【ゲーム】パナソニックが録画用ブルーレイディスク全品番の生産完了発表　ゲーム機でも使われる記録メディア [muffin★]

1 名前：muffin ★ [2023/01/25(水) 17:26:24.40 ID:sFNpoorg9.net] https://www.inside-games.jp/article/2023/01/25/143404.html https://www.inside-games.jp/imgs/zoom/1174537.jpg 2023.1.25 パナソニックは、録画用ブルーレイディスク全品番の生産を完了すると発表しました。対象となるのは「録画用ブルーレイディスク BD-RE ： くり返し録画タイプ（書換型）」13モデルと「録画用ブルーレイディスク BD-R ： 1回録画タイプ（追記型）」23モデル。また発表中では後継商品はないということも明言されています。同社は録画用ブルーレイディスクを2006年から販売してきたとのことです。対象製品の一覧はこちらのページで確認することができます。 https://panasonic.jp/media/products/info_230123.html なお今回発表されたのは録画用ですが、ゲーマーにとってはゲームのメディアとしての方が馴染みあるかもしれません。かつてはカセットやカード型が主流であった家庭用ゲーム機のメディアがPCエンジンCD-ROM2やメガCDでCD-ROMが採用され始め、DVD-ROMを経てPS3やXbox One以降のPS/Xboxゲーム機ではブルーレイディスクとなりました。近年ではそもそも物理メディアよりもダウンロード販売の比率が大きくなりつつはありますが、このブルーレイもこれまでの歴史と同様に次のメディアへと移るタイミングが近づいているのかもしれません。 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:00:36.10 ID:tV+MT/Ad0.net] 焼いてないBD-RやRW、ついでにDLとかそこら辺に置きっぱなしになっとる 何もかんも安いHDDが悪い…… 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:02:52.93 ID:vQFSWRFh0.net] ソニーは質が微妙なんだよな 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 20:04:40.19 ID:i7ysdAFj0.net] 配信だとBGMとか被せられることあるからなぁ 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 20:07:16.27 ID:RcX11yBG0.net] 外付けHDDに残してもいいけど、テレビ変わったら再生出来ないんじゃなかったっけ 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:08:59.30 ID:qZlPlknw0.net] ちなみに判例ではクラウドに保存したデータが消えてもユーザーの自己責任で 保証されるのは支払った利用料だけ。 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 20:11:40.49 ID:jUlBUbpS0.net] これからはトルネ一択やな 174 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:13:56.05 ID:PLM0PsQw0.net] >>172 まぁ、クラウド上のデータはバックアップじゃなくて、共有が本質だしな 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 20:15:44.13 ID:uOhfTdWR0.net] >>38 BSのCMは一生見返す事無いわ 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:16:41.92 ID:SI/YCBvu0.net] 残したいデータは何に残すのがいいんでしょう？ microSDだとたまにデータが壊れたりして怖いんだよね パソコンは場所取るし、そうなるとブルーレイが安牌なのかなと思っていたのだが 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:19:22.97 ID:LM6qL0Np0.net] 録画するまでもない番組が増えたし、録画したとしても消すから売れないんだな 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:19:59.63 ID:PLM0PsQw0.net] >>176 無くしたくないデータはHDD(SSD)とBD等の光媒体のダブルでバックアップが基本かな 機密性がなければクラウド上でトリプル 179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:21:58.31 ID:6QaCjNMd0.net] 2月いっぱいまで生産するんだろ？ なら、しばらくしたら出回るだろ 最終分が 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:22:33.46 ID:ADwaUVUp0.net] いつかストレージが発展して何もかもをアーカイブ化して欲しい どんなニッチなコンテンツもストリーミングで見られるなら 物理メディアなんてすぐに捨てられるのに 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:24:08.68 ID:6QaCjNMd0.net] >>168 HDDなんて3年で壊れることもある 一時的な保管場所に過ぎない 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:25:38.14 ID:6QaCjNMd0.net] >>180 いまのサブスクの料金体系が安すぎるから 実現しても超高額になるだろう 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:28:49.77 ID:hE+ER9L70.net] >>1 円盤とか言ってるやつマジきもい 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:41:44.35 ID:LhSkLX/30.net] 全てmaxellにするか… パナのデッキでいまんとこエラーなし 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 20:44:43.11 ID:9HMS21Db0.net] >>183 なんでディスクを日本語で言うのがキモいんだよ 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 20:49:10.45 ID:9HEDNC4v0.net] ゲーム機で使ってるのはプレス盤だろ 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 20:51:22.38 ID:tqPpy/FF0.net] 録画するだけしてHDDいっぱいになったらBDに落として 結局一回も見ないのはなぜ？ 見ないのに安物のBDは嫌だと言って高いのを買うのも謎 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 21:05:43.45 ID:RGMhFdoW0.net] レコーダー処分したらケーブルもラックもいらなくなった 部屋も広くなってスッキリ 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 21:10:01.01 ID:ViACgjQW0.net] 男は黙ってCD-R 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 21:20:33.27 ID:rUhUukur0.net] シャープは残ってほしい。 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 21:33:59.28 ID:N9/1SrJe0.net] >>105 デ－タ復旧サービスがあるだろ 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 21:37:51.34 ID:rdmwzmiF0.net] >>1 民間用BD-R記録型光ディスクの寿命は、メーカや固体差はありますが、一般的に5～10年程度の寿命 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 21:39:23.46 ID:Y7iJEePg0.net] 円盤はもう終わりが見えてるのか 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 21:42:15.38 ID:YYUMVzgz0.net] XLはソニー、DLはパナ指名買いなのでこれは残念。 帰りに20枚セット2つかってきたわ。アマは速攻売り切れてたな。 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 21:43:01.35 ID:a8iX97U50.net] >>182 今はデファクトスタンダードの取り合いだろうな 196 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 22:02:41.95 ID:I5NmaMBt0.net] >>186 あんたは理解できてもこのスレの連中やマスコミには分からないのさ 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 22:05:32.33 ID:jFKbjpLL0.net] 記録媒体は残ってんのに再生ハードが無いって何かのアニメで見たわ... 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 22:05:55.48 ID:IWaTUXz10.net] >>30 だってHDDとかSSDが8TBの世界だもん USBメモリでも128GBが1500円とかで買えちゃうし 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 22:10:33.02 ID:cQuR9ydk0.net] 100均で売ってるからな 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 22:15:19.89 ID:zwFFgubk0.net] HDDの空き作るためBDに移動しまくってたが、100枚以上ある BDから目的の番組を探そうとするとと死ぬほどめんどう。数年前からもう外付けHDDに移行した。本体HDDも4TB以上に換装したし。BD は粗悪ブランドだったのか20-30枚消えまくったことがありあんまり信用してない。パナのはともかく。 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 22:19:46.42 ID:IVGR3vUL0.net] 物理メディア無くなって友達とどうやって貸し借りやるんだろう。この前、吉田拓郎ラストのラブラブ愛してるの番組録画し忘れてTVerでもやってなく、遠く離れた友人達はHDD録画 昔みたいにこういう時は誰かしらテープ貸してくれたからこういうの困るわな 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 22:32:20.07 ID:wJRPHVQ60.net] これから買い占めとか言ってる人もう遅いよ ネットはどこも売り切れ こまめに実店舗回った方がまだ望みあるかも 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 22:55:21.94 ID:E547I/Oh0.net] 外付けHDDが紐付けされなきゃいけない法律って何でのんだっけ？ 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 22:57:09.15 ID:Fj2g12r20.net] デッキも廃止方向なのかな？ J:COMでデッキをリースしてるんだけど 205 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 23:01:25.93 ID:IkJi+3Jx0.net] めちゃめちゃBD-RE使ってんだけど無くなったら困るなぁ 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:03:23.65 ID:hrVbI12t0.net] >>163 急だよな 去年から買おうと思って高いから躊躇ってたらコレだよ 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:04:31.21 ID:rVUYjOIrO.net] BD-REの日本製はまだソニーがあるからいいけど BD-Rの日本製が無くなるのが痛い 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:04:36.88 ID:e/2EfMma0.net] >>204 スカパーのパナ製品は録画は外付けHDD 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:05:57.51 ID:L9hOQU0K0.net] >>201 ゲームも音楽も漫画ももう貸し借りできなくなってるし それぞれの衰退の一因な気がするわ 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 23:06:34.71 ID:Fj2g12r20.net] >>208 スカパーもパナ使ってるんだ 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:06:44.18 ID:pr0Ql/3I0.net] 有料テレビ契約してる者にとっては録画は大事だしHDDは逝く時全部だから信用出来ないから優先度高いのはブルーレイに保存するんで必要なんだよ 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 23:10:01.73 ID:DB6+wEIj0.net] 空メディアもディスク版のゲームももう10年は買ってない気がするな 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:10:02.81 ID:rVUYjOIrO.net] いまは知らないけど数年前まで録画機はパナソニック一強だった 録画機がパナだからBD-Rはパナ使うって人は多い 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 23:14:12.61 ID:SgzEsOUH0.net] HD DVDなら… 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:14:26.69 ID:AIVO5EWx0.net] CD-Rが出てきた時が一番楽しかった 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 23:15:41.29 ID:SgzEsOUH0.net] メディアの規格争いしてた頃が日本の製造業の終わりの始まりだったなあ 217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:16:46.91 ID:TSbWeim+0.net] 録画機縛りのHDDは本体逝ったらただの箱 メディア撤退するなら代替用意しないのは無責任だ 無償で汎用HDD移行ツール提供すべき 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:19:15.97 ID:HKFCsCcB0.net] ブルーレイのメディアって何であんな種類多いの 3種くらいにまとめられるんのかね 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 23:25:06.18 ID:Izp36PKN0.net] 小分けが一番 258GBのマイクロSDが逝ったとき悟った 220 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:37:22.53 ID:R59JEXN40.net] 困る 221 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 23:49:05.20 ID:f1cDxuqs0.net] レンタルして焼いたDVD結構有るけどサブスクとかに無いドラマとか結構有るから観れなくなってるとちょっと悲しい作品も有るかも知れない 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 23:49:47.66 ID:keZ/UQkY0.net] >>205 さっき買い足したわ 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/25(水) 23:54:58.30 ID:keZ/UQkY0.net] >>221 同じく でもDVDやBDに焼くのがめんどくさくてisoのままHDDに入れてるw TVで見るならisoマウントできるアプリをFireTVに入れて 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:57:34.17 ID:PgVdMDxa0.net] >>15 DVDで見れなくなったのねえわ 録画したの含む 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:57:36.17 ID:cIMFf60D0.net] BDレコーダーの販売も近い内に撤退するんかな？ 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/25(水) 23:58:38.33 ID:rVUYjOIrO.net] 終了するにしても3ヶ月とか半年後とかは無理だったのかね こんなに急だと買い占めとか混乱起きるのは必至なのに 227 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 00:02:40.54 ID:e8vVuWVn0.net] データ用は発売するんでしょ 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 01:27:01.98 ID:ZPKSayHv0.net] これは困りますな 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 01:38:20.35 ID:8lt5vZwA0.net] 見て消しなら外付けHDDで足りる 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 01:41:18.59 ID:7ZJll5cl0.net] >>229 保存には？ 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 01:41:47.86 ID:9or1P/hd0.net] 既に買い占めが始まってるな 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 02:17:42.64 ID:8fWWJQAc0.net] パナのレコーダーの中身をそのまま全部他のハードディスクにバックアップしておくことはできるの？ どうやるの？ 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 02:18:28.18 ID:eq9iUHHs0.net] パナのレコーダーの中身をそのまま全部他のハードディスクにバックアップしておくことはできるの？ どうやるの？ 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 02:31:21.75 ID:7yt+kPvZ0.net] ちょっと前に一瞬だいぶ安くなったんだけど、あれ残った在庫を安く放出したんだな。買い占めが起きるからあの時点で撤退とは言えなかったんだろう。ひでー話だよ 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 02:37:02.01 ID:D5Pqj5WB0.net] できません 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 02:39:12.64 ID:D5Pqj5WB0.net] 楽天勝利＆神戸勝利とかの翌日狙ってポイント含めて実質１枚あたり95円で買ってたが今200円だなw 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 02:39:34.43 ID:Mu35Ua8g0.net] バラエティーやドキュメントやスポーツなどのテレビ番組はソフト化されないから 保存用には必要なんだよね HDDはまとめて死んだことあって、 一時保存しか信用してない 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 02:44:02.26 ID:w16yPvsZ0.net] >>237 ディスクにわざわざ録画して見直したことあるのか 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 02:46:23.59 ID:D5Pqj5WB0.net] 甲子園決勝は2007から録画してるがけっこう見てるな 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 03:37:23.90 ID:5jJjecrY0.net] いままでパナソニックのＲＥ使ってたんだけど これからはどこを使えばいいんだ・・・ とりあえず今日はビックカメラとヨドバシにいってみるけどもう売ってないだろうなあ 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 03:44:13.49 ID:NLqHZNys0.net] マクセルで十分 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 04:04:25.97 ID:IiHfRUX90.net] 民放とNHKは過去のバラエティ番組全部解禁しろ 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 04:13:04.63 ID:NLqHZNys0.net] >>201 1スマホでテレビを生撮影して貰う 2アナログ出力でダビング 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 04:21:52.11 ID:trovnOUY0.net] >>238 無いよ 福袋を買った時と同じで、中身を開いたら、そこで満足なのと同じ。 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 06:21:04.39 ID:ucTddtYQ0.net] >>221 これ自宅で自分だけ見るのでも違法？ 自分で買った映画DVDをバックアップとして焼くのも違法と言われたことがあるもんで 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 06:30:23.39 ID:D4BdqvE10.net] >>245 コピーガード付いてたら違法 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 06:51:59.24 ID:ZFl4DmoO0.net] >>242 スカパー契約すれば？ 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 08:05:36.09 ID:4OlpJfht0.net] ブルーレイ(笑) 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 08:47:27.57 ID:BzTiv+3R0.net] >>200 結局、その時々で最大に近いサイズのHDDを乗り換えていくのが一番楽だよね 一見すると大きなHDDはコスパ悪く見えるけど、移行の手間とか、小さいHDDをたくさん使う電気代とか考えると、デカいHDDでミラーリングが一番楽 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 08:56:39.24 ID:wgC0ZAGX0.net] >>237 raidとバックアップ 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 09:04:09.73 ID:Kws7sGfH0.net] 10年ぐらい前に動画とか保存用にHDD8台のNASを買ったけど結局あまり使ってない 昔のは繰り返し見たし最近のは保存したくなるような映画もドラマもない 252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 09:08:04.05 ID:xbYMjwjE0.net] >>233 外付けHDD買ってきて繋いでダビングすりゃええだけ。 ただしその録画した親機が壊れたら、外付けHDDも観れない。 そのプロテクトを外したいならリッピングソフトを使えば他の機器でもスマホでも観れる。 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 09:08:15.08 ID:kOjJeJsf0.net] パナは一番高いから誰も率先して買わなかったろ 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 09:13:39.80 ID:xbYMjwjE0.net] 不思議だな。 ブルーレイに移行し始めた頃はテレビ業界と組んでコピー制限や他機器との互換性なくして、電器メーカーが円盤売る戦略だったろうにw シャープ、東芝と軒並みダメになってパナソニックも撤退とか、劇的に変わりすぎだな。 255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 09:36:09.39 ID:IiHfRUX90.net] >>247 何言ってんの スカパーでやらない番組だらけじゃん 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 09:46:19.07 ID:DkA/9eTi0.net] パナが1番信頼性あったのに というか太陽誘電 257 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 09:46:34.06 ID:YlsnhMQt0.net] 昔のバラエティーやドラマが好きな芸スポの年寄りがブルーレイにマウント取ってるのが笑える 258 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 09:52:18.24 ID:ChcehfVh0.net] >>246 つまりDVD shrinkで対応できる奴はセーフ、できないやつはコピーガードついてないからやるなよ、と 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 09:52:25.12 ID:pcnrgpu70.net] テレビだけの時代ならともかく、次から次へと動画コンテンツ量産される時代に過去の録画見直す時間なんかない事に気付いた 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 09:55:03.88 ID:ZpaxMuUU0.net] おじいちゃんおばあちゃん達はHDDがイカれたら全部パーになること知らないんじゃないの？ 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 10:53:09.92 ID:H0PRePw00.net] >>252 外付けハードディスクをリッピングとかできるの？ ブルーレイに保存したやつをpcでリッピングしてデータを自由に動かせるようにはよくやってるけど 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 10:55:21.87 ID:2KtNw2UU0.net] 一時、ドラマを録画してディスクにダビングしまくった　皆が言うように二度見ることはほとんどない　というか一度も見てないのも結構ある 複数回見たのは「ありふれた奇跡」だけかな 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2023/01/26(木) 10:57:11.02 ID:mb6m10dr0.net] TVerとかアーカイブ期間伸ばしてほしい 1週間なんてあっちゅーま過ぎてドラマはほぼ忘れる 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 11:01:11.59 ID:Pv6nv3h6O.net] NHK以外はドキュメンタリー関連は絶対再放送しないからな 最近は有名人が死んでも追悼映像とか流さなくなったし 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 11:03:02.50 ID:aDv93H6o0.net] 結局ディスクに移しても見ないしな・・ しかも10数年後には読めなくなり無価値になる 金はかかる、場所は取る、でやっと不要なものだと気づいた 単なるコレクションだった 266 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 11:10:27.82 ID:b8Jta7aQ0.net] 録画用ブルーレイ使ってない奴が何でわざわざ書き込んでんだろうな 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 11:20:24.82 ID:FChLTJ5V0.net] 結局ブルーレイレコーダーってHDDの容量増えるでもなく値段も高いままだったよな 値段は逆に高くなってるような VHSデッキ並みに安くしろとは言わんけど、5万も7万もするようでは売れるわけないよな そりゃ衰退すると思うわ 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2023/01/26(木) 11:25:26.18 ID:Pv6nv3h6O.net] 【日経新聞】パナソニック、炊飯器の国内生産終了へ　23年に中国移管 [12/27] [ばーど★] lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1672117694/ パナソニックは炊飯器も国内生産やめるらしいな

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