- 1 名前：ネギうどん ★ [2024/06/16(日) 22:09:34.40 ID:9D7fBPyd9.net]
- 「和歌山毒物カレー事件」を多角的に検証した驚愕の問題作、映画『マミー』の特報映像が公開された。
和歌山毒物カレー事件。1998年7月、夏祭りで提供されたカレーに猛毒のヒ素が混入。67人がヒ素中毒を発症し、小学生を含む4人が死亡した。犯人と目されたのは近くに住む林眞須美。凄惨な事件にメディア・スクラムは過熱を極めた。自宅に押し寄せるマスコミに眞須美がホースで水を撒く映像はあまりにも鮮烈だった。
彼女は容疑を否認したが、2009年に最高裁で死刑が確定。今も獄中から無実を訴え続けている。事件発生から四半世紀、本作は最高裁判決に異議を唱え「目撃証言」「科学鑑定」の反証を試み、「保険金詐欺事件との関係」を読み解いていく。
さらに眞須美の夫・林健治が自ら働いた保険金詐欺の実態をあけすけに語り、確定死刑囚の息子として生きてきた林浩次(仮名)が、なぜ母の無実を信じるようになったのか、その胸のうちを明かす。林眞須美が犯人でないのなら、誰が彼女を殺すのか？ 二村真弘監督は、捜査や裁判、報道に関わった者たちを訪ね歩き、なんとか突破口を探ろうとするのだが‥‥。
▼二村真弘監督 メッセージ
私は何かとんでもない思い違いをしているのではないか。取材中、何度も自問した。林眞須美は手練れの詐欺師で、ふてぶてしい毒婦で、夫をも殺そうとした冷酷な人間であったはずなのに、取材によって得た事実はそれとは全く違う姿を映し出していた。これで死刑判決が下されたのか‥‥。空恐ろしさを感じた。
▼石川朋子プロデューサー メッセージ
この企画は、いくつかのテレビ局に持ち込んだが「死刑判決が確定している事件を扱うのは難しい」と言われ実らなかった。それなら映画にしようと監督が撮影に入ると、取材先で度々新聞やテレビの記者に出くわした。しかし、彼らは冤罪の可能性について取材していても、大々的に報じることはなかった。死刑判決にこれだけ疑義があることがわかっていて、なぜ。監督の疑問と憤りが、今回の映画の原動力になっている。
映画『マミー』は、2024年8月3日(土)より全国順次公開。
otocoto編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cfb238d96f3266b6d908b0bae2a2bbc0bd1f584
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1718510314/
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:12:53.03 ID:mXufpAuk0.net]
- マスミがニートや精神病者の希望の星のようになってて草
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:14:17.76 ID:9m5MwQN40.net]
- >>728
三酸化ヒ素は無味無臭で刺激性がない毒物である。鍋に投入された三酸化ヒ素の結晶は大部分が溶解し、カレールーに含有していたヒ素は約6mg/gと極めて高濃度であった。三酸化ヒ素の致死量は成人でおよそ300mgとされるので、わずか50gのカレールーを口にしただけで致死量に達する計算になる。被害者のヒ素摂取量は、重症者では200mg以上のヒ素摂取者が確認され、軽症者では20mgから30mgであった。
https://www.marianna-u.ac.jp/houjin/academic/20210107.html
バカじゃねえの？
で、お前のデマはどこで信じたの？わざと？
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:14:22.37 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>737
そうよ
未必の故意なら成立する
っていうか、これだけ人殺して殺人以外の刑なんてありえないからな
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:15:15.43 ID:qw55y0080.net]
- >>735
当時の捜査に信じられない事が多いから、こうやって映画になったりしてるんだろうに
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:15:48.41 ID:XG+65ZmD0.net]
- これ面白かったわ
まあ冤罪陰謀論信じるのはいいんじゃない
https://youtu.be/m8QGI2BNAvQ?si=wPpErgeYh_MT96RU
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:16:29.69 ID:EELFPp4z0.net]
- >>743
ソースは映画っすか？
頭悪すぎない？
そうやって物語を後付けするのやめてくれる？
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:17:04.77 ID:9m5MwQN40.net]
- >>743
それ弁護側が"勝手に"いってるだけだから
日弁連の支援事件に含まれてない理由を考えよう😭
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:21:23.49 ID:A9Wgo3EY0.net]
- 警察が初動72時間でもっとも力を入れたのがカレー製作から人の口に入るまでの不審者の洗い出し
しかし不審者がゼロだったので捜査範囲を近辺に限定した
だからこの事件の肝の一つに｢第三者の介在はない｣ってポイントがあるんですな
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:21:54.97 ID:FI+Ik7xp0.net]
- 時間が経つと意味も無く冤罪説が湧いて来るもんだよ
必ずデマ流すやつ出てくるし、それを信じるアホも出てくるからね
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:22:46.51 ID:bs4w7BaA0.net]
- 最近、フィクションドラマでもドキュメンタリーでもやたら冤罪ものがはやってるけど、電通の陰謀？
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:23:53.75 ID:KLAoU2ie0.net]
- 事件現場にヒ素マスターがおったら、そら疑うだろ
狭い町内にそう都合よくヒ素の使い手が複数人いるとか無理あるわ
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:24:40.36 ID:f4VIgWFI0.net]
- 興味あるわ
亡くなった方は御冥福を
ただ状況証拠のみでﾀﾋ刑はびっくりしたわ
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:24:45.95 ID:9m5MwQN40.net]
- >>749
女児をレイプして殺した鬼畜を冤罪扱いしてるドラマもあったなぁ
見事にコケてたけどw
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:25:15.39 ID:EELFPp4z0.net]
- そもそも黙秘を貫いておいて、いまさら無罪を主張するのもおかしいだろ
時間がたって罪の意識が薄まっただけだよ
さっさと死刑にすればいいのに
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:25:48.59 ID:9m5MwQN40.net]
- >>751
匿名性の高い毒物混入事件でどうやって直接証拠を得るの？？？？
マジで教えてくれよ
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:26:18.55 ID:v/dxwXTK0.net]
- やってないなら必死にやってないっていうでしょ。
黙秘を通したというのはそういうこと。
裁判官も確信を持って死刑判決を出せたと思うわ。
もし否認してたらどうなったかわからない。
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:26:51.34 ID:/+GQ0tAK0.net]
- >>725
それ、検察が主張してるだけ。本人は完全黙秘で動機は推定するしかない。
殺してやろうと思って混ぜたというのは多分違う。真須美の周りで慢性ヒ素中毒で病気になった人間はいても
即死に近い形で死んだ人間はいなかった。だから林の母親含めみんな病死と考えられてきた。
これが林家で何か食ったその日に突然死したなんてなったらとっくで警察の捜査が入っている。
おそらく真須美にヒ素は急性中毒起こして即死させるって知識は無い。
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:27:27.81 ID:9m5MwQN40.net]
- >>755
わからなくねえよ
二審から始めた証言もデタラメだったからなw
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:27:56.54 ID:v/dxwXTK0.net]
- 検察が主張して弁護側が主張して公平な第三者である裁判所が判決を書いた。それだけ。
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:29:17.45 ID:/+GQ0tAK0.net]
- >>757
何か言うほどその裏を警察に調べられてウソがばれるので完全黙秘に切り替えただけだ
- 775 名前： [2024/06/17(月) 17:29:28.53 ID:RRmItZcl0.net]
- 俺が林真須美だったらどんな決定的証拠がでても最後まで無罪主張する
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:30:12.40 ID:FI+Ik7xp0.net]
- 無実なら黙秘する理由が全くないだろw
何も得する事がないが
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:30:24.35 ID:v/dxwXTK0.net]
- >>760
みんな同じだよ。犯罪の内容から言って有罪なら死刑になるのは確実だから。
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:31:31.24 ID:9m5MwQN40.net]
- >>756
一審、二審共に裁判官が認めてるんだが？？？？
従業員急性ヒ素中毒で死んでるぞ
なんでデマ書くの？
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:32:52.11 ID:HGSeHcGJ0.net]
- 詐欺師の供述信じてるやつ詐欺被害に合わないか心配w
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:32:54.99 ID:v/dxwXTK0.net]
- ナイフで胸を刺しておいて殺す気までなかったと言ってみてもそんなの信じる人はいないからな
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:33:01.93 ID:D0+Py7k90.net]
- >>743
逆だろ？
決定的な証拠がないから
世論に訴えてるんでしょ？
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:33:03.79 ID:A9Wgo3EY0.net]
- 弁護側の普通ヒ素を食べ物に混入したりしません！は正論だが死刑囚はヒ素中毒による保険金詐欺を4件やらかしてる前科持ちの異常者だから説得力ねえんだよなぁ
イラッとしてヒ素をカレーにぶちまけたって考える方が自然
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:33:17.79 ID:9m5MwQN40.net]
- >>764
やめたれw
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:36:36.55 ID:v/dxwXTK0.net]
- 冤罪だ、再審してくれと言い続けることによって死刑が先延ばしになる可能性が多少でもあるなら誰でもやりますよ。
誰だって命は惜しいから。
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:38:01.24 ID:qw55y0080.net]
- 「これ冤罪かも…。死刑執行はやめとこ」
と未だになってるのが答えだよ
政治家は情報持ってるからな
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:39:10.48 ID:FJlwbUwB0.net]
- >>764
結局警察検察も過去にやらかしていて
全く信用ないからやろ
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:39:11.46 ID:v/dxwXTK0.net]
- 益美の前に大勢先客が並んでいるってだけの話
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:41:03.93 ID:9m5MwQN40.net]
- >>770
100人の死刑囚の内、マスミの前にいる50人の死刑囚全員冤罪なの？w
単に執行ペースが遅いだけな🥹
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:41:11.24 ID:EELFPp4z0.net]
- この事件に関しては議論尽くされてる
冤罪の可能性はない
陰謀論者がうざいので粛々と死刑を実行することを望みます
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:41:40.51 ID:9m5MwQN40.net]
- >>771
というとこの日本の事件全て冤罪だと思ってるわけね
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:43:03.68 ID:9m5MwQN40.net]
- >>732
コイツ賢そう
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:46:40.97 ID:S6uVzmq90.net]
- 冤罪
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:47:24.77 ID:+tbGqyNK0.net]
- マミーっていうかオモニじゃないの？
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:52:01.03 ID:mXufpAuk0.net]
- こうやって金儲けする犯罪者家族ビジネスに加担する人って何なんだろうな
息子が同情心煽って儲けようとしているだけなのに
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 17:52:18.26 ID:hys916rs0.net]
- あの面はやってるでしょ
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:52:57.65 ID:ch0dtLAR0.net]
- >>778
カレーじゃなくウンコだったニダ
- 797 名前： [2024/06/17(月) 17:54:59.69 ID:NUhqmAFF0.net]
- そりゃそうだろ、娘が･･･
おっと鍋の火付けっぱだった
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:55:18.43 ID:XV4/hZmM0.net]
- >>12
思わない
旦那になぜ体に軽度の麻痺があるか考えたらわかる
当時から言われてたこと
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 17:55:18.55 ID:XV4/hZmM0.net]
- >>12
思わない
旦那になぜ体に軽度の麻痺があるか考えたらわかる
当時から言われてたこと
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:03:05.61 ID:9m5MwQN40.net]
- >>779
被害者の会の副会長が冤罪を主張してるとか言いだしたり長男ほんと大丈夫かよって思うわ
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:06:46.01 ID:/+GQ0tAK0.net]
- >>763
本人が完全黙秘なのになんで動機を断定できるんですか？
検察がそう主張したん江裁判官はそれを追認しただけ。動機の推定。
本当の動機は本人にしかわからない。
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:08:52.64 ID:zkSgjwx10.net]
- 保険金詐欺なら金が入ってくるけどこんなバレバレのやり方でオマケになんの徳もないのにこんな大事件起こすかね～？疑われたら自身の保険金詐欺もバレちゃう可能性あるのに、オマケにカレーから出てきたヒ素と林家にあったヒ素って別のものらしいじゃん
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:09:42.43 ID:86IeGL4E0.net]
- 死刑が確定しているんだから無実なわけないだろ
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:12:10.61 ID:9m5MwQN40.net]
- >>786
大阪高裁は動機について、「経緯にかんがみると、ガレージ内で他の主婦から疎外され、氷の件で近隣を回らされるなどしたことに対する腹立ち紛れから犯行に及んだと見るのが最も自然であるが、被告人が真実を語ろうとしない状況において、そのように断定することまでは困難である」とした上で
「本件全証拠を精査しても、被告人の行為を多少なりとも正当化し得る事情はうかがえないのであって、少なくとも、被告人が、およそ人を殺傷する理由とはならない理不尽で身勝手な動機目的のために上記犯行に及んだことは確かである」
と判示した。
断定なんかしてないけど？？？
だからなんでそんな強気にデマ言えるか教えてくれって
ほんと冤罪派ってバカばっかだな、まあ詐欺師の戯言信じてるんだから当然かw
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:12:31.21 ID:qDF+duzI0.net]
- 映画の99.9のように
子供の線は有り得るな
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:12:59.00 ID:9m5MwQN40.net]
- >>787
保険金詐欺も昔がザルだったのと運がよかっただけで裁判官からも杜撰な手口と酷評されてるんだよなぁ
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:13:33.08 ID:GRWddGEV0.net]
- 仮に再審請求が通ったとして
こんども黙秘するのかね？
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:15:25.83 ID:zkSgjwx10.net]
- 林真須美がマスコミ連中に水ぶっかける映像が度々流されるけど、あれってマスコミ側から水かけてくれと要望されたから水まいただけだからな
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:15:37.17 ID:GwJl/Mu20.net]
- めっちゃ怪しいだろ
でも怪しいだけで死刑は怖すぎ
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:16:03.51 ID:9m5MwQN40.net]
- >>793
ってマスミ側が言ってるだけなw
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:16:42.83 ID:9m5MwQN40.net]
- >>794
怪しいを超えてコイツしかいないから大丈夫
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:18:19.73 ID:GRWddGEV0.net]
- ところで「マミー」の監督は誰が真犯人だと思っているわけ？
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:18:27.99 ID:zkSgjwx10.net]
- >>767
そんな小学生みたいな推理で死刑にされちゃたまんねえなw
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:20:06.12 ID:9m5MwQN40.net]
- >>798
なわけないから大丈夫
証拠点数1500以上あるし確定でマスミだよ^_^
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:21:44.41 ID:CuGhdhkF0.net]
- まあ「保険金殺人」事件ってよくよく調べてみると
「1回目は上手くいったので2回目3回目・・・」って
だいたいチョーシに乗って数重ねてバレてる例が多いんだよな
なかにはバレてないで保険金がっぽりもらって慎ましく暮らして生涯バレなかったい人も結構いるのかも
- 816 名前： [2024/06/17(月) 18:22:07.45 ID:bIXaET/J0.net]
- 国もマスコミも警察も信用できないから分からない
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:24:10.93 ID:fkiP4DDu0.net]
- 「無実だと思う（根拠なし)」
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:24:11.91 ID:MJkUy1UL0.net]
- 娘と孫の自◯の報告聞いてもふーんで、自分の再審請求のことばかりだったって相変わらず凄いね
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:26:53.97 ID:5e+reFXY0.net]
- >>802
根拠を示すべきなのは有罪だと主張する側だよ。
基本中の基本。
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:27:51.17 ID:XG+65ZmD0.net]
- >>804
うんだから有罪としての根拠出したじゃん
それをひっくり返そうとするんだから証拠出すのは当然な
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:28:11.01 ID:DGHdfzKo0.net]
- アンチヒーローの方がこっちをモデルにしてる気がしてならない
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:33:59.94 ID:9m5MwQN40.net]
- >>589
ヤバいと思うよ？
誰も被害者の気持ちを考えてない
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:34:41.60 ID:FI+Ik7xp0.net]
- 無罪の人間が黙秘するメリットは何も無い
私がやりましたと言ってるようなもん
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:37:36.69 ID:9m5MwQN40.net]
- というか反論しようがなかったんだよ
弁護人の方針無視して勝手に新主張したりとかなり死刑を恐れてたんだろ
今まで自分がやってきたことを考えてみろよ
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:37:55.23 ID:4RLRF4l90.net]
- >>751
この手のやつ状況証拠って意味もよくわからないないで言ってるだろw
この事件は人に見られにくい状況で実行行為を行ったって話であって 本件とは少し違うけど殺人事件の場合本人自白してなければ被害者死んでるし都合よく目撃してる人間もそういないんだから状況証拠での立証なるのはよくある話
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:39:26.41 ID:9m5MwQN40.net]
- >>810
俺と同じくマトモなことを言ってるのはコイツだけ
「被害者のアパートに入る被疑者のカメラ映像」なんかも間接証拠だってわかってない
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:39:41.82 ID:9m5MwQN40.net]
- >>811
被害者のアパート
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:44:34.97 ID:KCBXK+Ev0.net]
- >>808
誰かをかばうことが目的なら自分がやりましたと言って矛盾を突かれるより黙っておいたほうが良いと考えることもあるだろう
- 829 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 18:46:35.08 ID:JihduJq50.net]
- >>813
かばってるなら再審請求はしないだろう
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:50:55.55 ID:buWNTNCd0.net]
- 自分だけじゃなく自分の子供にカレーを食べさせなかった…
コレだよ！コレ！
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:51:02.56 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>813
状況からして計画性が見えないし複数犯の可能性は無い
割と短絡的な犯行なのに、バカが面白がってミステリーみたいにしたがるのな
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:51:07.56 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>12
これは典型的な冤罪事件だよな
サツが怪しい奴に罪をかぶせて後戻りできなくなったと
真犯人は別にいるんだろ
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:51:10.48 ID:5e+reFXY0.net]
- >>807
被害者の心を乱さないために冤罪でも大人しく刑に服せと？
よっぽどヤベー奴だよｗ
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:52:27.02 ID:69SL2U+h0.net]
- うーん
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:53:29.38 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>19
保険金詐欺とカレー事件をごっちゃにしてるバカが多すぎるんだよな
そのバカの中にサツのバカどももいたと
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 18:55:01.99 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>818
黙秘してる時点で冤罪の可能性は一ミリも無い
無実なのに黙秘って無意味過ぎるからな
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:55:49.91 ID:9m5MwQN40.net]
- >>818
なんで勝手に冤罪が前提になってんだよゴミ
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:56:42.56 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>27
それ
「疑わしきは罰せず」の大原則が完全に無視されてる
疑わしいだけなら全員が疑わしいんだよ
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 18:57:37.70 ID:9m5MwQN40.net]
- >>27
証拠ありまくりな
疑わしきはって魔法の言葉じゃないんだよ
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:00:52.76 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>42
それは「林真須美が犯人に決まってる！」という予断が前提にあるわな
そういう決め付けが冤罪を生むんだよ
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:01:41.74 ID:9m5MwQN40.net]
- >>825
お前バカなの？マジで
意味不明すぎるわ
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:01:54.95 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>820
事件は別だが人間性の考察には役立ってる
犯行に使われたのもヒ素という共通点もあるのにアホか
お前の家にそんなもんあるのか？
誰でも持ってるもんじゃないが？
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:03:18.91 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>824
物的証拠はゼロだよ、バ～カ
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:04:02.07 ID:9m5MwQN40.net]
- >>820
バーーーーカ
ヒ素を使った殺人未遂とカレー事件は一連の毒物混入事件として扱われてんだよ
大阪高裁「カレー毒物混入事件と一連の類似事実については、飲食物にヒ素等を混入するという類似性から、被告人の規範意識の鈍化、ヒ素の殺傷能力の認識、人にヒ素等を摂取させる抵抗感が薄れていたことを推認することができる。匿名性が高く、動機の解明が難しい毒物混入事件であり、殺意の存在が争われ、状況証拠の積み重ねでしか犯人性の立証の方法がない本件においては、類似事実による立証の必要性も高いと認められる。」
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:04:22.19 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>825
予断じゃなく
状況証拠から真っ黒なだけ
無実なのに黙秘ってアホなのか？
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:04:33.46 ID:9m5MwQN40.net]
- >>828
ヒ素は物証だアホ🥹
義務教育やり直そうねぇw
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:05:18.82 ID:YVab+Qzb0.net]
- >>820
むしろ分けて考える方が間抜けやろ
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:05:53.12 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>827
あの地域では殺鼠剤としてヒ素を持ってる家が多い
そういう話が全く広まってないんだな、バ～カ
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:06:12.35 ID:4Wp+EDOU0.net]
- 旦那さん？か誰かが言ってたのは
「ますみさんではない何故なら一円ももうからないから」
だって
説得力あると思った
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:07:31.49 ID:9m5MwQN40.net]
- >>833
事件当時からヒ素は毒物及び劇物取締法によって厳格に規制されており、およそ通常の社会生活で手にするような物ではない。
また、弁護側は再審請求にて「殺鼠剤にも僅かだがヒ素が含まれる」と主張するも、大阪高裁は「事件当時にはヒ素入りの殺鼠剤は殆ど流通しておらず、自治会で配布された殺鼠剤の有効成分はワルファリンであり、含有量を鑑みても人体へ毒性は強いものではない」とした上で、「同種中国産だけでなく、本件の亜ヒ酸と同種ないし同一と矛盾しない類似性を有する亜ヒ酸を入手する可能性は低い」とした。
ばーーーーーーか🥹🥹🥹
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:07:39.80 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>831
検出されたヒ素は林真須美の家にあったのと全然別なんだが
- 852 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 19:08:06.14 ID:JihduJq50.net]
- >>833
この程度で冤罪だの語ってるのかw
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:09:28.42 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>835
他の家も調べたら昔手に入れたヒ素がたんまり出てきたりしてな
バ～カ
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:10:04.45 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>833
それもどうせミステリー好きなアホが後から流したデマだろ
どこで売ってるんだそれ？
猛毒を一般人が誰でも購入出来るのか？
林はシロアリ駆除業者だったから持ってたのに
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:10:12.91 ID:9m5MwQN40.net]
- >>836
まっったく同じなんだが？w
再審請求でも一蹴されてんだよ😅
河合潤教授も中井鑑定をボロクソ言ってるだけで他の谷口早川鑑定、丸茂鑑定はベタ褒めで裁判官の判断は正しいって言ってんだよ😅😅😅🥹
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:11:03.40 ID:9m5MwQN40.net]
- >>838
昔っていつの時代の話してんの？w
まああそこ新興住宅地なんだけど勝手に妄想語ってて下さい🥹🥹🥹
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:11:20.13 ID:0iqS5QQP0.net]
- 物的証拠もなし
- 858 名前：に死刑判決
サツも裁判署もよほど焦ってるんだなw [] - [ここ壊れてます]
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:11:20.60 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>836
それも嘘臭いんだわ
そんなの何種類もあんのかよw
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:11:51.84 ID:9m5MwQN40.net]
- >>834
金のために他人にヒ素飲ませる奴と常人ってどっちがカレー事件起こす確率高いと思う？
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:12:59.61 ID:N5gW38TL0.net]
- >>842
物証(状況証拠)はある
自白がない
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:13:01.56 ID:5e+reFXY0.net]
- >>822
？？？？
有罪を前提にしなきゃいけないってこと？
やはり他者に絡むべき人じゃないと思うよ？
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:13:04.55 ID:9m5MwQN40.net]
- >>842
だから物証あるよ😭
…😅😅😅🥹
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:13:08.99 ID:bpKM9O7z0.net]
- >>793
夫 健治の話より
「眞須美がホースでマスコミの人らに水をかけたのも、ワシが「あいつら頭がゆで上がってるから、水でもかけてやれ」と指示したからやったしね。」
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:13:15.92 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>844
だから物的証拠を出せよ、バ～カ
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:13:49.97 ID:ToSt4ks10.net]
- 最低でも5人殺してる殺人鬼の小野悦男を冤罪キャンペーンして
無罪にして2人犠牲者増やした冤罪支援団体のせいで抗議がしにくくなってる
ここもID真っ赤で発狂してる左翼団体員おるな
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:13:58.78 ID:9m5MwQN40.net]
- >>846
確定判決で有罪になってるんだから有罪前提だけど冤罪派ってマジで頭やべえなw
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:14:33.91 ID:9m5MwQN40.net]
- >>849
ヒ素は物的証拠だよw
ぶ、物証がないw
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:14:37.78 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>849
ヒ素持ってたろ
誰がそんなもん普通持ってるんだよw
- 870 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 19:14:51.95 ID:JihduJq50.net]
- >>845
そりゃそうだろ
否認に黙秘なんだから
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:15:40.12 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>851
有罪で凝り固まってる坊やが一番ヤバいね、バ～カ
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:15:51.38 ID:9m5MwQN40.net]
- >>850
しかもあのカスは無期懲役だしな
冤罪のヒーロー扱いでどれほど被害者の心情を傷つけたか
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:16:45.72 ID:9m5MwQN40.net]
- >>855
ねえなんで日弁連は支援すべき再審事件に含めないの？w
まあ司法よりぼきゅの考えのがただしいんだぁ！！ってやってれば😫😫😫🤣
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:16:56.73 ID:FI+Ik7xp0.net]
- 黙秘が有効なのは複数犯とかだけ
無実なら何で黙秘なんだ？
全く無意味だが？
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:17:14.04 ID:5e+reFXY0.net]
- >>851
この場合の「判決」って、飽くまで国が林真須美をどう処置するかを決定してるだけで、
誰かが冤罪の可能性を語ること自体を禁止
- 876 名前：する効用は全然ないんだよ？ []
- [ここ壊れてます]
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:17:31.13 ID:bs4w7BaA0.net]
- ドラマだったら自殺した娘の遺書に「私がやりました」→検察がもみ消す
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:17:34.91 ID:0iqS5QQP0.net]
- いや～、サツや裁判所がマジで焦ってるんだとよく分かるな～
バ～カ
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:18:26.13 ID:Zwioebg70.net]
- この人と木嶋佳苗はキャラ濃すぎよね
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:19:14.11 ID:9m5MwQN40.net]
- >>859
うん、だから映画公開できるじゃん
ただ被害者の感情どうなの？ってだけでやっぱバカなの？
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:20:06.09 ID:9m5MwQN40.net]
- 林マスミはマジで死刑に怯えてるらしいなw
ざまぁw被害者の無念を思い知れw
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:20:18.04 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>859
どっかから金をもらってるバカを相手するのはマジで疲れるね
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:21:48.16 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>863
被害者は可哀想だよな
サツと裁判所が無能で真犯人が出てこなくてさ
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:22:34.92 ID:5e+reFXY0.net]
- >>863
ちょっと何言ってるかわかんないんだけど
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:23:15.19 ID:82TjP7mT0.net]
- https://youtu.be/m8QGI2BNAvQ?si=7Glc4bBk3F5FhW8y
これ見ながら飯食ってるけどおもろい
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:23:43.38 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>867
だからこいつは金もらってるバカだから
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:24:54.05 ID:9m5MwQN40.net]
- >>867
ニワトリでも3歩歩くまでは覚えてるんだよ🐓
レス読み返せ
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:25:40.73 ID:9m5MwQN40.net]
- >>869
糖質じゃん
俺が金もらってる確率よりマスミがヒ素入れてる可能性のが高くね？w
アホかよ🤮
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:26:09.76 ID:5e+reFXY0.net]
- >>870
いや、覚えてる覚えてないの問題じゃなくてｗ
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:28:22.88 ID:Yf8I+ZYc0.net]
- 明墨弁護士がいたらなあ
私が…あなたを…必ず無罪にします
- 891 名前： [2024/06/17(月) 19:28:42.17 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>833
事件が起きる前の１０年前まで殺鼠剤が配布されていたことは判決文にも書かれているが、亜ヒ酸ではない
かつ、嫌疑亜ヒ酸は中国のＡという鉱山から採掘した原料を使って、Ｂという工場で、かつ同時期に作られたことが明らかであるから、
この殺鼠剤と嫌疑亜ヒ酸が同一である可能性はゼロである
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:28:55.05 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>871
お前がヒ素を入れた犯人の可能性もあるな
それなら金をもらわなくてもキチガイ連投するわな
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:29:05.34 ID:bs4w7BaA0.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=cePkoiNUIlQ
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:31:15.87 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>860
自殺した長女については全く目撃されていない
次女は「母親とずっと一緒にいた」と話したが、矛盾が次々と露呈し、「母親を守る為に嘘をついた」とすら述べている。
林真須美がカレー鍋を見張っていたのを見た女子高生は、１人しか見ておらず、長女や次女が一緒にいた可能性は皆無である。
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:31:58.02 ID:9m5MwQN40.net]
- >>872
だからレスの前後もわからないから理解できないんだろw
てかさっさと有罪の根拠を崩す根拠を出せよw
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:34:05.41 ID:oC93wDi30.net]
- 証拠を捏造する捜査員や検察を
なぜ処罰しないのだろうか。
死刑判決の可能性のある事件での証拠捏造には
殺人罪の適用が妥当だ。
証拠捏造は最高刑死刑にすべき。
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:34:15.55 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>874
それを林真須美が鍋に入れたという確証はどこにもないな
それで死刑判決とはサツも司法もよほど焦ってるんだな～
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:34:22.16 ID:5e+reFXY0.net]
- >>878
あれ、
鶏でも3歩あるくまでは覚えてるらしいが…
>>804を見落としたんだろうな！うん！きっとそうだ！！
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:35:03.01 ID:i/RiWFF60.net]
- >>1
眞須美そっくりの娘が実は・・・・という都市伝説を聞いたことがある
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:35:32.44 ID:cES8xnz10.net]
- >>57
ありがとう
思い出したわwww
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:36:22.27 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>879
そこだよな
日本の冤罪事件はサツと司法のバカどもが捏造と隠滅しまくり
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:36:22.99 ID:9m5MwQN40.net]
- >>881
コイツが答え言ってんだろw
ならまずこれに反論してみろよ🐓💢🥚
805 名無しさん＠恐縮です[] 2024/06/17(月) 18:27:51.17 ID:XG+65ZmD0
>> 804
うんだから有罪としての根拠出したじゃん
それをひっくり返そうとするんだから証拠出すのは当然な
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:37:50.47 ID:dOMHEZk80.net]
- 悪人には違いないから死ぬまで収監しとけ
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:39:21.03 ID:sFT+nn9q0.net]
- じゃあ真犯人は誰だよ
町内会の祭りに参加してて調理中のカレー鍋に近づけてカレーに何かを入れるそぶりをしても周りから不審に思われない人物なんて
そうそういるか？
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:40:28.28 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>887
たくさんいるだろ、バ～カ
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:40:32.83 ID:AWU/cy030.net]
- この手のスレは必ず真っ赤な50以上レスしてるやばいのが居るな
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:42:04.32 ID:fvEE1Ikp0.net]
- なぜなら犯人は…
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:42:51.74 ID:b1zFiEzT0.net]
- 判決
┌○┐
│ぬ｜ﾊ,,ﾊ
│る｜ﾟωﾟ )
│ぽ｜ ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:43:27.88 ID:QYF9swoZ0.net]
- >>888
たとえば？
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:43:32.63 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>880
皆さん、判決文すら読んでいないと思うので亜ヒ酸がたくさんあったことをまず示したい
・カレー鍋の亜ヒ酸
・青色紙コップの亜ヒ酸
・林真須美宅の台所にあった亜ヒ酸
・林真須美夫妻が前に住んでいた家のガレージの亜ヒ酸
・林真須美の実兄宅の緑色ドラム缶の亜ヒ酸
これらは、中国の同一工場で、同一原料を使って、同一工程で、同一機会に製造された亜ヒ酸である
おそらく、林真須美の実兄宅の緑色ドラム缶からこれらは全て小分けされた可能性が高い
したがって、林真須美の実兄も嫌疑はかけられたのであろうが、アリバイがあってその日はこの周辺にいなかった
また、林真須美夫妻が前に住んでいた家の住人も同様にこの日はアリバイがあって、周辺にすらいなかった
これを入れることができるのは誰か
明らかである
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:44:24.32 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>24
事件性が違うからだ
金目当ての犯行と短絡的感情による犯行
どちらにしても人に毒盛るのを何とも思ってない共通点あるだろw
そんな人間がそこら中にいる訳ないし、ヒ素という共通の犯行道具もそこら中にある訳ない
しかも無実というなら何故黙秘する必要があるんだ？
こんなに真っ黒なのに冤罪説が出て来る事が不思議で仕方ないわw
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:45:26.61 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>887
この地域と周辺の人間は全部犯人の可能性があるんだよ
林真須美が地域で孤立してたっていうなら、対立してる相手だって怪しいわな
そういう視点がないからバカだっての、バ～カ
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:47:02.90 ID:5e+reFXY0.net]
- >>885
「有罪判決を下すには根拠が曖昧」と指摘されてるんだから、
まずは「曖昧じゃない証拠」を有罪派が示すのが当然の順番だが？
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:47:15.55 ID:9m5MwQN40.net]
- >>894
やめたれぇw
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:47:17.24 ID:Evw0bcwo0.net]
- >>891
■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:47:42.93 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>893
盗みに入る奴もいたかも知れんだろ
そういう可能性を潰してない以上、疑わしきは罰せずなんだよ
死刑判決とはサツも司法も焦ってるね～
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:48:08.85 ID:72Em4q6x0.net]
- YouTubeで現代になってインタビューしにいくってやつみたけどカレー事件においては冤罪だと思う
怪しい奴が一人いる
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:48:19.87 ID:0iqS5QQP0.net]
- >>894
疑わしきは罰せず
はい論破
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:50:13.39 ID:9m5MwQN40.net]
- >>896
だからどこが曖昧なんだよw
まずはそれを示せアホ
過去に法規制で個人じゃほぼ手に入れられないヒ素を使った殺人未遂を何件もやって、当日ヒ素を入れられたのはマスミだけで、家族も被害を受けていなくて、裁判での証言も証拠と矛盾しまくり
うん、マスミ以外あり得ないねw
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:51:00.57 ID:9m5MwQN40.net]
- >>899
市内の学校のヒ素まで盗まれてないか確認してるぞw
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:51:03.52 ID:6kDLuuU20.net]
- >>850
小野の無実を訴えて勝ち取ったあの弁護士は最初から(こいつはやってる)と確信してたと言うね
再犯の後は弁護士を引退したと聞いたけど本当だろうか
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:51:04.60 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>899
嫌疑亜ヒ酸を盗みに入る理由がない
かつ、そのような人物がカレー鍋の近くにいた可能性もない
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:51:24.94 ID:aJ3iiHhI0.net]
- 死刑制度を廃止にしたいから冤罪てことにしたいだけでしょ。知らんけど。
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:51:57.37 ID:9m5MwQN40.net]
- >>901
それを超えて立証したから有罪なんです、はい論破
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:52:44.53 ID:9m5MwQN40.net]
- >>906
死刑反対派の日弁連ですらこの事件を支援していない有様だけどね
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:53:17.01 ID:6kDLuuU20.net]
- >>901
頭悪そう
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:53:25.85 ID:NOr6WHrF0.net]
- >>893
分析したら同じ成分だったんだよな
当日混入できたのは誰もいない時に
一人で番する時間帯があったこの容疑者
のみだったとか
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:53:33.59 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>901
疑わしき罰せずって
状況証拠真っ黒で物証まであるのにアホか
黙秘権はあるが無実なら黙秘は意味がない
犯行裏付けてるのと同じ心象しか与えない
割と短絡的で無計画な犯行なのに、どこに冤罪の可能性があるよ？
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:53:35.42 ID:9m5MwQN40.net]
- >>900
へー今の弁護士はそいつが犯人だ！って主張しない無能なのかな？笑
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:53:51.63 ID:qEZXRmp00.net]
- ヒ素は致死量ではなかった
カレーだからたまたま均一に混ざらずに死者が出てしまった
つまり致死量にならないぐらいの量を入れることに慣れている人間、
やっぱりマスミが怪しいんだよね
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:54:59.04 ID:9m5MwQN40.net]
- >>913
MAXで1000人以上死んでたほど高濃度だアホ
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:55:14.61 ID:5e+reFXY0.net]
- 「有罪判決は正しかったんだよ。有罪判決が出た事が根拠だ」
ってレベルのことを言ってる人がいるね。
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:55:17.57 ID:IWffqUt70.net]
- ルッキズムの被害者だよ
間違いなく顔スタイルが高千穂すずだったら嫌疑すらかけられなかった
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:55:43.27 ID:9m5MwQN40.net]
- >>915
だってその有罪の根拠だれも崩せないんだもんな
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:56:30.77 ID:Hc6r7ES90.net]
- 冤罪ではなかったら家族がやばいで面白い
冤罪なら検察やマスコミやばいで面白い
所詮エンタメなんだよエンタメ
そんなに熱くなるなよみんな
ただ一つ可哀想なのはその地域の小学校では
給食にカレーが出ないということ
涙出るわ😭
- 936 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 19:56:44.28 ID:VjQTbCds0.net]
- >>908
その答えは君の好きなWikipediaに書いてあるでしょ
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:57:25.90 ID:OtjxwbQV0.net]
- 「疑わしきは罰せず」という言葉は使うべきでない
「疑わしきは被告人の利益」が正しい
例えば、本件の場合、「亜ヒ酸は入れたが、死ぬとは思わなかった」と林真須美が主張すれば、殺人罪ではなく、傷害致死に持ち込めた可能性がある
「疑わしい方（殺人罪）では罰せず」ならまだ理解できるのだが
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:58:18.67 ID:9m5MwQN40.net]
- >>919
死刑に泣くほど怯えているマスミが人権派弁護士と思想信条が合わずに支援を断ったか…
こんなの詐欺師の嘘に決まってんだろアホwwwww
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:58:22.23 ID:DFtb/TTl0.net]
- >>893
ますみがいないうちに
そこから盗んだ奴が犯人だろ
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:58:57.32 ID:NOr6WHrF0.net]
- でも動機がよくわからん
なんか直前に近隣住民と言い合いが
あって揉めたので、腹が立って困らせて
やろうとか(腹痛ぐらいで済むと思ってたのか？)
恨みがあったのではないかと当時言われてたが
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 19:59:04.34 ID:I4i4SZ1g0.net]
- >>612
不確かな情報を根拠にドヤ顔で書き込むなんて
- 942 名前： [2024/06/17(月) 19:59:12.42 ID:4ZL880Jx0.net]
- ますみに同情が少ないのはカレー事件関係無く悪さしてたから。
告訴と同時に共産系の弁護士が４人も付いたのがカタギでない証拠。
彼女は叩くほどホコリが出るから仲間内からも見捨てられた。
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 19:59:53.38 ID:9m5MwQN40.net]
- >>924
他のアホに言えよそれ
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:01:25.67 ID:eenFwfXF0.net]
- ドンファン事件も冤罪だと思う
>>513
あれマスコミの要望に応えたんだが？
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:02:08.84 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>922
盗んだ証拠がない
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:02:48.96 ID:9m5MwQN40.net]
- >>927
って言ってんの長男だけだよ？w
あれ？健治は昔俺がかけろと言ったと言ってなかったっけ？w
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:05:23.29 ID:pS8V5DuX0.net]
- マミーでしょ
子どもは認めたくないかもしれないが
他にこんなことする人いると思えない
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:05:54.87 ID:z0ktaqCo0.net]
- これ微妙だな
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:06:07.09 ID:9m1b4NGt0.net]
- ドンファンも冤罪とかw
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:07:03.45 ID:DhKe41E70.net]
- 早く死刑執行されねーかな
- 951 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 20:07:28.88 ID:9EtHIqQp0.net]
- なるほどな！
よし、色々と考えた結果死刑が妥当だな
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:07:50.36 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>914
殺意までは無かったんだろうよ
殺意あったらバカ過ぎるわ
あの状況で殺したら疑われるのわかりきってるからな
多分頭に血が登ってたのとデカい寸胴が分量を狂わせたんだろ
あとカレーの混ざりにくさも計算外だったな
ちょっと懲らしめてやろうぐらいの気持ちだったんだろうがね
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:09:05.39 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>920の続きだが、ただし、林真須美はこの事件の数年前に「ヒロ君」という２０代がヒソ中毒で死んだ事件に関わった可能性が高い
経験則として、これだけの亜ヒ酸を入れれば死ぬことは容易に予見できたとして、死刑は免れなかっただろう
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:10:16.27 ID:9m5MwQN40.net]
- >>936
そのヒロくんにも保険金かけてたねマスミ
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:12:02.83 ID:03MRWIlu0.net]
- 証拠がないのに死刑はもう誰でも犯人に仕立て上げて殺せるので危険な判決
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:13:27.59 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>938
証拠だらけです
- 957 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 20:15:51.72 ID:NoJa1BG80.net]
- >>12
近所の子供か
自殺した娘やろうなあ
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:16:25.39 ID:PQojDFON0.net]
- あー、これ
ほんとはボツリヌストキシンのパターンだな
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:16:41.45 ID:9m5MwQN40.net]
- >>940
近所の子供がヒ素持ってると思う奴って知的障害か何かなの？
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:18:18.49 ID:87PBqyZT0.net]
- >>940
近所の子供なる者が嫌疑亜ヒ酸を持っていた可能性は、幾何級数的に低い
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:19:41.44 ID:EBasGeku0.net]
- この事件、林眞須美の動機がよくわからんな。事件当日をよく記憶しているが、
あれほどの事件を起こしたなら、普通は恨みとか嫉妬とか、なにかあるはずだが、
被害者との怨恨の事実も報道されてないし。しかも祭りのカレーに混入すれば、特定の
人間を殺すことはできないし。
計画的殺人なら、もっと別の手段があったはずだが。
たんなる事故だったのでは？
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:24:35.87 ID:aJ3GVv/L0.net]
- 中井泉の化学鑑定は妥当だったのか
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:24:57.11 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>944
計画殺人でなかったとしても、未必的故意が認められる
したがって、「殺すつもりはなかった」と主張しても殺人罪を免れる可能性はほとんど、あるいは全くなく、完全無実を押し倒すしかない
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:25:35.03 ID:9m5MwQN40.net]
- 大阪高裁「経緯にかんがみると、ガレージ内で他の主婦から疎外され、氷の件で近隣を回らされるなどしたことに対する腹立ち紛れから犯行に及んだと見るのが最も自然であるが、被告人が真実を語ろうとしない状況において、そのように断定することまでは困難である」
大阪高裁「本件全証拠を精査しても、被告人の行為を多少なりとも正当化し得る事情はうかがえないのであって、少なくとも、被告人が、およそ人を殺傷する理由とはならない理不尽で身勝手な動機目的のために上記犯行に及んだことは確かである」
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:26:26.43 ID:9m5MwQN40.net]
- >>945
河合教授も谷口早川鑑定、丸茂鑑定は認めてるからな
てか判決も支持してるし
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:28:01.71 ID:fNEWMxBR0.net]
- トラブルはあったろ
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:28:12.92 ID:FI+Ik7xp0.net]
- >>947
動機なんてそんなもんよ
結構ありがちな短絡的な行動な
頭に血が登って制御不能になった犯行だろ
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:37:03.44 ID:niGKfOPF0.net]
- >>918
いまだに地域全体がカレーを引きずってるのか
子供たちかわいそうに
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:44:24.76 ID:OtjxwbQV0.net]
- 林真須美が何度も亜ヒ酸による保険金詐欺を働いておらず、初めての犯行だったならば、
「死ぬとまでは思わなかった」と主張すれば、殺人罪ではなく、傷害致死、過失致死になった可能性が高い
ところが、何度も亜ヒ酸を飲ませて、どれくらい飲ませれば重症になる程度の量なのか、あるいは死ぬ量なのかを熟知していたと見なされる
結果、４人が死んでいるので未必的故意（未必的殺意）が認められ、仮に計画殺人でなかったとしても死刑は免れなかった
弁護士もそのことを報道で知っていたので、完全無実を押し通すしかなかったのであろう
「殺意はなかったと言えば死刑は免れる可能性があるそ！」とアドバイスする弁護士は良識で考えればいないと思われるが、弁護士も人間。
林真須美には聞いてないだろうが（聞いても無駄なので）、他にアドバイスされて、完全無実を主張→殺意はなかったに変更して減刑された奴はごまんといるだろう
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:56:28.96 ID:lIoSg0hs0.net]
- >>492
いやそもそもマスミ家にあったものと事件で使われたヒ素の成分が違ってた。
京大教授が2010年頃に指摘してた。
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 20:57:15.91 ID:tyxKHjpQ0.net]
- ますみやて
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 20:59:21.82 ID:9m5MwQN40.net]
- >>953
デマ流すな
河合教授は中井鑑定の問題を指摘しただけで他の鑑定を理由に判決を支持してる
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 21:00:17.08 ID:pU0lSaDD0.net]
- 担当の白井裁判長が問題児なのか
事実冤罪も作ってるし
https://www.youtube.com/watch?v=yXqRFaEPjc4&list=WL&index=13
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:04:45.92 ID:nQb7VOjJ0.net]
- 真須美の持ってたヒ素とカレー鍋に入ってたヒ素が全然違うのに無理矢理過ぎる
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:07:09.41 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>957
残念ながら、判決文では、
・カレー鍋の亜ヒ酸
・青色紙コップの亜ヒ酸
・林真須美宅の台所にあった亜ヒ酸
・林真須美夫妻が前に住んでいた家のガレージの亜ヒ酸
・林真須美の実兄宅の緑色ドラム缶の亜ヒ酸
これらは、中国の同一工場で、同一原料を使って、同一工程で、同一機会に製造された亜ヒ酸であると結論づけている
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:18:15.74 ID:yioN7x5i0.net]
- コソコソ逃げ回った挙句自○した長女がぁゃしぃ
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 21:21:01.02 ID:pU0lSaDD0.net]
- なぜこの鍋を貸し出した店の従業員は
マスミが持って歩いていた紙コップに注目して見てたんだろう
どう持ってたか指の位置までしっかり見てる
怪しすぎるだろ どんな観察力だよｗ
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:26:58.82 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>959
長女は誰にも目撃されてない
それどころか、林真須美をかばって「ずっと一緒にいた」はずの次女も誰も見てない
不良少年江藤君は林真須美が紙コップを持っていたのを見ているが、後に暴行事件を起こし、コイツを証言台に立たせると不利と見た和歌山地検は、ついに証言台に立たせなかった
その際にも、林真須美は１人でカレー鍋ガレージに来たとしており、長女、次女の話はない
また、カレー鍋を一人で監視？しているのを見た女子高生は「１人しかいなかったこと」と述べており、長女・次女の犯行は極めて低いと見なせる
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 21:27:26.91 ID:eenFwfXF0.net]
- >>21
同意見だな
林真須美よりも和歌山県警は信用できんそれだけ
- 980 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 21:31:09.23 ID:AvZz07NW0.net]
- 論理的に悉く説明されたら低能には反論の余地もないが 事件周辺の家庭ではヒ素が駆除の為に普通に有ったという情報は単なるデマだったのか
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 21:32:37.73 ID:eenFwfXF0.net]
- >>958
和歌山県周辺にその亜ヒ酸は当時ほかでは存在していなかったのか？
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:34:56.39 ID:TTnsZpk40.net]
- ID:OtjxwbQV0
のレスはなかなかのものやね
少なくともかなりの説得力はあるとは思った 個人的な感想
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:35:18.34 ID:9m5MwQN40.net]
- >>963
そゆこと
てかそこら辺めちゃくちゃ検討されてたし
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:36:04.44 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>963
亜ヒ酸はない
この事件の１０年前に、自治会が殺鼠剤を配っていたのは事実である
が、それは亜ヒ酸ではない
すなわち、住民は亜ヒ酸は持ってなかった
かつ、これが中国の同一工場で、同一原料を使って、同一工程で、同一機会に製造された亜ヒ酸である
その辺の人が持っていた可能性は全くない
- 985 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 21:41:14.30 ID:AvZz07NW0.net]
- >>966
>>967
納得しました ご丁寧にありがとうございます 不躾ながら
池田は執行されるとお思いですか ?
- 986 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 21:41:45.12 ID:VjQTbCds0.net]
- >>968
池田ってだれ
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 21:43:08.16 ID:WW3kgeHQ0.net]
- こいつが無実とまでは言わないけど、仮にこいつがやったとしても裁判ではこいつが負けちゃいけなかったのは間違いないな
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:43:41.71 ID:li1PBNbq0.net]
- マスミは無実
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 21:44:15.95 ID:sTvm15Ae0.net]
- >>790
その映画思い出すよね。これがネタだったのかな
- 990 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 21:44:18.87 ID:AvZz07NW0.net]
- >>969
申し訳ない、チェーンソーの池田です フルネームは憚られるな…
- 991 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 21:44:40.06 ID:jfYm/Upr0.net]
- これ
検察も判ってるやろな
だから執行されない
- 992 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 21:46:55.29 ID:mSoBKswy0.net]
- >>11
鶴見五郎と青果市場で
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:48:34.17 ID:OtjxwbQV0.net]
- >>973
間違いなくされるでしょう
極めて残忍
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 21:49:51.26 ID:gLgQC4o00.net]
- 人為的な事件なのにカレーの
売り上げが落ちるのがすごいわw
- 995 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 21:51:49.08 ID:AvZz07NW0.net]
- >>976
成る程 こちらも共犯が国外逃亡しているから�
- 996 名前：ﾉ刑は難しいとの声もありますので参考までにお聞きしました、 ありがとうございます []
- [ここ壊れてます]
- 997 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 21:55:01.11 ID:AvZz07NW0.net]
- 参考までに は失礼なもの言いだな、申し訳ありません
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 21:57:19.69 ID:USxxtgBQ0.net]
- 乳酸菌飲料か
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 22:03:49.90 ID:1DPycS9w0.net]
- 無実なら他に真犯人が居るはずだから探してくればいい
それが出来ないなら疑い晴れないよ
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 22:06:28.28 ID:9m5MwQN40.net]
- >>970
こういう言い方する単発多いけど理由書かないよな
殺人鬼は有罪で当然だろ
- 1001 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 22:06:54.15 ID:9m5MwQN40.net]
- >>979
気にするな🙏
- 1002 名前： mailto:sage [2024/06/17(月) 22:16:57.12 ID:AvZz07NW0.net]
- >>983
ありがとうございます
「冤罪」に囚われ過ぎているのかも >>968は執行出来ないと云われている点に於いてですが 法治に必要なのは正しい見識なので
- 1003 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 22:45:08.54 ID:AOAklhYE0.net]
- ホースで水まいたのは
記者が暑いから水かけてくれと言ったから
- 1004 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 22:56:36.50 ID:N5gW38TL0.net]
- 状況証拠って客観的な証拠だからね
自白(直接証拠)よりもある面では信憑性がある
- 1005 名前： 警備員[Lv.12] mailto:sage [2024/06/17(月) 22:58:49.70 ID:VjQTbCds0.net]
- >>986
まあ秘密の暴露が一番固い証拠だが、否認してるからな
- 1006 名前： 警備員[Lv.6][新芽] mailto:sage [2024/06/17(月) 23:04:01.37 ID:AvZz07NW0.net]
- 本当に曲解して欲しくないんだが 池田の共犯が国外逃亡しているから処する事が出来ないってのはどういう理屈なんだろう 結局はそれもデマなら晴れますけどね
- 1007 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 23:06:55.99 ID:G/6H680I0.net]
- いい息子だわ
- 1008 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 23:15:20.60 ID:9m5MwQN40.net]
- >>989
マスミにヒ素盛られた被害者を薬物中毒者呼ばわりしてる息子が？
家族全員で見てたのに裁判での一切そんな証言しなかったくせに
- 1009 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 23:16:23.28 ID:9m5MwQN40.net]
- じゃあ足利事件なんかは直接証拠の自白があるから冤罪じゃないってこと？
しかもその自白は強要してないし、何度も罪を認めてるんだぞ
- 1010 名前： 警備員[Lv.7][新芽] mailto:sage [2024/06/17(月) 23:26:53.86 ID:AvZz07NW0.net]
- >>991
俺宛ではないと思うが治外法権も絡むのかなと思ったもので 頭の良い人に敵わないのは解っています ごめんなさい、お疲れ様です
- 1011 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/17(月) 23:45:04.86 ID:3BcolGbX0.net]
- 犯人は…
この中にいるっ！
- 1012 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/17(月) 23:45:45.69 ID:XjYgQUZW0.net]
- 林真須美以外は考えられないけど物的証拠が弱すぎるのがそうだな
状況証拠は200％黒だけど
- 1013 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/18(火) 00:16:12.70 ID:9ksBbjJc0.net]
- ゴーン「日本の司法は中国・北朝鮮と同じ」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1577950680/
- 1014 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/18(火) 00:36:02.71 ID:bgmn5aiL0.net]
- >>958>>961
大量殺人、ないしそれを装う標的殺人を企てる者が衆目下で挙行するわけがない
人の目を盗んで行動するだろうから、
目撃情報のない者が犯人であって不思議ではなく、
目撃情報が確実に見込まれる者である可能性の方が低い
まして自宅に同一種薬物を所持し、
不法な使用歴により十分その効能を知る者なら尚更ではないか？
後者に罪を着せる目的で薬物を盗流用しようと計算してとも考え得る
あるいはこう考えられないか？
被告と些細な喧嘩をした身内の者が、
被告を町内信用失墜させるべくいたずらで自宅薬物を投入し、
そのことを被告に咎められた
もちろんカレーを廃棄するのは躊躇われた
そのことは未必の故意にあたるが、
投入粉末が毒物だとは認識しなかったと弁明できるならば罪は免れる
- 1015 名前：名無しさん＠恐縮です [2024/06/18(火) 00:40:15.52 ID:EaYEGLcg0.net]
- 警察は証拠捏造とか平気でするよね
そうなるともう一般庶民は何もできない
嘘の証拠で警察、検察、裁判官に殺される
日本では刑事事件では起訴されたら99.9%有罪になるんだよ
知ってた？
こんなの裁判でも何でもないよね？
- 1016 名前： mailto:sage [2024/06/18(火) 00:44:21.18 ID:N4H3IXWB0.net]
- >>997
有罪が50%の国の方が怖いわw
- 1017 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/18(火) 01:33:34.49 ID:f3Th6ElO0.net]
- ますみってのはカレーを食べたのかい？
食べなかったのかい？
どっちなんだい？
- 1018 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2024/06/18(火) 01:34:24.52 ID:R8S8IqKc0.net]
- 1000なら犯人は
- 1019 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 1日 3時間 24分 51秒
- 1020 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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