【テレビ】さんま　東京の人が話す「エセ関西弁」が大嫌い「嫌！最悪」　関西弁でライブMCしたchayに顔しかめる ★3 [爆笑ゴリラ★]

1 名前：爆笑ゴリラ ★ [2022/01/26(水) 15:56:55.77 ID:CAP_USER9.net] 1/26(水) 10:25 スポニチアネックス さんま　東京の人が話す「エセ関西弁」が大嫌い「嫌！最悪」　関西弁でライブMCしたchayに顔しかめる 　お笑いタレントの明石家さんま（66）が25日、MCを務める日本テレビ「踊る！さんま御殿！！」（火曜後7・56）に出演。「エセ関西弁」に苦言を呈した。 　今回は「関西女子VS東京女子」がテーマ。「東京女子」としてゲスト出演した歌手のchayが「ライブのMCでも、大阪とかで関西弁で言ったりしたら盛り上がるかなとか喜んでもらえるかなって思って一生懸命やるんですけど、盛り上がるどころか失笑になっちゃう」と明かしたところ、さんまは即座に「それはやめた方がええわ！おおきに〜とか言ってんねやろ。うーわ！」と顔をしかめた。 　あまりの嫌悪ぶりにスタジオからは「そんなに嫌なんですか」と爆笑が起きたが、さんまは「そんなに嫌！最悪やんな」ときっぱり。「（東京の人が関西弁を喋るのは）俺たちが（映画の）『E.T.』のモノマネするのと同じ感覚なんよ。（東京の人は関西人を）宇宙人と思ってんのやな、ちょっと」とバカにされている感覚になるという。 　さらに、ゲストでタレントのなるみがchayに「帰り道、悪口言われてんで。ライブ見た人に」と悪ノリ。chayは「ひどい！泣いちゃうー！」とタジタジになっていた。 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220126-00000106-spnannex-000-2-view.jpg https://news.yahoo.co.jp/articles/bfa686c848697fd7169f72b662d4db27ebe39b7c 前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643169739/ 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:31:56.07 ID:Bo+b1tf70.net] 自分がテレビみて一番気になるのはドラマのわざとらしい女言葉だけどね いまどき「○○だわ」「○○よ」なんて女はいない 864 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:32:11.69 ID:lWBjbads0.net] >>821 そしたらそれこそ洋楽アーティストがアリガトートーキョー！ってのと同じ リップ・サービスなんだからいちゃもんつけんなよ 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:32:34.66 ID:HBRlaAZa0.net] 奈良の駐在さんが大阪弁警察すんなよ 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:32:35.12 ID:MnduRBSg0.net] そういやオレのルーツが都城だけど 「我々はかごんまではないが薩摩隼人だ」 「酒は浴びるほどのんで一人前だ」 って価値観だったなｗ 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:32:39.02 ID:jR03Zu150.net] せやな 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:33:13.60 ID:y4SGlvjG0.net] >>74 オカマかと思う 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:33:45.10 ID:lWBjbads0.net] >>854 なら関東でマイルドにした関西弁喋らないでほしいわ 耳障りなんで… 870 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:33:45.98 ID:sS3W8asL0.net] >>864 英語は通じない大前提があるじゃない 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:33:55.43 ID:66n8iJQ/0.net] >>740 アニキィ 872 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:34:11.87 ID:iSNK3b3D0.net] またも負けたか八連隊 大阪の部隊である 873 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:34:17.49 ID:jkY43BKg0.net] うんこブリブリ絶好調です！ 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:34:28.72 ID:jFojsMu90.net] まあ傲慢さなら東京人の右に出る者はいないよな 民度低いのは大阪とか福岡も東京と大して変わらんけど東京の場合自覚すらなさそうなのがよりたち悪い 875 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:35:01.84 ID:lWBjbads0.net] >>870 方言も基本通じないよ そこに合わせてやってんのに文句ばっかり なら田舎モンが標準語に合わせたら？って思う こっちはサービスで田舎言葉に合わせてやってんだから 876 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:35:25.24 ID:yNT3AW3G0.net] >>246 大阪の女はウチじゃね？ 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:35:34.48 ID:hJWr/67O0.net] でんがなまんがな。 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:35:39.74 ID:cdvqx8l50.net] 関東出て来て関西弁抜けない奴は恥ずかしい 879 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:35:45.12 ID:VhrOBPXW0.net] 今時の若い人は平気で関西弁使うね 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:36:06.41 ID:0a1nnp/y0.net] 尊敬語シリーズ 〜なさる　関東 〜してはる　関西 〜くださる　中国 〜おられる　九州 〜される　東北？ 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:36:22.14 ID:MnduRBSg0.net] >>876 そういうイメージだろうけどウチってあんまり言わないよ おれの大阪の親戚周りだけかもしれんが 882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:36:25.82 ID:1+9wIUMW0.net] >>857 東京生まれで関東と関西を親の都合で行ったり来たりしてた俺にとってはどうでもいいです でも山田五郎やみうらじゅんが関西ローカルでコテコテの関西弁使ってるの見るとちょっとギョッとする、ちょっと怖く感じるのはある 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:36:26.69 ID:TIdQRBHV0.net] かまへんかまへん 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:36:36.63 ID:sS3W8asL0.net] >>875 通じるから 日本中どこ言ってもテレビで使ってる言葉は通じるから 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:36:42.95 ID:49HTaVNC0.net] >>408 関西のチンカスは大阪と兵庫やろw 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:37:25.75 ID:wpHEmKPv0.net] >>1 おかしな日本語大嫌い 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:37:28.73 ID:t7vS1xqU0.net] 全国のテレビで関西弁話してる方が嫌だけどな 市民権獲得した顔してウザイ 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:38:01.38 ID:zo5iuo9N0.net] 吉本芸人のゴリ押しが本当に嫌い。 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:38:08.57 ID:lWBjbads0.net] >>884 テレビで使う言葉って限定してるけど 前後の流れから推測してるのも多いよ 地方の人ってこちらが自分のわかる言葉に言い換えて理解するといちいち標準語で…って嫌がるんだよね 使用人口で考える頭ないのかと思うよ 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:38:21.49 ID:rA9orUc00.net] 奈良と京言葉使う京都辺りは歴史や風情あるけどな 他はそんなに… 891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:38:23.08 ID:vEWYQYuk0.net] 「エセ関西弁」などというものはない。 それなら「エセ日本語」や「エセ英語」というものが世に存在するかのような印象を与える。 イントネーションが違う？くだらねーな。器が小さ過ぎだろ関西人 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:39:24.95 ID:8Gcy7p9m0.net] 永谷園の娘だっけ、作家抱えて無茶苦茶優遇されてたな、怖いわ 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:39:38.59 ID:lWBjbads0.net] 関西弁話者がこういう主張をするのは そもそも彼らが郷に入っては郷に従え　を理解していないから こちらは地方に合わせてやろうとわざわざ臭いイントネーションを真似てあげてるのに 894 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:39:38.59 ID:+oQCSo8b0.net] 五人中、四人が関西人という状況になるとニセ関西弁イントネーションにもなるで、そら。 もし、その中で一人だけ違うイントネーションで喋ったら、アラ不思議、まるで関西のアクセントを否定して訂正してるような空気になるんやて、マジで。 895 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:40:02.19 ID:drwkplMM0.net] ほんまもんのチンカスって京都兵庫の一部 大阪でもないのに関西の代表面した芸人がのさばってる 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:40:26.38 ID:i6owKtDP0.net] >>872 そんなことしたら死にますやん って作戦に従わなかったらしいね 897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:40:37.59 ID:lWBjbads0.net] >>894 そういう癖の強い発音に引っ張られるという体験がないのかもね関西弁には 相手に合わせる意識が低いから？ 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:40:53.32 ID:UvUt109k0.net] 奈良弁は？ 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:41:39.22 ID:sk4gln0k0.net] >>1 それだけ関西弁は愛されてる さんまさんも愛されてる 900 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:42:03.11 ID:sETdeSUM0.net] ごめんねぇ、引っ越してきて中途半端な関西弁になっちゃってごめんねぇ、伝染るんだよ西のなまりって 生活だけじゃなくテレビからも西の言葉が聞こえるからどうやっても伝染るんだよ… 東京弁とか嫌味言われても、そもそも東京に住んでたことなんてないんだよ 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:42:06.48 ID:sYbVyHJ80.net] >>894 皇族が流暢に関西弁喋ってるの見たことある？ 関西人って天皇陛下の言葉を馬鹿にしながら 歴史だ都だ関西偉いって思ってんのか？アホだ 屈折しすぎだろ。 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:42:10.72 ID:MnduRBSg0.net] 八連隊の名誉の為に言うと弱く無かったらしい 903 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:42:44.63 ID:SoCjge9E0.net] えせとかほんものとかどーでもいい話 関西弁そのものが大嫌い🤮 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:43:15.78 ID:Bi0yl+kN0.net] >>885 それは無理がある、滋賀と和歌山で 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:43:20.82 ID:SoCjge9E0.net] >>899 気持ち悪い 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:43:49.98 ID:k7WuLjCr0.net] >>898 大阪だろうが 京都だろうが 神戸だろうが 奈良だろうが 東京の来たら全部方言 大差無し 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:43:53.31 ID:X+dNC7fv0.net] chay「さんまさん、ごめんchay」 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:44:18.47 ID:5shtkcMI0.net] 関西は関西でお前ら関東と違うんだよっていわんばかりの差別意識強いんだからさ お互いさまだな 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:44:30.84 ID:yNT3AW3G0.net] 方言なんかすぐ移るから俺は東京弁と静岡弁と関西弁と名古屋弁が入ってるぞ 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:44:40.01 ID:44Ywbm/V0.net] 東京に行って半世紀のさんまの関西弁も 今の関西人からしたらニセモノだよ あんな関西弁喋ってる人 関西にはいないもん 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:44:48.79 ID:SoCjge9E0.net] >>904 些細な地域差などどーでもいい 関西弁　が　嫌い 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:45:22.72 ID:ytg8D6Ci0.net] 首都圏の人間は地方出身者の人がNHKアナウンサーとは違うイントネーションやアクセントの標準語を使っても、 エセだの気持ち悪いだの言わずに優しくスルーというのに。 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:45:31.75 ID:0a1nnp/y0.net] 関西旅行すると 裏、表、初代、本家、本流、とかいう看板が多いから色々うるさい国なんだろうなとは思う 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:45:58.33 ID:NXRrNJ2j0.net] そもそもエセ関西弁って意味が分からない？ 外人が発音や変な日本語を話していてもエセ日本語とは思わないし、 これが日本語です、と言って嘘の日本語を広めているわけでもない んなら別に何とも思わないのだが、関西弁には本物とエセがあるのかな？ 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:46:04.08 ID:tJf2p+5N0.net] テレビの関西弁が不快で見なくなりましたｗ 916 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:46:27.43 ID:gh43AWY40.net] 大阪来たらみんな関西弁やからカルチャーショック受ける人おるんちゃう？ 917 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:46:55.43 ID:sS3W8asL0.net] >>889 いや、ライブでアーティストのMCよ？ 首都圏出身のアーティストが地方の人が理解できない言葉使うの？ なわけないよね、なんか誤解があるんだろう それと、地方の人の気持ち書いとるが それはアナタの思い込みだろう その地方の人さんがアナタに気持ちをこと細かく説明したとも思えないし 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:47:20.87 ID:tOJEjpvE0.net] 兵庫出身の職場の後輩は〇〇じゃんって話し方が嫌いって言ってたから 積極的に使いまくってやったけどね🤗 風俗奢ってやったから俺のかわいい子分になりました、そんなもんです。 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:47:23.06 ID:qBM1IOvB0.net] >>3 全く訛りがなければ許してやれ 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:47:37.91 ID:i6owKtDP0.net] >>910 さんまのしゃべりは落語家の船場ことばがベースになってるからな 大阪でもでんがな、まんがなは使いませんがな 921 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:48:04.56 ID:8Gcy7p9m0.net] これがナンバー１の関東とナンバー２の関西の器の違いですわ 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:48:24.22 ID:SoCjge9E0.net] >>920 気持ち悪いからどーでもいい 923 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:48:48.54 ID:8Gcy7p9m0.net] この発言で確信した、未来永劫、関西が栄える事はない、関西本社消滅の未来しかない 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:49:36.48 ID:Bi0yl+kN0.net] >>914 本人がエセ日本人なんでしょう 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:49:50.48 ID:i6owKtDP0.net] >>922 どこの人？ 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:49:59.22 ID:iSNK3b3D0.net] >>902 サボタージュするんだよ またも負けたか八連隊、それでは勲章九連隊(くれんたい) 九連隊は京都の部隊です 京阪は軟弱、卑劣 927 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:50:20.35 ID:15H44V3M0.net] 関西人が東京で標準語ステルスしても、２をニィ　目をメェでバレるのな 928 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:50:27.88 ID:gRjuVKoG0.net] さんま自体がやかましくて嫌いだわ 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:50:33.01 ID:0a1nnp/y0.net] 関西弁叩くのは東北じゃないかな 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:52:41.20 ID:Fw+9LpaQ0.net] トンキン人とか話し方からして田舎臭くてダサいもんなー 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:52:52.09 ID:sYQCnX5w0.net] アメリカ人は日本語なまりのエセ英語嫌いとか言わんぞ。 この男は心が狭いな。 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:53:58.65 ID:0dLhO73o0.net] >>1 わざとイラつかせるようにしてるの気づけｗ 933 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:54:50.16 ID:jAT85dkz0.net] 奈良のくせに 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:54:52.90 ID:hnwZx2tu0.net] 職場の関西人のあだ名なんでやねんだわw 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:55:25.56 ID:us+4V4w70.net] 東北の人が無理やり関西弁しゃべったらマジで変だからなむずかしいのよ関西弁は 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:55:32.77 ID:0a1nnp/y0.net] さんまとゆりやんが同じ町出身なんだよな 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:55:59.48 ID:K9Y4x+kw0.net] 真似してからかってるだけでしょう 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:58:23.09 ID:9MMjzmqk0.net] >>1 関西弁が嫌い大嫌い 939 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:58:51.13 ID:ZTb78kBW0.net] >>746 これ、よく関西のアホが言うよなw 940 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 19:59:17.49 ID:A6/xd8hX0.net] >>698 ヲタの気持ち悪い部分を濃縮してさらに発酵させたのが、なんJ民だからね 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:59:32.81 ID:oLYlMqHf0.net] >>1 東京に来てまで頑なに関西弁を使う人は？ 関西人以外はそういうことないのに 942 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 19:59:39.57 ID:us+4V4w70.net] 関西人でも演劇や芝居する人は標準語に直すよ じゃないと新喜劇になってしまう 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:00:48.17 ID:vUXMosqb0.net] さんまもエセっぽいと思ってたのに 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:02:06.24 ID:65IAIX570.net] そもそもさんまが嫌い 945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 20:02:55.21 ID:wyXHBzBG0.net] >>941 関西人以外は恥ずかしい田舎から来たからでは？ 誰も田舎言葉を直せとは言ってないのに 地元愛はないのか？ 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:04:04.33 ID:wlaxkXEg0.net] 逆に関西人（芸人）が東京のテレビ番組で コテコテの関西弁で会話してるの見せられるのが不快だけどな 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:04:49.22 ID:rMP8pec60.net] 俺も東京弁がメチャ嫌いやでやw オカマ言葉にハ反吐が出るw 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:04:53.49 ID:X25OB2930.net] 東京から大阪に引越しだけど面白い話が出来るかどうかのような気がした 949 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 20:05:20.78 ID:/1/4UF1f0.net] 関西弁を嫌うのは北海土民。東京でもだべさだべさゆうとけ失敗作 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:05:43.93 ID:us+4V4w70.net] 関西は畿内って言って昔から歴史と文化がある日本の中心だった。その人たちが2000万人もいるんだから簡単に自分たちの言語を捨て去るわけがない 951 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 20:06:12.53 ID:iSNK3b3D0.net] >>947 田舎もんはすっこんでやがれ 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:06:40.01 ID:Bo+b1tf70.net] ＞「東京の人は関西人を宇宙人と思ってんのやな、ちょっと」 これを望んでたくせに何いってんの？ 平凡な方言だねって言われたら誰よりキレるだろーが 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:07:17.81 ID:V2cVC8M10.net] 関西弁で話す人は信用できない 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:07:30.13 ID:tWAICKkz0.net] 東京来て関西弁喋り続けるのは理解不能やわ 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 20:08:09.77 ID:ZTb78kBW0.net] 最近起きてる事件の犯人、軒並み関西弁だな 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:08:10.03 ID:IyQv8OpY0.net] >>950 天皇陛下の悪口は許しませんぞ 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:08:35.10 ID:Bo+b1tf70.net] 西日本のイントネーションは元々中国由来 言語学ではそうなってたよね？ だから中国語とイントネーションが同じ 958 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 20:09:36.23 ID:whQ1GQhL0.net] 藤山寛美は言葉を大切にしてた 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 20:10:03.60 ID:E4z5C4vv0.net] 昔の関西人は標準語すら訛ってたけど若めなら普通に喋れる 逆はハードル高いかすぐわかるよ 960 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 20:10:06.35 ID:eQrPs0LZ0.net] >>33 一括りに関東弁じゃなくて西関東方言とか首都圏方言と呼ぶべきだな 東北方言の一部と規定する学者も多い東関東方言は全くの別物だ 961 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:10:13.76 ID:i4tOERxV0.net] なめとんのかワレ！ ドタマかち割られたいんかオンドレ！ しまいにゃ怒るでしかし！ こんな感じでしょうかｗｗｗｗ 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/26(水) 20:10:49.49 ID:sS3W8asL0.net] >>956 天皇は明治以降に国民全体に呼びかけられる存在として生まれ変わらなければならなかったんだろね あの人らもなかなか大変や 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/26(水) 20:11:14.99 ID:Nla6CRN70.net] >>954 たべ

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