高校野球は野球じゃなくて野球道ですから
- 499 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:29:20.07 ID:x+viVQQH0]
- もうみねえハゲの番組
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:29:20.60 ID:SwhWn4Zw0]
- 松井は5連続敬遠されてからの、国体に出てて、
そこで松井側の監督が「松井と勝負にしてやってくれ」と言って
投手が松井を敬遠せず勝負したら、松井がＨＲ打ったらしいなｗ
アメトーークで言ってた
やっぱ勝負したらＨＲ打たれるような選手だったんだな
高校生らしくないのは松井、に同感だった
プロみたいだもんｗ
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:29:31.49 ID:YgwJVZim0]
- 割合の問題でしょ。
度を越えてそれらが多いなら、物議醸すのは必然。
ただ直球勝負に関して卑怯とかいってるのは清原とか一部のおかしな
人だけだと思う。
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:29:40.06 ID:7J4m9gdB0]
- >>494
スポーツでの勝利が名誉や金銭に結び付いてそれが強くなっていけば
どんなスポーツだって性悪説的な行動をする競技者が増えるよ
草野球だったらこれはルール違反だの何だのとはふつう言われないでしょ
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:32:53.56 ID:fy8uzwGT0]
- ふと思ったんだがホームランを打ってバク転したらやっぱり審判なり高野連が高校生
らしくないってクレームをつけてくるんだろうか
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:33:50.20 ID:ezPBR7XZ0]
- 日本はもともと学校教育の一環でスポーツやってるからな
正々堂々戦ったら負けても得るものがあるという考え
海外はだいたい勝つ事が全て。勝つためならどんな卑怯なこともやってくる
だから日本は国際試合じゃイマイチ勝てないんだな
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:35:57.07 ID:P7ctoD5w0]
- >>1
サカ豚ブリーフ必死だな
テレビ番組の発言で二つもスレ立てるのか
どんだけネガキャンやっても高校野球人気は落ちないし、サッカー人気が上がるわけじゃない
今日も税リーグはガラガラだろうね
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:36:20.75 ID:W0ZOF2xO0]
- >>467
そんなこと言ったってさ
1992じゃ負けたら全裸ランニングとかの時代だぜ
露出狂でもなければ嫌だろ
少なくともその辺りの浜松商野球部ではやっていた
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:36:27.84 ID:P7ctoD5w0]
- すぐ転んでpk貰おうとするサッカーの方が汚い
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:36:32.35 ID:bjwuZHFR0]
- 社会に法律があるように野球にはルールブックや高校野球規則がある
法律に触れないように仕事したり社会生活を営むように、
限られたルールの中で、あれこれ考えて戦略を練るってのも教育の一つだと思う
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:36:38.72 ID:7J4m9gdB0]
- >>504
＞勝つことがすべて
米国の大学スポーツで観戦人気が高い大会でもそういう位置づけなの？
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:38:11.52 ID:KrztzpVH0]
- 松井みたいな規格外は甲子園飛ばしてプロに行けばよかった
小学生の中にプロが混じってるようなもん
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:38:32.83 ID:f+W3K+S70]
- 「俺が嫌いなのは野球ではなく野球ファンなのだ。
野球ファンはヨゴレ芸人と一緒である。
ポリシーがない人間は生きる価値がない。」
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:38:45.87 ID:65Y1UdTP0]
- 恥ずべき勝利 誇り高き敗北
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:40:58.42 ID:dET4Fm/qO]
- >>503
ダメだろうな
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 17:44:24.81 ID:A1sfxTQT0]
- 日本のJリーグ界は、一般客よりも身内客の方が楽しめる方向に進んでいるのではないか？と感じています。
選手の皆さんは頑張っていると思いますが、試合会場の雰囲気によっては、友人を誘うのも躊躇してしまいます。 Jリーグ界が厳しい状況なので、仕方ないのかもしれませんが…。
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:46:25.77 ID:sqk2idZH0]
- 勝つためには何でもやるってのも
ルールの中でなら全然OKだと思う
競技のバランスを壊すほどのものならちゃんと話し合ってルールをちょっとずつ変えればいい
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:48:33.41 ID:6jYi50EX0]
- 正々堂々と敬遠したのに（・ω・）
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:50:58.60 ID:SwhWn4Zw0]
- 同じ打者に敬遠は2回までしかダメとかルールできめれば問題ない
打率10割で打てばＨＲばかりだった松井を敬遠したってしょうがない
勝負したら打たれてチームが負けるかもってんだから
松井が凄すぎたんだよ
見る人は相手が負けたって松井のＨＲさえ見られれば満足だけど
選手は勝ちたいからな
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:51:12.27 ID:+EGFcZbw0]
- 今大会の西嶋にしても健大高崎にしても批判されるようなプレーではないぞ。
勝つために最善を尽くしているのだからな。
それよりも批判されるべきは、何年か前に地方大会であった、ランナー3塁において
あと1点取ればコールド成立という場面。打者が外野に大きいフライを打ち上げて
タッチアップで余裕でホームに帰って試合終了かという場面で、あえてタッチアップせず
わざとプレーを続けたあの超有名高校だろ。当時でかでかと新聞記事に載った。
これこそフェアプレーに反する行為。
対戦高校の関係者が「こんな侮辱受けて悔しい」的なこと言ってて気の毒だった。
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:52:29.07 ID:LVBBfyp10]
- プロが喧嘩だなんだやっても実質盛り上がるネタで、
もしも高校野球で死球にキレて乱闘なんかしたらそれこそ大問題ってのも
おかしいわな。
お前ら若いから喧嘩とかしても大目に見てもらえるけど、
プロになったらそうはいかんぞ！ってのがホントだろ。
で、こういう話になると野球はショーだとか過程を楽しめとか言い出す訳だ。
知るかそんなもん。
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:56:51.58 ID:SwhWn4Zw0]
- 自分が明徳の監督だったら、最初に松井と勝負させてＨＲを打たれる
そうなると投手にもいっておく
そしてその後は敬遠して、試合に勝つ
そうすれば後の敬遠も「勝負したが松井はプロ級の選手でこのままでは負けそう
だったので後は敬遠した、申し訳ない」といえば叩かれない
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/30(土) 17:58:45.48 ID:gBXnYr/iO]
- 星稜が勝っていたらここまで胡散臭いハナシにはならなかった
勝って明徳の敬遠のお蔭で勝てましたって言ってやればよかったし
その後敬遠する学校もまあないだろう
負けて敬遠がー松井がーってのは負け惜しみにしか聞こえないんだよ
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [2014/08/30(土) 18:07:16.98 ID:i7Bj8zOO0]
- 明徳がやった松井の五打席連続敬遠は、全国の野球ファンは「松井の打撃が見
たかったのに、敬遠されて松井の打撃が見れなくなった」から、怒ったんだ!
それと星稜を応援していた奴らは、松井が敬遠されても勝っていたら怒らなか
ったが、負けたから怒った!
しかし、当時の松井がいくら超高校級とはいえ、明徳も松井から逃げまくって
勝つとは情けない! 馬渕のせいであれ以降、明徳は完全なヒールになってしま
ったし。学校のイメージも高知のイメージも落とした!
まぁ、でも「たかが、野球ぐらいで何だかんだ議論するのもくだらねえー!」と、
思うけどな。
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