【野球】田中将大は9億円でわずか4勝…楽天の「大型補強」はコスパが悪すぎる [鉄チーズ烏★]

1 名前：鉄チーズ烏 ★ [2021/11/25(木) 19:35:20.67 ID:CAP_USER9.net] スポーツ 野球 2021年11月25日 https://www.dailyshincho.jp/article/2021/11251700/?all=1 https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2021/11/2111241105_6-714x855.jpg ■優勝期待も結果は3位 　ヤクルトとオリックスが、11月20日から日本シリーズで熱戦を繰り広げているが、他球団は来季に向けた動きが気になる時期と入った。かつては「ストーブリーグ」といえば、巨人とソフトバンクが中心となっていたが、ここ数年、楽天が主役の座を奪っている。フリーエージェント（FA）では、岸孝之や浅村栄斗、鈴木大地といった、その年の目玉クラスの獲得に次々と成功した。さらに、牧田和久や涌井秀章、炭谷銀仁朗といった実績のある選手が加入したほか、昨年オフには田中将大の復帰も大きな話題となった。 　ここ数年間のチーム総年俸の上昇率は、12球団でもダントツのトップとなっている。だが、改めて過去5年間の成績を見ると、3位、6位、3位、4位、3位と、決して大きな成果が得られているわけではない。今季は、特に田中の復帰もあって、2013年以来となる優勝への期待も大きかっただけに、3位という結果に満足しているファンは少ないのではないだろうか。 　実績がある選手が増えることは、当然、それに見合うだけの年俸が必要になるが、そのかけたコストに見合うだけの成績を残しているかといえば、大いに疑問が残る。主なここ数年に加入した選手の年俸と今シーズンの成績を並べると、以下のようになっている。 ■去就には慎重な姿勢 田中将大（9億円）：23試合4勝9敗　防御率3.01 岸孝之（2億5000万円）：25試合9勝10敗　防御率3.44 涌井秀章（1億6000万円）：21試合6勝8敗　防御率5.04 牧田和久（1億1000万円）：17試合0勝0敗2ホールド　防御率3.31 浅村栄斗（5億円）：143試合　130安打18本塁打67打点1盗塁　打率.269 鈴木大地（2億円）：143試合　153安打10本塁打53打点3盗塁　打率.277 炭谷銀仁朗（1億5000万円）：51試合23安打3本塁打8打点0盗塁　打率.219 ※年俸は推定、牧田は10月26日に戦力外通告を受けている。 　田中は、味方打線の援護に恵まれない不運もあったとはいえ、9億円という球界最高年俸を考えると、やはり物足りない感は否めない。岸、涌井、浅村なども明らかに成績は下降しており、鈴木だけが安定している。 　成績が落ちた際に、年俸を下げれば済むかと言えば、話はそう簡単ではない。田中は1年が終わった時点で、契約の見直しが可能な2年契約と言われている。今季で国内FA権を取得し、本人もメジャー復帰を含めて去就について慎重な姿勢であることを匂わせている。仮に残留しても、年俸が下がることは考えづらい。 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 00:59:41.80 ID:VAjfGRBn0.net] ところで、田中選手はメジャーに戻る気ないの？ 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 01:00:15.72 ID:tmFDnaWf0.net] >>246 田中がムエンゴだったの一点に尽きる 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:01:18.25 ID:CdqB3uv60.net] 攻撃陣がウンコ過ぎって見たけど 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 01:04:27.87 ID:NLayph6r0.net] 3でいいよ とか言って大活躍ならカッコイイのに 浮いた分で補強してって 301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:05:07.16 ID:B4jdJOGP0.net] メジャーから帰ってくる人って､向こうじゃ通用しないから退職金稼ぐよう� 302 名前：ﾈ気持ちで戻って来たんでしょ？　 [] [ここ壊れてます] 303 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:06:43.47 ID:fA41EaBN0.net] >>1 本人もMLB復帰への足掛かりとして一時的な古巣復帰だと言ってるじゃん そりゃ故障しないように調整もゆったりだよ それにグッズ収入だけで余裕で黒字でしょ 304 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 01:09:10.92 ID:OI/+672+0.net] 豊満な日本企業さまがお得意のわけわからない海外投資に比べれば、滅茶苦茶健全＞楽天 どんだけ海外企業の買収だ何だウンコつかんできたことか＞金持ちの日本企業 楽天もあるけど日本の野球への投資はずいぶんマシな方だろ 305 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:10:19.01 ID:KglWW0QK0.net] 涌井と銀仁朗はもういらんだろ >>89 文句なしじゃねーかw 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:16:52.78 ID:KglWW0QK0.net] >>295 黒田とマー以外はそんな感じ 307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:22:20.48 ID:bSceHZzW0.net] >>253 ハゲてないから大分前のじゃ 308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:28:56.88 ID:PRTj2blW0.net] >>6 何がおかしいのかわからん 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:40:11.25 ID:rb1N2zLk0.net] >>7 グッズの売上だけでだいぶ回収してると思うぞ 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:45:24.81 ID:nE2x0AoY0.net] 田中が悪いというかキャッチャーとの呼吸があってなさすぎる嶋を返してもらえ 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:50:36.83 ID:6aK22f9H0.net] 田中グッズ高いからねｗ ユニフォームは1人だけなぜか9000円もするし 原価100円もしないだろって漢字のタペストリーも5500円のボッタ でも楽天選手の誰よりも売れてるという 球団の儲けは相当なもんだよ、9億も回収できてるかというと疑問だが 312 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 01:53:56.69 ID:m7jOfBRs0.net] >>89 これを本当は自称プロのクソ記者>>1が出さないといけないんだが 今なお勝利数ガーっていう化石脳ばっか 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 01:59:48.79 ID:WaB+/9Mm0.net] >>303 嶋は楽天のラス2年らへんから落ちるボールまともに取れなくてポロポロそらすし 盗塁阻止はフリーパス級でもうどうしようもなかった（バレてるからパの走者は鈍足でもバンバン走る）見てて辛かった ヤクルト行っても全然出れてないでしょう？ 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 02:00:24.02 ID:AgqNKd570.net] ヤンキースは田中将大を切って大正解だったな 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 02:02:16.04 ID:zZFVh0kD0.net] 職業　ゲーマー 趣味　プロ野球 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 02:05:09.53 ID:BY8mO1rx0.net] NYYでの晩年もいいピッチングしながらムエンゴでリリーフが打たれるってケース多かったな 投球リズムが悪いんじゃないかね野手が打ちにくくなるような 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 02:17:05.65 ID:+Ntcma+b0.net] マーは先発の仕事は出来てたけど、もう圧倒する様な投球は出来なくなったんだな 318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 02:18:27.38 ID:+Ntcma+b0.net] >>6 なんだこいつ、はお前の捏造だろ 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 02:20:45.51 ID:t7Zwbrke0.net] >>35 関西なの？北海道かと思てた 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 02:25:02.84 ID:+Ntcma+b0.net] >>66 本当に酷い無援護だな どうしてこうなった 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 02:39:34.01 ID:6TjF2cXI0.net] 2021年にもなって勝ち星で判断する日本人 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 02:40:28.82 ID:hombTenP0.net] >>314 いやいや、若手ならともかくＭＬＢでもエースは勝ち星が評価基準になるからｗ 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 02:46:52.44 ID:BhmhxcL90.net] チーム内では中田翔扱いなのかまーくん 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 02:47:49.26 ID:syPv66rN0.net] >>1 だからヤンキースは手放したんだろｗ 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 02:49:15.10 ID:oDYYVVxB0.net] >>7 それサッカーの30億円ハゲに言ってやれ 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 02:50:40.09 ID:8OJKhcDn0.net] 数字を見るに田中が先発の時は楽天の打者たちのやる気がないってことか 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 02:53:53.21 ID:XUgUctBs0.net] >>253 こんなに大胸筋いるんかの(・へ・) 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 02:54:24.63 ID:XUgUctBs0.net] 田中って一時期ずいぶん態度が偉そうに見えたな(・へ・) 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 03:09:31.93 ID:BtZfy7ER0.net] >>315 １桁勝ち星でサイ・ヤング賞もあるらしいぞ。 試合数の少ない去年じゃなく 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 03:14:17.74 ID:i80QI2wL0.net] 田中と契約するメジャーなんて無いし 楽天は来年も田中に９億払うことに ２年で１８億円か田中うまいことやったな 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 03:15:48.38 ID:CVW6VK6k0.net] 今年絶不調の中田翔にホームラン打たれてたので田中まーメジャー復帰無理 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 03:20:17.32 ID:vvs0GJxN0.net] 労使交渉で年俸調停に公式としてfWARを使おう （もめたらWAR×いくらか、の額で決着つけることにしてお互いの代理人や弁護士費用を浮かせよう） という話が出てくるくらい 今のメジャーは少なくとも選手の評価についてはセイバーがすべてだし やきうのおっさんもファンタジーベースボールのドラフトで編成ごっこをするので 選手を評価するためにシーズン中から同じ数字を追いかけてる だからそれがセイヤングとかMVPの選定にも影響してる 333 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 03:27:05.41 ID:vvs0GJxN0.net] >>322 デグロムの2018-2019シーズンを言ってると思うけど一桁は盛りすぎ 10-9 1.70 と　11-8 2.43 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 03:29:35.71 ID:t7UDZoJ40.net] コスパで考えたらハンカチの大勝利だろこれ 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 03:29:42.65 ID:jNLWLhzX0.net] なお、高級取りな為、マー君ちゃんを救う会は発足しない模様。 336 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 03:45:44.60 ID:fMz/b9wY0.net] 普通に打線が悪いだけ 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 03:47:06.66 ID:yRJX3cW60.net] >>327 たしかにな9億円を払わなくてもいいハンカチ王子のほうがマシだな 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 03:52:31.06 ID:366MJ+6g0.net] そんなことより東北の百姓が汗水垂らして稼いだ金を全部豚村が持ってくのが許せない 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 03:54:40.94 ID:OhfnTLls0.net] 石井一久がアホだからしゃーない 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2021/11/26(金) 04:40:05.17 ID:W4WUzG8j0.net] 防御率3.01なら打撃陣が普通なら最低12勝してるからな。書いたやつ馬鹿だろ 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 04:55:02.88 ID:FYcAmw2l0.net] FAで旬の選手を取ってるから時間が経つほど優勝の可能性が低くなるな 342 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 04:55:26.06 ID:qjjpFAZF0.net] こいつ嫌い 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 05:01:25.12 ID:o/zwEfmM0.net] スレタイに、釣られたら負け　 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 05:07:24.18 ID:cY01ZXqg0.net] >>126 >>297 楽天の海外投資 イギリス　撤退 スペイン　撤退 ドイツ　撤退 アメリカ　撤退 ECで残ってんのフランスくらい アメリカやドイツはバルセロナスポンサー・イニエスタ以降の話だから、宣伝効果なんて無いに等しいってことすよ 実際、バルセロナスポンサー撤退の時に費用対効果見込めないって言ってたわけだしね 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 05:45:51.15 ID:1TPmUNc80.net] 初めから戦力じゃなくユニフォーム他グッズ販売要員でしょ？ 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 05:59:25.34 ID:5BLjAEv+0.net] ごみ 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 06:01:37.93 ID:GBOZFZzk0.net] みんな年俸高いな マー君以外知らんけど 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 06:04:20.55 ID:a+UhQz3U0.net] よしもと時代、石井一久氏はにけつで、『現役時代は熱血野郎みたいな選手は嫌いでしたね』 的なコメントをしていたんだけどねぇ あのままのろりくらりと暮らしていくのかと思っていたから、GM就任は意外だったな 349 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 06:07:08.95 ID:QF4Uu6o80.net] >>333 そもそも田中ってメジャーでは黒田のはるか格下だからね 黒田のガタイ見たことあるけど大谷とは別の意味で すげえぞ 投手やるために生まれてきたような身体 田中はデブなだけで骨太な感じはしないね 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 06:07:11.85 ID:CnBtelRw0.net] 防御率3で文句言うたんなよ 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 06:09:02.85 ID:Ah1bpJvL0.net] マーくん見てて改めて思う 人間顔となんだと 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 06:15:49.49 ID:xfCivc+u0.net] >>297 楽天の携帯5G投資は 多分ウンコになるよw 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 07:03:19.68 ID:TN/jaVov0.net] >>7 楽天グループ全体でみたら、9億なら携帯事業の 赤字の誤差レベル。 社長は広告費用くらいに思っているのでは？ 354 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 07:32:44.28 ID:lUdN+h9u0.net] >>253 あらやだ、大きい・・ 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 07:34:28.88 ID:fo29+QYw0.net] 打てなかっただけじゃね？ 356 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 07:36:13.38 ID:fo29+QYw0.net] 巨人の菅野が８億円で6勝だから田中マーのほうがずっと悪いと 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 07:38:30.10 ID:9yLlNchv0.net] 石井「マーが一番悪い」 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 07:48:23.40 ID:enUtIjYW0.net] 菅野落ちぶれたのか 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 07:51:10.39 ID:8w+aJbRV0.net] いや試合見てないだろこの記事書いたやつ 今年の内容はMLBで再評価されて呼び戻せの声が出てると言うのに 360 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:02:38.71 ID:Gw+/vnqB0.net] >>352 誠也や雄星でも入ってるフリーエージェントランキングに入ってなかったぞ。 1000万ドルは無理で、今年の9億円、800万ドルぐらいが上限だと思うけどそれでも受けるの？ 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 08:03:42.92 ID:LqQauRgp0.net] 鳥山明のほうがすごいな 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 08:19:55.75 ID:Fu3jvIG30.net] >>233 佐々木はストレート衰えたら、ただの打ち頃雑魚なだけなんじゃね？ 363 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 08:21:49.53 ID:19Z77kk/0.net] こんな劣化してるとは誰も思ってなかったからなw あれはわらったなw 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:23:12.54 ID:Hp4fJaXB0.net] 防御率重視 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:24:08.00 ID:FP+MDS4S0.net] 打線がお荷物だっただけだろ 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:24:14.45 ID:AfoogGp40.net] ピッチャーを勝ち星、野手を打率でしか評価出来ない老害は引退してくれ 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:25:43.48 ID:BPmlFk8i0.net] >>233 メジャーで衰えて長谷川に抑えを奪われた状態なのに大型契約した方が悪い 向こうにいる時からあんなものだったよ、一時的な不振で復活出来るという判断だったかも知れないが 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:30:44.46 ID:qI5jWIGw0.net] 来年からは期限付きの楽天ポイント還元だな 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:30:48.21 ID:6A5AZ4VQ0.net] ゴミと言う程悪い内容ではないし イニングに対する与四球も断トツで少ない リーグ5位以内には入るでしょう ただ、自力で勝てるチャンスある時に1発くらったり したのと 9億円に相応する活躍には程遠いってだけ 2ー3億くらいは貰える内容かね 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 08:40:05.33 ID:SF3m/d1o0.net] 松ヤニは大事だよね 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 08:41:08.29 ID:tVEAQBk90.net] マーは態度が悪すぎるわ チームメイトに嫌われてるんじゃね？ 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:48:53.19 ID:ejcejdWh0.net] 功労者枠だろ 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 08:49:44.62 ID:E8b3dO510.net] ただの無能の給料泥棒だしな >>318 イニエスタは海外にも宣伝になるけど オリンピックから永久追放されるほど 馬鹿にされ無視されてる 無能の焼き豚なんかセカイの誰も知らないし 何の意味も価値もない 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:53:44.57 ID:c501Q+tY0.net] >>343 ９億貰ってるのだから 防御率は２点台でもダメなぐらいだけどな 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 08:53:55.24 ID:ng2Jopdu0.net] 田中マー 376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:55:16.92 ID:gRaStb7t0.net] 今年は田中の時に限って極端に援護がなかったんじゃなかったっけ？ 数字ではっきり出てたと思うが 377 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 08:59:47.00 ID:nonK9Hbs0.net] >>15 まあ、勝利数の評価が理不尽だよな 防御率かクオリティスタートじゃないと 勝ち負けは投手の責任じゃないじゃん 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:03:10.51 ID:CF9ZBjuO0.net] グッズ収入やメディアの注目集められること考えれば余裕でペイだろ 成績だけで考えてる奴は浅すぎる 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 09:05:25.43 ID:c501Q+tY0.net] >>370 投手の責任ですね ９億もらってるのだから 打線がダメなら０点に抑えればいいだけのことです。 お前は田中を甘やかしすぎ 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:07:13.86 ID:x+92l3oK0.net] >>371 焼き豚が金使うわけ無いだろ 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:11:50.82 ID:59IzXiT/0.net] マーに関しては勝ちと負けが逆でもおかしくない投球してたけどな。 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 09:12:26.28 ID:uQG/V2Kv0.net] まーまーじゃない 383 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:13:55.22 ID:8YG+ZgwJ0.net] 33歳かハンカチも引退したしこんなもんかな 田中さんは補強とはいっても元から楽天だしな 384 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 09:24:48.28 ID:IDHAQQ/Z0.net] >>7 ×社員 →○不利契約でハメられたショップ 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:26:54.45 ID:/3DD1UNV0.net] PUBGやウマ娘にハマってるそうだけど、多分そこで時間取られて自己管理に当てられてない説 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:26:57.48 ID:S285nobA0.net] >>5 同じ17QSのハムの伊藤大海と西武の高橋光成が10勝以上なんだから明らかに打線が悪いわな 点が取れないという本人の仕事外の部分の影響で勝ち星伸ばせないだけなのに こんなんで叩いてるんだから日本のスポーツメディアはいつまで経ってもレベル低いんだよ 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:29:21.22 ID:ZvC+AgKX0.net] 9億ってエンゼルスにいたヒーニーと同じくらいではないか 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:33:07.21 ID:DTRsJKo20.net] 擁護してるアホもいるけど9億もらうなら防御率は最低でも2点台前半以下だろ 3点台とか話にならない 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:34:15.88 ID:DTRsJKo20.net] >>379 そいつらは9億貰ってるのか？？ 390 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:37:10.85 ID:YkiYalOg0.net] 楽天・西口　3・4倍増で契約更改　想像以上の昇給に「一瞬、思考が停止」　高級時計の購入を検討中 https://news.yahoo.co.jp/articles/b077803cd40377a9245f4622f65e7fed152d7fa8 　崖っ縁からの逆転人生だ。楽天の5年目右腕・西口が3・4倍増となる1800万円で契約を更改。昨季までの1軍登板はわずか1試合だった右腕は、今季は主に中継ぎで33試合に登板してプロ初勝利を含む5勝2敗、3ホールド、防御率3・28。想像以上の昇給に「一瞬、思考が停止した」と大喜びだ。 　ご褒美にロレックスなどの高級時計の購入を検討中。先発に挑戦する来季に向け「偉大な先輩たちに割って入りたい」と気勢を上げた。 田中将大（9億円） ：23試合4勝9敗　防御率3.01 西口直人（530万円）：33試合5勝2敗　防御率3.28 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:40:30.85 ID:S285nobA0.net] >>382 論点のすり替えするな 俺はスポーツマスコミとしての視点の問題点を追求してる 俺の話のどこに9億の年俸の正当性を問うレス内容があるんだ？ 392 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:42:15.18 ID:gR7oKHOF0.net] >>384 で9億貰ってるのか？？ 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:43:52.89 ID:RQJdnZth0.net] 田中ヲタって頭おかしいわw 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:44:23.48 ID:S285nobA0.net] >>385 もう少し理知的な反論出来ないのか？ 大体、9億という価値だけで見たら沢村賞取った山本ですら9億の価値あるかと言ったら首を捻ってしまうぐらいプロ野球の年俸の高騰と日本の実体経済の剥離は凄まじいと感じてはいるが それとスポーツマスメディアとして選手の評価の目がおかしいと追求するのは別問題なのだが？ 395 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 09:45:41.28 ID:tAymWI7z0.net] 今年は勝ち運が無さ過ぎただけで仕事はしっかりしてたし4勝について叩くのはおかしい しかしその仕事内容が9億には全く見合ってないし、指標も山本と比べたら見劣りしまくりなのがなあ 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:46:45.10 ID:SthvTNyy0.net] 9億もらってんなら援護無しでも勝たなきゃ 397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 09:47:44.39 ID:JJSyB5zK0.net] この年俸なら沢村賞とるぐらい活躍しないとゴミだぞ 山本みたいな防御率1点台を期待した契約なのに コスパ悪すぎてチームもゴミ 疫病神かよと 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:47:57.63 ID:zKUX/cZB0.net] 野球するだけがプロじゃない 経済波及効果は計り知れないよ 浅はかな近視眼的な批判は滑稽 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 09:49:52.70 ID:JJSyB5zK0.net] 成績が悪ければ客も入らんわドアホ 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 09:53:37.00 ID:gR7oKHOF0.net] >>387 プロである以上年俸に見合った成績であるかを評価されるのは全くおかしくないと思う 以上 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 09:58:11.89 ID:tMpIqI3X0.net] 援護ないって嫌われてるのか 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 10:00:27.22 ID:cvoqRRas0.net] こういうの貰う側を責めるのではなく出した側を責めるべき 落ち目に対して見極めに難有り過大評価し過ぎと 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 10:03:54.86 ID:EXqOwPBb0.net] 田中将大（9億円）：23試合4勝9敗　防御率3.01 岸孝之（2億5000万円）：25試合9勝10敗　防御率3.44 涌井秀章（1億6000万円）：21試合6勝8敗　防御率5.04 この3人で8つも負け越すとは誰も思ってなかっただろうな 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 10:04:32.28 ID:gR7oKHOF0.net] そもそもこの記事のポイントは楽天の金の使い方とベテランを買い漁ることによる弊害 今の楽天は少し前の讀賣みたいでかつ結果が出てない 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 10:06:04.28 ID:yRc4ZMef0.net] ギリキリまで争って２位が経営的にいいんだろ？悪くないんじゃね 406 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 10:07:44.98 ID:SthvTNyy0.net] 高年俸低成績のベテランが叩かれると必ずグッズ販売で擁護するバカなファンがいるよなｗ そんなの応援してるファンがいるから弱いのだよ 407 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 10:07:49.49 ID:nSu2K/Cs0.net] 石井が悪い 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 10:09:21.59 ID:nSu2K/Cs0.net] 涌井に関しては内容もクソ 5.04とかゴミもいいとこだな 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 10:13:26.54 ID:+EcBKPxN0.net] アメリカでもウマ娘出来るの•́ω•̀)? 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 10:14:46.20 ID:OzvfnrbZ0.net] 松坂みたいなもんだろ グッズ売上に集客力もあればそれでよし 411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 10:15:12.16 ID:ZLVJnLk70.net] >2-402 読んでないが援護がなかっただけとかほざく馬鹿 412 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 10:15:14.35 ID:9vgrUyMS0.net] 以前に松坂を見てるので全然キレイに見える とりあえず打線を鍛えろ 413 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 10:20:48.37 ID:LFygATDm0.net] >>404 というゼロ百馬鹿が湧きまくり >>403 全然違う。 田中はコスパは悪いがシーズン丸々仕事果たした。 ホークスの松坂は仕事に来なかった 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 10:53:33.90 ID:njpvtT6e0.net] 桑田が最多勝取った時の成績見て同時期の藪の成績比べてみろ。勝ち星以外は藪が圧倒的に成績上 415 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2021/11/26(金) 10:58:19.47 ID:W4WUzG8j0.net] >>80 初年度は、広告費4億ぐらいw 416 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2021/11/26(金) 11:00:33.61 ID:W4WUzG8j0.net] >>103 3.01だからなw 3.6以上なら許されない 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 11:51:51.55 ID:/BF62t+i0.net] 4勝9敗ぐらいなら辛島や塩見で充分だしな 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 13:24:05.31 ID:LFygATDm0.net] >>407 >桑田が最多勝 獲ってない。防御率２回と奪三振。 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 13:33:54.80 ID:mU/xH4Qq0.net] >>393 年俸に見合った成績であるかという論点で語るならそれこそ細かいスタッツを精査して 要因を探すのが当たり前なわけで ９オクガー９オクガーを繰り返すだけの奴はお話になりません 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:15:55.34 ID:vvs0GJxN0.net] whip 1.03だから防御率3.01の額面よりさらに良い内容だと推測できるが それ言うと今年の今年の6勝3.19菅野はもっと低い（WHIP0.99） どっちにしても二人とも払いすぎでもエース級 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:22:22.95 ID:mU/xH4Qq0.net] 菅野は登板自体も少ないしなぁ 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 14:27:36.82 ID:y2XnJGYI0.net] >>12 これは酷い 還暦過ぎたババアだろ 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 14:27:37.53 ID:y2XnJGYI0.net] >>12 これは酷い 還暦過ぎたババアだろ 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 14:30:26.47 ID:UpzmR/qy0.net] >>412 それはまた別の話 田中が年俸に見合う働きをしなければ叩かれても仕方ないんだよ 425 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 14:31:14.04 ID:UpzmR/qy0.net] アホなファンが多いな 楽天が弱い理由がわかるわ 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:31:38.41 ID:KJYs8iiw0.net] 9億ったってグッズとか田中目当ての客入りとかで6億ぐらいいってそうだから問題ない 427 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 14:38:18.65 ID:0CrQuyV/O.net] 日本だと先発投手の評価は勝ち星が全てだから仕方無い それを伝統と見るか時代遅れと見るかはファン次第だし 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:42:15.00 ID:mU/xH4Qq0.net] >>417 成績を語るのに何がどう別だというのか 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:43:33.77 ID:32AE9mkh0.net] 去年コロナで赤字だから契約更改の席で経営実態の開示して年俸抑えられた後に9億円だからな そりゃ援護も無くなるわ しかもベンチでは仏頂面で雰囲気悪くするし 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:45:14.45 ID:WSVTMKWH0.net] メジャーで通用しなくなったやつを連れてきて日本のリーグで活躍できるわけねぇーだろ しょっぱいJリーグとはわけがちが 431 名前：うんだ [] [ここ壊れてます] 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:47:23.15 ID:G/GvWhbj0.net] 野手が仕事してないせいってデータ出たら自分の査定にも影響出るのに手抜きなんかするかよ 433 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:47:47.76 ID:Ppsca1IJ0.net] >>419 コロナじゃなかったら元取れたかもしれんがな 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:48:55.07 ID:mU/xH4Qq0.net] >>423 普通に成績上位なんだよなぁ>>89 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:51:18.58 ID:32AE9mkh0.net] >>420 野球という競技の勝ち負けが採点競技じゃない以上仕方の無いこと 指標で争う競技じゃないんだから指標はあくまでも目安に過ぎないよ 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:52:16.18 ID:LFygATDm0.net] >>89 防御率２点前半、年間180イニングは欲しかった 437 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 14:56:10.03 ID:vvs0GJxN0.net] 日米で平均年俸の10倍くらいの格差があって 日本のエリート選手がメジャー移籍をちらつかせて年俸を高騰させるから 日本の場合適正年俸を単純に計算するのが難しい 438 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 15:32:09.55 ID:eUSeburD0.net] >>429 MLBの平均年俸としてよく出てくるやつは開幕ロスターの平均年俸 日本の平均は二軍まで含めてかつ外人除外の平均 MLBと同様に計算したら5倍くらいじゃないかね 439 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 15:56:24.12 ID:0EOWYmrd0.net] >>322 救援投手が一桁勝利でサイ・ヤングはあるが、先発投手で一桁勝利のサイ・ヤングはいないぞ。 440 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 16:10:48.44 ID:5y22kkk30.net] メジャー帰りの田中将大を1億程度で働かせるわけにもいかないし、かと言って楽天としては田中将大が日本に帰ってくるのによその球団に行かせるわけにも行かないし 母体が金のある球団でよかったね 楽天の田中を見てたお客さん達がアメリカ帰りの田中をまた見られた 勝利数はイマイチでもそれだけで十分だと思うよ 441 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 16:14:54.23 ID:XAdrlQsr0.net] 世界的にスポーツ選手に金を与え過ぎ 442 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 16:58:40.84 ID:PPzScCGb0.net] 9億ってメジャーの先発だとヒーニー程度のクラスの額だしな 443 名前：しんたろう mailto:sage [2021/11/26(金) 17:47:56.26 ID:T9giRL7BO.net] そもそも今年は三割が４人しかいなくて、ホームラン王も32本の打低 そこでエースの防御率３点に150イニングは誉められた数字ではない 444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 19:20:26.60 ID:tmLSg6wZ0.net] 勝利数しかみてない馬鹿ファンというか野球音痴は無視でいいだろ。 サッカーとか観てれば良い。 445 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 19:49:19.56 ID:eUSeburD0.net] >>435 防御率5位じゃん 446 名前：しんたろう mailto:sage [2021/11/26(金) 20:11:23.38 ID:T9giRL7BO.net] >>437 そもそも規定達した人間が少ない中での5位で しかも1位とは倍以上違う 価値なし 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 20:28:51.40 ID:81S17T5G0.net] >>438 そんなこと言ったら打低だから云々も意味ない 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 20:32:17.36 ID:58jpGzmjO.net] まぁ勝利数は兼ね合いがあるから仕方ない でも防御率3点台は年俸から考えると期待外れと言わざるえない 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 20:34:50.97 ID:eByH7fPF0.net] ハンカチを後追い 450 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 20:43:49.80 ID:aSdfdC/W0.net] 年俸のせいでまた楽天カードの改悪は御免だぞ！ 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 20:44:46.96 ID:BIbTqRf40.net] メジャー帰りで活躍したのはマッシー村上だけ これ豆な 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 20:54:57.85 ID:SBOOBD910.net] 9億くらいリクープできてるだろ 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 20:59:23.13 ID:yzPTQp750.net] チームメイトからの援護は激辛 信者からの擁護は激甘 454 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 21:06:59.39 ID:eUSeburD0.net] >>438 規定達した投手の価値が高いんじゃんｗ 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/26(金) 21:24:22.24 ID:ylW+YVFv0.net] 規定投球回達成がもはや超一流の証だからな 野球が変わ� 456 名前：ﾁてることに気づいてない馬鹿だけが 未だに規定達成が一流投手の必要条件だと思ってる [] [ここ壊れてます] 457 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 21:33:30.41 ID:QKbFbMIx0.net] グッズとかだけでも結構いくからいいじゃん 援護少なくて可哀想 458 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 21:35:53.09 ID:pvDQ8LnE0.net] 防御率は合格点だろパワプロで負け運が付くだけ打てないのが悪い 459 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 22:32:59.58 ID:32AE9mkh0.net] >>436 自称玄人は野球の勝ち負けはどうやって決まるか優勝はどうやって決まるか 調べてからにしな 460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/26(金) 22:48:19.44 ID:zgd3UgFz0.net] >>427 その理屈で言うなら野手もチームの勝ち負けで評価しないと色々とおかしい 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/27(土) 02:37:06.57 ID:45UgJ45H0.net] >>142 西武時代から疲れが溜まるとコシに来るとかで離脱していたんじゃなかったっけ？ 462 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/27(土) 02:37:57.14 ID:hACa2ZLY0.net] >>12 風呂上がりのおっさんやん 463 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/27(土) 02:40:16.10 ID:jSdeJxmO0.net] MLBでは松坂が18勝あげたシーズンでも評価が低かったように 勝数で投手の能力を決めることは間違っている 464 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/27(土) 09:10:36.15 ID:uSyHP6D70.net] >>447 ここ二十年ぐらいイニング数稼げて中継ぎ休ませれる投手がイニングイーターとして重宝される様になったからな メジャーの影響で日本も段々そういう傾向になり去年の沢村賞選考でも有力な決め手になったな 465 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/27(土) 09:42:07.93 ID:b3XPpP2OO.net] お前ら防御率３点でやたら擁護してるが、シーズン中の試合では１〜２失点で投手叩きしてるのをよく見たんだが 都合でコロコロ変わりすぎ 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/27(土) 10:01:16.23 ID:jSdeJxmO0.net] >>456 そいつ俺じゃないし 467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/27(土) 10:46:46.55 ID:FM2YKnDz0.net] 田中がそうだったとは言わないけれど序盤であっさり先制点を許したり 先頭打者に四球を出して失点に繋がったり 味方が点を取った直後にあっさり失点したりすると そいつの防御率がどうこう以前にイラッとすることはある 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/27(土) 12:37:05.11 ID:sJz1y+2Y0.net] >>451 今の査定だとちゃんと考慮されてるよ 試合を決めるヒットと大差がついたヒットじゃ査定も違うし走者を進める凡打もプラス査定されてる 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/28(日) 06:34:22.92 ID:6OjWjOgd0.net] 防御率3.01って全然悪くないだろ パリーグでは防御率5位となり、 十分エース級のことはやっていると言って良い 打線とか守備の綻びとか試合そのものの勝ち負けなんて 投手以外の要素がたくさん絡んできているのだから 表面的な勝ち星で判断するのは愚かとしか言いようがない 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/28(日) 06:38:38.31 ID:6OjWjOgd0.net] 1 山本 由伸　オリックス 1.39 2 宮城 大弥　オリックス 2.51 3 上沢 直之　日本ハム 　　2.81 4 伊藤 大海　日本ハム 　　2.90 5 田中 将大　楽天 　　　　3.01 6 則本 昂大　楽天 　　　　3.17 7 今井 達也　西武 　　　　3.30 8 石川 柊太　ソフトバンク3.40 9 加藤 貴之　日本ハム 　　3.42 10 岸 孝之　　楽天 　　　　3.44 471 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/28(日) 08:49:41.03 ID:Kffp8cli0.net] >>260 分かりやすく外国人なのね 472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/28(日) 08:54:43.30 ID:Kffp8cli0.net] みんな楽天で買い物しろ 田中様にお布施だ 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/28(日) 18:40:38.26 ID:982YSfnG0.net] 援護がなさ過ぎたからとか内容はよかったみたいな擁護をされる事こそ、本人にとって一番悔しい事なんだろうなと思う 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/28(日) 18:45:42.90 ID:0dkluaRO0.net] 陽がいくらだと思ってんだ 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/28(日) 18:48:36.95 ID:0/f8Wwu10.net] これでもあのヤンキースファンが復帰を希望してるというね 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/28(日) 21:25:47.58 ID:G307WszI0.net] リード時 被打率.364　OPS1.011 ただでさえ援護無いのに援護したら全部吐きだす 4勝は野手の責任だけど9敗は本人のせいもあるだろ 477 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/28(日) 22:48:56.90 ID:4eOM2fET0.net] >>383 意図的に混ぜるな 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/28(日) 23:20:21.02 ID:IxUdScIB0.net] 田中結局4勝かよ 正直なめてたろ 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 02:35:06.28 ID:Z/jaxTrK0.net] 田中は20勝しててもおかしくない内容だろ チームから嫌われてるのかな 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 02:53:27.93 ID:2rZ01ywG0.net] 田中４勝９敗かー そりゃ斎藤も引退するわ。 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 03:30:51.81 ID:ovipvMz00.net] ヤンキースとの再契約を振り切って帰国した黒田と ヤンキースに捨てられて帰国した田中の差だな 日本は騙された 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 03:43:58.59 ID:sY4iRSDp0.net] メジャー戻れる成績ではないが成績自体はパじゃ有数だろ 今時勝ち星なんて意味ない指標だし WHIPと投球回数だろ、大事なのは 483 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 03:48:21.99 ID:8O0fm6yPO.net] 勝ち星は運ゲーだからなあ 484 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/29(月) 04:04:09.11 ID:/FYvlzgK0.net] 未だに勝ち星がどうとか言ってるのかよ、記者は20年前からタイムスリップでもしてきたのか？ 485 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 04:26:47.17 ID:8O0fm6yPO.net] 昔の大投手が勝ちまくってたのは それだけ投げまくってたから勝ち星が大投手の証だったが 今は中6日のローテでみんな同じだしな 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 04:29:13.91 ID:pP+adQ340.net] 名前代じゃね ブランドものは名前代がほとんどだから 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 04:30:27.12 ID:8O0fm6yPO.net] クオリティスタートの回数は多いだろ 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 04:49:57.66 ID:cflmZnm50.net] 功労者だからな。戻ってきてくれただけで嬉しかったわ 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/11/29(月) 04:55:53.21 ID:CwlOCuPf0.net] >>460 田中が投げるときだけ飛ばないボール使ってそう それならやたら打線に援護されない理由にも納得 490 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/29(月) 05:00:01.12 ID:/f8Kb3Z70.net] >>12 意外とお胸もあるんですね 実るほど頭も垂れる乳房かな 491 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/29(月) 07:00:38.41 ID:Ch8LmPiO0.net] 松坂「けしからんな」 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/29(月) 07:26:33.73 ID:dY95mRlX0.net] 浅村5億って何だこれ 493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/29(月) 09:27:30.36 ID:Ra4XDPrW0.net] 落ちぶれると田中ですらこんなことになる 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/29(月) 09:29:20.66 ID:Ra4XDPrW0.net] マークソはおまえらの希望だからなぁ がんばってる部分は評価してやらにゃ 嫁とか人格とかはおいらたちにゃ関係ないし 495 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/11/29(月) 09:30:45.73 ID:Ra4XDPrW0.net] 楽天は弱すぎますにゃ まぁいったのは自分なんだから 我慢しないと。来年こそ２４勝ですぜ 496 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef