【お笑い】EXIT兼近の「物言い」でわかった　中年芸人で成り立つバラエティの重大危機★5 [muffin★]

1 名前：muffin ★ [2020/06/05(金) 13:48:08 ID:ICn8ULwc9.net] https://dot.asahi.com/dot/2020060100023.html?page=1 2020.6.3 お笑い第7世代の“筆頭”として大ブレイク中のEXIT兼近大樹（29）が5月17日放送の「ワイドナショー」で発した「若者のお笑い離れ」についての意見が物議をかもした。番組で「言葉の世代間ギャップ」がテーマになった際、「いま活躍している芸人たちがドラゴンボールやプロレスでよく例えるけど、若者には伝わってない」と持論を展開。「こっちは気を遣って笑うしかできない。若い視聴者は『わかんないから、もう見なくていいや』となってお笑いから離れていったと思う」と続け、隣にいた同世代の指原莉乃も同調したのだ。 その場にいたダウンタウンの松本人志やMCの東野幸治らベテラン芸人に一泡吹かせる格好となったが、昨今の「お笑い離れ」「テレビ離れ」の核心を突いたとしてSNS上でも同調する声が多数あがっている。この兼近発言を関係者はどう見ているのか、放送作家は次のように語る。 松本さんも東野さんも、あの発言には笑ってましたけど、ある意味、正論すぎてぐうの音も出なかった。『ドラゴンボール』はまだ連載終了後もそこそこ知名度はありますが、往年のプロレスラーの名前やアニメのキャラはたしかに伝わりづらい。ただ、『アメトーーク！』や『ロンドンハーツ』が顕著なのですが、出演している芸人のほとんどが40代。その場の“共通言語“としては成立していますし、それを演出したり編集したりするスタッフも同世代ということが多い。編集で笑い声を足してしまえば『ウケている』というふうになりますし、結果的に中年芸人の共通言語がラリーされやすいという現象が起こるんです」 一方で、兼近発言でもうひとつ、関係者を驚かせたのは「気を遣って笑うしかできない」という表現だった。「我々の共通言語を知らない若者にそんなストレスを与えていたのかと思うと、反省するしかない」と前出の放送作家はと落ち込んだ様子だ。中年芸人だけでなく、中年スタッフにも響いた今回の兼近発言。すなわちそれは、お笑い第7世代から「あんたら古いよ」と三下り半を突き付けられたという格好になったわけだ。 「今のバラエティ界はプレイヤーが15年近く変わっておらず、彼らが面白いと思うアニメやプロレスの例え話に辟易としている視聴者はたしかに多い。また、たけしさんやさんまさんも相変わらず一線からは退かないので、芸人界の新陳代謝が起こりづらいという側面もある。結果、ずっとポジションが変わらない千原ジュニアやケンドーコバヤシ、品川祐などいわゆるひな壇芸人たちが自分らと同世代との共通言語を持ち出し、笑いを取ることで違いを見せるしかなかった。もちろん、彼らも手練れなわけですから、最新の共通言語もアップデートして笑いに取り入れようとする。しかし、どうしても笑いが最大風速になるところは自分たちの共通言語になりがちなので、ここで視聴者は置き去りになる」（同） 続きはソースをご覧下さい ★1が立った日時：2020/06/04(木) 12:05:47.10 前スレ 【お笑い】EXIT兼近の「物言い」でわかった　中年芸人で成り立つバラエティの重大危機★4 [鉄チーズ烏★] hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591308673/ 930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 23:40:35.76 ID:nc4XmJS90.net] >>916 今のテレビの視聴者は中高年だから兼近の言葉は基本的には刺さらないでしょ。 テレビは中高年向けの番組作りを長らく続けてたんで若年層がバラエティー番組を見なくなったって言ってる訳で。 兼近は若者に「刺さる話題」の前に若者が「解る言葉」「伝わる言葉」で話してるんだろう。 それだけの話よ。面白いかどうかは主観だから人による。 931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 23:43:43.64 ID:nc4XmJS90.net] >>918 自己レスだけど「解る言葉」「伝わる言葉」じゃなくて「解る話題」「伝わる話題」だな。 ややこしくなってしまった。すまん。 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:10:05.78 ID:IMqqOGz10.net] >>839 昔の漫画が引き伸ばして中々終われなくなった反省を活かして今はすぐ辞めるようになってんだよ 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:13:40 ID:FQ2Ws0r20.net] 40歳「ドラゴンボールでさー」 29歳「こっちは気を遣って笑うしかできない。若い視聴者は『わかんないから、もう見なくていいや』となってお笑いから離れていったと思う」 高校生「え？」 中学生「ま？」 小学生「うそやろ」 園児「日本人？」 クリス・ブラウン「地球人の常識」 マルコス・ジュニオール「本それ」 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:14:56 ID:wj/ydMkA0.net] >>738 ワンピってその辺の年代もかなり読んでるぞ キムタクとか 逆に10代のが疎いくらい 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:19:36 ID:viho9+ab0.net] >>491 Zネタが殆どで30代はそのZ直撃世代だよアホ 936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 00:19:49 ID:NacV5OIU0.net] ポンポーンとかつまんねー事言ってるやつ？ 何だよ第七世代ってw 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:24:14.85 ID:9OAszBzT0.net] そもそもEXITのファン層って女性やろ？なら知ってるわけない ドラゴンボールの全盛期ですら女子には大して人気なかったぞ 男子はドラゴンボール、女子はセーラームーンではっきり分かれてた 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 00:38:27.64 ID:b2FNxvL50.net] >>925 若年層がバラエティー番組を見なくなったのは中年芸人が昔の話題ばかりしてるからと指摘しただけでEXITのファン層とか関係ないだろ。 ちゃんと>>1を読んだか？ 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:38:52 ID:IMqqOGz10.net] >>738 そこら辺の世代はドラゴンボールすら危うい K-1の魔娑斗(1979年生)や生前のK 940 名前：ID(1977年生)が格闘技雑誌のインタビューでドラゴンボールで例えた質問受けた時に両者共に 世代じゃないのでドラゴンボールはよく分からない、自分らはキン肉マンっすね とか言ってた [] [ここ壊れてます] 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:40:48.06 ID:9OAszBzT0.net] >>926 俺はプロレスやドラゴンボールは今の若者に分からないという兼近の例えについてを話題にしてるのだが 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 00:42:33.71 ID:b2FNxvL50.net] >>928 EXITのファン層ってどこから出てきた話？ 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:44:15.28 ID:IMqqOGz10.net] >>928 アスペさんに関わっちゃダメよ マウント取りたいバカだから 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:44:52.51 ID:LjDVC6Ax0.net] 古いとかほざいてるだけで新しい時代を作ることができてない 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:46:20.26 ID:edL4wNhh0.net] 年収じゃユーチューバーに勝てないから せめて面白さでは勝たないとな 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:48:42.59 ID:9OAszBzT0.net] >>930 だなスマン 兼近擁護してる奴ってこんなんばっか 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:50:08.22 ID:DhSCphA50.net] >>738 山崎賢人は朝ドラの相手役やったし剛力の後釜でランチパックＣＭやってるから 80とかの結構な年寄りでも知ってると思う 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:51:52 ID:9OAszBzT0.net] >>738 山崎は陸王出てたから中年でも知ってる人多い 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 01:02:49.76 ID:zC5hk/GU0.net] >>515 視聴者にウケてるなら成功じゃね？ 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 01:05:48.00 ID:Ok3lvHLP0.net] ジェネレーションギャップっていつの時代も存在するけどそんなに上の世代の言っていること分からん聞いたこともないなんてあるか？ そりゃ50年とか100年とか違っていれば別だが10年20年ぐらいの差なら子供時代を入れれば相当程度被っているだろ 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 01:17:50.52 ID:opihOT0u0.net] それはそうなんだけど、 ベビーブームなので人口も多い＝マーケットが大きい、んだよね。 そこに笑いの軸があっても成立する。 人口の多い国が市場で力を持つ図と同じ。 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 01:50:47.32 ID:yJY9uu+Y0.net] 兼近も別に若者にわからない話をするのがダメって話をしてるわけじゃない わかってないって自覚しないと感覚ズレてますよって話なだけでしょ 953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 02:01:28 ID:MjXMNOM+0.net] これ、二十代の一般視聴者が言うなら全然わかるけど 出演してる側のお前が言うなっつー話だわな それをお前が笑いに変えろよ、視聴者と同じ感想言ってどうすんの？ 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 02:08:25 ID:yJY9uu+Y0.net] >>940 笑いを取るために言ってるならまだしも 例えとして言ってることにつっこんで笑いに変えるのも違うでしょ 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 03:38:33.33 ID:L7LTCFx80.net] 若者に分からない話をするなとか言ってるアホが居る。 そう言う人向けに「月曜から夜更かし」とか若者向けにマツコ・デラックスが色々やってるワケで。 番組が違うんだよな。そこが分かってない。 大体、プロレスに例えたり、ガンダムに例えるなんてアメトーークぐらいだろ？ 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 03:53:34.27 ID:G39ZwUCf0.net] なんか違うな 表現するの難しいけどEXITは吉本芸人だらけの テレビだから出てこれた感じする 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 06:21:54 ID:yJY9uu+Y0.net] >>943 ゴッドタンで初出演→好評で即オハスタ出演だから吉本芸人関係ないよ 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 06:44:20.70 ID:drXvajqS0.net] 芸人の人気って面白さだとか芸達者だとか言う以前にそのグループの バランスとか見た目とか空気感で決まるところってあるからな 例えばダウンタウンとかあの二人が掛け合ってるだけで面白いんだよなｗ あの関西弁で浜ちゃんの甲高い声に松ちゃんのすっとぼけた感じの掛け合い だけで話の内容とか関係なしに笑えるｗ イグジットとか何も面白い事言ってないんだけどあの二人が並んでるだけで なんかバランスが取れてるんだよな 959 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:18:47.77 ID:had5HCJs0.net] >>886 たけしは2、ダウンタウンは3だな 5がロンブーかな でも４以降はほとんど聞いたことがない 第7世代とか効いた時は、死んだ概念引っ張ってオッサンに媚びてるなあと思ったなあ その時点で終わってるんだよね、いろいろ 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:26:02.29 ID:rFQyjMqm0.net] >>944 そういう意味じゃなく世間は吉本芸人の蔓延に辟易してて だからこそ毛色違うお笑い求めてんだろうって話なんじゃないのか 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 07:28:20.08 ID:IAJMQsTG0.net] >>942 お笑い番組じゃないやんそれ 962 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:37:00 ID:dQ1t0Lp50.net] ドラゴンボールはリメイクアニメがヒットして若い人も知ってるらしい。 ４０代のリアルタイム組と２０くらいのリメイク組がドラゴンボール世代で３０前後は空白の世代らしい。 963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 07:38:00.80 ID:toCMY4mi0.net] >>949 リメイクアニメを見ている若い層なんているのか？ 見てるの40代とかだろあれ 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:44:37.88 ID:QAw45lNi0.net] >>949 こういう話たまに聞くけど そんな20代なんかいるの？と思う そりゃゼロではないだろうけど 「層」を作るほどはいないでしょ ワンピースとかを快く思っていない40代が 自分らに都合のいい20代を作ってるんじゃないのと 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 07:46:11.89 ID:YgOZEP7b0.net] まぁテレビ観てる方も 爺さん婆さんばかりだしね 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:55:58.93 ID:lCzhh4UI0.net] >>950-951 バンダイの決算や子供の人気キャラ調査でずっとワンピより上 967 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 08:01:43 ID:drXvajqS0.net] >>953 バンダイの売り上げの一番でかいのが圧倒的にドラゴンボールで次がガンダムらしいな ただガンダムだとプラモデルが売れてるってわかるけどドラゴンボールは何が売れているのか イマイチ見えてこないｗ 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 08:06:43 ID:Gk7VK7il0.net] 最近の若いディレクターが無能なのか上に立つ古いプロデューサーが無能なのか個性のない同じような下らない番組ばかり 特に最近の芸人はキモいやつばかり 彼らはオリラジの完全コピーだし 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 08:49:36.42 ID:tGkNcSPY0.net] >>953 親が（良かれと思って）子供に買い与えてるんだろ 970 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:05:35 ID:Q2yfofBP0.net] 「俺たちのわからない話してんじゃねぇよジジィ」 これをストレートに言う兼近、ネタに昇華して話す小薮 好き嫌いはさておき、芸人としての経験の差がこういう所に出てくる 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:06:49 ID:hrQQyn410.net] プロレス例えって有吉eeeのことか 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:12:53.74 ID:+Ohdi8wQ0.net] そもそも有吉って芸人なの？ 973 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:21:56 ID:No/PmnIp0.net] こいつ女子高生斡旋してたんだろ？よく残れたな 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:25:22.75 ID:S1hlt8zi0.net] ネットではそこではなくこの人が若くないことに食い付いた 975 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:32:32.59 ID:DGD18uLI0.net] >>954 ドラゴンボールも近年はプラモデルが充実してる。あとゲームやデータカードダスとか 色々売ってる。 976 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:38:42.80 ID:X9ebkv2e0.net] >>898 ジャニーズ？って感じだと思うKポのライブとか中高生で溢れてるから情報源はネット時代だなと感じる 977 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:40:35.35 ID:/lNcubtt0.net] 若い頃って上の世代が言ってるネタわかんなくても あれの元ネタってなんだろう？とかもっと知りたいってなって どんどん知識が広がっていくものだと思ってた 兼近は「わかんねえ(苦笑)」で思考停止してる視野の狭い人なんだね 年齢が上の人は下の人がわかんないことでも面白いと思ったらどんどん言って 下の人も上の人がわかんないことでもどんどん言った方がいいと思う 若い人の言ってたあれって何だろう？って調べたりして知識広がるんだから 思考停止して視野の広がりをストップするのは面白くない 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:40:59 ID:LURne9630.net] 子どもがいる家庭はアニマックスとかを契約してテレビに子守させているだろうけれど ドラゴンボールとか楽しんでみているのだろうか 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:43:46 ID:t7OJMVZ30.net] 昨夜のしゃべくりなんか 有田が終始「ジャイアント馬場」ネタだったけど この発言を受けて わざとやってたのかと思うぐらい 980 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:53:33.44 ID:had5HCJs0.net] >>964 これがこのスレの結論だな 要は甘えてるんだよな こんなメンタルで生き残れるとは思えんね 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:55:19.77 ID:8dor+d1h0.net] だから若者はしゃべくりを見ない 982 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:56:57.31 ID:drXvajqS0.net] >>963 ジャニーズは主力の高齢化が著しいから明らかにキンプリだとかスノウマンとか をごり押しして若年層を取り込もうとしてるもんな 若年層がごっそりＫポップに持っていかれちゃってるんだもんな 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:58:52.81 ID:drXvajqS0.net] >>967 いやいや、そこまでしてテレビなんか見なくていいんだろ、最近の若い子らはｗ 昔と違って今は選択肢が多いからな 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 10:00:11.95 ID:b2FNxvL50.net] >>964 兼近自身は解ってるんじゃないかな。 若い視聴者が解らないからバラエティー番組を見なくなった言ってるだけで。 今の若い世代はテレビが共通言語じゃないから調べてまでバラエティー番組を楽しもうなんて思ってないよ。 テレビのメイン視聴者は50代以上だしそれに合わせて番組制作せざるを得ないって事情もあるからますます若い世代のテレビ離れが進む。 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:01:45.93 ID:WIE7f8j20.net] 今の若手なんかより昔の空耳アワーの方が万倍面白い 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:07:21.47 ID:fE0vwVHb0.net] >>947 なるほど 世間が吉本芸人に辟易してるかどうかは私は知らないし、EXITは毛色が違うかどうかも私にはわからないわ 987 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:13:52.00 ID:fE0vwVHb0.net] >>955 だからEXITもヌルい雛壇バラエティに出るよりYouTubeやらで自分のやりたいことを自分たちで発信していこうって流れになってるね 988 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 10:15:59.28 ID:LMjjsL1c0.net] >>8 有吉の壁はつまらない 有吉はプロレスネタだすね 有吉が好きなネタしか受け付けないので一時期の松本の一本やら面白い話とかの、松本が好きなネタしか若者がやらなくなったのがダメなところ 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:19:01.33 ID:FfaSHSeF0.net] EXITとミルクボーイを比べると、世代を超えた共通言語で何とかしようとするミルクボーイと そんなモンはないから俺たちの世代に合わせられないなら若者のTV離れは進み続ける と言うEXITはどちらも言ってることは間違えてないんだな 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 10:27:25 ID:a3teh8xG0.net] >>951 そもそも好みが細分化してて層をなすほどいるのかという疑問。 今の若者、子供は映像系の娯楽には飢えてなくて、昔のオタクほど 頑張って収集しないし、自分の出せる範囲で楽しんでる。 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:29:48 ID:HZHSf7Ag0.net] 出川みたいなのは一周回ってウケてるのはなんで？ 992 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:30:53 ID:fvvX0PlT0.net] この第七世代って呼び方浸透させよと必死だな 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:50:36 ID:drXvajqS0.net] >>978 最近の世間の兆候がヤンキーとか不良とかそういうのを嫌う様になってるんだよな とんねるずとかのいじめ芸は世間に嫌われるようになってテレビの露出が減って ヒロミは芸風変えたんで戻ってこれた ぺこぱと出川とか人を傷つけないお笑いが今は受け入れられるんだろうな 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 11:14:55.92 ID:2JwIp7Ks0.net] >>133 テレビという媒体がもう古いんだわ 若者の感性に合ってない 995 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 11:29:50.25 ID:tGkNcSPY0.net] >>964 俺らだってテレビで美空ひばりとか長嶋茂雄とかの話されても ジジ臭い話すんなボケって反発するか 俺には関係ねーやって別の番組に映ったりするだろ 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 12:37:25 ID:had5HCJs0.net] ジジババに合わせられない若手は youtubeに行けってこった 再生数で客観的に評価されるyoutubeなら 忖度で生き残る芸人は淘汰されるから 視聴者にとってはいいことだな 997 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 12:48:58.04 ID:tYG/0Z+X0.net] 人生一度きりだ。適当に楽しめ 競馬なら、見たことも無いノーザンダンサーやヘイローに思いをはせるものさ 998 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 13:00:46.52 ID:dz+l2azB0.net] >>951 そもそもドラゴンボールに対してワンピースで煽る事自体がおっさんの思考そのものよ ワンピース自体が連載から20年以上経ってるおっさんコンテンツなんだから 999 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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