【芸能】出川哲朗氏がマリエ氏を名誉毀損罪で告訴したらどうなるか [jinjin★]

1 名前：jinjin ★ [2021/04/17(土) 23:19:40.19 ID:CAP_USER9.net] 出川哲朗氏がマリエ氏を名誉毀損罪で告訴したらどうなるか 園田寿 | 甲南大学名誉教授、弁護士 ■はじめに 事の発端は、ファッションモデルであるマリエ氏が4月4日にインスタグラムで行った告白です。 告白の内容は、彼女が15年前にある番組に出た際に、司会の元お笑いタレントＳ氏から「枕営業」（性的関係を結ぶことによって仕事を有利にしようとする営業方法のこと）に応じるように誘われ、そのときに周りにいたお笑いタレントの出川哲郎氏らがそれを止めるどころか逆に勧めるような言動を行ったというものです。 彼女がそれをきっぱりと断ると、Ｓ氏が司会を努めていた人気番組を降板させられたということです。マリエ氏は、今でも彼らを許すことができないし、同じ思いをする女性が出てほしくないと訴えています。 報道によると、出川氏やＳ氏はこの事実を否定しているということですが、そうならば出川氏がマリエ氏を名誉毀損で訴えることもありえないことではなく、そうなった場合にこれが法的にどうなるのかを考えてみたいと思います。 なお、法的に訴える場合、損害賠償や謝罪広告などを求める民事裁判と、警察や検察に処罰を求める刑事裁判とがありますが、判断の枠組みは基本的に同じですので、以下では刑事裁判を念頭において説明します。 ■法的な判断の枠組み まず、マリエ氏の発言が名誉毀損罪に該当するのかが問題です。 名誉毀損罪は刑法230条1項で次のように規定されていいます。 第230条1項　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。 成立の要件は、(1)公然と、(2)事実を示して、(3)人の名誉を毀損すること、です。その事実が真実かどうかは、（とりあえず）問題ではありません。 具体的に見ていきます。 (1) 「公然」というのは、「不特定または多数」の意味です。 つまり、不特定の人が対象ならば一人でも「公然」ですし、特定の人が対象であっても多数（だいたい数人以上）ならば「公然」です（たとえば家族の団らんの場のような場合が非公然の典型です）。 マリエ氏の場合は、インスタグラムという不特定の人が見ることのできる場で発言していますので、「公然性」は肯定されます。 (2) 次に、「事実の摘示」とは、「（名誉の低下につながるような）具体的な事実を示して」という意味です。 マリエ氏の場合は、出川氏がＳ氏の枕営業の誘いを止めるどころかそれを勧めたという、いわばセクハラ行為を行ったという主張ですので、具体的な事実を示していることになります。 (3) 「人の名誉を毀損した」とは、「人の社会的な地位や評価を低下させた」ということです。 セクハラは社会問題となっており、具体的にセクハラ行為を行ったということは、その人の社会的評価に強く影響しますので、名誉が傷ついたといえます（実際に、出川氏はTV出演が激減したという報道もありました）。 以上から、マリエ氏の発言は、刑法230条1項に該当する名誉毀損行為だということになります。 しかし、刑法230条1項に該当すればただちに処罰されるのかといえばそうではありません。 マリエ氏は枕営業という反倫理的で不当な慣習を告発する意志で上記のような発言を行っていると思われますので、このような発言を行うことはむしろ正しいのではないかという考えが出てきます。 このような観点から人の名誉の保護と表現の自由の関係を規律するのが、次の刑法230条の2第1項の条文です。 第230条の2　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専（もっぱ）ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。 ■刑法230条の2第1項による抗弁 刑法230条1項は、名誉毀損行為があった場合、その事実があろうとなかろうと処罰するという、表現行為にたいへん厳しい内容になっていて、真実を述べて世の中の間違いを正す行為も処罰の対象としています。これは、明治8年の「讒謗律（ざんぼうりつ）」という法律に由来します。 讒謗律第1条　「凡ソ事実ノ有無ヲ論セス人ノ栄誉ヲ害スヘキノ行事ヲ摘発公布スル者之ヲ讒毀（ざんき）トス。〈以下略〉」（口語訳＝およそ事実の有無を問わず人の名誉を害する事実を公表するものを讒毀とする。） 注：讒謗律の「讒」とは、かげ口を言って人を陥れること。難しい字ですね。 https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20210417-00233206/ >>2以降に続く 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:10:38.38 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>489 フェミ界のことは知らんが マリエのあの陰湿な感じって女からも好き嫌い分かれそうな気がするわ 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:10:42.04 ID:c/HCizPg0.net] つまり、マリエが出川に名誉毀損で訴えられたとしたら、 「真実性の証明」が行われる可能性があるということで、 1では真実を言う者はいないのではと言われてるがそれはそうとも限らないと思う 現にやるせなすは言っちゃってるし、 同じように出川にやらされた女性タレントがいたら告発もしかねない その恐れがあるから告訴はないどころかマセキは逃げの姿勢なんだよな イメージ悪化で仕事が減ればそれまでと言う感じ 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:11:18.89 ID:FNqmQksU0.net] >>468 事務所総出の木下が否定するとか説得力でてきたなw マリエの 512 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:12:06.39 ID:2n7KANOm0.net] まあ、出川もこのまま干されてしまったら訴えればいいよ このせいで仕事が無くなってるのは明らかなんだから オレは断固出川を指示するわ 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:12:49.76 ID:nVe05Plc0.net] 枕が嫌で芸能界やめたり自殺した人もいたんじゃない？ そういう事実を知っている人がこの問題に加わってきたら大変なことになる 514 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:13:35.65 ID:McyjVuB60.net] イエローキャブの野田社長が、必ず面接のときに親のいるとこで、 『何人とセックスしたことあるの？処女じゃないのはわかるから� 515 名前：ｳ』って聞くと言ってたよね プロモーションの方針決めやすいからだろうけど [] [ここ壊れてます] 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:13:38.44 ID:dYgXidhz0.net] >>494 この業界の場合 どの暴力団をケツモチにするか、が最大の頑張り所だったわけだから そう褒められたものではない 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:14:06.90 ID:YWLApkeT0.net] 一番頭を抱えてるのはマリエの事務所だけどな 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:14:33.67 ID:w5Reyq2L0.net] >>495 俺にどんな都合があんだよ この件で都合が悪いのは枕やってる奴だけだろ 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:14:55.91 ID:xerR9mx80.net] ネタとして弱すぎるという問題 厳密には性被害にはあっておらず断っている かつ複数の否定証言 発信者がマリエというのが問題 人徳がないため仲間が出てこない 本人もヤル気がない 本やイベントなど金の匂いがする問題 炎上目当て？という疑惑 マリエが勝てなかった理由は主にこの3点 520 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:15:09.82 ID:wD1+Pfsj0.net] 気軽に訴訟に踏み切れない理由は弁解した関係芸人のコメントでもわかるけど 「実際にエッチするしないの話に近い下ネタトークは行われていた」んだろ？ これを”芸人ではよくある冗談の下ネタのつもりだった”で逃げ切れるか”性的行為を誘うセクハラ”に認定されるか 逃げ切れる確証がないから訴えられないのでは 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:15:21.01 ID:zEdWs1fr0.net] >>496 そういう場を作ってもらってテヘペロできた方が出川としても救いがあると思う マリエに対しても紳助さんには逆らえなかったんだごめんね、で 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:15:53.70 ID:2n7KANOm0.net] >>501 あのさあ、実力があれば枕しなくても売れるわけよ 枕せざるおえないってことは、本来芸能人になれない人をそれにしてやってるってことなの 生保もそう、必要のない保険に加入させるための枕なの 会社の事務や総務の女もそう。本来あんなバカで敬語も使えないようなゴミなんか必要ないわけよ。そんなやつらに価値をもたらせるのが偉い人との不倫だったり枕なわけ つまり枕は価値のないものに価値を与えるものなの それが嫌なら実力で女も仕事をするべきだと思うよ 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:15:56.20 ID:Q8Zc96EyO.net] >>446 芸能界以外の人たちまで波及するし 芸能界の信用問題にもなるから そのモシはないな 524 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:15:59.81 ID:8dP4mOZp0.net] >>489 芸能界は水商売だからね 松本人志がコロナの件でホステスは税金で補償したくないって言ったけど正直芸能界にもみんなそう思ってるよね 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:16:39.90 ID:dYgXidhz0.net] 出川よ、証言が出てくる心配はない 男らしく告訴するんだ、男気を出せ 526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:17:04.56 ID:wD1+Pfsj0.net] あとは本気で名誉棄損で勝とうとするならその時その場にいた人間の証言は絶対必要で 出川のために当時の会話の内容を根掘り葉掘り話すために紳助ファミリーが集まるか？っていう問題も 下手すると矛盾指摘されて自爆するだけだしな 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:17:13.97 ID:sb1kgIgQ0.net] >>364 ヤフコメで出川批判のコメント書いたら削除されたぞw お前らも試しにやってみてよ 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:17:27.24 ID:Va7cbvq/0.net] マリエの事務所が一番やばいでしょ 周りを振り回しておいて何のコメントもなし 真実であろうがなかろうが、まず謝罪だろ 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:17:37.52 ID:kDEshDIy0.net] >>489 筋悪なんだよ 15年前で確証なし、同情買わないキャラ、身内の不祥事、嘘キャラ、失言、酔っ払い、怪しい男 たかまつななみたいなマヌケじゃなければ乗ろうなんて思わないよ 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:17:40.62 ID:wxO7dWHn0.net] >>505 君相当ＩＱ低そうだねまるで会話がかみあってない もう何も言わないからがんばってこの日本からまくら営業をなくしてくれｗ 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:17:45.03 ID:McyjVuB60.net] >>509 お前バカだろ？ 若い女なんて、メスとしての力が最大の能力だわ お前モテなそうだなー 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:17:48.83 ID:ndNhhgyi0.net] >>32 www 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:17:56.26 ID:Tp8Wa6cF0.net] >>496 爆笑問題とかタモリにどんだけ期待してるんだよ。 ほとんど部外者だぞ。 534 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:18:10.39 ID:8dP4mOZp0.net] >>496 大手事務所所属の場合は第三者が間に入って手打ちにするのが今までの慣習らしいよ でも今回関わりたい人いるかね 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:18:18.11 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>501 加わるってのがよく分からんが 被害にあった奴が加害者を正面から訴えるのはよいことだよ 業界とか抽象的な訴えは何の意味もない あとマリエみたいな中途半端はよろしくないが 536 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:18:51.45 ID:ycUFPiOp0.net] デマだったとしたらこれはどう説明するんだ？ https://i1.wp.com/ng-atl.org/wp-content/uploads/2021/04/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A8-1.jpg 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:18:51.68 ID:1OMKjlrf0.net] 騙されるな告訴するなって言ってるのはマリエ擁護派だ ここは絶対に訴えるべきだ そうしないと出川の未来はない 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:18:56.72 ID:ndNhhgyi0.net] >>518 日本語も間違ってるしね 539 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:19:15.53 ID:FyZd4ulb0.net] >>509 とりあえずろくな職場で働いてないアピールはもういいですw 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:19:23.19 ID:b5Qlm1gh0.net] >>280 これは刑事裁判の話だから 出川側は弁護士とはなんの関係もない 弁護士が出てくるのは民事の話 そして民事となるとこうはいかない 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:19:32.95 ID:YawsWnr20.net] 芸能界の枕事情暴露してるから本買ってねと宣伝すればよかったのにもう名前も出てしまって本のインパクト薄れるな 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:19:40.37 ID:Q8Zc96EyO.net] >>493 芸能界だけの問題じゃないし 色んな人たちを巻き込んで誰も得しない独り善がりの正義の胸くそ悪さで終わるのが目に見えてるからな 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:19:42.19 ID:w5Reyq2L0.net] >>517 それまともに反論できる人が使える煽りだぞ お前が使うと負け犬の遠吠えになるからやめとけ 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:19:53.50 ID:dYgXidhz0.net] >>507 潮吹かせテクニック実演や 愛のない快楽だけのセックス云々が セクハラ認定逃れられるとは、誰も思わない 545 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:19:59.92 ID:2n7KANOm0.net] >>518 ん？だから最大の能力を最大限生かすのが枕だろって話じゃん 何か矛盾してるか？ 枕営業したくなければ実力でやればいいのさw 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:20:07.12 ID:/ZDk9odI0.net] 売れてるから許せないって 売れてなかったらゆるせるのかよw 547 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:20:11.90 ID:nlvDm1qn0.net] >>489 日本のフェミって単に反与党の胡散臭い連中なんだよね 与党の攻撃材料にならず、メディア界隈にブーメランで跳ね返ってくる話題には一切乗ってこない 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:20:22.36 ID:wD1+Pfsj0.net] 全くセクハラトークが行われてなくてマリエがでっち上げてるなら行けただろうけど 実際にそういうは会話はしてるのを冗談ですがなでんがなで乗り切れるとは思えん 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:20:28.37 ID:McyjVuB60.net] つかさ、俺の意見は枕営業は悪くないのよ そんなん有りが昔からの慣習 問題は、出川の『やりなよ』だよ 紳助は普通のスケベオヤジ 出川哲朗は日本人の最低な部分が凝縮された男　小さいよ出川 550 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:20:31.70 ID:c/HCizPg0.net] >>508 問題の質的にテヘペロなんか余計に反感買って終わりだよ 出川は触れずに逃げ回るか、覚えてないけど不快な思いをさせていたら申し訳ないみたいな謝罪するしかない 551 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:20:48.73 ID:pmm/AunB0.net] アメリカのMKウルトラ実験では権威者に命令されて 拷問した被験者は８割にのぼった とどのつまり出川のポジションだと２割しか拒否しない訳だよ ましてチン助バックがヤクザ付きとくりゃぁ中々チン助の頼みは断れなかったろう だったらソレを会見でつまびらかにして謝罪すりゃいいじゃねぇかと思うけどね 552 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:21:08.85 ID:2n7KANOm0.net] >>526 キミは芸能界がマトモな職場だと思ってるのか？w 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:21:33.01 ID:PlGjA1ML0.net] >>509 実力があって枕したら最強じゃん 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:21:36.35 ID:mvgEaxSB0.net] >>476 和解の場合は知らないが勝訴した場合は裁判で掛かった費用は 敗訴側に求めることが出来たと記憶している どちらが世間知らずなのか 555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:21:37.69 ID:McyjVuB60.net] 出川は『紳助さんには逆らえませんでした』と言ってもスポンサーはドン引き 引退確定 556 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:21:51.22 ID:9fLtLnBK0.net] >>383 頭悪いなお前はほんとにw いい加減諦めろ 557 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:22:17.86 ID:6TrIQx6X0.net] この女に同調する他の女が皆無な時点でmetooは終わってんだよ この女の一人負け 出川はこいつをどう料理しても良いんだが 情けと分別により不問に処すのルートになるだろう 558 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:22:28.28 ID:FNqmQksU0.net] だからマリエ叩きか擁護かの2パターンじゃなく 枕斡旋とか未だにあるのはわかりきってるし 望まずにして抱かれるケースも多々あるだろうし それをまず議論する事が大切だが テレビは芸能界の性には極端な隠蔽を図るからな 559 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:22:51.62 ID:McyjVuB60.net] 永谷園もwebのトップページから出川哲朗を外したしさ 徐々に消えていくよ 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:23:01.30 ID:2WSR2V1m0.net] 英訳して発信しないのだなぁ 業務の利益に反するからなのだなぁw 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:23:02.63 ID:Eu5/vYlN0.net] 問　告訴したらどうなるか？ 解　出川が本格的に終わる 562 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:23:12.80 ID:Q8Zc96EyO.net] >>457 それヤられるとしたらマリエの方だよ 563 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:23:40.05 ID:kGfDNIc/0.net] 本当の被害者は泣き寝入り 旭川の件で笑い話になってしまった 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:23:46.58 ID:McyjVuB60.net] >>544 お前が、女と接点ないってアピールか？w 565 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:23:49.26 ID:zGxnQUQ40.net] 後ろめたい事だらけだからスルーし続けるだろ 566 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:24:11.41 ID:dYgXidhz0.net] 旭川凍死事件の場合 「ふざけてただけ」で加害者が逃げ切ろうとしてる これも吉本文化の影響、と言えなくもない 567 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:24:23.97 ID:kGfDNIc/0.net] 枕もしてない 呼び出されてもない 18歳未満でもない 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:24:39.51 ID:sb1kgIgQ0.net] >>534 流石に出川に批判的なコメントしただけでヤフコメ削除されると思わなかったけど、よほどメディアに都合の悪い話なんだろうね >>538 紳助とそのバックを敵に回すことできるわけないじゃん それに出川はマリエにやんなよって煽ったって話だから、それ認めて謝罪したところで許されるとは思えないな 569 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:24:45.08 ID:2WSR2V1m0.net] 女が一番解� 570 名前：ﾁてるんだね？w [] [ここ壊れてます] 571 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:25:06.58 ID:w5Reyq2L0.net] >>536 全くクリーンな枕なら個人間の問題だしいいんだろうけど 仕事が絡む異常クリーンな枕なんてないからな 韓国も米国も日本もそれで自殺してる人が多いんだし 枕やりたいなら枕営業規制法作って枕の定義を決めてからやるべき 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:25:10.79 ID:qx2Q9Lko0.net] >>533 やりなよやりなよ！とか言っちゃう一面を見てしまった人にはお茶の間に出ていいキャラじゃないだろと思えてしまうかもなあ 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:25:25.60 ID:2WSR2V1m0.net] >>556 あ フェミねw 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:25:27.31 ID:xerR9mx80.net] >>545 武井も言ってるが昔はあったようだが最近はコンプラとか厳しいでなくなってると あと人による事が大きいので紳助のような人はすでに引退してる 実際にそうでしょw 575 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:25:35.68 ID:w5Reyq2L0.net] >>543 誰だよお前はｗ ID変えんなよ雑魚ｗ 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:25:42.23 ID:2n7KANOm0.net] >>536 どうして？やりなよっていうのは提案を少し強めた言い方で、強制ではない しかも当の女は行為に及んでないのなら強要でもなんでもない 577 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:25:43.09 ID:kGfDNIc/0.net] このネットニュースも最後濁してて笑う 保身… 578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:26:12.10 ID:3StkAq410.net] 出川は偽証罪で訴えればいい 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:26:12.86 ID:FeEF6PDF0.net] これなんで報道されんの？ 580 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:26:13.19 ID:Q8Zc96EyO.net] >>462 そりゃ 枕と信用で色んな偉い人たちから援助してもらったり支えてもらったりしてるから その1人の独り善がりの胸くそ正義のせいで事務所の人たちの信用問題になるし ハッピーな結果にはならないからな 581 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:26:23.36 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>545 その芸能界を正そうっていう発想もよくわからんな 枕なんて需要と供給で成り立ってる取引だろ？ そういう全員腐った世界な訳だ 断れないって何でだよ そんな腐った世界辞めちまえよ レイプされたのなら話は別だが 582 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:26:24.49 ID:MmfEVfLE0.net] なんだったんだろうMeToo運動ってのは 583 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:26:49.06 ID:c/HCizPg0.net] >>546 どれだけyahooが印象操作したり他のタレントに口止めさせても 視聴者の反応、それに対するスポンサーの反応が答えだよな このままじゃ出川本当に終わると思うけど本人は稼ぎ切ったからいいのかね 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:27:12.50 ID:3Ci9WYtl0.net] >>567 だったら、それが世の中で受け入れられるか拒絶されるか。明らかにしろよ。 585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:27:26.99 ID:IggAo50A0.net] 告訴すべきだろう まるで痴漢の冤罪のようだ 怒れよ出川 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:27:35.75 ID:2n7KANOm0.net] >>560 オレはあると思うよ むしろ今の方が昔よりあると思う 実際に時給のパートとか事務女が 587 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:27:40.85 ID:dYgXidhz0.net] >>560 全員引退したかどうか 明石家さんとか中田カウスさんに聞いてみたらどうだ？ 588 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:27:42.27 ID:McyjVuB60.net] 出川擁護派は諦めた方が良いぞ？ もう大半の関連してた企業は、徐々に関係なかったように消していってるからな 次の改変で、テレビの出演は殆どゼロになるんじゃないかな 589 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:27:42.94 ID:2WSR2V1m0.net] >>562 未成年を地位のある人間が囲んで？ 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:27:56.51 ID:pmm/AunB0.net] >>555 世間が許さなくてもやるべきだ渡部以下だよ出川 渡部は恥をかいても一応会見したから 逃げなかっただけ立派 謝ればある程度は許す緩い日本社会だろうて なにを逃げ回る必要があるのかと ヤクザだって暴対法でがんじがらめ 殺して懲役いきたいヤツなんていないっつの芸能村の住人の為に 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:28:05.91 ID:FeEF6PDF0.net] かんこうれいはいほうじゃないの？ 592 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:28:11.13 ID:sb1kgIgQ0.net] >>562 50過ぎのおっさんに愛のないセックスしようって言われて、40過ぎの周りの腰巾着にやんなよやんなよって煽られるんだぜ？ 18の女からしたら地獄だろ 593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:28:12.73 ID:mvgEaxSB0.net] >>489 伊藤詩織の件を指しているのか？あれは相当闇が深いぞ HTTPS://www.tokyo-np.co.jp/article/32302 >>534 印象操作乙 https://www.huffingtonpost.jp/2016/07/28/utsunomiya-not-to-support-torigoe_n_11253010.html https://www.huffingtonpost.jp/2016/09/09/torigoe-argued-utsunomiya_n_11925390.html 594 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:28:18.93 ID:OVjJb0IT0.net] 芸能界に枕はないって言ってるやつ いちいち一人ひとりに聞いて回ったの？ あなた枕はしてませんかって 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:28:22.33 ID:fETBicEU0.net] >>3 死ね 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:28:49.51 ID:2n7KANOm0.net] ｢この料理美味しいよ、食べなよ｣ って言われて｢料理を食べろと強要された｣と解釈する人は日本人ではないw 597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:29:14.67 ID:c/HCizPg0.net] >>568 自分の立場を危うくしてまで人助けをする人はいない と言うのが見えたね 芸能界と繋がっていたい人ほどこれに触れるのはリスキー 598 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:29:34.22 ID:3StkAq410.net] >>564 積み重ねたキャリアをバカ女のインスタに台無しにされてだんまりか それでも男かよ出川 599 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:29:56.36 ID:2WSR2V1m0.net] >>562 いやいやちゃんと発言しろよ？ 600 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:30:04.23 ID:2n7KANOm0.net] >>578 でもそれが芸能界だと思うなw 嫌なら辞めればいいじゃん 会社とちがって、仕事ないよって言われればそれまでの世界だしw 601 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:30:12.24 ID:6TrIQx6X0.net] metooってのは証拠がない告発なんだな だから私もやられたわってのが何人か出てきて初めてクロになるわけだ 602 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:30:39.23 ID:nlvDm1qn0.net] >>568 日本の場合は与党自民党を攻撃するための運動だから興味がないんだよ こういう時に立民がマリエに話聞きに行ったりすれば多少は見直されるのにな 603 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:30:52.81 ID:Q8Zc96EyO.net] >>472 戦後60年色んな名目で援助したりしてもう充分償ったから 終わりにするって決まったし 貸したお金の返済も待たないって決まったからな 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:30:55.62 ID:3Ci9WYtl0.net] >>586 コンプライアンスを無視か。公共の電波を使うなよ。 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:30:58.77 ID:EfhwG10f0.net] 仮に事実だったとして名誉毀損になるの？ 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:31:00.24 ID:kDEshDIy0.net] >>541 実際に回収できるなんて思ってるのか？ 資産なんかある訳ないじゃんあんな売れる訳ないブランドやってて 607 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:31:03.19 ID:FeEF6PDF0.net] 犯罪は隠蔽していいの？ 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:31:14.70 ID:McyjVuB60.net] 指定暴力団と関連していて芸能界から追放された島田紳助の側に立ったわけで、 しかも枕強要案件 もうスポンサーがつくわけないわな 引退だよ引退 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:31:17.74 ID:xerR9mx80.net] マリエの場合は自身がやらかす前まではガンガンテレビ出てたからそもそも業界がという指摘自体成り立ってない 紳助の番組なんて無くても関係なくやれてた程度の問題だったわけじゃん 酔っぱらって出川の愚痴を言ってたら思ったより炎上したので格好つけて後輩のためとか言い出したのが真相w 610 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:31:20.05 ID:BIdj8B/c0.net] 出川「紳助と永谷園がついてるオレは強要しようが何しようが無敵なんで。」 611 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:31:39.85 ID:0M+qhTNt0.net] 本当にやってなくて証拠もあるならやっても良いと思うが、そ� 612 名前：､ではないんだろうな [] [ここ壊れてます] 613 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:31:49.84 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>570 単なる見せ物だろ 整形だの豊胸だの枕だの歪んだ世界だよ 別に潰れても構わんよ 潰れてないうちは面白いと思う部分だけ享受するわ 自分に娘が居たら絶対に入れないがね 614 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:32:11.90 ID:kDEshDIy0.net] >>574 楽しみにしてますわw 615 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:32:30.53 ID:3Ci9WYtl0.net] >>598 そこに導いているのが、枕だよ。止めろと。そんだけだよ。 616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:32:36.06 ID:sb1kgIgQ0.net] >>576 俺も出川は説明すべきと思ってるよ そこまで世間が追い込むしかないよ >>586 お前のその感覚異常だよ？ 芸能界は特別だから許されるなんて時代は終わった ここで出川が何らか社会的制裁を受ければ芸能村も多少は変わると思うわ 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:32:48.09 ID:FyZd4ulb0.net] レス古事記チャリンチャリン稼いでるなw 618 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:32:52.32 ID:2WSR2V1m0.net] >>586 未成年をいい大人が囲んでって話だろ？ 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:32:54.65 ID:tC98ZVfh0.net] >>560 そもそも断言してるが武井壮て芸能界の女性らにアンケートとか取ったのか？ コンプラてのは視聴者とか客に対してだろw 最近はコンプラのあれで学校にはいじめなんてないのじゃとほざく校長みてえの頭のいかれ具合 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:33:04.43 ID:2n7KANOm0.net] オレは枕営業なんてなくならないと思うぞ これは男社会だからとかではない 女が権力を握ったら、それこそ売れたい男は仕事ほしさに体を差し出すだろうね 逆に言えば能無しでも体を差し出せば実力以上の地位が得られるってわけ 実際会社でも枕なんて普通にあるよ 今はいかに楽な仕事にありつくかが命題だから うちでもパートや事務女がこぞって枕して高い金もらって好き放題やってるよw 621 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:33:14.95 ID:b+rambKn0.net] 女を食った人物の調査をすることになるだろう 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:33:27.73 ID:3Ci9WYtl0.net] >>605 好かんな。それは。 623 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:33:31.87 ID:dGg24J3f0.net] 火消しまたボコられとんか 624 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:33:32.16 ID:McyjVuB60.net] 出川は最後の一発逆転としては 【首吊り】な 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:33:53.51 ID:3StkAq410.net] ピエロになって頑張った芸人のキャリアをこんな形で潰すとか最低 邪悪は死ね 626 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:33:56.93 ID:mvgEaxSB0.net] >>534 おまえのレスって典型的な何か語っているようで 何も語っていない典型だな 主語を入れ替えれば 何にでも置き換えることが出来る だけどもお前が言及するのは「フェミ」だけ アンフェアをやってることを自分で 自覚してないノータリンなのだろうな 627 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:35:16.25 ID:kGfDNIc/0.net] 騒いでるのも今やここだけやんか 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:35:26.88 ID:FpTOa2Ze0.net] Googleニュース 証言に矛盾 【矛盾】「矛盾する証言」出川哲朗の風向きに影響 島田紳助「全否定」やるせなす中村豪が「矛盾する証言」マリエと出川哲朗の風向きに影響 https://the-audience-news.com/archives/2227 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:35:36.54 ID:nlvDm1qn0.net] >>595 紳助には干されたけど、タモリと爆問が助けてくれて感謝してると言ってたな それに動画でも今後被害にあう女の子を減らしたいからぶちまけたとも言ってたぞ 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:35:45.73 ID:FNqmQksU0.net] >>557 あんな、お前公共の電波でわかるかな それを私物化してテレビ出たいなら枕しろ、枕したくないなら芸能界やめろと、頭大丈夫かよこいつ 631 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:35:57.70 ID:xerR9mx80.net] >>604 セクハラ、パワハラは社内のことなんだけどお客さんに迷惑かけるから講習までしてやめてるよ テレビ局ならスポンサーに迷惑かかるじゃん？ 芸能界とか関係なく昔はマジでひどかったからね 2005くらいならまだ平気であった時代だよ 632 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:35:59.61 ID:6r6WQe8L0.net] 訴えても出川側に得など一つもないのにやるわけがないわな Ｎ国とかじゃねぇんだからさ 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:36:04.12 ID:kpv5vr0b0.net] 保険のセールスレディ 美人なら枕必至 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:36:15.74 ID:9fLtLnBK0.net] >>476 マリエを使って金を稼ごうとしてる輩の仲間が必死で書き込んでるんだよ どの書き込みも頭が悪すぎて話しにならんだろ マリエも望まない炎上で注目させることが目的だろうな だから裁判を早くやって欲しいんだよ マリエの勝ち負けどうでも良いってこと利用するだけ でも頭が悪すぎて何も思い通りコトが進まないから必死 635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:36:40.57 ID:ytT1CDA+0.net] マリエが裁判でとんもないこと暴露した時のダメージがでかすぎて怖くて訴えるなんてできんわ 嘘を証明できない限りは裁判では勝っても世間はそっちの目で見る人は多い 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:36:53.46 ID:xMpvE1R70.net] >>246 metooになったら、番組がお蔵入りだらけになりそうだしな 637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:37:01.61 ID:dYgXidhz0.net] 30年前のセクハラで禁錮23年 https://www.afpbb.com/articles/-/3272886 638 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:37:04.19 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>600 何が言いたいか分からんがどうしたいんだw 弁護士にでもなってタレントの揉め事解決してやれよ 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:37:07.37 ID:2n7KANOm0.net] >>607 ネットくらい本音を出せよw お前だって気づいてるだろ？ テレビ見てて｢なんでこんな奴が出てるの？｣とか｢うわっ、つまんねえ女｣とか｢こんなどこにでもいる化粧しただけのエラ張りがなんで売れてンの？w｣とか思うことあるだろ？w 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:37:33.19 ID:3Ci9WYtl0.net] >>623 ？ 止めろと。命令だよ。 641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:37:35.01 ID:bsrbSr7I0.net] 消せない火消しはただの火だな 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:37:35.40 ID:tC98ZVfh0.net] >>616 スポンサーに迷惑かけてるから不倫やめてんのかよ アホかお前w 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:37:44.60 ID:3Ci9WYtl0.net] >>624 だから。なんなんだ？ 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:37:52.26 ID:Q8Zc96EyO.net] >>481 オマエは15年前の特定の日の事を完璧に覚えてるのか？ 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:38:03.40 ID:3Ci9WYtl0.net] 止めろと。命令なんだよ。これは。 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:38:15.90 ID:fXJw6TYJ0.net] スポンサーの中の人も人間だからね。広告の意思決定をする人がこの人見たくないです、 と思ったらヤフーで１０万の擁護コメントがついていようが外される。 もちろん外されるのは今日明日じゃない。契約期間があるからね。 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:38:20.71 ID:6r6WQe8L0.net] >>612 当事者が両者共に矛を収めて新しい材料も出て来ないからそりゃあね 648 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:38:29.53 ID:xerR9mx80.net] >>614 助けたというのは単に彼らが冠してた番組に出てたというだけでしょ いいともとかね 一例はあったと言ってるがそれ以上になかったケースの方が多いことになる 業界に蔓延してないじゃんw 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:38:47.55 ID:8550XVFe0.net] >>470 断ったら干されるなら脅迫にならないか？ そうなると断ればいいだけって言えるほどヌルい話でもなくなるし 650 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:38:51.19 ID:3Ci9WYtl0.net] 勘違いして欲しくない。命令しているんだよ。おれはね。 651 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:39:02.94 ID:gwIPOPDC0.net] 日村は淫行をもみ消した 出川は枕営業をもみ消した 　 二人はテレビ業界を救った素晴らしい貢献者 652 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:39:17.76 ID:mvgEaxSB0.net] こんな証拠のないことで嗾けるの止めろよな 「レイプされた」とうそ繰り返し　英女性に禁錮10年 https://www.bbc.com/japanese/41045801 海外ではこのようなことも起きたし他の問題でもそうだが 裏取りせずに疑惑段階で突っ込むのはリスクが高い 森喜朗のも佐々木のも全部前提となる証拠があってこそのも 箕輪厚介が謝罪に追い込まれたのも小澤廉が解雇されたのも ワタナベマホトが逮捕されたのも全部証拠があったからだ 声を上げることで第三者の背中を「促す」ことは出来るだろうがな 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:39:19.23 ID:9wK1/dIT0.net] >>574 はいはいw 654 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:39:23.08 ID:McyjVuB60.net] まず『やりなよ』なんて言う芸人を広告塔に使うスポンサーがあるかどうかってだけの問題 出川は宮迫みたいにYouTuberとして生きていったら良いよ 655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:39:24.33 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>625 誰が誰に何を止めろと命令すんの？ 656 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:39:34.34 ID:3Ci9WYtl0.net] あまりこういうことはやらない。 だがさ。さすがに堪忍袋の緒が切れる。 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:39:45.23 ID:3Ci9WYtl0.net] >>640 枕を止めろ。 658 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:40:17.08 ID:xerR9mx80.net] >>627 大手行ったことないの？ セクハラは激減してる 659 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:40:17.82 ID:nlvDm1qn0.net] >>620 打ち上げには結構な人数いたみたいだから、誰かがマリエ側に立って証言する可能性あるし訴えようがないと思うわ 後からきた後輩芸人が潮吹きのレクリエーションやってたって話だし、15年前といえ覚えてるやついそう 660 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:40:18.93 ID:mOvkvw2+0.net] 清廉潔白なら名誉毀損で訴えるだろうな…証拠もないんだし 661 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:40:31.79 ID:dYgXidhz0.net] >>636 テレビが続く限り、永遠に語り継がれる貢献 662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:40:47.99 ID:GHiAUOmq0.net] 出川は国際司法裁判所に出てこられない韓国みたいなもんやな 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:40:54.22 ID:Q8Zc96EyO.net] >>505 ゲスなミーハー根性を満足させたいから 664 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:41:23.41 ID:nlvDm1qn0.net] >>633 お前が何を言いたいのかさっぱり分からん 665 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:41:27.15 ID:McyjVuB60.net] やりなよ芸人出川哲朗 このキャッチコピーで売れるかどうか 666 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:41:58.98 ID:2n7KANOm0.net] >>628 なんなんだ？ってw 枕は実際にあるし、途絶えないよ 女から男もあるし、女から男もある 最近は女から男に｢キスの強要｣もあっただろw 人間はよほど高尚な人でない限り、 旨いもの食いたい いい女(男)とヤりたい 金がほしい ってだけなんだよw 枕してる人ってのは枕しなきゃ仕事取れない人ってことなんだから それこそ根絶なんかしちゃったらそういう人たちが芸能界入りできなくなっちゃうじゃんw 667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:42:03.84 ID:ArZkusfo0.net] 芸能人は私生活を話したくない事が多いので色々私生活を説明しなきゃならない法廷には芸能人自身は絶対現れんよ (しかし法廷は当事者でないとならない。だから余計に訴訟などしない) 芸能人が無名素人同然の相手に法廷とかまずやらん 殺人事件級の事件が起きた被害者側であっても訴訟なんてしないのが芸能人 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:42:15.86 ID:kDEshDIy0.net] >>587 そう、証拠はなくても傍証固める証人は必要 自分も紳助に誘われて出川に唆されたという人がね 今のところ出ないんだから推定無罪 出ないことを指して芸能界の闇だと言っても無意味 証人が出れば大逆転だがね 669 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:42:17.13 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>634 断って明確な被害が出たら証拠や証言集めて訴えればいいんじゃない？ 個人的には� 670 名前：ｻんな業界やめちまえと思うが [] [ここ壊れてます] 671 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:42:17.23 ID:3Ci9WYtl0.net] >>651 ダメだな。公共の電波を使うなよ。 672 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:42:19.93 ID:6r6WQe8L0.net] >>645 訴えてなんか得あんの？ 673 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:42:45.28 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>642 誰が誰に？ 674 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:43:02.18 ID:yYUD9ovs0.net] >643 お前は学校に行った事ないの？いじめなんて腐るほどあるんだが セクハラパワハラなんて形を変え品を変えてなにハラとやたら生まれているのが今の時代なんだけど？ 675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:43:14.25 ID:dYgXidhz0.net] >>647 何という的確な例え 676 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:43:33.40 ID:3Ci9WYtl0.net] >>657 枕を止めろ。それだけだよ。 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:44:22.00 ID:C9a4/ve80.net] 出川勝てるだろうね マリエはただのうる覚えで 出川のセリフじゃかい可能性も大いにあるし 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:44:32.44 ID:WhBQZQvq0.net] スポンサーはネットの反応に敏感だからな、出川はもうダメだろ 679 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:44:41.65 ID:3StkAq410.net] metooもそうだが、何の証拠も無いのに訴えて、人のキャリアを潰して金奪うとか強盗じゃん やはり邪悪は死ね 680 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:44:54.00 ID:lD9TptRk0.net] 出川って勧めたの?庇ったの? 681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:45:36.04 ID:Q8Zc96EyO.net] >>486 マリエに立証責任が有るのに？ 一部のクズの欲求不満解消の為に動かないといけないんだよ オマエはバカか？ σ(=_=;) 682 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:45:38.84 ID:kDEshDIy0.net] >>613 まごころプレスってなんだ？ 無駄なソース貼るんじゃないよ 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:45:46.32 ID:McyjVuB60.net] 心配しなくても２年もしたら誰も出川なんて見向きもしないよ 宮迫なんてピンでもないのに、テレビから消えて何の影響も無いだろ？ 684 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:46:51.03 ID:VbqKI6rd0.net] 出川は逆転しようと思ったら自殺未遂するくらいしかないよ 685 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:47:16.80 ID:2n7KANOm0.net] >>663 ねえ、これじゃ言ったもん勝ちだよ(女だけだけど) なんでキス強要はおとがめなしなのに、実際に行為に及んでないのに出川がここまでされなきゃいけないんだろ？ マジで腹が立つ、今後はマリエがメディアに出てたらソッコーでテレビもラジオも消すわ 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:47:27.88 ID:3Ci9WYtl0.net] >>668 そんなことはやって欲しくない 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:47:28.01 ID:Hk8xszZ20.net] 痴漢と同じで証拠がなくても被害者が女なら言ったもん勝ち 688 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:47:39.11 ID:7X7EM8UY0.net] 今の時代ってさぁ誰でもインストライブできるから 今まで枕していい思いしてたやつって こんなマリエみたいな発言に今後ビクビクして 生きていかなきゃいけないんだよな 689 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:47:41.21 ID:PUFZZzcS0.net] これは告訴したほうがいいだろ 690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:47:44.47 ID:wjvP/kKV0.net] 宮迫より影響ないでしょ、出川 691 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:47:48.31 ID:kDEshDIy0.net] >>647 バーカw 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:48:08.06 ID:nlvDm1qn0.net] >>661 いやいや、出川、やるせなす、山本梓は許せないみたいだから相当はっきりと覚えてるんだろう 潮吹き実演した後輩芸人は名前出さなかったし、許す許さないの線引がはっきりしてたぞ 693 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:48:11.49 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>660 君が業界の女や権力者に枕を止めろって命令してるの？ 君が業界人なら直接言った方がいいよw 一般人なら相手にされないので何か力を得て行動すればいいんじゃない 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:48:23.37 ID:Sm+iMemJ0.net] >>662 なんも証拠ないからしれっと続けると思うわ ジャニだって告発本まで出されてるのにしれっと続けてたんだから 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:48:35.82 ID:hDHCR6Pg0.net] マリエ側にまともな弁護士つくとも思えないし出川はマセキ、ナベプロ、吉本が徒党を組んで守るだろうな 696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:48:47.83 ID:Q8Zc96EyO.net] >>489 お薬飲んでた人の15年前の話なんて当てにならないだろ 697 名前：証拠もないし 当人も今の出川の扱いが気にくわないから引きずり降ろしたいって動画で言ってたし 信憑性マイナスだろ [] [ここ壊れてます] 698 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:48:50.45 ID:3Ci9WYtl0.net] >>677 命令しているんだよ。そんだけだよ。 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:48:51.27 ID:xYi5+bmX0.net] 枕営業しても結局、ヤリマンと陰口を叩かれるだけだし やらなければ、芸能界から干されてしまう 八方塞がりだわな 700 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:49:23.17 ID:3Ci9WYtl0.net] 業界とか、関心ないよ。 我が国を近代化しようという試みだけだよ。 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:49:58.18 ID:McyjVuB60.net] >>679 は？　出川を切って終わる話だろ なんでこの時代に出川を庇うんだよwww 702 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:50:16.64 ID:nTkzdj9w0.net] ガッキーが心配だ 703 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:50:19.22 ID:FNqmQksU0.net] >>672 それめっちゃおもろいからマリエ寄りのコメントしてるが なぜか上流国民様の平穏を乱すやつは許さない厨が湧き出すからな 704 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:50:25.57 ID:2n7KANOm0.net] >>682 出川もそうじゃん 新助に逆らったら干される そして結局新助に力がなくなったら、こうやって出川だけが悪者にされてる 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:50:32.23 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>681 お、おう 頑張ってくれ 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:50:52.45 ID:6r6WQe8L0.net] >>679 守るとかそういう次元ですらもうないだろ もう収束してんだから 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:50:57.14 ID:sb1kgIgQ0.net] >>672 出川が干されたりしようものならみんなガクブルよな 多分出川はマリエに大っ嫌いと言われたことすらショック受けてると思うw >>661 うろ覚えな 出川への恨みは半端なかったからよほど記憶に残ってるんじゃない？ 708 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:50:57.52 ID:ylRqorrM0.net] つか、もう夕方の永谷園のCMから出川消えてるわ 709 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:51:23.42 ID:3Ci9WYtl0.net] >>688 何を？ おまえの助けも必要だよ。 710 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:52:14.02 ID:Nx8ItQ6D0.net] >>629 人によるだろうな まあ認めないというか、覚えてないという主張がいいんだろうな 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:53:08.45 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>692 断るw 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:53:31.12 ID:3Ci9WYtl0.net] >>694 ダサいな。それ。 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:54:03.54 ID:/sEWL6SL0.net] 当時の紳助に「枕営業なんてダメっすよ！」と言えるやつおるか？ 出川自身が枕営業してたならともかくしゃーないで、これは 714 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:54:04.23 ID:kUNww/1e0.net] マリエのYouTube再生数凄かったよな 2日で200万とか 715 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:54:20.21 ID:3Ci9WYtl0.net] みんなの力が必要なんだよ。一人だけでできることなんかないよ。枕を止めさせる。不幸な感情を止める。 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:54:36.77 ID:d3Dy1qiR0.net] ここで名誉毀損で訴えなかったら暗に認めてるようなもんじゃないの？ 絶対事実無根でこんなん言われたら普通訴訟すると思うんだよな 717 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:55:08.37 ID:dYgXidhz0.net] >>679 そうだね小さな裁判は金で決まるのが常識 ある芸能事務所なんか弁護士どころか、裁判官を金で買ってたという噂さえある 718 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:55:35.17 ID:UXrTQT830.net] 今こそストップthe枕営業 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:55:53.36 ID:sWh8X6pF0.net] >>2 第二の二がカタカナのニになってるのが気持ち悪くて仕方ないのは俺だけだろう 720 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:55:55.82 ID:nlvDm1qn0.net] >>696 ☓出川は紳助を注意しなかった ☓出川は紳助が怖くて黙ってた ○出川は紳助に気に入られたくてやんなよやんなよと枕を勧めた マリエが出川恨んでるのは紳助に加担してたからでしょ？ 721 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:56:05.87 ID:dYgXidhz0.net] あ、でもこれ刑事裁判だ 722 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:56:11.32 ID:XE0b5BY/0.net] >>699 訴訟は起こさないまでも釈 723 名前：明はするわな [] [ここ壊れてます] 724 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:56:14.00 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>695 命令するのに人の助けが要るってダサいだろw 725 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:56:37.22 ID:6r6WQe8L0.net] >>699 ＣＭ多数抱えているような芸能人が芸能人を訴えるって相当ハードル高いぞ？ 離婚絡みか、松居一代レベルに錯乱した人間が絡まない限りまず起きない 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:56:40.38 ID:3Ci9WYtl0.net] >>706 ？ みんなひとりではないので。おまえの助けも求めるよ。 727 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:57:24.54 ID:McyjVuB60.net] >>696 だから、そんなことはどうでも良いのよ それをスポンサーが許したらテレビに出れる 許せなかったらスポンサーは出川を使わないってだけ 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:57:35.57 ID:sb1kgIgQ0.net] >>705 それな しかもプライベートで会ったことはないと謎の否定しかしてない マリエそんなこと言ってないのにw 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:58:16.60 ID:kDEshDIy0.net] 完全に騒ぎたい奴が出川をダシに騒いでるだけ ごく一部のバカが真剣に出川批判してるがな もう証拠なんて出ないんだから こんなのをいちいち取り上げる方がおかしい マリエは本気で何とかしたいなら戦える材料を揃えて勝算のある戦いをするべきだった ものすごく甘い考えで個人名を出して 批判することで相手に与える損害と 自分を正当化する要素のバランスが完全に崩れてる 結果各関係者に迷惑をかけただけで状況は良くならない 自分自身芸能で業界になんの貢献もしていない 誰も相手にできないよこれは 730 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:58:59.73 ID:McyjVuB60.net] 出川哲朗はプライベートで飲みに行ったことがないと言っただけで、 枕強要したかどうかは全く触れてないからな 731 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 01:59:02.65 ID:WruZgaMs0.net] >>1>>2 真実性に関してはマリエが当時相談していた友人が複数人証言するとかマリエが言ってた紳助の誘いのメールが残ってるとか紳助側の誰かが良心に苛まれて裏切って証言したりしたら認められる可能性が高いから 出川も怖くて訴えられんだろ マリエの証言は迫真性と具体性があって吉田豪や他の週刊誌記事とも合致する しかもマリエ証言がデタラメなら出川を味方するはずで様々情報を聞いてるはずの和田アキ子やおぎやはぎや同じ事務所のナイツがマリエ批判出川擁護するどころかダンマリ 紳助の悪行も他に山ほど明らかになってるしね 裁判官の心証も当然紳助側に悪くなる 仮に裁判で出川の名誉毀損が認められず真実性が認められたら出川はそれを否定していたことになり出川の芸能生命はそこで終わる 自分は出川は訴えて事実をはっきりさせた方がいいと思うがおそらく出川はマリエ証言が事実と思ってるから訴えられんよ 732 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 01:59:32.55 ID:KB8fqVab0.net] ダチョウ倶楽部じゃないし訴えない 733 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:00:27.25 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>708 キミはマリエと同じ匂いがするよ ちゃんと人が付いてくるような考えと行動が必要だよ 諦めて他をあたってくれ 734 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:00:40.05 ID:kbe7FUU+0.net] マリエの敗訴確定か 楽しみだな 735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:00:53.43 ID:McyjVuB60.net] >>713 テレビなんて制作会社の社員も、スタイリストとかヘアメイクとかもいるからね 芸能人だけが証人とは限らない 736 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:01:10.07 ID:usvnkZXb0.net] >>1 ネラー狂喜乱舞 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:01:1 ] [ここ壊れてます] 738 名前：9.70 ID:VSQvfcHd0.net mailto: 上等だろ！被害を訴えたら逮捕されました！って言えよ！言論封殺だろ [] [ここ壊れてます] 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:01:25.24 ID:3Ci9WYtl0.net] >>715 ダサいな。おまえ。まぁ、期待はしてないよ。 740 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:01:28.91 ID:bEzYv3y20.net] いつ釈明会見するんだよ出川 時間が空きすぎだよ 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:01:30.00 ID:iDcGkyYf0.net] >>696 マリエ本人が断ってるだろ 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:01:33.82 ID:YawsWnr20.net] せっかくだからその場にいた芸人とアイドルの名前全部出してほしいな 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:01:49.43 ID:Ge2zFUXO0.net] 出川哲朗って、どうして童貞には大人気なの？ 744 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:02:52.21 ID:IZizi0t60.net] >>713 吉田豪だのとかに情報提供したのがマリエだったりするんじゃないの？ 745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:03:11.24 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>720 おう頑張ってくれ 746 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:03:12.50 ID:3Ci9WYtl0.net] 圧力をジワッとかけていこう。枕は、誰も幸せになれない。才能ある人たちを潰すだけだ。薄汚い。その一言だよ。 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:03:54.73 ID:fwcD2Bcm0.net] セクハラ被害を隠蔽する報道ｗ 748 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:04:52.79 ID:IM3as9E00.net] キャンディーズの普通の女の子に戻りたいって言ったのは そういう意味だったんかなぁ 749 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:05:16.72 ID:lT5ATbBc0.net] やられっぱなしなんてやだろ？ 訴えちまおう 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:05:45.15 ID:WruZgaMs0.net] >>725 吉田豪は複数のソースに当たっていつも発言してるよ しかも相手は紳助だからな紳助引退前から吉田豪はこの話を聞いて10年以上に渡って慎重に紳助批判のことを進めて来てる 1つの情報だけで他に情報ないのに記事にしたりせんよ 751 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:06:07.56 ID:Cp0Wa7fp0.net] 高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸 https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1618560623/ 752 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:06:43.29 ID:XiskZNJl0.net] 事実関係調べられるからやばいよやばいよ 753 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:06:52.64 ID:qM7TuPD20.net] やってないんなら当然訴えるんだろ出川 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:08:01.66 ID:l2cMOYFS0.net] 事実が明らかになるから告訴しろ 枕で泣く女の子も減る 755 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:08:02.45 ID:IJ2Wdqdj0.net] マリエは役割を果たしただけじゃない？ 紳助復帰はほぼなくなったし 出川はなんか論点ずらしで墓穴掘り出したし訴えようにも訴えられない手詰まり 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:10:25.01 ID:FZ/Sq6OV0.net] >>724 ホモ方面の方々にもかなり人気がある 仕事が多い由縁だと思ってる 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:10:40.00 ID:fwcD2Bcm0.net] 枕正当化するなら名称を芸能界じゃなくて性交界に変えろ 758 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:11:14.36 ID:8CkKZN600.net] 告訴したら真偽が争点になるから無理やろ 泥沼裁判になって、いった言わないが延々と続いて共倒れ 莫大な金と時間とられてアホらしいだろ 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:11:28.46 ID:SlPS0ju70.net] 極楽加藤を絶妙なタイミングで切るような芸能事務所敵に回していつ訴訟されてもおかしくない状況って相当ストレスたまりそう 760 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:11:40.70 ID:psEsSztt0.net] 枕は出川が言った訳でもないからマリエに勝ち目ないだろ 今あるのは何の証拠もないマリエの名誉毀損発言だけ 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:12:13.22 ID:ithexnur0.net] >>732 TBSよるのブランチ ミキ亜星が韓国ドラマにきゅんです！ これが正しい生き残り方だな 762 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:12:56.42 ID:kDEshDIy0.net] >>713 ずいぶん前に見た書き込みにそっくりだ� 763 名前：ﾈ 迫真性云々は主観に過ぎない 自分は思い込みが激しく冷静さに欠け、男に誘導されてる印象を持った 吉田豪や週刊誌は紳助がマリエを口説くのに失敗したという一点のみ 状況証拠としては弱い [] [ここ壊れてます] 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:13:07.86 ID:1Mj7D4Rd0.net] 昭和の時代からヤクザと芸能界はズブズブだったことも知らない奴多そうだな いや俺も詳細なんか知らんけど かと言って一般人だってヤクザ映画喜んで観るし 芸能ゴシップ大好きだしそんなもんだよ 直接関わらない程度に楽しむだけ この件は内輪揉めとして野次馬するのが丁度良いと思うよ たぶん進展しないだろうけど 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:13:08.95 ID:YawsWnr20.net] 出川はびびって出てこないしマリエもびびって告発してない拡散したのはYouTubeで動画上げた奴だとか言い出すしで睨みあいじゃなくてびびりあいみたいになってるよな このまま裁判にもならずモヤモヤだけ残しそうだ 766 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:14:23.32 ID:N+AurXEy0.net] ハゲに禿げ ブスにブス 事実を公に述べたら名誉棄損だからな まりエッチは前科もんのお仲間入り 767 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:14:45.72 ID:attzaA3P0.net] マリエなんか証拠がないし10年以上前の事今更言ってもなんともならんだろ 768 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:14:48.92 ID:KB9XdBvE0.net] お前ら忘れてるようだが、 タモリと爆笑問題が相談を受けて対処したという事実があるからな 彼らが表立って証言するかどうかは分からんが、これがマリエの切り札みたいになってる 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:15:32.56 ID:FpTOa2Ze0.net] 【速報】出川哲朗、島田紳助以上のダメージ! 　マセキ芸能社の「事実はない」コメントが“失策”とされるワケ https://www.cyzowoman.com/2021/04/post_336306_1.html 770 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:15:34.27 ID:3Ci9WYtl0.net] >>744 今は、令和だよ。時代は変わったんだ。 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:16:27.45 ID:Rkssp7d90.net] 証拠が出せないから、否定し続けるだけで終わる アホには喋らせない metooして自分が終わるリスクのほうが馬鹿でかいから 経験者で生き残ってる女性芸能人が追従するわけがない 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:16:52.49 ID:C9a4/ve80.net] >>721 会見開くならマリエからだろ 773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:17:48.29 ID:BVwKqgcp0.net] 変態おやじ共がセックスのためにの必死やなｗ 原始時代じゃないんだからｗ 風俗行けよｗ 774 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:18:09.01 ID:UVGXFbE50.net] >>748 タモリはないな 隣の男にタモリさんからタモリと呼び捨てに言い直されたから 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:19:02.70 ID:YtMT+A5T0.net] >>94 口裏合わすのは難しいぞ やるせなすの二人でさえ、石井は｢そんな事実は無い｣、中村は｢打ち上げでマリエに下ネタ言った｣だからな 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:19:06.73 ID:J5Sa/Bf80.net] ほんとどうするんだろうなマセキは 今日の充電させてくださいもACのCMがあったし確実に影響出てる 777 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:19:25.93 ID:WruZgaMs0.net] マリエがこのことで爆問に相談したと言ってたが爆問の太田光代社長はマリエが爆問に相談したという情報ツイートをいいねしてる https://i.imgur.com/cQqEZvG.jpg（時系列は下から上） 自分は聞いてないが爆問はラジオでいいともの曲をその後掛けたらしい いいともはこの事件が起こった後？にマリエがレギュラーになった番組で爆問もマリエと同じ曜日レギュラーだった 仮にマリエの証言がデタラメなら爆問は利用 778 名前：されたことになりマリエを批判して出川を擁護するはず太田光代社長もマリエ批判の言及をするはず しかし一向にその気配もない 爆問は出川を刺すような人でもないから黙ってはいるけどね 仮に先でマリエが追い詰められるようなことがあれば事実を話すんじゃないか [] [ここ壊れてます] 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:19:54.83 ID:1Mj7D4Rd0.net] 何か志があるならまず自分でキッチリ行動しないと誰も付いてこないだろうな 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:20:08.57 ID:C9a4/ve80.net] 出川はマセキ事務所とマリエを名誉毀損で訴えた方がいいと思うよ 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:20:09.70 ID:attzaA3P0.net] マリエが本当にどうにかしたかったらやられてすぐ公に言うべきだった 10年以上前の事今更言ってもどうにもならない 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:20:45.67 ID:ouk1xCUZ0.net] 昨日充電旅やってたけど、みんな笑顔で出川の事迎えてたぞ。人気者の出川にしたら今回のスキャンダルなんて屁でもないだろ 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:21:16.46 ID:N+AurXEy0.net] 出川は表出てこなくていいんじゃね 事務所が争えばいいんだし 下手に抗弁すると更なるイメージダウンだからな 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:21:35.99 ID:+X7V/b8H0.net] >>761 それ騒動前の収録だからな 785 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:22:07.67 ID:YtMT+A5T0.net] >>100 マセキがマリエより先に一般人訴えたら面白いな 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:22:12.45 ID:4GXEFrG10.net] 15年も前に言ったこと覚えてるか？ オレなんか一年前に言ったことすら覚えてないよ 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:22:19.48 ID:N+AurXEy0.net] 公共性なら名前出す必要はなかったよな CMとか損料払えって言ったら数億規模になるんじゃね 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:22:34.22 ID:z9/heqhq0.net] 完全鎮火 789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:23:08.23 ID:BVwKqgcp0.net] 完全チンコ 790 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:23:13.44 ID:ch5yKZ6t0.net] 訴えても無駄だよ 今のなんの証拠もない段階で出川を叩いてる奴なんて 裁判やったとしても口裏合わせが完了した、とか言って勝ち負け結果も関係ない ただただ出川を叩きたいだけなんだから。 まともな奴は今の段階でまりえなんて信用してないんだから裁判なんてしなくても良い。 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:23:28.50 ID:N+AurXEy0.net] 若気の至りが核爆弾になるなら怖くて生活できないよな 山崎品行方正な人間なんておらん 自転車乗るけど逆走したことがありませんて言う人は手を挙げてほしい 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:23:38.75 ID:e0RomVeW0.net] >>759 なんでマセキ？ 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:23:42.30 ID:C9a4/ve80.net] マリエの理論は最初から破綻している 怒りを向けるのは紳助や当時の自分の事務所やテレビ局各局であり 出川に最も向けるのは意味不明なんだよ 万が一事実でも出川ややるせなすが一番悪くならないし 意味不明なんだよ 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:23:49.27 ID:sb1kgIgQ0.net] >>756 影響出てるんだw 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:23:52.70 ID:gjYao7XB0.net] 出川負けるからしないよ 796 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:25:15.19 ID:N+AurXEy0.net] >>57 出川に加勢する人ばかりだし証拠もない まりエッチが勝てる要素ない 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:26:01.46 ID:TjW2mGO60.net] ほらな自称法律知ってますニートはいらんねん 証拠がなかったらアウトに決まってるやろ 出川は許して訴えなそうだけどなw 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:26:43.71 ID:7fU4cDTd0.net] これ官庁の行政が法律で裁判所に訴えることなく 行政処分という法的にあやふやな命令でメディア晒しにすることと同じことね だから裁判ではメディア晒しを考慮して減刑になることがあるわけで 官公庁がやるんだからオーソドックスでオーソライズされた伝統的な手法だよん 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:27:22.56 ID:kvFkPYud0.net] まあSは反射だしほぼ黒だろうな、問題は出川もSに口裏合わせろと脅されてその場に居合わせてる可能性もある。だから論点は出川が悪い云々じゃなくて枕営業を黙認してた 800 名前：フジテレビ側とSにある マリエに味方するSに脅された他のグラドルとか出てくれば自体は一気に変わるのでそれが楽しみ [] [ここ壊れてます] 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:28:07.47 ID:kvFkPYud0.net] 出川が標的にされてるのはフジの策略まである 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:28:10.49 ID:r5B/PwAg0.net] やったれ出川哲朗！ 身に覚えが無いのなら 泥試合見せてくれよ〜笑 803 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:28:14.74 ID:WruZgaMs0.net] 今やってる放送は全部マリエ証言前の収録だろw そういやマリエ証言後に充電旅で一緒だったのはスピードワゴン井戸田だったみたいだけど そのスピードワゴンはAbemaTVで枕営業ってあるんですかね？とやや深刻な触れ方してたよ 触れたのはその一言だけだったが もし仮に直接出川からマリエ証言はデタラメと井戸田も聞いてればAbemaTVでもハッキリと出川擁護マリエ批判をしていたはずだけどそうはしなかった 芸能界では表ではほとんど触れられてないが裏では話題持ちきりだがマリエはどうも嘘は言ってなさそうとなってるからみんなダンマリなんだと思うね 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:28:18.09 ID:ftOORo600.net] >>765 強烈な印象があった飲み会なら会話含めて覚えてるのあるぞ おっぱいボロリンがあったBBQとか博報堂の男がトイレでやってた合コンとか 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:29:06.06 ID:BVwKqgcp0.net] >>779 外資規制法違反を無視した放置国家事件はまだ継続中やからな 逃げれんぞ 806 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2021/04/18(日) 02:29:19.56 ID:PgDBajKJ0.net] ふむ…なるほどね まずマリエの行為は名誉毀損にはならない むしろそういってる人が名誉毀損で訴えられることにかる 同じ弁護士としてこの人の発言は恥ずかしいわ 名誉教授なんて遊んでないで少しは真面目に法律を理解しろ 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:29:28.03 ID:kvFkPYud0.net] フジテレビは6でもないなほんと 『フジテレビ老人火あぶり致死事件』 https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E8%80%81%E4%BA%BA%E7%81%AB%E3%81%82%E3%81%B6%E3%82%8A%E8%87%B4%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6 808 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:29:40.08 ID:C9a4/ve80.net] >>771 出川はマセキと一緒にということ マセキ事務所がうちの大事なタレントのイメージの商品価値や名誉や人間性を傷つけたって怒って 809 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:30:20.98 ID:hl5gmVyq0.net] ヤフモバのCM復活したな 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:31:06.31 ID:smCljMHu0.net] 暴力を振るわれたと被害を訴えても名誉毀損になるってこと？ 被害者は泣き寝入りするしかないの？ 811 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:31:25.60 ID:3Ci9WYtl0.net] >>787 マジか。まあ、あんな会社はこれからダメになるよ。楽天モバイルがすこすぎる。 812 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:31:34.72 ID:WruZgaMs0.net] あとやるせなす中村がマリエがいたことソファ席だったこと下ネタ言ったことまで認めてるからなw 「いいじゃんいいじゃんマリエちゃん、紳助さんとやりなよ、面白いよ、快楽味わえるよ」 をほぼ認めたようなもの 枕は認めてないが事実としてはマリエ証言の方が真実性があると考える方が自然 出川もこのままだと逃げきれんよ https://www.news-postseven.com/archives/20210415_1651735.html?DETAIL テレビ局関係者 「マリエさんが名前を出したお笑い芸人、やるせなすの中村豪さん（46才）は、紳助さんがMCだった『世界バリバリ☆バリュー』（TBS系）の打ち上げで会ったことは認め、 さらに 813 名前： 『確かにその日、ソファ席で下ネタを話したし、席にマリエさんがいたことも覚えている』 と話している。 一方で、 『マリエさんに向けて枕営業の話をしていた事実はない』 と、やはり否定しています」 ↓ ・マリエインスタ証言 （出川やるせなすらに） 「いいじゃんいいじゃんマリエちゃん、紳助さんとやりなよ、面白いよ、快楽味わえるよ」 って言われたの。 こうぐるって、もう半‥なんて言うんだろ、今でももう目に焼き付いてる。 で、30分後ぐらいに人が来るの、紳助さんの下っ端が。 で、どうやってイカしたかっていうのをリクリエーションするわけ、みんなの前で。 [] [ここ壊れてます] 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:31:55.70 ID:3Ci9WYtl0.net] 楽天モバイル、マジで凄い。都内ならあれ一択だろ。 815 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:32:01.98 ID:BVwKqgcp0.net] >>788 ならないよ 言論弾圧しようとデマ流してるだけ 法的にも問題ない 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:32:24.62 ID:3Ci9WYtl0.net] ヤフーモバイルのルーターとかホント使えない。 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:32:27.56 ID:N+AurXEy0.net] >>788 診断書貰えるだろ 公に言う必要もない 818 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:32:40.24 ID:VMkYaF050.net] 10年後くらいに事故死とかしそうで怖い 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:32:48.81 ID:z5VAVh0t0.net] >>1 マリエちゃんアウトおおおおおおおおwww まぁ本人もわかってたから早めに馬鹿に責任転嫁して逃げたんやけどな 出川から訴えられるのはガレソをはじめとしたテキトーな事言って広めてた層やろうな 820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:33:17.40 ID:R5ZlnJWv0.net] >>786 マセキが出川1人の為にレプロと喧嘩なんてしないと思うけど 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2021/04/18(日) 02:33:17.41 ID:PgDBajKJ0.net] >>788 ならないよ それをやったら誰も犯罪者を告発できなくなるから なのでここでマリエが名誉毀損だと言ってる人たちはなにか犯罪でもしてる人だと思うよ 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:33:56.85 ID:kDEshDIy0.net] >>781 だから、なんでマリエ批判するのが当たり前なんだよw マセキも出川も極力触れられたくないに決まってる バカは何言っても噛み付くから忘れてもらうのが一番いいの 万が一出川が頼むとすればとにかく触れないでくれという一点だろ じゃなくてもこんなめんどくさい案件に触れるか よしもとも紳助も絡むんだぞ 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:34:00.98 ID:dYgXidhz0.net] >>769 出川ごときを叩きたい奴なんてほとんどいないと思うよ 潰したいとすれば 出川や島田を生み出した自由競争のないテレビ業界のシステム 暴力団のケツモチ制度、電通吉本のゴリ押し、性接待や枕営業じゃないかな もっと言えば、いつまでたってもフジテレビの放送免許停止しない総務省の在り方 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:34:02.62 ID:TX+kE6gs0.net] >>788 診断書&怪我やアザなど 何にもなしなら名誉毀損に決まっとるやろ 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:34:43.42 ID:YyT4qRY90.net] 詩織のレイプ被害訴えは全面擁護するのにマリエの枕営業強要については 徹底的に出川を擁護するってどんだけマスコミと芸能界が腐ってるかよくわかる事例だわな 反社・反日勢力とマスコミ・芸能界の癒着がどんだけ酷いかわかり易すぎるわ 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:34:59.46 ID:3Ci9WYtl0.net] >>801 みんな、薄暗い人達とは距離を置く。それでいいじゃん。 827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:35:25.29 ID:lukLqSmZ0.net] さらば出川 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:35:53.81 ID:C9a4/ve80.net] >>797 レプロじゃなくてマリエ個人に対して 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:35:54.04 ID:WruZgaMs0.net] >>784 法律的には>>1>>2は間違ってないだろw ただマリエが真実性を証明出来る可能性もかなり高い だから事実を知ってる出川は訴えることは出来んよ もしマリエの名誉毀損が認められずマリエ証言の真実性が裁判で認められたらその時は出川はそれを否定していたことになり出川の芸能生命がそこで終わるからね まあ 830 名前：どのみちスルーしてても終わっては行くけど [] [ここ壊れてます] 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:36:05.68 ID:ZVksUecA0.net] >>788 怪我してる写真とか録音が必要だね 証拠ないと公平を貫く裁判所には相手してもらえないよ 832 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:36:41.07 ID:SRAvG1YS0.net] 証拠揃えるの難しいなら密室の強姦被害の告発とかも駄目って事かな。 833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:36:56.68 ID:1Mj7D4Rd0.net] マリエが何かしらの下ネタ言われたのは信じるわ マリエにとってそれが嫌なことだったのも信じるわ だがその告発の仕方は支持できん 中心人物は芸能界辞めたから特に何もない ただ殺されるかもしれないどうしよう 周りにいた奴は売れてるからムカつく でも証拠はないし訴える気もない みんなシェアしてね私はデザインするから なんじゃこりゃ 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2021/04/18(日) 02:37:43.79 ID:PgDBajKJ0.net] >>806 法律的にマリエを名誉毀損にできないしそれをしたら法の役割が終わることになる お前は恐らく適当に書いてるだろうがお前の書き込みこそ名誉毀損だと言うことを覚えておけ 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:37:46.05 ID:BVwKqgcp0.net] >>784 この人知らんけどこの文章は淡々と法律を語ってるだけだぞ 最後の一文は一方的だからからいらんけど 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:37:47.23 ID:3Ci9WYtl0.net] >>809 おまえは文句を言うだけで、何かを変えようと願わない。なぜなんだろ。 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:37:54.94 ID:YawsWnr20.net] >>788 証拠や証言があれば泣き寝入りする必要ないんじゃね？ 今回のことが真実かどうか別として清廉潔白なのに証拠もない告発がまかり通って人生壊されたらたまらんよ 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:37:56.72 ID:kvFkPYud0.net] >>801 いや>>2には (3) 事実の真実性 以上の要件が肯定されて初めて法廷で事実の真実性を証明することが被告に許されます（順序が逆になると、公共性のない事実の真実性が法廷で証明され、プライバシーが決定的に傷つく可能性があります）。 ただし、この証明は犯罪事実を証明する場合のような高度の証明（合理的な疑いを超える証明）までは要求されていません。 と書かれてるから大丈夫だろ 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:38:03.17 ID:UkY4+v3Y0.net] 証拠が無いなら証言で良いだろ 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:38:15.11 ID:4Pzfs0ao0.net] ついでに伊藤詩織に対しても芸能界総出で名誉毀損で訴えたらどうだろうか？ 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:38:25.87 ID:K4lLPYWE0.net] マリエ訴えても金ないし余計な噂広まるからマリエは放置して捏造広めてた奴やネット民を訴えていくんだろうな 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:38:36.16 ID:hG2XQr6p0.net] 絶対無理 タモリと爆問に火の粉が飛ぶし、紳助吉本を敵に回すことになる 絶対無理だからｗ 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:38:37.30 ID:OfI0Sojq0.net] >>804 バイバイ出川 844 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:38:50.04 ID:YtMT+A5T0.net] >>784 弁護士が｢ふむ…なるほどね｣とか笑えるからやめて 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:39:15.94 ID:ZVksUecA0.net] >>784 自称法律家ニートきtらああああw 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:39:35.00 ID:3Ci9WYtl0.net] 枕は止めろ。才能ある人たちを潰すだけだよ。 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:40:45.85 ID:WruZgaMs0.net] >>810 その書き方だと何も法律知らないのがバレバレだぞw もう一度名誉毀損に関する法律を読み返して来い >>1>>2は超絶基本的な名誉毀損に関する認識だよ その上でマリエが名誉毀損にはならない可能性が高いことを指摘してる 何も法律知らない奴は失笑を買うだけだから黙ってROMしとけw 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:41:46.47 ID:ZVksUecA0.net] >>810 テキトーな事言ってるのはお前だろw 1.2読めよw 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:42:19.63 ID:kDEshDIy0.net] >>808 被害届出すのは自由 警察が取り上げて事件化して相手追い込めるかわからない 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:43:02.21 ID:ZVksUecA0.net] >>817 851 名前： これで終わりやね 馬鹿がマリエに乗せられて出川に金払う羽目になってしまった [] [ここ壊れてます] 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:43:10.01 ID:WruZgaMs0.net] >>820 小学生レベルのレスしてる ID:PgDBajKJ0が弁護士とかあるわけないよw まあみんな失笑してるとは思うが 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:43:58.95 ID:C9a4/ve80.net] マリエ擁護してる奴らは信じられんわ 例えばお前らも芸能人や公務員か聖職者か医師かわからないけど 社会的に名誉も大事な仕事で働いてて 急にある女が15年前の飲み会の席で、山田太郎は枕強要でやりなよやりなよーｗって言いました！ 酷い男です。ムカつく！無職になって欲しい みたいに言われて、実際に世の中や会社、自分がやってる店とかで大騒ぎになり、ヒソヒソ噂されたり イタズラ電話がかかってきたり、ネットで悪口書かれたり 妻や子までバカにされたり、イジメにあったらどうする？ 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:44:12.43 ID:AsLPeZPE0.net] いや 公益性をとるなら、 島田を告発すべきであり 出川を主体的に取り上げるのは そもそもおかしい。 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:44:29.63 ID:3Ci9WYtl0.net] >>828 いや、これ真っ黒だよ。 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:44:34.69 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>812 またお前か どちらも怪しいと思っているからだよ 予想としては飲みの席のエロ話 ここに居る大半と同じく野次馬の暇つぶしだよ お前も圧力だの人を頼ってる時点で大差ないよ 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:45:20.64 ID:hynYs1kv0.net] そもそもどうしたら証拠なしでいいと思うんだよ 人間なんて誰かしらには嫌われてるし国民全員犯罪者になるやんけ 858 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:45:25.36 ID:k4UW0/7J0.net] インスタライブで色々と言ってたのって去年の9/22、4/4の深夜 どちらも季節の変わり目… 859 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:45:26.78 ID:WJw3Mkgl0.net] さっさと訴えて身の潔白を証明すればいいいのになんでしないのかなぁ 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:45:51.13 ID:3Ci9WYtl0.net] >>831 ？ おれのことを何を知ってるんだろ。たぶん、ここが匿名ではないことも、おまえは知らないだろ。いろんな組織が国境を越えて監視していることも。 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:46:41.12 ID:3Ci9WYtl0.net] あのさ。みんなバラバラの世界で生きてるんだよ。おまえの狭い認識で、他人を計るなよ。 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:46:52.93 ID:MPdUxHtu0.net] ならさっさと訴えろよ 出来ないなら一生言われるぞ 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:47:18.99 ID:kcVF7TA90.net] >>834 金と時間がかかるから やる気ないのかもしれないしもう準備してるのかもしれない ニートはやりたい！wって言ったらすぐ裁判できると思ってるんだよね 864 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:47:21.55 ID:dYgXidhz0.net] マリエの言ってたことは実際あっただろうなとみんな思ってる ところが名誉棄損の刑事裁判になると 事実の真実性の要件を満たすためには、事実を証言する者が必要になってくる そして保身や脅しのため証言する者が出て来る可能性は極めて低い つまり裁判は出川が勝つ可能性が極めて高い おかしな話だ 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:47:24.62 ID:lR4brgKy0.net] >>825 下手に出川サイドが告訴に動いたら、マリエはそっち方向で動くかもしれないな。 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:47:39.07 ID:YtMT+A5T0.net] >>828 事実無根なら名誉毀損で訴えるな 867 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:47:40.46 ID:H7G2D5CO0.net] 出川も心当たり有るんだろうな 868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:47:49.31 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>835 組織の力を使って真実を暴いてくれたら助かるよ 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:47:53.90 ID:q9mWcLof0.net] 証拠なくても捜査機関が証言から裏取ってくからええで 全く何も出なかった場合は名誉毀損になるのは当たり前で 真実を言ってたらなにかしら出てくるもんや 証拠あってもなくてもどんどん告発しろ 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:47:55.80 ID:3Ci9WYtl0.net] おれは、あまり自分のことを語るのが得意ではない。なんというかね。みんなと一緒の共同作業に喜びを見いだす。共感と連帯。 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:48:27.96 ID:3Ci9WYtl0.net] >>843 とっくに把握してるだろ。ＮＳＡあたりなら。 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:48:29.91 ID:6r6WQe8L0.net] >>832 心象だけで決め付けて罰しても良いって人とそこら辺の感覚は、信じられない程違うから永遠に分かり合えないと思う 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:48:32.08 ID:C9a4/ve80.net] >>830 は？何が真っ黒なんだよ もし事実でもS助氏が真っ黒なだけだろ 出川は何も考えてないただの小物やシモベってだけじゃん 別に自分は枕で抱くこともやらない 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:48:53.13 ID:D5Bhj/Km0.net] 出川側もムカついてるだろうけど下手に動いたら悪手だからな熱り冷めるまで無視が良いんだと思う マリエは自爆しないように気をつけて 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:49:02.30 ID:3Ci9WYtl0.net] >>848 共謀関係にあるのでは？ 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:49:07.82 ID:f5r1TgSS0.net] マリエを訴えろって言ってるのは馬鹿だけな 裁判で勝っても広まって糖質は騒ぐからな 拡散力ないネットのゴミを開示して小金稼ぎするのが正解 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:49:26.75 ID:dYgXidhz0.net] >>828 一般的感覚だと、因果応報 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:49:38.26 ID:uvFYv0Yg0.net] 売られた喧嘩を買って勝ってもイメージが商売 それが致命傷ってか どうするんだろうな 879 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:50:00.65 .net] >>15 この手の裁判は証拠があるほうが珍しい 会場に監視カメラがあるわけないし 880 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:50:09.14 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>846 聞いてきてくれ 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:50:10.27 ID:3Ci9WYtl0.net] 芸能関係って一般常識に疎い人、多そうだよな。 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:50:16.48 ID:SSrxvV7m0.net] 女に名指しされたら終わりの貧乏くじ 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:50:29.86 ID:3Ci9WYtl0.net] >>855 アホか。あっちから接触されないと無理だよ。 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:50:59.75 ID:3Ci9WYtl0.net] 新聞記者もファイブアイズすら知らなかった。芸能関係ってそれ以下だろ。たぶん。 885 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:51:01.86 ID:6r6WQe8L0.net] >>839 だろうなとネットでなんとなく知っただけのみんなとやらが根拠もなく思っている通りに裁判が進まないとおかしいって お前恐ろしいこと言うなw 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:51:16.47 ID:cdhB6K+VO.net] これってもう俺なら一緒にいたのは認めた上で 　 酒の席での会話だし、その中で マリエがいい大人っぽく見えた云々で誤魔化すなw 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:51:38.98 ID:ZL3/Y4vf0.net] >>832 馬鹿だからだよ 何も考えられないの想像できないの その日稼ぎで暮らしてるような連中だから 888 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:51:46.12 ID:dYgXidhz0.net] >>848 出川のことも 人格を持った社会的責任のある1人の人間だと認めるべきだと思う 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:51:55.92 ID:PUSmktOa0.net] >>15 事務所側がマリエを擁護するのなら、その後のやり取りの裏はとれるやろ 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:52:04.83 ID:6r6WQe8L0.net] >>853 スルー一択だろ 幸い相手はもう折れたんだし 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:52:44.63 ID:3Ci9WYtl0.net] >>865 まぁ、枕は、暴いていこうよ。あと、止めさせる。その方向で進むしかないよ。完全に人権侵害だろ。 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:52:45.33 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>858 なんで組織の話だしたんだよw お前は組織員じゃないのかよ 人の話ばかりだな 893 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:52:57.49 ID:kvFkPYud0.net] というかいつまで時代遅れもいいところの最早古代である明示8年の法律引っ張ってんだよ流石後進国にっぽん笑 つい最近まで強姦罪の規定とかも明示のものだったらしいなやべえだろまじで 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:53:17.94 ID:sJ1OeRdf0.net] 問題の強要が刑法に触れるような場合は報道と同じように公益性が認められる事実の摘示だからそれが真実であれば名誉毀損にならない しかし仮に当時犯罪に相当したとしてももはや時効だろうからな 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:53:25.42 ID:YO8+kzPM0.net] 暴露本はよ 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:53:30.81 ID:3Ci9WYtl0.net] >>867 ？ いや監視されてるから。あと、時々、メッセージが飛んでくる。たまにリアルで来る。わりと友好的だよ。 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:53:36.55 ID:C9a4/ve80.net] もう分かり合えない奴には何を言っても無駄 マリエもマリエ派も怖すぎるわ 出川を利用したり貶めたいだけだろ おかしいよ。15年前もの話だし 出川が悪い許せないって思考回路になるとか無理 出川は優しくて舐められてんだな 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:53:38.35 ID:wXuwBnh30.net] >>828 20歳の時の発言なら勘弁してくれと思うかもしれないが、40歳じゃ完全に 発言した奴が悪い。失言とか、うっかりとかいうレベルじゃないし。 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:53:49.30 ID:30QTrTj50.net] >>839 この公平もクソもなく好き嫌いで全て決まる裁判方法どこの国だっけ 韓国？ 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:54:06.78 ID:lInxoTH30.net] 吉本と紳助は過去に週刊現代を名誉毀損で訴えて敗訴してるな 島田紳助さんの事件は、平成23年10月15日発刊の「週刊現代」の「京都市内の不動産取引で、島田さんが暴力団組員と同席して交渉した」といった記事によって名誉が毀損されたとして、島田紳助さんと吉本興業が雑誌社などに対し5500万円の賠償金の支払いなどを求めた事件です。平成24年12月12日、東京地方裁判所は、週刊誌による名誉毀損を認め、110万円の賠償金の支払いを命じました。 　ところが、この事件の控訴審（第2審）で東京高等裁判所は、平成25年7月4日、「所属タレントと暴力団との関係を以前から指摘され続けていたのに、吉本興業は事実関係を把握しようとしていなかった」などとして、名誉毀損を認めず、島田紳助さんたちに逆転敗訴を言い渡しました。 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:54:41.32 ID:3Ci9WYtl0.net] なんか良くわからんけど、政治的な危険人物と眺められているらしい。あんまりたいしたことやってないんだけど。 902 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:54:43.33 ID:ftOORo600.net] >>829 そうか？ 出川ら取り巻きはやんなよやんなよって煽ったんだろ？ これが事実なら枕強要に加担してるわけだしマリエが強烈な嫌悪感を持つのは理解できる 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:55:04.23 ID:iYg9X5u30.net] 身の覚えがあるなら動けない つまりそういうこと 904 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:55:04.97 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>871 そうか ところでその話はマリエの件と何の関係があるんだ 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:55:37.16 ID:3Ci9WYtl0.net] >>879 物事を良い方向にかえたいと、願いなよ。おまえもさ。 906 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:55:52.35 ID:AsLPeZPE0.net] それから、もう一点 讒謗律第1条　「凡ソ事実ノ有無ヲ論セス人ノ栄誉ヲ害スヘキノ行事ヲ摘発公布スル者之ヲ讒毀（ざんき）トス。〈以下略〉」（口語訳＝およそ事実の有無を問わず人の名誉を害する事実を公表するものを讒毀とする。） これな！おかしいと思った記憶がある 【凡ソ事実ノ有無ヲ論セス】 読み下すと 「おおよその事実の有無を論ぜず」だろ、 誰だ？改竄してる奴は？ 日本語読めないのか？ 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:56:18.49 ID:kd+2Rw/V0.net] 事実無根であるなら告訴すべき 908 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:56:41.38 ID:6r6WQe8L0.net] >>877 だからそうなると嫌悪感を起点とした私怨で、告発の公共性うんぬんが弱くなるでしょ？ まぁ裁判になどならんからこんなこと言い争ってもしゃーないけど 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:57:00.06 ID:X7Uo/YSD0.net] >>15 痴漢も触った証拠も無ければ触ってない証拠も無いよな お互いの証言だけ 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:57:02.66 ID:wSgMVVmJ0.net] 実際1番出川叩かれてる5chですら過疎ってきたし完全スルーでいいだろマリエは責任転嫁して消えたし 本気で訴えた方がいいと思ってる低脳なんていねぇよ 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:57:08.68 ID:uvFYv0Yg0.net] >>865 踏んだり蹴ったりでとんだ災難だなw 酒が入ってる昔話なんてそもそも信憑性があるのかいな ってところで決着かな 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:57:10.92 ID:LTh4Fk1b0.net] 録音やメールが何もなくて証言者が誰も出てこなければ裁判としてはマリエが負ける可能性が高いけど、この件で出川がマリエを訴訟したらさらに炎上するだろうな 913 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:57:17.91 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>880 お前は人の質問に全然答えないなあ 信用されないぞそれじゃ 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:57:47.01 ID:3Ci9WYtl0.net] >>888 おれはウソはつかない。言えないことは言わない。 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:57:47.26 ID:6r6WQe8L0.net] >>885 わりとマジでいるw 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:58:10.90 ID:Mma7j+hz0.net] お前らほんま出川好きやな 出川の話題してるのもはや日本でお前らだけやで 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:58:18.97 ID:3Ci9WYtl0.net] >>888 調べる力がないおまえに語ることはないよ。 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:58:24.85 ID:sJ1OeRdf0.net] いずれにせよ出川が訴えたらマリエ側は相当不利 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:59:15.28 ID:YFlBB+gb0.net] 火消しどうすんのこれｗ どんどん拡散されてくやんｗ 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 02:59:17.59 ID:ftOORo600.net] >>883 マリエは枕に苦しむ女性を減らしたいからこの話をしたと言っている そして業界の権力者とその取り巻きが複数人で若い女を囲ってセックスに持ち込むような手口を憎んでいる 十分な公益性があるよね？ 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 02:59:46.11 ID:3Ci9WYtl0.net] >>895 あるよ。我が国の未来にとって大切な話だよ。 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:00:27.86 ID:uvFYv0Yg0.net] >>891 このスレの内容はどうでもいいけど >>1の記事は論理立てもきちんとしてるのよ 当事者なんか興味なくても書いてみたくもなるさ 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:00:45.70 ID:Rkssp7d90.net] 大人が未成年を囲んで冗談でも パワハラと人権侵害やりました 昔ならちょっとしたジョークだけど このご時世で過去の事でも事実として認めたら終わる 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:01:11.79 ID:C9a4/ve80.net] 俺はこの騒動聴いて悲しくなったよ もちろん枕強要や断ったから干すとかあったなら マリエは可哀想。被害者 けど本当になんでマリエは今頃になって急に 出川指名で隣にいる男とインスタライブとか言うのでぶちまけたのか謎なんだよ 告発本とやらは本当に出すの？ マリエの怒り方や矛先の向け方が変じゃない この世にはキ◯ガイや輩ってやっぱりいるのかなあ 女や男と組んだり洗脳されてる人とかに多いのかね 怖すぎるわ 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:01:45.80 ID:AsLPeZPE0.net] >>877 主犯島田 従犯の一人が出川という構図 なんで？多数いた従犯の一人を槍玉に上げてんだ？という話 そこに、疑義がある 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:01:51.50 ID:3Ci9WYtl0.net] >>899 いや、何でも良いから、枕はもう止めましょう。それでいいんだよ。変えなきゃ。 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:02:36.34 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>889 ほう 組織とマリエの件と関係はあるが詳細は言えないんだな お前のツテと調査力で真相を暴くのを楽しみにしてるよ もう俺は野次馬だと分かっただろうから絡まないでいいよ 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:02:39.53 ID:UVGXFbE50.net] 出川のことを話す時だけ異様に感情が高ぶってたし枕強要よりも出川が売れてるのが許せないて印象なんだよな 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:02:45.70 ID:UVGXFbE50.net] 出川のことを話す時だけ異様に感情が高ぶってたし枕強要よりも出川が売れてるのが許せないて印象なんだよな 930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:03:12.10 ID:kDEshDIy0.net] 園田寿を知らない弁護士がいると聞いてw 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:03:25.73 ID:3Ci9WYtl0.net] >>902 そういう勘違いも枯れ木の山のなんたらだよな。 932 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:04:18.93 ID:YFlBB+gb0.net] 話が本当ならこんな奴がCM出てたら国民全員怒るやろｗ スポンサーも怒るでこれｗ 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:04:21.56 ID:C9a4/ve80.net] >>901 いやなんでもよくわないだろ 誰かを犠牲にしたらやっぱりいけないよ 出川ややるせなすにも名誉や家族はいるんだから ちゃんと理性的にやらないと 934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:04:27.28 ID:sb1kgIgQ0.net] >>873 紳助50代、出川40代、マリエ18歳 倍以上の年齢の男達からセックスしようとか、やったらいいじゃんなんて言われたら地獄と思うわ >>883 15年経っても鮮明にその時の映像を覚えているみたいだしそれを私怨とは片付けられないだろう 性被害を減らす目的での告発は公益性に適うだろうね 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:04:38.74 ID:BWFi+CEE0.net] マリエ擁護と出川擁護の過去の堀り合いになってマリエだけ黒い部分が出てきたのが悪いよ 家族がドラッグ、家族が逮捕、震災炎上 そら擁護する人も減っていくわ 936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:04:56.13 ID:D7dYsInJ0.net] お笑いタレントはバカやれなくなったら終わりだから、「止めなかった」だけでもおしまい マリエ自身もちょっとマズかったかなと思ってるんじゃないか 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:05:20.22 ID:3Ci9WYtl0.net] >>908 取りあえず、枕を止めさせる。出川が関わっていたなら、処罰される。そうでないなら無問題。別に個人的には、出川には拘っていない。 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:05:39.96 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>906 皮肉も通じないようだが まあこれでお互い絡むのはやめにしよう 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:06:59.79 ID:3Ci9WYtl0.net] >>913 ？ おまえの世界はあまりにも狭いんだよ。安全なところだけで生きてきた。そんだけなんだろうけど。何が皮肉？　世の中に安全なところなんかない。それすら知らない。 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:08:11.29 ID:sJ1OeRdf0.net] 報道が名誉毀損にならないのはまさに公益性があるからだが、今更犯罪に問えない行為の告発で公益性は難しいんじゃないかと思われる 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:08:44.81 ID:3Ci9WYtl0.net] ウソをつかないのは、土壇場で抗弁するためだよ。ウソをついていたら、そんなことできない。 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:08:46.43 ID:kDEshDIy0.net] >>907 その「本当なら」のところで引っかかってる人間が多いんだが 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:08:51.49 ID:YawsWnr20.net] >>914 世の中に安全なとろこなんかないのに安全なとろこだけで生きてきたはおかしくね？ 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:09:34.99 ID:AsLPeZPE0.net] >>909 そもそも事実性に疑義があり この場合、偽計性も範疇に入ってくる 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:09:35.24 ID:3Ci9WYtl0.net] ウソをつかないのは、土壇場で抗弁するためだよ。ウソをついていたら、そんなことできない。 >>918 幻想の中でおまえは生きてるんだよ。 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:10:16.42 ID:C9a4/ve80.net] 渋沢栄一が論語と算盤で述べてる この世は信用が大事と 信用は失えば簡単に崩れるからな 俺は悪いけどマリエよりは出川を信用するわ 出川が自らの口を開いて話して欲しいと言うのもあるけど 急に戸惑ってるのと色々な大人の事情も絡んではいるんだろうな マリエを嘘つき呼ばわりもしたくないんだけどさ マリエが今までの仕事とか今回の説明でも一つ一つ 信用できるなって思える行動や積み重ねられるものが少なすぎるわけよ 947 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:10:27.40 ID:YFlBB+gb0.net] 黙殺失敗したなｗ 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:10:44.13 ID:6r6WQe8L0.net] >>909 やたら持ち上げてるけど 性犯罪に立ち向かうジャンヌダルクにでもしたいのかよw その告発とやらも正式にやってこそだろ？ 現状酒飲みながら垂れ流した真偽の怪しい愚痴でしかない上に 本人すら告発ではないと言って、めんどくさいと放り投げたんだけど だから公益性うんぬん以前の問題だよね 争点自体がもう存在しないわけだから 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:11:18.57 ID:3Ci9WYtl0.net] >>921 おれも信用が大切なのは、同意する。 だからこそ、枕には、嫌悪感を抱く。人身売買だろ。それ。 950 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:11:19.39 ID:yB5zu5FR0.net] 名誉毀損の法改正も言われてるけど事実の提示による名誉毀損も改正すべき 犯罪行為の暴露まで名誉毀損にして何考えてんだよ 951 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:13:28.92 ID:YFlBB+gb0.net] >>925 まだ改正の余地はあるがもう改正されてるぞ 既に事実なら名誉毀損にならない デマサポが事実でも名誉毀損になるとデマ流してるだけ 952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:13:29.72 ID:SOEulzmh0.net] >>925 今回の件は置いといて、詐欺師や悪徳企業が悪事を暴露されても名誉毀損になるのはまあ異常だな 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:13:30.11 ID:3Ci9WYtl0.net] まぁ、枕は、もう止めろ。嫌悪感しかない 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:13:45.92 ID:6r6WQe8L0.net] >>925 犯罪ならしかるべき機関に訴え出れば良いわけで、世の中に知らせる必要などない 955 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:20:12.08 ID:C9a4/ve80.net] >>924 抱くけど、枕して売れるならしたいって人もいるんだってさ。少数派だとは思いたいけど 世の中ってそんなに綺麗じゃないからね あとマリエの今回のケースに限っては本当に枕強要があったのかどうかもわかってないわけだよ 名前が出てきた人は名誉は傷つけられた。信用を失ったということ 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:20:58.12 ID:sJ1OeRdf0.net] 公益性と真実性がどちらも揃えば名誉毀損にならない 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:21:39.57 ID:AsLPeZPE0.net] >>925違うねん 讒謗律第1条　「凡ソ事実ノ有無ヲ論セス人ノ栄誉ヲ害スヘキノ行事ヲ摘発公布スル者之ヲ讒毀（ざんき）トス。〈以下略〉」 当人間で、事実の有無を論じろ と、いってるねん いわゆる内容証明の提示やね その上で、内容が事実なら非難も致しかたなし、 内容を否定したら事実認否の訴訟でもしろ ということや 法解釈自体がおかしい 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:21:57.97 ID:7xRGKkFV0.net] 出川のダメージは戻らんよ 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:23:03.47 ID:/ua5uCkw0.net] 真実だと証明されても名誉毀損が成立しちゃう不条理 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:24:05.43 ID:sJ1OeRdf0.net] 出川から訴えた場合法定では勝つ可能性が高いが、世間的には人気者としてやっていくのはより難しくなるだろう 961 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:24:44.77 ID:lrOb/o/20.net] 出川が理屈上では勝つ だろうが泥沼になるし 心から自分を騙して 公で発言できるか？ もしやれてもさらに 視聴者の心証は悪くなる だけ 962 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:25:35.85 ID:C9a4/ve80.net] まだ伊藤詩織さんの方が全然マシ というよりはあっちはかなりちゃんとしてるのかもしれん。 マリエはちょっとやるにしても酷すぎるよこれ 芸能界って闇もありなんか怖そうだなとも思うけど マリエはちゃんと整理して欲しい これじゃ損する人がたくさん出たり有耶無耶になって終わりの展開っぽい。後味が悪い まあ、一瞬の日本もこれだけ枕には敏感になってるという、枕したい人には牽制にはなったかもしれん マリエの功績はこれくら 963 名前：いかな。けど出川とかやるせなすとか山本梓？はキツイよ〜 他もヘキサゴンファミリーとか女優の名前とかも出てるし [] [ここ壊れてます] 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:26:42.68 ID:sJ1OeRdf0.net] >>934 前科者の犯歴を彼の職場に他人が執拗に摘示した判例があって、当該前科者は名誉毀損で勝ったが、特に不条理ではないだろう 965 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:28:19.92 ID:Ih6vj4/W0.net] 出川がマリエ訴えたらそれが例えポーズでも勇気を認めて出川支持するぜ！ 無実ならできるよな！ 出川がこのままマリエ訴えなきゃ一生セクハラ枕強要野郎だとネタにされるだけだわなｗ 966 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:31:02.02 ID:kDEshDIy0.net] >>926 一体いつの改正の話をしているのか 犯罪については公共の利害にあたるのは昔から しかし公益を図る意図が必要 犯罪の告発なら何でもかんでもいいことになる訳がない 230条ノ2は憲法制定時からあるが 何か他の話なのか？ 967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:31:04.08 ID:mOJyOgj50.net] 万が一証拠があったらヤバいよヤバいよだから告訴しないでしょ 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:31:04.38 ID:BUGs2nJH0.net] 大変やなｗ 969 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:31:25.09 ID:WXJBpjiv0.net] 出川にはそういう選択肢もある 970 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:31:30.40 ID:TDNIBcx80.net] >>921 まーそう言う事よ出川がここまで積み上げてきた信頼度とクソみたいな性格しか出てこないマリエの信頼度じゃ話にならん 971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:31:33.65 ID:YPZuRjLd0.net] >>447 こいつ 馬鹿！ 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:32:45.57 ID:D7dYsInJ0.net] この件よりも、me too現象が起こってないことに芸能界怖って思う 973 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:33:45.24 ID:AsLPeZPE0.net] しかし 法曹会って、明治時代の日本語も 読めないとは 当時、濁点は書かないから、 文脈や慣用表現から濁点を補って読むって 知らんのか？おかしいな？ 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:33:55.27 ID:1n8A1JuC0.net] >>1 マリエの発言を事実と証明できる可能性は限りなくゼロに近いのではないか？ 証明できると言っている人は何を持って証明できると言っているのだろう？証拠になる録音テープでもあるのだろうか？ 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:35:03.76 ID:TDNIBcx80.net] マリエの言ってることが全て真実だとしても出川に批判これ以上あがらんだろ 出川が枕持ちかけたってなら話は変わるけど 976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:35:26.16 ID:yYzy9hqo0.net] 勝てるかもだな。 977 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:36:35.92 ID:V0gnrmOP0.net] >>446 出自に裁判所のお墨付きを貰っちゃった橋下と同じ赤っ恥をかく 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:36:53.47 ID:1Mj7D4Rd0.net] いや裁判してダメージ受けるのは普通に負けた方だろ 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:37:14.44 ID:FZ3Nz96k0.net] 出川の信用度なんて全くないだろ 所詮提灯持ちの芸人だろ 980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:41:06.31 ID:xhKzMPOi0.net] >>3 ツマンネ 981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:43:17.07 ID:z9qF7qRB0.net] 打ち上げで下ネタ言ったってやるせなすは認めちゃってるんだよね？ 982 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:43:54.57 ID:Jar89KxW0.net] 爆笑問題太田は裏口扱いされて新潮訴えたからな 裏口してない証拠なんて持ってないのに「裏口の証言者とやらを俺の前に連れてきてみろよ！」と言って 実際新潮は記事に書いてた証言者を連れてこられなくて負けた 出川も無実の証拠はないだろうけど無実の自信あるなら「証言者がいるなら連れてきてみろよ！マリエが嘘ついてるだけ！」と言ってマリエを訴えられるよね なぜしないのかな〜 自信ないのかな〜ｗ 983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:43:55.82 ID:vgJE0FFN0.net] 出川は番組でゲイにケツの穴掘られてもクマに殺されそうになっても我慢してるのに まりえってのはちょっと酒の席で冗談まじりに、やりなよって4文字いわれただけでここまでの恨みをもつの？ 根性なさすぎやろ、 984 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:44:16.44 ID:C9a4/ve80.net] >>953 マリエよりは数倍から数万倍はあるでしょ またS助氏も信用はないだろうけどね この話はそこで枕強要とかありそうだなって多くの人が信用してしまってもいる 嘘に真実を紛れ込ますみたいなうまいやり方というか 騒動は大きくなってり長引くわな。テレビではやらなかったけど 985 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:45:28.01 ID:z9qF7qRB0.net] >>957 自身がパワハラセクハラ受けすぎてて感覚おかしくなってたのかな 986 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:47:45.71 ID:lhKgencP0.net] 普通に考えて 当時誰かに相談してるだろう マリエとかいうやつ 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:48:52.40 ID:FZ3Nz96k0.net] マリエは知らんから信用度ゼロ 出川は芸人だから信用度マイナス 988 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2021/04/18(日) 03:51:17.07 ID:5y2Al1Hs0.net] 　 　アホだろ。 　ヤリナヨ発言のような程度の事をバラしたからと言って、 　その行為自体が出川の名誉を貶めるに値する効力があるとは言えないわ。 　　　弁護士も頭が悪くなったもんだわ。 　 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:51:47.30 ID:vgJE0FFN0.net] そもそも社長の上にまたがって仕事ゲットなんて昔は当たり前のことだった そうしてみんなのし上がってきた、トップに上り詰めるのに女も男も体はってんだよ 美人女優のなんとかの社長とかと結婚だって結局は枕からの発展 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:52:05.69 ID:LGWlwbJz0.net] >>929 だめだめ警察も裁判所もおかしいから 1つの機関だけじゃ黙殺することも可能 悪意のない事実は拡散あるのみ 991 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:52:27.38 ID:LGWlwbJz0.net] >>940 1に書いてあるやろｗｗｗｗｗｗｗｗ 992 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 03:52:55.02 ID:QwrJrln30.net] >>962 仕事が激減してるなら名誉毀損に当たるって書いてある 993 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:54:10.02 ID:LGWlwbJz0.net] ザワールド使ったの誰や 994 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2021/04/18(日) 03:54:32.74 ID:5y2Al1Hs0.net] >>966 　それは、関係ない 　事象の外側（別の事象）の問題 　　　　外部の勝手な反応 　　 995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:55:57.88 ID:uokGmFEW0.net] 結局、言った言わないなのよな。 そこが具体的に明らかにならないと、受け手の解釈でどうとでもなる。 そもそもマリエの告発は主語が不明確で、 「やりなよ」の一言ですら出川「達」なので 本人が言ったのか、出川を含む集団の誰か別人が言ったのかも不明。 当時の嫌われキモ出川なら、集団の中に居ただけでも主犯扱いされかねん。 怖い話だよな、キモメン諸君。 996 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 03:59:42.67 ID:LGWlwbJz0.net] セックスしたけりゃ風俗行けってｗ 997 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2021/04/18(日) 04:00:48.08 ID:5y2Al1Hs0.net] >>966 　 　　他人が主観的にどう反応したかは、根本的証拠・証明にはならない。 　　最初に、マリエの発言が出川の名誉を貶めるだけの効力を有していた事が定まった上で、 　　ようやく、仕事が減ったこととの因果関係を認定することができる。 　　プロセスの最初のポイントを満たさずして、因果関係を認定することはできない。 　　 998 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 04:02:08.14 ID:08YzC/Oi0.net] 言った言わないじゃなくて、枕したりさせたりする人のことどう思うか見解を述べればいいんじゃない？枕させて仕事与えるような男はゴミだと思う！って言えば済む話なのに。言ったとか言わないとか以前に思想を問われてるんだよこれ。 ダメ 999 名前：なものをダメと言えない人は信用されない。 [] [ここ壊れてます] 1000 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:02:18.39 ID:LGWlwbJz0.net] そうだぞ火消し共 わかったか 1001 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:02:25.46 ID:yjuWJT+W0.net] 【警鐘】５ちゃんねる運営「近年、5ちゃんで誹謗中傷者の開示請求が加速しています。開示した殆どが検挙されているようです」★３ [ramune★] https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618640486/ 震えてまてw 1002 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 04:02:34.37 ID:nHOmni+RO.net] >>963 その上り詰め方事態が狂ってるからな そうやって当たり前と言うことにしてやらせてんだよ 1003 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:02:56.39 ID:KoPPk0nC0.net] 嫁さんにソープ嬢と同じ事させた　S氏　素敵やん 1004 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:04:08.16 ID:Yh9ZyEM5O.net] 結局訴えた本人に暴露本を売る根性は有っても出川をトコトン追い詰める気は無かった、だから周りがドンドンフライングしてこうなってくる 「私は何も要求してない、聞いた人が勝手に動いてるだけ」 この言葉には聞き覚えがある、これは番組の数字が欲しい、たったそれだけで一人の女性を悪役に仕立て上げ、全国の視聴者の感情を過剰に煽り凶悪に反応させ、一般視聴者に集団リンチまで起こさせた結果一人の女性を自殺に追い込んだ糞メディアと能無しクズ演出家が揃って言い放った言葉と一緒なんだよ 悪いがあやつられるのは断る、言い出しっぺが既にトンズラかまして安全な場所で傍観してる以上、この話に乗っかる気はもうねぇ、ムカつくならテメェでケリつけろ 1005 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:04:21.27 ID:LGWlwbJz0.net] >>974 そら誹謗中傷したら怒られるやろｗ お前らが怒られろｗ 1006 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:05:41.74 ID:ZhhFDozl0.net] よく昔いじめられてた芸人とかも地元に凱旋したらいじめに加担してた奴らほど自分のやってたこところっと忘れて親しげに接してくるらしいからな 出川も新人の女のコに愛あるいじりしてやってたぐらいの昭和な感覚しかないんじゃないか 1007 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:06:08.18 ID:T48F02bZ0.net] 実際マリエは仕事を外されたんだから、それが証拠にならんの？ 1008 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 04:07:15.03 ID:sJ1OeRdf0.net] >>980 ならない 1009 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:07:26.29 ID:yjuWJT+W0.net] >>980 バリバリバリューにその後も出演していたとか 聞いたけど？どうなん？ 1010 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:07:29.17 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>960 本人の話では事務所に相談したらしい どんな相談かはイマイチ分かりづらいが 番組にでたくないって感じのようだ 事務所には紳助関係の番組出れなくなってもいいかと言われて いいということで制作会社？に一緒謝りに行ったと このへんのくだりもよく分からんが これだと枕を断りに行ったんじゃなくてじゃなくて メンバーのエロいノリが嫌で番組降板の申し入れしてるだけにも取れる 1011 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:07:38.84 ID:GvBTtSy10.net] やればいいじゃん。 1012 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:07:46.74 ID:LGWlwbJz0.net] 紳助なんかよく喋るんだから証拠なんか腐るほど出てくるやろなｗ 1013 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:08:42.08 ID:ZVpV+s610.net] >>956 事実があると主張する方がある証拠を出す必要がある ない証拠なぞ出せるかボケ 1014 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:10:33.90 ID:LGWlwbJz0.net] >>986 そんな場がなかったことぐらい証明できるやろ いつの話ですか？誰がいましたか？なんて言いましたか？って聞いて裏取ればいいだけだろｗ もう証言されちゃったけどなｗ 1015 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:13:08 ] [ここ壊れてます] 1016 名前：.29 ID:ZVpV+s610.net mailto: >>987 そんな場がなかったことの証明が必要だというミスリードやな 打ち上げで同席したことは全員一致してるからそれは無意味 枕を唆す出す発言があったかどうかだけが問題 [] [ここ壊れてます] 1017 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 04:14:24.17 ID:08YzC/Oi0.net] 枕させたりしてる人のことやしんすけについてどう思うか出川が会見したらいいだけの話なんじゃない？ いたかいないかなんてどうでもよくて、枕やってる人たちを肯定するなら今後好感度売りは無理でしょ。出川以外の芸人もしんすけ擁護したり枕に寛容ならその時点でオワコンだよ 1018 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:16:13.81 ID:LGWlwbJz0.net] >>988 枕じゃなくて紳助の取り巻きがやりなよと煽ったかどうかだな 1019 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:18:36.21 ID:uokGmFEW0.net] そもそも枕を持ちかけられたって認識が正しいかどうか。 それも具体的な言葉のやりとりが分からないとね。 仕事を楯にしたのか、単に誘っただけなのかっていう。 仕事が絡む話だって認識したのは事務所の動きが影響してない？ 誘いを断っても生き残った女もいるんでしょ。 1020 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 04:20:01.99 ID:5u3D179P0.net] いやそれより確実なんは、この板で出川に誹謗中傷のカキコしたフェミ婆やポリコレ左翼に対してだよ。 コイツらは図に乗りすぎた。 岡村隆史の時と同じ乗りで、フェミ婆どもが出川への人格攻撃ともとれる誹謗中傷をカキコしてたからな。 開示請求すればいい。 1021 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:20:38.74 ID:1Mj7D4Rd0.net] >>989 そんなこと何で突然言い出す必要性があるw マリエの言っていることは事実か マリエについてどう思うかなら分かるが 枕なんてやる奴はやるしやらない奴はやらないだけだろ 仮定の話なんて関係ない 1022 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:21:39.28 ID:MFYbtpog0.net] 出川哲朗なんかいらんかったんや 1023 名前：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2021/04/18(日) 04:21:53.03 ID:5y2Al1Hs0.net] 　 　ちょうどいい機会だから言っておく。 　俺が説明した話を裏返しせば、出川の発言は軽口程度の 　ものでしかないということであり、マリエが被害者感情を 　大きく増長させてしまう事も、行き過ぎになるかも知れない。 　だから、軸足は、あくまでも業界体質への疑義にとどめ、 　感情沙汰（恨み・報復）は胸にしまっておくべきだ。 　 1024 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:22:17.89 ID:LGWlwbJz0.net] これがいつの話で降板したのはいつか相談しされたのはいつか時系列で出せば枕かどうかは判断できるやろ その前にセクハラで18歳の少女を痛めつけたらあかんけどなｗ 1025 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 04:22:34.63 ID:KkXJBWIa0.net] >>2 まず、枕が悪いって考えが間違い。 1026 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:23:36.98 ID:MFYbtpog0.net] マリエTV 1027 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/04/18(日) 04:23:37.20 ID:N+AurXEy0.net] >>927 同じ被害者を出さないためにも非常に公共性が高いと思うが 1028 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/04/18(日) 04:24:04.14 ID:LGWlwbJz0.net] 枕はあかん 1029 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 5時間 4分 24秒 1030 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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