- 1 名前：爆笑ゴリラ ★ [2020/08/03(月) 23:09:59 ID:CAP_USER9.net]
- 8/3(月) 22:56配信
スポニチアネックス
カンニング竹山
カンニング竹山（49）が3日、レギュラー出演するインターネット放送のABEMA「AbemaPrime」（月〜金曜後9・00）で、新型コロナウイルスのPCR検査について持論を展開した。
番組では感染が広がりつつある沖縄などでPCR検査が拡大していることについて言及。竹山は「いいことだとは思うんですけど、一方でPCR検査に関して、皆さんが感覚的に誤解しているのが結構あって…」と、思うところを述べた。
それは「PCR検査を受けることでコロナが治ると考えている」人が多いということ。竹山は「PCR検査で陰性（判定）受けても、次の日また陽性になる可能性がある訳ですよね。ただの検査ですから」と訴えかけた。
さらに竹山は「僕は基本的に症状が出た人とか、濃厚接触者とかは、PCR検査やらなきゃいけないと思うんだけど、むやみやたらにみんなやりましょうとなると、国民が全員、毎日やらないと分からないよってなると思うんで」と、検査ありきの日常となることは考えられないと主張。「その辺をキチッとやらないとまずいかなと思いますよね。余計に騒ぎ立てるだけになっちゃう」と話していた。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggxFs7r6FQ9G_exC0JU2a.ZQ---x534-y640-q90-exp3h-pril/amd/20200803-00000254-spnannex-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/44a324c3dfea423beab1e2780cd3714328a012fa
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:44:13.75 ID:Fl+NjzA70.net]
- >>517
いやいや何の解決にもならないって言っとるやないかｗ
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:44:16.62 ID:hRUKb4CD0.net]
- >>518
だから技師なんてもういらねんだよ
いつまでこういう古い情報のまま間違ったこと垂れ流すんだかな
まだ5ちゃん程度ならマシだけど
平気でテレビなんかに出てるクソコメンテーターも
ふっるい知識のまま間違ったこと言いやがるからこうやって馬鹿どもが洗脳される
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:45:02.99 ID:LVPh9Gdw0.net]
- わいの持論は「無症状でも検査数が出るだけで全てがOUTみたいな世の中だから検査しないもん勝ち」
岩手県勝ち組理論でいきたいと思う
- 526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:47:27.22 ID:OyGW5yS70.net]
- 先進国のスタンダード手法を取り入れようとうすると足を引っ張るジャップw
- 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:47:41.80 ID:hRUKb4CD0.net]
- そりゃ日本の科学技術も停滞してついていけなくなるわけだよ
政府の怠慢を擁護するために飛んでも理論振りかざすゴミどもが大勢いるんだからな
- 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:49:01.73 ID:GCyLaVy30.net]
- >>499
発症者や濃厚接触者中心に検査をーとか言うけど、現状半分以上が感染経路不明じゃん。
で、無症状の陽性患者は濃厚接触者として強制的に検査させられた人が中心だろうから、そもそも症状がないのに取りあえず検査だけしてほしい人が押し寄せた結果の、無駄な検査なんて現状殆どないんだよ。
つまり、君が理想とする発症者や濃厚接触者中心にした検査をした結果、君が無視すべきと言っている無症状の患者が掘り出されている。
- 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:49:15.33 ID:0vSuFXR30.net]
- >>524
だからー
1億2千万人を毎日検査しないと感染者を完全に隔離出来ないでしょ？
しかも偽陰性が一定数出る
つまり国民全員に検査しても感染者を全部洗い出すことは不可能なわけ
不可能なものに医療資源を割くのは無駄
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:50:02.95 ID:S5UmMMDY0.net]
- 動物にも感染しているからそっちもやるのかい？
皮膚に貼るシール状の、感染によって色が変わる検査キットでも無いと厳しくね？
- 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:50:26.66 ID:lIvKRN4G0.net]
- 検査厨はバカだからな
検査に応じないやつがいるということを考えないし
陽性が判明したらわざと人混みに行くやつのことも考えない
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:50:51.53 ID:snxuTY6U0.net]
- 経済回すと活動再開した以上
もう個人で徹底予防、症状がでたら検査・治療としていくしかないわな
検査拡大したところで経済活動止めるのでもなければきりがないだけだし
- 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:50:54.57 ID:wkRZEwbb0.net]
- >>523
本来強制力のある感染症法すら全く機能させてないのに
そんなお願い程度しか解決策ないんじゃそりゃ揉めますわ
- 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:50:54.77 ID:EUY9zR3t0.net]
- 検査をすると医療崩壊が〜言うとるのがおるがすでに感染者の４割ぐらいが自宅療養宿泊療養などになっているんだし
３９度の熱が出ても検査も入院もできない人がいるんだから検査をして感染判明者が増えたところで同じことだろ
むしろ検査せず感染者を放置したら感染拡大して重症者があぶれ出ることになるやろ
- 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:51:49.11 ID:29aZCCvN0.net]
- 竹山は嫌いだけどド正論すぎる
地上波のグッディでも同じこと強く主張してたら信用するけどねwww
症状が出てPCR検査受けて陽性だった人のクラスターを辿って無症状の別の人が陽性と出れば
普通は後から受けた人が最初の人から貰ったと考えるけど
実は後の人が先に感染しててその人は結果無症状で済んだがその過程で最初の人にうつした可能性もあるしな
それでも後の人はもう治っていて症状が出ないにも関わらず2週間自宅療養させられるわけだからね
何だかなと思う
- 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:52:26.67 ID:Fl+NjzA70.net]
- >>533
いやだから陽性なのに会社行って夜の街行って飲み歩くバカがどんだけいるんだよ
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:54:01.64 ID:hRUKb4CD0.net]
- >>529
だから全国民を毎日検査しろなんて言ってねえだろうが
極論馬鹿はどうしようもねえな
1人でも多くの感染者隔離して感染の拡大緩やかにすれば
症状の軽くて済んだ奴は退院してベッドを空けることができるし
時間稼いでる間にベッドや呼吸器の数それに対応する人材の育成もできるから
医療崩壊防ぐことにつながる
こんな単純なことすら理解できないんだろ
極論持ち出さないと反論もできないやつとは議論にもならんわ
- 538 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:56:17.84 ID:Kk7Xghpw0.net]
- >>536
そりゃあ大半の人はおとなしくするだろうけど、1割はいるでしょ？
- 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:56:20.42 ID:EUY9zR3t0.net]
- 極論するのは逃げ
- 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:56:52.73 ID:wkRZEwbb0.net]
- >>536
どんだけかはいるんじゃないですかね
第二波の始まりも分かってて風俗業に対して何も出来なかったし
入院先抜け出す人間もいる
どちらも全体から見ればどんだけ〜な数ですよ
でも第二波は始まった
- 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:57:53.58 ID:EUY9zR3t0.net]
- 入院できずに死んでる人もおるのに若くても俳優さんとかやと入院できるんやね
- 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:59:09 ID:NViNORwy0.net]
- 3割とりこぼすんだっけ
とりこぼされた偽陰性が、ヒャッハーって遊びまわって大クラスター
- 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 04:59:09 ID:hRUKb4CD0.net]
- >>541
クソ芸能人は検査も入院も優先されるんだろう
だからこういうクズ意見が平気で言える
- 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 04:59:49 ID:o1QZLrnA0.net]
- その通り
むやみに病院に行くのはやめてもらいたい
ドライブスルー検診が導入されなくて良かったわ
- 545 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:00:44.25 ID:Kk7Xghpw0.net]
- >>537
毎日は極論すぎるけど、感染を緩やかにする目的でPCR検査をするなら、全国民を1週間に1度程度やらないと
効果がないと論文が出てるけど。
- 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:00:53 ID:0vSuFXR30.net]
- >>537
無症状の感染者は常に市中を動き回ってるから一人でも多くの感染者を隔離も無理なのよ
東京あたりじゃ特にね
県境に城壁でも作って移動できないようにするか？
物流も止めるの？
隔離施設はどうするの？
無人島にでも送り込むか？
この感染症はそんな単純なことじゃ収束しないよ
長期戦を見据えて一人ひとりが予防するしかない
- 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:01:14 ID:nPGcLxbW0.net]
- 日本の嘘を竹山みたいないいかげんなクズが風潮しているわけだが
海外の論文はＰＣＲ検査、ＰＣＲ検査、ＰＣＲ検査なんだよ
竹山は論文だせとかほざいてるが
もう世界中がいつでもＰＣＲ検査できる状況がベストだってのが
これがまず当たりまえの論理な
ビルゲイツですらＰＣＲ検査を安く、早くっていってんだよ
そうしないと感染がとめられないってな
あたり前だろ竹山
おまえの嘘じゃ世界は変わらねーよ
- 548 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:01:51.79 ID:lbZrGm7E0.net]
- PCR検査の発明者が「これは感染病診断には使うな」と言ってるんだから、
原理的にコロナウイルスの大量診断には使えないんだよ。
- 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:01:55.31 ID:hRUKb4CD0.net]
- >>546
また極論出してきてることにすら気づかないんだな
- 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:03:00.00 ID:EUY9zR3t0.net]
- >>542
検査せんかったら１０割がヒーハー言うて特大クラスターやで
- 551 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:04:36.70 ID:Fl+NjzA70.net]
- >>540
そんな奴1%もいねえよw
その他の99%は家にいるわけだから感染拡大がかなり防げることが分からんのか？
- 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:04:54.20 ID:0vSuFXR30.net]
- >>549
じゃあ国民の何割を検査すれば収束すると思ってるの？
その数値のエビデンスはあるの？
>>550
今は国民全員にヒャッハーするなって言ってるのよ
守れないバカどもが感染拡大させてる
- 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:05:30 ID:hRUKb4CD0.net]
- >>552
検査で収束するとも言ってねえけど
極論馬鹿
- 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:08:33 ID:nPGcLxbW0.net]
- >>548
はい嘘つき発見
ＰＣＲ検査を何回もすれば偽陽性だか偽陰性なんて解決しまーす
これ世界のスタンダードな
そんで、竹山や古市や小林よしのりや三浦瑠璃や５ｃｈの詐欺師なんかが、
いくらネットのコメントなんてみる価値ないだの
論文で証明しろだのほざいても
現象は嘘では変わらないから
福島原発汚染を食べて応援なんて無理だし、いまだにアメリカ等輸出禁止だしな
ＰＣＲ検査をして隔離をしなければ感染はおさえられません
感染を抑えられなければオリンピックはできません
オリンピックができなければインバウンドなんてありません
経済なんて回らないんですよ
まーばかがなにほざこうがかまわないが現実はなに１つ変わらない
竹山は間違っている
これだけが真実な
- 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:09:12 ID:o/0hWjza0.net]
- >>6
同意。検査抑制派は国賊。
在日中国人や朝鮮人が、検査妨害とアビガン妨害して、
日本にコロナを蔓延させている。
- 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:09:26 ID:cv5gQFeo0.net]
- >>1
お前みたいな無自覚なアホ感染者を隔離することに意味があるんだよdb
- 557 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:09:46 ID:YhCe1+5b0.net]
- 国民全員毎日やれよ
バカか？
- 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:09:58 ID:0vSuFXR30.net]
- >>553
じゃあ何のための検査ガーなんだよ
結局予防するのが面倒臭いだけじゃないの？
手洗いうがいマスク三密回避
汚い手で顔を触らない唾飛ばして喋らないで防げるんだかやれよ
- 559 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:10:08 ID:hRUKb4CD0.net]
- 検査しての隔離も
感染者減らすための措置の1つなのに
やりたくないっていう連中がいる
ゴミ政府擁護のためにはなんでもありだな
- 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:10:11 ID:6+CauD8t0.net]
- PCR検査を受けることでコロナが治ると考えているアホなんていないだろ
検査拡大しろって言うほうだって毎日全員受けさせろなんて言ってないし
勝手にバカな敵つくって論破した気になって何がしたいんだ？
- 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:10:44 ID:wkRZEwbb0.net]
- >>551
全く根拠のない数字ですね
こうして感染拡大した始まりは就労人口のごく一部でしかない特殊な風俗業者ですが
それがもう東京出張とか家族内とか社会的に不可避な状況での感染にまで降りてきてる
- 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:11:10 ID:nPGcLxbW0.net]
- >>552
そんなもん国民全員検査すれば収束するにきまってんだろ
アホかおまえ
そんなこと幼稚園児でもわかんだろ
エビデンス？
ばかかおまえ
- 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:11:39 ID:lbZrGm7E0.net]
- >>536
>陽性なのに会社行って夜の街行って飲み歩くバカがどんだけいるんだよ
現状では、無症状者を対象とするPCR検査で偽陽性となった場合、
「陰性」＝「感染してないことの証」と勘違いして、
感染者が会社や夜の街にくり出してるよ。
PCR検査の陰性は非感染の証明ではなく陰性＝感染者、
と周知しないとPCR検査が感染爆発の原因になる。
- 564 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:11:43 ID:OfpxC/Qi0.net]
- もう一日２万件やってんだな
文句言うなよ国は増やしてるし
- 565 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:12:31.73 ID:hRUKb4CD0.net]
- >>558
とっくに検査の目的なんて書いたし
検査も予防も両方やるほうがいいとも書いた
もう絡んでこなくていいよ
議論にもならないってわかったから
- 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:13:49 ID:o/0hWjza0.net]
- >>559
鈴木技官が在日。
在日中国人や朝鮮人が、検査妨害とアビガン妨害して、
日本にコロナを蔓延させている。
- 567 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:13:58 ID:0vSuFXR30.net]
- >>562
ほらね
国民全員に検査しろっていう馬鹿いるでしょ
テレビに洗脳された馬鹿がいるのよ
- 568 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:15:11 ID:nPGcLxbW0.net]
- >>563
だーかーらビルゲイツも安く早くっていってるんだろ
それは何回もやるんだよ1人がな
そういう世界なの今は
１日２万？
ばかなの？
オリンピックはできまでん
経済もまわりません
自明だろ
おまえの嘘では事実は変わりません
- 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:15:14 ID:Fl+NjzA70.net]
- >>561
論点ずらすなよ
数字はただの憶測でしかないが、少しでも自宅待機に従うやつがいれば感染拡大防げるだろ
- 570 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:15:19 ID:cv5gQFeo0.net]
- >>559
腐った奴多いよなぁ
- 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:15:23 ID:OfpxC/Qi0.net]
- 受けたくない人もいるのが問題
- 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:15:55.59 ID:OfpxC/Qi0.net]
- >>559
国に強制力もたせないようにしてるのがクズパヨクだからな
- 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:16:20.03 ID:6aQF/sIf0.net]
- >>571
感染拡大に協力したくない人とか
いろんな人が居るよなぁ。
- 574 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:17:15 ID:cv5gQFeo0.net]
- >>564
少ないだろ明らかに…だから150位なんだよ
それじゃあ感染拡大止められんよ分かれやいい加減
- 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:18:18.73 ID:OfpxC/Qi0.net]
- 需要がないからね
- 576 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:19:33 ID:hRUKb4CD0.net]
- >>572
パヨク安倍政権が責任持ちたくねえだけだろ
強制的にやったさいの補償したくねえようだからな
- 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:19:39 ID:LkzqwdUX0.net]
- いや、濃厚接触者でもPCRなんて受けない方がいいよ
こんなやっても仕方ない検査
- 578 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:20:39.55 ID:LkzqwdUX0.net]
- >>569
その時その時対処法で感染拡大防いでも意味ない
- 579 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:20:52.53 ID:Jca6a/XK0.net]
- 一番大事なのは感染者を減らすことじゃなく、重症者をいかにケアするかだからねぇ
検査数を競っても仕方ない
- 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:22:17.43 ID:LkzqwdUX0.net]
- >>579
まずは指定感染症からハズすこと
- 581 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:24:02 ID:fueXvn2r0.net]
- まだ検査するしない言ってて草
無能だから先進国並みの検査できないって結論出ただろ
冬にはバッタバッタ死んでも見殺しよ
- 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:25:04 ID:wkRZEwbb0.net]
- >>569
そもそも最初からピントずれたレスしてきたのはそちらの方ですが
現状指定感染症の陽性者に法律上義務づけられた措置すら怠って誰も問題視してないような惨状で
検査をどんだけやりたいのか知りませんけどお望み通りやった先の
本来の目的な筈の隔離がそんなぬるいお願い程度じゃ何も考えてないのと変わりませんよ
- 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:25:10 ID:LkzqwdUX0.net]
- いまだに「草」なんて恥ずかしい死語を書くやついるんだな
- 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:25:50 ID:OfpxC/Qi0.net]
- >>576
ホントパヨクはうるさいくせに発言に責任持たない
すぐ戦前回帰だとか騒ぐくせに
- 585 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:25:57.75 ID:tmnn5Kkx0.net]
- こいつは好きではないが、同意見
一度検査で陰性になっても、また感染するかもしれん
- 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:26:03.15 ID:OxDttDzS0.net]
- >>1
いや陽性出たら出歩かないやろまず
自宅で休むよデブは口を挟むな
- 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:27:35.60 ID:OfpxC/Qi0.net]
- 3日以内の陰性証明あれば旅行なりライブ観戦なりしてもいいっていう確認とかとったとしても
その3日の間に陽性になるかも
- 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:28:01.70 ID:OfpxC/Qi0.net]
- >>586
出歩くやつがいるから問題
GPS監視とかできればいいけどね
- 589 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:28:13.99 ID:LkzqwdUX0.net]
- 検査で陽性でたら出歩かないんじゃなく
熱出てしんどいから休むことになる
風邪なんだからそんなもん
- 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:29:21.00 ID:o1QZLrnA0.net]
- 検査で陰性出ても検査した日に感染してるから
- 591 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:30:20.16 ID:E9FHzoeb0.net]
- 国民健康保険料、来年高くなるんかな？
- 592 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:30:54.17 ID:hwrfgbm70.net]
- >>587
検査した時にもらうかも
- 593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:31:39 ID:EBkBpgMQ0.net]
- できるようにしろよ
- 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:31:52 ID:Fl+NjzA70.net]
- >>582
何も考えてないとかどうでもいいんだけど
自宅待機の呼びかけに意味があるかが論点だろ？
それともPCR検査を抑制したら感染拡大が防げるとでも言うの？
- 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:32:11 ID:M1noecE30.net]
- GOTOで拡散させてしまった現状では全ては遅いが
感染地と清浄地が明確に分かれていた頃なら
越境者を抗原検査することで感染拡大を阻止できた
PCRと違い抗原検査なら30分で結果が出る
- 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:32:12 ID:E9FHzoeb0.net]
- >>589
そのタイミングでPCR受けたいよね
コロナだったら受診料や薬代が無償でしょ？
隔離措置だろうけどさ
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:33:20.13 ID:nqyqP0nB0.net]
- そこまで完璧にやらなくても効果はあるよw
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:33:46.28 ID:EBkBpgMQ0.net]
- 全世界が検査増やしてる時に全力で世界の反対を行く
さすがナチスと同盟組んで最後まで戦ったり鯨殺し続けるテロ民族
常に間違った選択をする
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:34:20.99 ID:OxDttDzS0.net]
- 無人のやつ海外にあるじゃん都内と政令指定都市はやればいいよ田舎はいらん
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:34:49.39 ID:EBkBpgMQ0.net]
- 世界で唯一のスンナ派のくにだからな
- 601 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:35:05 ID:OfpxC/Qi0.net]
- 感染者が減りきったとしても拡大局面と同じ警戒をしないといけない
日本はそれができなかった
いっとき感染減ったときにコロナみんななめてたからな
減ったのに欲をかいて政府の対応を否定したんだから国民だけでなんとかしろよ
過去のSARSや今のコロナで大量死を経験してる国との違いがひどい
- 602 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:35:11 ID:E9FHzoeb0.net]
- >>598
資金はどうしてるんだろうね
湯水のごとく？
どこの国の財政も医療費もあぼーんしそうね
- 603 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:38:18 ID:EBkBpgMQ0.net]
- >>602
世界にできて何で日本にできんの？
無能だからだろうね
- 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:40:14 ID:cKEGAvQb0.net]
- なんども受けてたら金がいくらあっても足らない
経済を回すどころの騒ぎじゃ無いよ
- 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:42:18 ID:o1QZLrnA0.net]
- 一回1万8000円だっけ
無駄だな
- 606 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:43:06 ID:zAEnuCBh0.net]
- 手洗いをキチンとして
三密を避ける
それだけで感染リスクは大幅に減らせるのに
それを励行していない奴らが多いってだけ
感染経路不明っていったって
結局は
手洗いをキチンとして
三密を避ける
を怠ってるだけ
- 607 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:43:46.24 ID:lq+iez3T0.net]
- >国民が全員、毎日やらないと分からないよってなると思うんで
そういう方向に陥るのが、短絡思考だろ
国民全員に近づけるように
月一、週一にまでやれれば御の字くらいに考えればいいのに
- 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:44:39 ID:FgIR+IU80.net]
- 「PCR検査を受けることでコロナが治ると考えている」人が多いということ。
おまえの願望じゃねーの
- 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:45:15.09 ID:EBkBpgMQ0.net]
- ネトウヨのアイドル台湾の飛行機、汚染地帯日本に着陸せず観光w
- 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:50:05 ID:Jqe3key20.net]
- コイツの持論とか正直どうでもいいんだけど。前から何度も言われてきたことだし。
それよりももうメディア界隈や演劇などの芸能界隈はPCR検査拡大をもう語るなよ。
いつまでも焼き直し焼き直しで繰り返し同じことを言い続けているんだよオマエ等。
- 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:50:29 ID:J3bFwhHs0.net]
- 徳島大学の先生によると1.コロナウイルスは数種類いる2.PCRが本当に新型コロナウイルスだけを検知しているのか無害な常在コロナウイルスを誤検知していやしないか疑問3.自覚症状が無いPCR陽性者の口から本当にウイルスが吐き出されているのか疑問
- 612 名前：(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT [2020/08/04(火) 05:54:07 ID:fPKWeNLC0.net]
- 竹山のPCR検査に対する認識は正しい
テレビ朝日玉川や岡田晴恵センセイよりもちゃんと理解してるね
ケンサーズのヤツらは攻めの検査(爆笑)とか言ってるけども、検査後に誰にも会わず何にも触れずに帰宅できる？
そして、次の検査までに誰にも会わず何にも触れずに居られる？
それならば少しは検査の陰性証明が価値あるねｗ
- 613 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:55:25.43 ID:mI7JhzT+0.net]
- 正論だね
玉川より頭いいね
- 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:55:41.82 ID:9RpgryMi0.net]
- >>50
徹底的な検査、隔離が有効でそれが出来るなら、感染スピードがもっと遅い疾病は根絶できてるはずなんだが、何故やらないか？
- 615 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 05:55:55.97 ID:HF9zOrmm0.net]
- ダイヤモンドプリンス号みたいなもんだ
日本列島は
- 616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:57:05 ID:vhvAK4u+0.net]
- ネットの何周遅れだよ
腐れコロナ芸人が
- 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:58:21 ID:BnKUfkUI0.net]
- >>36
彼らはいつも極端なんだよなあ
- 618 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 05:59:19 ID:NpcG+RS90.net]
- 無職のやつははやめにかかった方がいいんじゃね？
- 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:01:28.92 ID:mtdFz0gp0.net]
- >>1
極論言って悦に浸るバカの見本
誰もそんな事行ってない
- 620 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 06:03:00 ID:r2OYlWeh0.net]
- くそデブのクセに分かってんじゃん
- 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 06:03:13 ID:Ax6eRqRS0.net]
- 検査増やした方が良いに決まってる
街中に居る無症状の感染者を隔離しないとどんどん感染者が増える。
国民全員を２週間ほど隔離できればいいが、それは不可能だ。
もっと感染者が少ない内、あるいは緊急事態宣言が出ている内にガンガンやるべきだった
半年以上経ってるのに、検査数の伸びが少なすぎるわ
- 622 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 06:07:28.32 ID:isU95LAF0.net]
- 竹山の言うことも一理あるが、状況にもよるんじゃないかと。
沖縄みたいに既に病床のキャパオーバーしてる状況だと、感染源（無症状者）特定して隔離していかないと感染者が無限増殖してくわけで。
とは言え、検査できる施設や人材が足りないとどうにもならんな。
沖縄は第二波に対する備えが足りなかった
- 623 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 06:08:35.07 ID:9PHOw78P0.net]
- そうだよ
未だに国民全員やれなんていってるアホいるの？
- 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:08:50.36 ID:9RpgryMi0.net]
- >>607
月一回で1日何人検査するか計算してみてよ、現実的かい？
さらに検査だって100%正確じゃない、見逃した所からまた広がる
- 625 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:09:09.43 ID:O/WREWMo0.net]
- >>614
費用対効果だろ
- 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:11:20 ID:tf6czLaD0.net]
- >>623
いないよ
竹山が作った仮想敵
- 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:13:17 ID:1M5Ja90f0.net]
- もはやラサールと変わらん
学歴があるだけこのバカよりはマシか
思いつきでしか話せんなら、干されちまえ
- 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:13:33 ID:9RpgryMi0.net]
- >>625
違うよ、人はモノじゃ無いからだよ
- 629 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:14:04.53 ID:bQRk4aP50.net]
- >>624
どっちみち大企業様が出入り業者に
「24時間以内にPCR検査未検査の人は立ち入り禁止」ってやるだろ
どーせ納入業者は毎朝受けさせられるんだよ
- 630 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 06:16:00 ID:/zOFwYIq0.net]
- これは竹山に同意、他人と同じ空間にいるって状況が生まれる時点で、感染する可能性がある
つまり、電車バスに乗ったり職場で仕事したり買い物したり、これらは全部アウト、極論をいえば毎朝PCR検査しても足らないって事だよね〜
日本共産党や世田谷区長が「検査をいつでもどこでも何度でも」なんて言ってるけど、そんなの絶対に無理じゃん
- 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:18:43 ID:lq+iez3T0.net]
- >>624
あんたは、最初から
できるわけ無いに縛られてるんだよ
だから、できない言い訳をひたすら探し続けてる
そしたら
なんにもやらない放置プレイでいいのか?
そんなわけ無いだろ!
- 632 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:24:06.67 ID:EUY9zR3t0.net]
- 緊急事態宣言解除前、感染判明者数かなり減っていたがもう１ヶ月解除せずにその間徹底的に検査と隔離をやっていたらどうなってたやろな？
- 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 06:26:03.30 ID:iJnerb6p0.net]
- うちの会社は、起床時と出勤時の体温を毎日報告することになってる
週明けは土日の体温も報告
もう慣れたけど、これがこの先ずっと続くと思うとウンザリだわ…
- 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 06:26:26.16 ID:Zg02XS4e0.net]
- OK google 今日の体調は？と聞いたら
陽性の可能性がありますと答えてくれるくらいの環境が欲しい
- 635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 06:29:38 ID:caMRn+Cg0.net]
- 毎日やってる国なんてねえよ
- 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:29:50 ID:CFgPCtKg0.net]
- この池沼みたいに責任がないやつは好き勝手言えるんですよ
- 637 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:31:19.67 ID:9jI7beaO0.net]
- だったら増えても気にするなってことだね
これがもう日常で
三密イベントは永遠に中止
- 638 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 06:32:01.45 ID:iHlzFlmE0.net]
- 実質もう外来で薬もらって自宅療養(出停)の範囲になってるよね
- 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:34:22 ID:y3jEVDsZ0.net]
- >>635
検査で感染者を全音特定して隔離するためには2日に1回で十分みたいね
- 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:37:08 ID:QU1J6EJq0.net]
- >>1
ランサーズ出張ってんな
検査検査検査なんだよそれでコロナは治る
検査しない奴はネトウヨなんだよ
- 641 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 06:41:20 ID:SGWv2agg0.net]
- 「積極的検査派は検査を治療と考えてる」と思い込んでる竹山みたいな奴も多いよ
今のところは検査→隔離しかないわけだが、その検査部分さえクリア出来てないから後部は省いてるだけだよ
- 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:02:48.72 ID:O/WREWMo0.net]
- >>633
コロナ以外の不調も体温で分かったりするから、習慣にするのは良い事
最悪の場合、一ヶ月くらい微熱続きだけど本人気が付かず、その間に進行性のガンが、、、なんて話もある
- 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:04:29.86 ID:e3BFodB+0.net]
- これ分かってなくて騒いでる奴見ると失笑してしまうんだよな
- 644 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:05:42.80 ID:7DpmbEIG0.net]
- 橋下徹「俺は平熱でも検査するけどお前らはするなよ」
- 645 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:07:18.45 ID:ag4rsoKw0.net]
- 怪しい健保がなくなるみたいのにも出てたからな
しかしAmebaTVに出るやつってヤバいのばっかなのなんか理由あるの？
- 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:10:42.12 ID:fCBCwA7O0.net]
- 今学生の間でどんどん感染拡大してる
検査拡大しないと若い子が更に犠牲になる
不意打ちコロナで泣きながら陽性の電話を親にする子たちを想像してみろ
検査拡大するなとは人として言えんわな
- 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:11:09 ID:bwdTyWpZ0.net]
- 珍しく正論w
検査した時が陰性てだけの証拠に感染の疑いもないヤツがやる意味どこにあんだよ
1日1000万件検査できるならまだしも
- 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:13:41.26 ID:sQ2Zf6qC0.net]
- 全くそのとおり。
どうした？ 突然覚醒したな。
- 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:13:55.22 ID:loON/k6K0.net]
- 正論だけど今の日本人は陽性でも普通に外出するからな
検査の効果は全く無い
自己満だけ
- 650 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:17:08 ID:O/WREWMo0.net]
- >>647
陽性が出た患者の同居家族がキャパオーバーで保健所から検査拒否されたりしてる事の反動もあるかと
しかも自宅待機w
- 651 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:17:23 ID:sQ2Zf6qC0.net]
- 精度が7割ってことは、3割は間違ってるんだよな。
これで偽陰性のやつが、周囲にまき散らす危険が
大きい。意味がない、ところじゃなく、やらないほうが
いい検査だよ。
- 652 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:19:30 ID:4PpFTlPL0.net]
- 検査数増やしても俺は陰性だから大丈夫！って無茶する奴がふえるだけやろ
- 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:22:05 ID:nWE55NLM0.net]
- 検査が目的の奴っているからなー。
- 654 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:24:06 ID:O/WREWMo0.net]
- >>651
それよく聞くけど、未検査で陽性のやつも偽陰性のやつも周りに感染させるのは同じだぞ
- 655 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:25:14 ID:lq+iez3T0.net]
- >>649
>検査の効果は全く無い
そう言い切るんなら
コロナ疑いがあっても保健所に電話せず
自宅に二週間閉じこもってくれるんですかね
会社には「PCRは無意味だから受けません」と言って
- 656 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:26:36 ID:jib8sVBS0.net]
- ⚫ネット工作活動家たちの発言集
２月 コロナにかかったらゾンビになる
↓
３月 若者がばたばた死んでいる
↓
４月 発症後は一気に重篤になり３日後にコロッと死ぬ
↓
５月 6月は地獄になる
↓
６月 日本政府はコロナ検査をしていないし発表した数もウソだ
↓
７月 今年の冬は間違いなく重傷者が増える
もう気がすんだか？
- 657 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:26:39 ID:AUGtHE0q0.net]
- PCR検査は「大丈夫じゃない人」を探す検査であって「大丈夫な人」を探す検査ではないということを間違えてはいけない
- 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:27:58 ID:sQ2Zf6qC0.net]
- >>657
疑陽性もあるから、大丈夫じゃない、と判断されても
実際は大丈夫なことが３割もある。
つまり、意味がない検査。
- 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:29:15.10 ID:tpC2p/gz0.net]
- >>658
偽陽性があるなら岩手はなぜ陰性ばかりだったんだ
バカ答えろ
- 660 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:29:57.22 ID:fUR37i9I0.net]
- >>14
まじ？
- 661 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:30:53.78 ID:m7zfChnR0.net]
- 話が極端なんだよな
まずはせめて有症で検査受けたいって言ってる人が受けられる体制まで行くところだろ
ウイルス自体の弱さから考えると初期治療が今後大切になる可能性があるんだし
検査体制はこの数年どんどん拡張していくことはマイナスではないだろうに
- 662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:31:55.35 ID:OZ3LJmUh0.net]
- 二週間に一回程度、検査したら
- 663 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:32:23.49 ID:O/WREWMo0.net]
- >>658
その理屈ならコロナに限らずあらゆる検査が無駄だが
- 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:38:09.13 ID:ezBk1qDa0.net]
- >>658
偽陽性が３割とか、なんでこんなとんでもない都市伝説が広がったんだろう
- 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:40:01 ID:QU1J6EJq0.net]
- >>651
玉川「９９．９９％合っていますｗ」
>>655
＞今の日本人は陽性でも普通に外出するから
なんで閉じこもってくれるんだよ
- 666 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:40:35.19 ID:eslGDUZD0.net]
- 311の時の民主政権は8月も延長国会やってたからな
大震災＆原発事故後なのに会期延長に自民、公明は反対したけどさw
自公維はどんだけ仕事が嫌いなんだよ。嫌なら一刻も早く辞めろよ
- 667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:41:29.23 ID:8FZ0vTZy0.net]
- 585 名無しさん＠恐縮です 2020/08/03(月) 20:38:47.92 ID:uquGRnfg0
玉川・岡田が主張していたように広く検査をして
早期感染確認・治療につとめた結果、死者も重症も減りましたとさ
めでたしめでたし
4日ルールなんてバカなこといって
重症化するまで自宅待機させて死者を増やしてたのは無意味だったな
釣りかな？感染が収まったのは宣言の結果、接触が減ったからだからな
- 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:42:28.14 ID:GXe+Gguw0.net]
- ちょっと何言ってるか分からないです
- 669 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:42:44.80 ID:EmPxX7r80.net]
- PCRPCRって言ってる人は自分が感染していないというお墨付きが欲しいだけな気がする
そんなことのためにリソース割くのってムダだし
簡易検査キットをもっと有効に使った方がいいと思う
- 670 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:42:45.35 ID:8AvVOtCT0.net]
- 毎日検温して血圧測って体重測ってPCR検査したっていいじゃない
- 671 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:42:47.31 ID:hJNl59ry0.net]
- １回3、4万
高すぎる
- 672 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:44:01 ID:86FR7Hr40.net]
- >>5-8
クソバカの見本が並んどるわ
どんだけバカなんだこいつらｗ
- 673 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:44:57 ID:m7zfChnR0.net]
- >>667
宣言が全く機能してないとは言わないけど
宣言そのものというより国民全体が共通認識として恐怖感を持っていたことが重要だったんじゃないかな
多分今緊急事態宣言を出してもその恐怖感が欠けてる人が一定割合いるから前回のように収まらないんじゃないかなと思う
- 674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:49:25.40 ID:8FZ0vTZy0.net]
- >>673
両方だろうね。
期間中は、都内の繁華街も通勤電車もｽｶｽｶ、飲み屋、飲食店も休業で
接触が大幅に減ってたから
- 675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:50:40.72 ID:loON/k6K0.net]
- >>655
んな訳無いだろw
検査して陽性出ても入院隔離を拒否して自宅待機を選択
そして当然の様に外出するよ今まさにこの状態
その分母が増えるだけ
聞き取りにはマスクしてた密は避けたと言うだけ
逆に皆陰性だからと安心して外出する方がリスクありそう
- 676 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 07:52:28.54 ID:OtDTQQXc0.net]
- 症状があっても検査して貰えないんだよねぇ
- 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:54:35.48 ID:ik7Bg6Bq0.net]
- いつから検査拡充の目的が陰性確認のためってことになってるんだ？
炙り出して隔離していくことで社会を円滑に動かすためだろうに
ぶっちゃけマスクより待機中の陽性者のフォローに金使うほうがコロナの対策としてははるかに合理的で効果的
- 678 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:56:34.00 ID:lq+iez3T0.net]
- >>675
つまり
PCRの有効性は認めると?
- 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 07:57:44.71 ID:HrtQtE/u0.net]
- 検査厨は検査を増やせば感染拡大は抑え込めるって言い張ってたのに検査増やしてんのにこのザマｗｗ
世界中見たって検査なんていくらしたって無駄 結局は行動制限をしなければ無意味なのは自明なのにｗ
- 680 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:00:25 ID:EmPxX7r80.net]
- >>678
ワクチンが開発されてその上での一斉検査なら意味がある
ワクチンが完成していない段階での検査は医療機関や検査機関への過剰な負荷になるし意味もない
- 681 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:00:48 ID:O/WREWMo0.net]
- >>679
行動制限しないなら、検査ぐらいさせろや
- 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:02:20.64 ID:X1RsHtAi0.net]
- 最低でも毎週1億人の検査か
非現実的だねぇ
- 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:03:09.77 ID:hvcBhuc/0.net]
- わざわざ無能行政に免罪符を与えることもないけどな
検査能力は高い方がいいに決まってる
- 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:03:17.27 ID:1jBIMARC0.net]
- アヘサポ・スンナーズ
「PCR検査なんてしないで、インバウンドをジャンジャン入れろ。」
- 685 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:03:58.58 ID:WkHo2VRw0.net]
- >>1
誰でも受けたい人が受けれる体制を作りたい人がいる
それで儲けるつもりなんだろう
100%論を言う人は信用出来ない
- 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:04:03.83 ID:yDmE6r8f0.net]
- 【悲報】自治体からのPCR検査の補助依頼、時給1万円→パソナが中抜きすると時給2200円に [854257486]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596495735/
- 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:05:47.60 ID:lq+iez3T0.net]
- >>680
>医療機関や検査機関への過剰な負荷になる
だから検査を否定するのは、本末転倒
医療機関や検査機関が疲弊しないようにテコ入れすべきでは?
- 688 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:08:05 ID:uLe5ZuHZ0.net]
- 日本の国民一人当たりの検査率って世界159位 ウガンダと同レベルだよね
- 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:08:40 ID:dPUSJmlU0.net]
- ＰＣＲ検査って１回４万円もするんだよね
検査推奨してる奴って製薬会社からキックバック貰ってそう
- 690 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:10:23 ID:04lsDong0.net]
- >>241
アホw
PCR検査→陽性→治療でコロナ治る
こんなのもわからんのか…
- 691 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:10:46 ID:sNLsCNeW0.net]
- せめて検査を受けた方がいい人が遅滞なく受けられるようになればいいな
- 692 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:13:45 ID:fUDqjQDQ0.net]
- 毎日やっても分からないんだがな。
- 693 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:14:20.60 ID:mvWqtob90.net]
- 国民全員毎秒やろう
- 694 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:14:24.83 ID:anv7YgeB0.net]
- 不正受験バンブーマウンテンの言ってることはいつもズレてて笑う
- 695 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:16:41.21 ID:oAOe8Btk0.net]
- >>1
それはお前がコロナに罹っても死ぬ可能性がほぼゼロだからだ
- 696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:16:48.89 ID:I7x+9poa0.net]
- まぁそういうことだよね
- 697 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:16:58.39 ID:PbhpsChs0.net]
- 治療ｗ 治療法がいつの間にかできてたのかｗ
- 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:16:59.71 ID:wNt3mL5d0.net]
- 予防のためか何かだと思ってる人はいると思う
- 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:19:07.22 ID:ik7Bg6Bq0.net]
- >>691
だいぶ改善はされてるけどな
濃厚接触を可能な限り炙り出して隔離していくための施策は必要
安倍が無策なのはここ
- 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:19:08.22 ID:ve8R+fT/0.net]
- ＞それは「PCR検査を受けることでコロナが治ると考えている」人が多いということ
＞それは「PCR検査を受けることでコロナが治ると考えている」人が多いということ
- 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:19:26.61 ID:EmPxX7r80.net]
- >>687
現状テコ入れの手段がない
検査を大学病院に委託したとして事故が起きてウイルスが拡散したらどうする？
大学病院は基幹病院だし最前線だぞ
医療従事者だって人口呼吸器だって足りてない
そこに患者がどんどん注ぎ込まれてる現状で
どうテコ入れするんだよ
看護学生や医大生でも放り込むのか？
だからまずは感染予防と怪しいときには簡易検査キットで篩にかけて引っ掛かった人を本検査した方が効率が良い
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:19:29.96 ID:oAOe8Btk0.net]
- >>679
検査したら実は感染者はたくさんいました。って事だろアホw
オリンピック前はそれがマズいからわざと検査の数を制限してた
- 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:20:23.20 ID:EmPxX7r80.net]
- >>690
治療って対処療法しかない現状で何をするんだよ
バカなの？死ぬの？
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:21:32.78 ID:VJSrk0Us0.net]
- >>26
思考停止の典型だな
かわいそうに
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:25:19.46 ID:EmPxX7r80.net]
- つーか何故誰もこれ使おうって言わないんだろうね
https://www.shimadzu.co.jp/covid-19/#sec03
PCRに全幅の信頼を寄せている理由がよくわからん
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:27:28.82 ID:lq+iez3T0.net]
- >>701
早い話が
体制が現状に追いついてないと
だったら、できるようにマンパワーと予算をいれましょう
あれできない、これできないと言い訳並べてたら
いつまでたっても出来ません
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:28:02 ID:EmPxX7r80.net]
- https://www.an.shimadzu.co.jp/bio/reagents/covid-19/index.htm
今は研究用に限られてるけど特例で検査用にしちゃえばいいじゃん
こっちの方が結果出るの早いしPCRより有効なんじゃね？
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:29:03 ID:/Ib2zeGf0.net]
- 陰性でも非感染の証拠にはならん糞検査だからな
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:29:22 ID:ZbXIDtbr0.net]
- PCR以外でどうやって無症状者をあぶりだすのか
対案を出せよｗ
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:30:09 ID:yDmE6r8f0.net]
- 志らくがPCR検査して結果待ち
ああいう人でも自分が疑わしくなったらすぐ受けるのね
- 711 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:33:35 ID:REzOwFLS0.net]
- なんで竹山ごときがこんな偉そうなこと言えるんやろ
台本読んでるだけか？
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:34:05 ID:EmPxX7r80.net]
- >>706
だからそのマンパワーをどこから集めるんだよ
医師や看護師の養成にどれだけの時間がかかるかわかってる？
今ある戦力を有効に使うには過剰な負荷はかけない方がいい
検査対象に篩をかけて本当に必要な人に検査と治療のリソースを割く
一番質が悪いのは感染症研究がご専門でTVにホイホイ出てるお馬鹿さん達だ
そんな時間があったらこのウイルスに対抗するための研究に時間を割くべき
二木とかあの辺の連中は医療現場の人からは蛇蠍の如く嫌われてると思うよ
- 713 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:34:40 ID:EmPxX7r80.net]
- >>709
>>707
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:38:39 ID:tFl7w0e+0.net]
- 正論だな
先ずは感染しないように注意しながら生活する
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:40:30 ID:90TFWJdS0.net]
- 陽性かどうかを確認するものであって
陰性のお墨付きを得るものではない
- 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:43:58 ID:lq+iez3T0.net]
- >>712
もちろん、一朝一夕にできるとは思ってません
ただ、今から本腰入れて取り掛からないと
感染増大には追いつきません
この国のトップがその気になれば可能と思います
すみませんが、ここで失礼します
お相手、有難う御座いました
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:45:46 ID:YvXz39UI0.net]
- たまにはまともな事言うんだな
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:47:08 ID:vdipH0iB0.net]
- PCRって受粉作業に見える
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:55:11 ID:jib8sVBS0.net]
- 検査パヨクが劣勢になっててわろたw
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:55:31 ID:wpV55z4Q0.net]
- 毎日検査出来ないことぐらい、一般人も分かってるよ。
その上で増やせって話し。
極論出してくる馬鹿。
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:55:54 ID:EmPxX7r80.net]
- >>716
徴兵制みたいに一定数に医療従事義務を負わせろってことか
ファシズムや軍国主義と変わらんな
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 08:58:06.00 ID:i6kbW0vW0.net]
- >>720
増やしてた所で、陰性の人はもう感染しないわけじゃないだろ
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 08:58:55.93 ID:16creoqV0.net]
- の
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 09:03:29 ID:jKJqGHPw0.net]
- 極論言うヤツは総じてバカ
死ねばいい
- 725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 09:03:53 ID:EmPxX7r80.net]
- >>720
増やしてその後どうするんだよ
対処療法しかない現状で
ワクチン開発が出来るかどうかに全てがかかってるんだから
二木なんかTVに出てないで研究と治療法の確立に全力を尽くせって話
医師でジャーナリストとか言ってるヤツも現場に出て力を尽くすべき
そういう奴らが偉そうにTVで色々言ってるのが本当にムカつく
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 09:07:04 ID:0VXgEuJl0.net]
- 正解
一定期間完全ロックダウン
そして国民全員検査が終わるまで全ての人との接触を断つというのが
PCRが効果を発揮する方法
そして空港など外部からの入り口には徹底検疫
輸出入物にも徹底検疫徹底消毒
部分的にやっても人と物の往来がある時点でほぼ意味が無い
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 09:21:40.92 ID:9mjnA8bL0.net]
- これはともかく将来的には毎朝の排泄物でトイレ入るだけで勝手に健康診断とかいう世界になっていくんだろうな
楽でいいし
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:22:16.97 ID:HrtQtE/u0.net]
- >>702
で、検査増やしたおかげで何がよくなってんの？ｗ 第一波より検査増やしてんのに状況が改善されない理由は何なの？ｗ
論点ズラさず答えてねｗ
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:24:49 ID:vjQUyyhG0.net]
- 何でこいつコメンテーターやってるの？？
- 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:25:45 ID:w4ORbo9a0.net]
- いけないの？
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:29:40 ID:hCjP8aoX0.net]
- >>1
その通り
PCR検査をしましたから私は安全ですって、根拠にならないよ
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:30:04.70 ID:3JuM5p830.net]
- 毎日義務的にやって韓国検査キットを売り込むのが
PCR検査真理教（パヨク）の目的だからそれで良いんだよ
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:31:28.66 ID:SAj53kfa0.net]
- こいつ馬鹿だな
0か1で考えるのではなく、感染を少しでも減らすのを考えないと
実効再生産数をゼロにしなければ意味がないと考えるのではなく、一未満に抑え続ければ自然になくなるんだよ、感染症対策とはそういうもの
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:31:41 ID:5VGRsFcf0.net]
- こいつの言ってることって
「テストで100点取れないから無意味、
もう勉強やーめた！」
というのと同じことだぞ
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:35:48.90 ID:PqPfs6330.net]
- >>650
その割に5000人調べても400人も陽性者いないじゃん
つまり医者がもっとちゃんと診断して検査する人絞れば無駄な検査減って
他に優先的に調べる人が検査受けれるんじゃないの
世田谷モデルとか聞こえのいい事言って1日300件しか検査能力ないのに
いつでも誰でも検査できる体制にするとか言ってたけど
世田谷区民100万人検査するのに何年かかるかねえ
- 736 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:37:18.88 ID:uR+JWrtH0.net]
- 私、一昨日PCR検査して来ました
そしたら昨日、陰性の判定が出ました
だからがんがん飲みに来てね”
昨日は安心したから歌舞伎町でナンパされてお泊りしちゃいましたあｗ
私って検査も済ませたから安全ですよー♥
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 09:40:30.46 ID:W+l/whsS0.net]
- しかし現実にはいろんな施設の感染症対策は
体温測定と自己申告の体調アンケートなんだろう？
それでOKとしてる現状には意義を唱えずに
PCRでOKでも偽陰性がとか言い出すのは意味わからん
- 738 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:44:59 ID:AtCXypkA0.net]
- １回のPCR検査をするよりも毎日抗体検査をする方が感染は抑えられる
だから市販薬で抗体検査キットを販売しろよ
３０回分のキットを１５００円で売り出せ
いや国が国民全員分の検査キット１ヶ月分を毎月届けろ
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:46:20 ID:WHDZ+Tnx0.net]
- >>734
これまた極論だなww
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:47:57 ID:SAj53kfa0.net]
- 偽陰性が30%あろうが、70%が隔離できれば、実効再生算数は大きく下がっていく
砂場からざるで砂をかき出すのに、こぼれ落ちる砂のことを騒ぐのではなく、それでも砂はかきだせていることを考えるべき
できない理由を並べ立てるやつにろくな奴はいない
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:48:59 ID:ODqsmqu60.net]
- >>660
誰ひとりそんなこといってない
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:49:48 ID:ODqsmqu60.net]
- >>738
なんで抗体検査すると抑えられるのか
そちらのほうが意味不明
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:50:22 ID:t5mSyCJn0.net]
- 検査を受けた時には感染していなくても
検査後の帰り道に感染する事だってあるしな。
濃厚接触者以外の無症状者の検査なんて全くの無意味。
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:52:03 ID:ODqsmqu60.net]
- >>743
日本で陰性判定うけた次の日に感染する確率ってかなり低いと思うけど
すでに市中に広まりすぎてどうしようもない状態なのか
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:53:04 ID:R4rN6koa0.net]
- ここもバカしかいねーな
竹山の言う通りなんだよ
無症状無自覚軽症はほっとけ
重傷者に注目して全力で助けなさい
そうすればアホみたいな医療崩壊は起きないから
９割以上が無症状無自覚軽症なら自然と時期が来れば収まる
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:54:01 ID:SAj53kfa0.net]
- 感染症対策は個で考えるのではなく、大数で考えないと意味がない
確率論で考えないと
検査と隔離で８割減らせれば、２割の取りこぼしがあっても、８割おじさんと同等の成果が上がる
８割おじさんの言うことを聞くよりましでしょということ
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:56:10.58 ID:SAj53kfa0.net]
- 無症状感染者が感染を広げているのが今回の肝
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 09:56:30.83 ID:hy1Mw9/30.net]
- >>1
検査で治ると考えてる人なんてほぼいないだろ
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 09:57:44.69 ID:ArNgmJp20.net]
- まぁそれっぽい症状出てる人とか濃厚接触者の人とかはサクサク検査する方がいいとは思うけど、なんでもない人でもガンガン検査するってのはどうなんだろ。
ちなみに検査は時期が早すぎると感染してても普通に陰性がでるけどな。
ウチの県では濃厚接触者は即検査にまわされる体制だが検査して陰性だった人が2日後くらいに陽性になった人が3人くらいいる。
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 09:57:59.34 ID:OAC3LJDc0.net]
- >>748
世の中は意外と頭おかしい人が多いんだそ
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:00:43 ID:R4rN6koa0.net]
- >>744
例えば
感染者の家族内感染で陰性が出たとするだろ？
本当に陰性だと思うか？
５人家族だとして３人陽性２人陰性とかたまにニュースになるけどさ
本当は全員感染してると思うぞ
検査で拾えないか疑陰性ってだけで
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:03:06 ID:SAj53kfa0.net]
- とりこぼしは全体の発生率で議論しないと意味がない
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:06:10 ID:ARyAVunq0.net]
- 馬鹿は極論しか言わないの典型
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 10:06:16 ID:rdFxgWlJ0.net]
- 知恵のなさを大声で極論叫んでごまかすのってバカに見えるよな
国民全員検査 or 検査しないっていう極端な議論に持ち込むんじゃねえよ
熱などの自覚症状があった人とその周辺、無症状陽性だった人とその周辺だけ断らずに検査してもらえる体制が整えばいい
現状それすら自治体によっては出来てないから叩かれる
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:10:25.02 ID:R4rN6koa0.net]
- ９割無症状無自覚軽症なら風邪に近い
感染症から早く外せやバカ安部
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:10:38.37 ID:byawC1JL0.net]
- 今より拡大するのはいいとしてもワイドショーは狂ってるし
むしろおまえらの態度が国民への強制ができないムードつくってんだろ。邪魔って感じ
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 10:12:29.18 ID:EmPxX7r80.net]
- >>754
簡易検査キットを使って篩にかけて引っ掛かった人を検査って極論なの？
じゃあ結局全国民を検査しなきゃお前らPCR厨は満足しないんじゃんw
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:19:25.20 ID:ODqsmqu60.net]
- >>751
検査の帰りに感染するって家の中で感染者がでた場合のこといってんの？
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 10:27:55.63 ID:HnrsrvbeO.net]
- >>742
メディアに洗脳されちゃった人がいるのかな
コロナにかかっても抗体がどのタイミングで出来るかわからないからPCR検査より信憑性ないのに…
もしかして「コロナに感染していたとしても陰性の結果を出したい」から抗原検査を受けるのか？
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:30:21.16 ID:FpaXeC+q0.net]
- 確率って物を知らんのか
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:36:07 ID:5VGRsFcf0.net]
- >>1
安倍ですらPCR検査を拡張しろって言ってるのに
こいつら日本にコロナを広めたいチョンかよ
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:37:28.83 ID:ODqsmqu60.net]
- 志らく、発熱で「グッとラック！」欠席 ＰＣＲ検査受ける
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:38:19.71 ID:NRBVSPCk0.net]
- 今さらこんなこと議論するよりも、検査しなきゃいけないような人数がその地域の検査キャパシティ超えた時にどう対応するかを考えた方がいいわ
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:40:54.48 ID:JTbRWWz10.net]
- ＞「PCR検査を受けることでコロナが治ると考えている」人が多い
まあ中にはいるだろうけど、多いというほどの人数いるか？
また芸人お得意の「話を盛る」という表現のもとに行われる嘘かな。
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 10:44:57 ID:JTbRWWz10.net]
- ＞症状が出た人とか、濃厚接触者とかは、PCR検査やらなきゃいけないと思うんだけど
全員毎日は物理的人員的時間的経済的色々な面で無理だろうけど、
無症状でも濃厚接触無しでも、やれるならなるべくやるに越したことは無いだろ。
それで陽性なら隔離措置が施せるんだから。
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 11:22:03 ID:3duYxPFu0.net]
- 風邪の諸症状の人がPCR検査を受けて新型コロナ陽性が出た場合には、その陽性者と濃厚接触者のみが風邪の諸症状の有無に関わらずPCR検査を受ける。
この大原則以外でPCR検査を受ける者は任意の抗体検査で新型コロナ陽性が出た者と医療従事者。
あとは受ける必要はないとするのが検査するな派で希望者全員に検査を推奨するのが検査する派で良いのかな？
逆に風邪の諸症状があってもPCR検査を受けずに自粛隔離或いは野放しが検査するな派で、
上に書いた通りに現行で行っている手順のPCR検査を行おうとするのが検査しろ派なのかな？
ゴールポスト動いてない？
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 11:23:21.72 ID:RTQahMHy0.net]
- 竹山っていつも相手の発言を勝手にすり替えて勝手に怒ってるよな
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 11:24:16 ID:8AvVOtCT0.net]
- >>1
国民全員検査とか言ってる屑どもは、税金にたかろうとしてるのが見え見え
いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
WHO上級顧問・渋谷健司氏「無症状感染者の発見こそ重要」
https://bunshun.jp/articles/-/37476
渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する
agora-web.jp/archives/2045987.html
すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会＋有志」というグループが出した、54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。
「＋有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である（WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが）。
この渋谷氏が賛同する「国民運動」は、「一日1000万件検査により、全国民が2週間に1回の検査を、半年後までに達成」することを目指すという壮大なものである。
これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、勝手に国民の自己負担は36〜12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。
577 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/08/03(月) 20:37:13.30 ID:/TYO9ya80 [54/78]
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 11:24:25 ID:t5mSyCJn0.net]
- >>758
帰り道じゃなくても、その日の内に家族の誰かが家にウイルスを持って帰る可能性だってあるって事を言いたいんじゃないか。
知らんけど。
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 11:25:52 ID:8AvVOtCT0.net]
- 医療関係者とかなら毎日やってもいいけど、その辺の馬鹿に毎日やって何の意味があるんだよ
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 11:27:16 ID:3duYxPFu0.net]
- >>767
仮想の敵を作って、後だしじゃんけんで勝利宣言をするみたいな論調ね。
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 11:33:05.75 ID:JLVQAQ0u0.net]
- なんで検査しただけでコロナが治ると考えてんだよ
こいつ日本人バカにしすぎだろ
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 11:34:10 ID:gP/bmfMa0.net]
- 間違いは間違いだったと認めるところからはじめなよ
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 11:36:46.13 ID:OMKDR/f00.net]
- だから日本はそうしているじゃん
さすがに自費で受ける人にまで受けるななんて言えないもの
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 11:42:05.90 ID:i6kbW0vW0.net]
- これは（8/3）大阪の吉村知事が毎日Twitterで上げてる情報だけど、ここまで細かい情報を開示するならどんどん検査数を増やしてくれた方がいい
そして緊迫した数字になってくれば、検査わ絞ればいい
本日の検査数1256件
陽性者数81人(内70歳代以上6人)
症状内訳(重症0、軽症・無症状81人）
陽性率6.4%
感染源不明者55人
感染源不明者の前週増加比1.72、平均数125.57人
重症病床使用率14.4%
軽症中等症病床使用率32.4%
ホテル療養使用率32.2%
大阪モデル→ 🟡黄(警戒)
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 11:44:13.91 ID:8AvVOtCT0.net]
- >>775
検査すればするほど無駄に無症状患者が増える
放置できないので収容施設に2週間入れないといけないからあっという間に病床が埋まって医療崩壊
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 11:47:33.60 ID:crVzCDDH0.net]
- > それは「PCR検査を受けることでコロナが治ると考えている」人が多いということ。
確かにこう考えているとしか思えない人はいるよなぁ
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 11:56:19.28 ID:3jqOPBVT0.net]
- >>777
偽陰性の可能性も考えてない
安心したいだけなので無症状で濃厚接触でもない人のPCR検査はサイコロ降って決めればいい
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 11:57:56.40 ID:ydxj57Yu0.net]
- 検査でコロナが治るなんて、竹山の回りはそんな人が多いんだな
始めて聞いたわ
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 11:58:35.42 ID:bXkB34RD0.net]
- >皆さんが感覚的に誤解しているのが結構あって…」と、思うところを述べた。それは「PCR検査を受けることでコロナが治ると考えている」人が多いということ。
竹山が感覚的に誤解してるね
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 12:06:53 ID:32JpjA340.net]
- 自分が発端で家族や同僚に移すの嫌だから検査したいだけだぞ竹山
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 12:09:26 ID:i6kbW0vW0.net]
- >>776
そこを自宅隔離してもらうために法改正が必要
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 12:17:28 ID:CdpDddg10.net]
- 舞台でただキレてうんこするしないで飯食ってた人が何で時事一家言持ちみたいな扱いになってありがたがられてるんだろうな。相方が死んでから勝手に聖人扱いされてるけど。
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 12:21:58 ID:TRpDmvTj0.net]
- こいつら秋冬にどうなるかどう考えてるんか聞きたいわ
真夏でアップアップしてるような体制じゃ話にならんだろ
インフルと同時流行来るんだけど
当然インフル患者も症状同じだから治療の区別するために検査するんだが
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 12:22:24 ID:skMDV1eA0.net]
- 馬鹿は黙ってろって
糞芸人が
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 12:23:23 ID:g3DAgkLE0.net]
- 成田は毎日
プロスポーツも一定期間でやらないとダメ
つまり経済復興させるにはPCR検査をさせないとダメ
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 12:23:24 ID:skMDV1eA0.net]
- >>776
実情は
東京でも法を無視して自宅待機が多い
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 12:24:22 ID:9J2gnqgt0.net]
- 国民全員やれなんて誰も言ってない
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 12:25:20.77 ID:X9waMpFg0.net]
- 誰が費用出すんですか？
また国ですか？ (´・ω・｀)
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 12:26:09.87 ID:psPrnKMm0.net]
- >>6
テレビ学者が何を言おうが無症状者は感染拡大させないよ
そもそもウイルスとは何かを少しは知れば判ること
お前の方が面白いよ
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 12:26:53.65 ID:8AvVOtCT0.net]
- >>777
治るとまで考えてるアホはさすがにいないけど、もうかからないと勘違いしてる馬鹿は多そう
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 12:27:23.31 ID:8FZ0vTZy0.net]
- 毎日やらなきゃ意味がないし、多くの人間が受けてくれなきゃ意味がない。
果たして、感染を心配してない忙しい人が、どれだけ自主的に検査受けてくれるというのか
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 12:27:58.15 ID:8AvVOtCT0.net]
- >>788
マスゴミ御用達のWHOの方から来た人でお馴染み、岡田晴恵もファンの渋谷健司>>768
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 12:29:11 ID:8AvVOtCT0.net]
- >>792
1回4万円、陰性を正しく陰性と判定できる確率7割（3割は偽陰性。つまり100人検査して30人は陽性の可能性があるのに無罪放免）
それを毎日とか狂ってる
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 12:29:23 ID:psPrnKMm0.net]
- >>397
１%以下だ
物事には例外がある その範囲内だ
西浦はいい加減死んだ方が良い
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 12:36:44 ID:WqTXRcBz0.net]
- ネトウヨに媚売ってんじゃねーよ
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 12:47:06 ID:h1fJosIC0.net]
- 極論そこまでやったほうがいいがそこまでやる前に拡大を抑えられる
なのに極論言って止めようとするやつはアホ
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 12:48:47 ID:h1fJosIC0.net]
- >>788
アホだよなこいつら
まず目の前の拡大をどうにかする必要がある
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 13:03:30.11 ID:NLx0XGEV0.net]
- 目の前の拡大をどうにかしたければ社会活動を制限するしかない
検査で拡大を防ごうという発想自体が間違いだといつになった気付くのか
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 13:06:05 ID:zaG9sC0X0.net]
- 国民全員が朝一に検査
これで始めて効果がある
物理的に無理だし在日含めた外国人と会ってもアウト
どっちにしろザル検査だわ
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 13:10:34 ID:kej6U5bU0.net]
- >>783
こいつ嫌いなんだよ
ほんと永遠に消えてほしいんだが、20年先もTVに出続けてるんだろな
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 13:13:29.53 ID:skMDV1eA0.net]
- >>801
ホント変な奴が多すぎて
テレビ見るの減ったよ。。
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 13:22:45 ID:8AvVOtCT0.net]
- >>798
本当に拡大してるんだか怪しいもんだ
検査件数…4月の3倍、もうすぐ4倍
重症患者と死亡者…4月の方が圧倒的に多い
軽症患者と無症状患者…現在の方が圧倒的に多い
陽性率…4月は30パーセント、現在6パーセント
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/08/04(火) 13:25:07 ID:FRX/wLhm0.net]
- 議論で0-100論振りかざしてるやつは大抵その場の議論に勝ちたいだけだから聞いちゃダメよ
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 13:46:22 ID:mtB52eFW0.net]
- >>788
意味がないって話をしてるんだけどお前池沼？
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 13:53:05.96 ID:8AvVOtCT0.net]
- >>798
検査の数に影響される感染者数
検査件数が増加している場合、感染拡大率は過大評価される可能性があります。逆に、検査件数が一定または減少している場合、感染拡大率を過小評価される可能性があります。
言い換えると、初めて検査に真剣に取り組む国（ドイツなど）で見られる新規感染者の急激な増加は、検査件数の増加と感染者数の増加の両方の働きがあり、そのどちらによるものであるかを区別することは困難です。
https://fivethirtyeight.com/features/coronavirus-case-counts-are-meaningless/
まさに今の日本
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 13:54:04.44 ID:9fFfSJEX0.net]
- GOTOとアベノマスクにかける金で
国民全員にPCR検査する費用がでるんだが
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 14:08:29 ID:DbOiWYfH0.net]
- 自分は検査受けるのが怖いって聞こえるw
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 14:10:33 ID:8AvVOtCT0.net]
- >>807
出ねーよ
いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
WHO上級顧問・渋谷健司氏「無症状感染者の発見こそ重要」
https://bunshun.jp/articles/-/37476
渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する
agora-web.jp/archives/2045987.html
すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会＋有志」というグループが出した、54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。
「＋有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である（WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが）。
この渋谷氏が賛同する「国民運動」は、「一日1000万件検査により、全国民が2週間に1回の検査を、半年後までに達成」することを目指すという壮大なものである。
これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、勝手に国民の自己負担は36〜12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 14:15:04 ID:8AvVOtCT0.net]
- >>807
サージカルマスク、N95マスク、ガウン、フェイスシールド、消毒用エタノール等を国で買い上げ、必要な医療機関等に優先配布を行うとともに、必要に応じて備蓄を行う
医療用以外の使い捨てマスクや再利用可能な布製マスクを買い上げ、高齢者福祉施設、障害者福祉施設、児童福祉施設等に配布する
再利用可能な布製マスクを買い上げ、全世帯を対象として１住所当たり２枚ずつ配布する
以上で1,840億円
足りるかボケ
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 14:36:25 ID:Fx93G81Q0.net]
- >>39
検査の検体取る作業が一番の人手と時間がかかるんだぞ
一人の人間の検体とるのに出向いてもらっても一時間に10人も対応できない
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/08/04(火) 15:00:22 ID:CfOg4ZIm0.net]
- ネトウヨ芸人に
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