【サッカー】三笘薫が英プレミア・ブライトン移籍へ　来季はベルギー１部へレンタル [久太郎★]

1 名前：久太郎 ★ [2021/07/09(金) 11:16:20.68 ID:CAP_USER9.net] 　東京五輪に臨むＵ―２４日本代表ＭＦ三笘薫（２４＝川崎）がイングランド・プレミアリーグのブライトンに移籍することになった。関係者らによると、すでに大会後の移籍で大筋合意に達しているという。ただ、三笘はＡ代表経験がないことから英国の労働許可証が発給されないため、来季はレンタルに出され、ベルギー１部ロイヤル・ユニオン・サンジロワーズでプレーする方針だ。 　三笘は昨季、新人ながら自慢のドリブルを駆使し、国内公式戦３７試合１８得点をマークするなどＪ１を席巻。かねて五輪後の海外進出が確実視される中、その新天地は世界最高峰リーグと言われるイングランド・プレミアリーグのブライトンになるという。関係者も「プレミアリーグ行きで内定したと聞いている」と明かし、五輪後の渡欧が確実となった。三笘は、前Ｊ１横浜Ｍ指揮官のアンジェ・ポステコグルー監督（５５）が就任したスコットランド１部セルティックが獲得候補としてリストアップするなど、欧州でも注目の存在。すでに昨年からプロ野球のエージェントとして知られるダン野村氏らのグループと契約を済ませ、海外進出の準備を整えていた。 　イングランドでの活躍が期待される三笘だが、まだＡ代表に選出された経験がなく、同リーグで外国人選手としてプレーするための労働許可証の取得条件（出身国のＡ代表出場数）を満たしていない。実際、２０１９年に同リーグのマンチェスター・シティーと契約したＵ―２４日本代表ＤＦ板倉滉（２４）が、オランダ１部フローニンゲンへレンタルに出されているように、厳しい基準が設けられている。 　そこで三笘は来季レンタルでブライトンが提携しているベルギー１部ロイヤル・ユニオン・サンジロワーズでプレーする方針という。同クラブはブライトンのオーナー、トニー・ブルーム氏が１８年に買収。昨季２部で優勝を果たし、今季は４５年ぶりのトップリーグ参戦となる。海外初挑戦の舞台としては最適と言えそうだ。すでにＪ１川崎ではＵ―２４日本代表に選出されたＭＦ田中碧（２２）もドイツ１部デュッセルドルフへの移籍が決定。三笘も東京五輪での活躍と合わせ、自慢のドリブルで世界を驚かせるのは間違いない。 https://news.yahoo.co.jp/articles/21f8d530a2897d96fede6905effa3405887e0c68 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:36:45.93 ID:QhParTry0.net] 東スポて 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:36:46.02 ID:qSV8Swzt0.net] 川崎あと3、4人移籍させて弱体化させないとJリーグ面白くない 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:36:49.91 ID:qSV8Swzt0.net] 川崎あと3、4人移籍させて弱体化させないとJリーグ面白くない 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:36:50.05 ID:f7Jxna1m0.net] 畑に地しばり田にびるも川崎に三苫なけりゃよい 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:37:11.46 ID:buBwBMQP0.net] 直接ベルギーのほうがよくないか 94 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:37:20.84 ID:j0dGTQFD0.net] 井手口はチンピラっぽい風体の割に真面目で大人しいからな 海外向きではなかったと思う 95 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:37:26.20 ID:azv5jU3P0.net] レンタルたらい回しの上終了って宮市みたいなコースになるだけでは 96 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:37:40.50 ID:c0IfV5a40.net] あほだろｗ こいつのへなちょこフィジカルじゃプレミアなんて最もむいてにリーグ ベルギーならさすがに通用するだろうけど わざわざベルギーで1年棒にふって、もどってもプレミアの弱小チームとか ギャグかよって感じ、よほどタチの悪い代理人にひっかかったんだな 97 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:37:41.71 ID:drixLMJC0.net] よかったじゃん 98 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:37:58.04 ID:nS8NPyKV0.net] >>86 クソ持ってるだろ 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:38:18.09 ID:/xnYxu3g0.net] 流石にベルギーなら通用するわ プレミアは絶対に無理だと断言できる 100 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:38:22.05 ID:xC/Qh2id0.net] レンタルされるくらいならドイツかフランスに行けよ 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:38:36.71 ID:vBs5dGy90.net] ブライトン程度のクラブ、更にベルギーレンタルならブンデス下位とかのが良くね？ 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:38:37.58 ID:kl173KmB0.net] シティやアーセナルならともかくブライトンからレンタルってメリットないじゃん それなら直接ベルギーのがステップアップできる 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:38:40.26 ID:fE5eRHDq0.net] ブンデス２部とかが良かったけど本人プレミア希望っぽいしな 104 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:38:49.60 ID:fH5ictNM0.net] ベルギー放流wwwwwwwwwwwwwwww 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:38:55.42 ID:jkvTw/1C0.net] >>96 わざわざ野球畑の代理人と契約してる 何考えてたんだか 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:38:56.43 ID:c0IfV5a40.net] >>86 分配金が巨額だから、下位でも2部でも金はあるんだよ 107 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:38:58.72 ID:RQghITtI0.net] ベルギー率高いなぁ ベルギーの日本人選手って、Jリーグにおけるブラジル人選手みたいな感じなのかな 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:39:10.21 ID:9u2MPr240.net] いきなりプレミアで通用するわけないじゃん ベルギーは最適だて書いてるじゃん 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:39:19.02 ID:81ZkiIVA0.net] いや、これは飛ばしでしょ 三笘は４大リーグのCL出場チームじゃないと移籍させないって川崎のGMが名言してるよ まぁそのチームから他所にレンタルはあるだろうけど 110 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:39:27.63 ID:PoVGVG2b0.net] レンタル先のベルギーのクラブ聞いたことないとこだが大丈夫か？ 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:39:28.29 ID:C9HdM3Bs0.net] シコシコファンザデスネンじゃないんだ 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:39:29.26 ID:MCaN1E6e0.net] 東スポはサッカーだけはガチだからな よっぽどサッカー好きな熱意ある人が担当してるんだろう お前らもいい加減東スポだからじゃなくて学習しとけよ 113 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:39:34.20 ID:H7Ghy2/30.net] アルゼンチン若手にすら全く通用しなかったんだならベルギーですらやれるのかどうかわからんな フィジカル弱いし 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:39:43.19 ID:Lg0oNprq0.net] ただでさえ大学で4年無駄にしてんのに、 これは悪手だわ、 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:40:05.43 ID:7mH+7IQh0.net] >>64 夢ある 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:40:50.20 ID:3kaDKgnu0.net] Jで一番強いチームの主力がベルギーの一番弱いチームに行くって構造が悲しい サッカー詳しくないけど昔みたいにドイツやセリエ直行はもう無理なん？ 117 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:40:55.44 ID:uFNzqDxU0.net] >>107 w杯でベルギーと善戦して評価されたんだろうな 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:41:06.17 ID:NUm3GmPG0.net] 今24で、プレミアでやれるの26とかになるんだろ？ 直でドイツ2部かベルギーでいいんじゃないか？ 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:41:28.87 ID:9u2MPr240.net] オリンピックで活躍すればもっといいところからオファー来るんじゃね？ 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:41:30.32 ID:fH5ictNM0.net] >>72 そういう見立てまで考えないとな移籍って ブライトンなんて一つ狂ったら簡単に下部リーグに落ちる程度のクラブだからね これは駄目な移籍だわ 121 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:41:31.20 ID:03IUpjDK0.net] このタイプで海外で成功した選手はいない だからこそ三苫には期待してるぜ！ 122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:41:34.83 ID:up/zHFf20.net] 渡辺薫だけは信じてる 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:42:10.66 ID:eIni1Fpc0.net] これで弱体化待ったなしや 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:42:32.16 ID:wFq7xrgl0.net] 植田がFootballTimeで言ってたけど、ベルギーは上に上がろうとギラギラしてる選手が多いけど、リーグアンでは個人のレベルが1段階上らしいね リーグアン、さらに降格したニームですらそうなんだからブンデスやましてプレミアとベルギーとの差って相当大きいんだろうね 改めて岡ちゃんの凄さが分かる とはいえ、三笘ですらストレートでブンデス1部の話はなかったのかね、コロナ禍の財政難やタイミングもあるんだろうけどそれは残念だなぁ 125 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:42:38.93 ID:KWbjVcxW0.net] ベルギーで通用しなくてレンタルたらい回し 数年後ひっそりJ復帰するも劣化してるイメージしかつかない 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:42:48.31 ID:S6BSQSYT0.net] 聞いたことのないベルギーのクラブで活躍してもフル代表に定着できるか微妙だな 結局ブライトンでもプレイ出来ずにブンデス2部とかで燻りそうな未来しかないわ もう24歳だぞ、今の時代ならもう若手とはいえない年齢 それなら最初からブンデス中下位のクラブに行くべき 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:42:58.28 ID:eWOWq5KU0.net] 三苫はベルギーでダメだったら終わる 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:43:06.08 ID:KHlSsN5C0.net] オランダとかドイツのがいいなこれなら 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:43:36.67 ID:fH5ictNM0.net] >>124 そりゃそうだ リーグ見てたら明らかだもん 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:43:50.70 ID:scSS0+NV0.net] >>14 宮市はビザ降りてなかったっけ？たいしてAに呼ばれてなかったけど2年目にプレミア出てたし。まぁ今後宮市みたいに特別枠でのビザ発行とか出されるような日本人出てこなさそうだけど 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:43:57.07 ID:3dvM6nAA0.net] 川崎ざまぁ 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:43:59.25 ID:b3f36m/50.net] 筑波大学｢連帯貢献金いくら？｣ 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:44:01.56 ID:I/ZVQA3y0.net] ブライトンなんて下のクラブいつの間にプレミアに上がってきてたんだ 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:44:03.73 ID:M60MfbFQ0.net] これは移籍失敗だな 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:44:28.41 ID:dKXEI+nv0.net] >>1 五輪のサブがプレミアに買われる時代化 136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:44:33.78 ID:kl173KmB0.net] シントト行って通用したら格安で四大に移籍させて貰うほうがいいじゃん どうせレンタルなのにブライトン挟む意味ない 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:44:41.46 ID:9u2MPr240.net] 東スポ 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:44:46.64 ID:ByWu7Jh10.net] ローンから戻ったらチャンピオンシップに降格してそうだな 139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:44:57.19 ID:Cdb/Y+eR0.net] ベルギーのチームがガチガチ守備の縦ポンチームじゃないことを祈るわ。 セルティックとかの方が良かったんじゃね。 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:45:14.98 ID:Zio5/JrR0.net] >>130 宮市は若いから特例じゃなかったっけ？ 違ってたらすまん 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:45:26.79 ID:dqvgQCjA0.net] ブライトンか 一度原口も噂あったな 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:45:57.66 ID:4aC/jN+Z0.net] ベルギーで活躍してブンデスあたりから欲しがられても移籍で面倒臭いことになりそう 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:46:01.85 ID:NbaGJZBn0.net] ここまで 「弾幕薄いぞ」「何やってんの」 なし 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:46:11.90 ID:LjYhvXbK0.net] プレミアとリーガは日本人には無理だって サカ豚は学習しないな 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:46:45.46 ID:OMejDaWg0.net] ならトトロでよくねと思っちゃう 146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:47:11.80 ID:dKXEI+nv0.net] 確かに新トロの黄金コースの方がいいな 147 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:47:13.80 ID:9u2MPr240.net] 初めての欧州でプレミアは失敗 ベルギー挟むのは悪くない 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:47:39.77 ID:ESOSZ7PQ0.net] 三笘うみ 149 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:48:25.79 ID:wPAEqACs0.net] ブライトンからレンタルって何のメリットも感じないw これならトトロ行ってステップアップのほうが良いような 150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:48:43.35 ID:zyLXwWq+0.net] ララーナがいるよな 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:48:49.21 ID:9u2MPr240.net] ガセ？ 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:48:49.86 ID:f09W5RXQ0.net] >>140 類まれな才能が云々で枠があったはず フェイエで試合出たのもそれのため 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:48:51.76 ID:iIpxIHly0.net] ドイツ2年で就労ビザ取ってプレミア行けなかったのかな ベルギーはいいけどブライトンに席置くのは悪手やろ 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:49:08.84 ID:8DnAzuCB0.net] >>21 その考えおかしいで　リーグ戦で強い相手と沢山やれるやんけ 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:49:09.42 ID:NLBIUvXe0.net] 無事ビザが下りる頃にまだブライトンはプレミアにとどまっていられるのかな？ 156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:49:27.88 ID:o0RyQAkL0.net] ドリブラーは対策打たれた2年目からが本当の勝負 157 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:49:37.70 ID:F5t8vmzs0.net] よし川崎バブル終わるか 158 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:49:47.81 ID:wFq7xrgl0.net] >>129 そら観てるだけでもそうだけどさ 実際にそこでプレイした選手たちの言葉って重みがあるじゃない 前に見た、岡ちゃん、吉田麻也、長谷部の鼎談なんかも面白かった ま、本題としては、三笘がブライトンからベルギー下位へのレンタルというのが寂しいってことなんだけどね 長文ごめん 159 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:49:52.52 ID:mvdlw9E80.net] いきなりイングランド経由で活躍したやつ居ないもんなぁ 契約するだけのは多くなったが・・・ 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:50:10.37 ID:5+XXttQz0.net] うわあ・・・一年ベルギーで才能無駄にするのか 161 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:50:12.73 ID:9u2MPr240.net] ブライトン2部に落ちようがレベル高い2部だから問題ないだろ 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:51:09.55 ID:58ga/PM/0.net] スペインがいいと思ったんだが 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:51:20.15 ID:NTBZwKwG0.net] >>139 英国ちゃうんけ 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:51:29.66 ID:9u2MPr240.net] いきなりプレミアで活躍した先人達が1人もいないから こういう感じになってるんだよ　仕方ないね 165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:51:38.85 ID:CSjxkicQ0.net] レンタルするなら川崎にレンタルでええのに 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:51:45.67 ID:ipcvuYUx0.net] AMEX使い放題？ 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:52:05.97 ID:6PZFN5330.net] プレミアならどこでもよかった感 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:52:12.62 ID:E5rQ9PbU0.net] >>162 スペインはドリブラー泣かせのリーグだしもっときついと思う 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:52:24.93 ID:wQj7a3L60.net] なんて読むんだ。ミカサ？ 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:52:54.15 ID:I9Grr9p70.net] 五輪世代最高レベルの才能がドイツ2部とイングランド2部レベルに移籍って、日本サッカー悲しい 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:53:06.29 ID:BLIQNMIj0.net] ベルギーで結果だしてもプレミアでやれるか不透明すぎて 戻れても他の移籍金払って獲得した選手が優先されそう 172 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:53:16.69 ID:N0nZc3QU0.net] なんか仕掛けても必ずパスかアウトで外して終わるよね あと陰キャすぎる 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:53:22.37 ID:voaS8+I50.net] 日本人がこのパターンでプレミア行って、 レンタル元に戻れたケースあったっけ 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:53:31.82 ID:vFZ7EOms0.net] >>78 それはない、中間業者挟むより動きやすいだろう 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:53:35.81 ID:KokBnqs40.net] やっぱりトップオブトップからは声かからんのやな これが日本人の限界 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:53:49.23 ID:9u2MPr240.net] プレミアで活躍した日本人がいないからな三苫に悪影響 出てしまったな　ダルビッシュ田中前田みたいに活躍してれば もっといい契約結べたよ 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:53:58.80 ID:scSS0+NV0.net] >>140 確か宮市のパターンは代表出場率じゃなくてプレミアの権威ある人の口添えで許可が降りる特別枠でのビザ発行だったと思う。ベンゲルがたしか掛け合ったって記憶だった様な 178 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:54:02.62 ID:s/X2+udi0.net] ベルギーで活躍したはいいが、帰って来たらポッタークビになってていないとかになってなければいいんだが 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:54:27.81 ID:z3bXy/yb0.net] 川崎からあと10人移籍させろ 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:54:39.14 ID:CSjxkicQ0.net] ベルギーなんて余裕で無双するだろうけど １年無駄にするのもったいないな せめてオランダとか行ければな 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:54:47.56 ID:7OtWc9BP0.net] アクエリアスのちょっと…なCMのひと？ 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:55:08.28 ID:5+XXttQz0.net] 三苫が割食ったのは香川のせいだろ あの頃のマンUで活躍できないとか終わってる 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:55:10.23 ID:uYTUDcUU0.net] ベルギーならトトロでいいのでは 184 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:55:14.02 ID:Gedfa7AH0.net] シントトからのステップアップ狙いのが良くね？ 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:55:28.60 ID:jgVvlDiA0.net] 川崎はどうなってしまうんだ 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:55:35.70 ID:9u2MPr240.net] 三苫が活躍すればいいじゃん　今までの先輩が情けなかったせいで 即プレミアがダメになった 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:55:48.68 ID:o/VxAOcD0.net] プレミアでは毎シーズン、殆ど活躍出来ずに2シーズンでお払い箱ってのが日本人のパターンなのに 毎シーズン、必ず移籍するね。絶対に韓国、イラン、オーストラリアの方が適応能力あるのは 過去が証明してるのに。ジャパンマネーに汚染され過ぎだよ 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/07/09(金) 11:55:50.49 ID:xxFhibm20.net] これ何の得があるんだ？ ブライトンと契約する意味w 普通に他のクラブ行ってステップアップしたほうがいいじゃん 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/07/09(金) 11:56:07.63 ID:SNYvnIhk0.net] マンCとか両マドリーとかならスゲー！ってなるんやが 国内トップクラスでもこれが日本人の限界か。。。

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