【お笑い】EXIT兼近の「物言い」でわかった　中年芸人で成り立つバラエティの重大危機★5 [muffin★]

1 名前：muffin ★ [2020/06/05(金) 13:48:08 ID:ICn8ULwc9.net] https://dot.asahi.com/dot/2020060100023.html?page=1 2020.6.3 お笑い第7世代の“筆頭”として大ブレイク中のEXIT兼近大樹（29）が5月17日放送の「ワイドナショー」で発した「若者のお笑い離れ」についての意見が物議をかもした。番組で「言葉の世代間ギャップ」がテーマになった際、「いま活躍している芸人たちがドラゴンボールやプロレスでよく例えるけど、若者には伝わってない」と持論を展開。「こっちは気を遣って笑うしかできない。若い視聴者は『わかんないから、もう見なくていいや』となってお笑いから離れていったと思う」と続け、隣にいた同世代の指原莉乃も同調したのだ。 その場にいたダウンタウンの松本人志やMCの東野幸治らベテラン芸人に一泡吹かせる格好となったが、昨今の「お笑い離れ」「テレビ離れ」の核心を突いたとしてSNS上でも同調する声が多数あがっている。この兼近発言を関係者はどう見ているのか、放送作家は次のように語る。 松本さんも東野さんも、あの発言には笑ってましたけど、ある意味、正論すぎてぐうの音も出なかった。『ドラゴンボール』はまだ連載終了後もそこそこ知名度はありますが、往年のプロレスラーの名前やアニメのキャラはたしかに伝わりづらい。ただ、『アメトーーク！』や『ロンドンハーツ』が顕著なのですが、出演している芸人のほとんどが40代。その場の“共通言語“としては成立していますし、それを演出したり編集したりするスタッフも同世代ということが多い。編集で笑い声を足してしまえば『ウケている』というふうになりますし、結果的に中年芸人の共通言語がラリーされやすいという現象が起こるんです」 一方で、兼近発言でもうひとつ、関係者を驚かせたのは「気を遣って笑うしかできない」という表現だった。「我々の共通言語を知らない若者にそんなストレスを与えていたのかと思うと、反省するしかない」と前出の放送作家はと落ち込んだ様子だ。中年芸人だけでなく、中年スタッフにも響いた今回の兼近発言。すなわちそれは、お笑い第7世代から「あんたら古いよ」と三下り半を突き付けられたという格好になったわけだ。 「今のバラエティ界はプレイヤーが15年近く変わっておらず、彼らが面白いと思うアニメやプロレスの例え話に辟易としている視聴者はたしかに多い。また、たけしさんやさんまさんも相変わらず一線からは退かないので、芸人界の新陳代謝が起こりづらいという側面もある。結果、ずっとポジションが変わらない千原ジュニアやケンドーコバヤシ、品川祐などいわゆるひな壇芸人たちが自分らと同世代との共通言語を持ち出し、笑いを取ることで違いを見せるしかなかった。もちろん、彼らも手練れなわけですから、最新の共通言語もアップデートして笑いに取り入れようとする。しかし、どうしても笑いが最大風速になるところは自分たちの共通言語になりがちなので、ここで視聴者は置き去りになる」（同） 続きはソースをご覧下さい ★1が立った日時：2020/06/04(木) 12:05:47.10 前スレ 【お笑い】EXIT兼近の「物言い」でわかった　中年芸人で成り立つバラエティの重大危機★4 [鉄チーズ烏★] hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591308673/ 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 16:46:35 ID:YjTdi/Pv0.net] >>777 お前自信が昔はテレビしか娯楽がなかったし、情報源もなかったけどって決めつけた書き方してるから そんなことはないっ意味で他の例を挙げてるのに 、そういう意味とは違うとはどういう事だよ あと、お前の後半の文章、最初と全く繋がってなくないか？ 自分を正当化するために支離滅裂なこと書いて、勝手にまとまったような気になるなよ。 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 16:47:26 ID:+obby1fb0.net] >>1 若者に媚びる必要なし 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 16:51:39.38 ID:rY3pmJ9m0.net] >>790 そうか。それはすまんかった。 昔の子供は、テレビを見ながら読書もやり、映画も見て、ラジオも聞いてスポーツもやってたのか よく時間があったな 俺のイメージでは今の40代くらいのオッサンは、テレビでドリフターズをみて、 翌日学校でその話をするのが流行っていたように思うんだが そういうイメージは間違っていたらしい すまんかったな しかし、それだけ多岐に渡るすばらしい趣味をもち娯楽を楽しんでいたおっさん連中が 今なぜこんなに視野が狭い頭の固い人間になってしまったんだろうな 昔のテレビはこうだった、だから今もこれでいいのだ！って昭和脳すぎるよな。 昔はそれだけ柔軟性もあったはずなのにな。 803 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 16:56:48 ID:ZSewKbXH0.net] >>789 見なくなったのはスマートフォンが出てきたからだし昔話をしてるからじゃない 仮に「テレビに昔話が出てくるから嫌だ」と言ってるやつがいるんだとしたら そんなことを言ってるやつの方が悪い 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 16:59:43 ID:sfdOsv7c0.net] >>792 いちいちムキになってるからガキって言われんだよw 805 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:11:00.13 ID:YjTdi/Pv0.net] >>792 わざと嫌みったらしい書き方をしてるのは分かるが、テレビ見ながら読書したり 一度に複数の事なんか出来る訳ねぇだろ むしろ今の人間こそテレビ見ながら実況したり、映画観ながらスマホで実況したり、ながら見みたいなみたいな事をしてるだろうが そんな状態じゃどんな事柄だって身に着くはずがねぇ… 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:13:11 ID:f9ABOYVS0.net] 兼近って人身売買で摘発された過去はもう帳消しなのか 芸能界は気楽でいいね 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:17:00.70 ID:GXDBg4Ub0.net] 小松の親分をディスるなよ 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 17:19:44.37 ID:Rm/U3m130.net] >>796 うん。 左翼は兼近は安倍を批判したから良い奴ってなってる。 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 17:28:59 ID:nc4XmJS90.net] >>793 若い人は「テレビに昔話が出てくるから嫌だ」と言ってる訳じゃないと思うよ。 中年芸人が知らない古い例え話をして身内でゲラゲラ笑ってるのを見ても何も面白くは無いんだろう。 チャンネルを変えるか消して他の事をする。 学校などで自分に近い世代のアイドルやアーティストの話はするだろうけど 中年芸人の古い例え話で盛り上がることはまずないだろう。 だから若い世代がバラエティー番組を見なくなったと。 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 17:29:55 ID:rY3pmJ9m0.net] >>795 ？ 身につくかどうかなんて話、してないけど？ ただ、それだけ多岐に渡ることをやっていたはずなのに 柔軟性もなく、新しいものを受け入れられないのは何故なんだろうね、って話なだけで。 昔のテレビがこうだったんだから、これからもそれでいいんだよ、的な発言は 確実に老害でしょ 今までハンコ文化だったんだから、これからもハンコ文化は続けていくべき、とか FAXつかえよ、ＦＡＸ、メールなんていらんだろ、今までそうやってたんだから、とか 職場の飲み会も大事だろ、若いモンがさっさと帰ってんじゃねーぞ、飲みにケーションっていうだろ、とか そういうのと何一つかわらんよね 811 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:35:44 ID:qasIJQjW0.net] 俳優は次から次へと若い人が出てきて主演が入れ替わっているので バラエティがそうならないのは需要がないから 812 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:36:33 ID:YaM7IQC00.net] >>773 俺らの子供の頃は邦画が斜陽だったから 寅さんとかは確かに拒絶反応は感じた そういう感覚なのかな？ でも、だとしたらそもそもTV自体見ないわけで スレタイに矛盾が発生するんだがな 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:41:37 ID:qasIJQjW0.net] >>802 そもそも若者がテレビあんまり見てないのに 入れ替わって俺らを出せって言うのは矛盾してるね 今の時点でも結構出てるのに見られてない人たちをもっと前面に押して どうなるってんだろう 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:42:28 ID:YaM7IQC00.net] >>792 俺は普通にyoutubeも楽しんでるぞ 少数派だけどそっち方向に移行してる奴もそれなりにいる でも若者で昔のメディアを掘り起こしてる奴はここでは見たことない 若いのに俺らより視野が狭くてどうすんだ？って話だ 815 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 17:42:50 ID:rY3pmJ9m0.net] >>802 矛盾は生じないと思うよ 視聴率は年々下がってるだろ テレビの視聴時間も、40代は1日に3時間程度みているが 今の10代は80分程度と40代の半分以下 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:44:05 ID:YaM7IQC00.net] >>799 内輪感覚は嫌かもな 紅白で演歌歌手の話で盛り上がってる老人たちを見るのは嫌だったわ 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:45:04.76 ID:GXDBg4Ub0.net] 結局はあの頃のダウンタウンのようにジジイ押し除けてお笑い界をを変えたような実力ある若手芸人が出てきてないだけw 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 17:45:16.06 ID:rY3pmJ9m0.net] >>804 昔のメディアに価値がないってだけの話じゃね？ 例えばお前は演歌聞く？ 昭和歌謡でもいいけど（定義知らんが） 演歌聞く人間は視野が広くて、演歌聞かない人間は視野が狭いとか、そういう考え方、おかしくね？ 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 17:47:26 ID:mRatjPAU0.net] 兼近とかの世代は若い視聴者掘り起こさないと自分達の未来が無いからな。 今のテレビのメイン視聴者は50代以上だけど10年後はこのままスライドして60代以上になるのが濃厚だもんな。 今は雛壇で中年芸人が昔話してるけどいずれ雛壇に老人芸人が並んで昔話をするようになる。 820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 17:59:41.86 ID:7YKgu50S0.net] >>809 アメトークのテーマが「リュウマチ芸人」「リアルボケ芸人」になりそう 腰痛芸人はすでにやったかな？ 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 18:00:02.06 ID:Rm/U3m130.net] >>808 まあ色々知ってる方が視野が広いわな。 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:01:37.63 ID:GXDBg4Ub0.net] 音楽界は長きに渡って桑田＆ミスチル＆B'zで20年30年だったが、やっと米津＆ヒゲダン出現 823 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:04:47 ID:Dc5KnlNy0.net] >>812 嵐やSMAPやAKBの方が売れてないか？ 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:04:53 ID:YjTdi/Pv0.net] >>800 お前もしつこいね〜w オレは別にテレビは昔のままでいいなんて一言も言ってないだろ 別にいくら変化してもらってもかまわないよ、面白ければな 最後にスレに沿った話をすると例えとして出すのがそれを知ってる世代にしかわからないみたいな言いぐさをしてるけど それなら誰でも一般常識として知ってる物で例えりゃ いいんじゃねぇかと思ったけど今の人間はその一般常識さえ欠落してるみたいだからそれも無理だなw まぁ、それでも笑わす方法を模索するべきなんじゃねぇか、仮にもお笑いのプロを自称するんならな… 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:06:11 ID:GXDBg4Ub0.net] >>813 誰もが認めるにはシンガーソングライターじゃなきゃな 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:06:18 ID:YaM7IQC00.net] >>808 演歌は子供の頃は興味なかったけど、今は良さが分かったから、美空ひばりとか北島三郎とかたまに聴いてるぞ。純粋にいい物に触れたい 昔のテレビは予算規模違うからyoutuberでは お目にかかれないようなドデカい物が見られる。一周回って新しいものもある 異質な昔のTVを見れば、好きなチューバーの コメント欄にこういうのも見たいってリクエストの幅が広がって、より良い動画を見られるかもしれない こういう楽しみ方もあるわけだ 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:11:29 ID:x2y0ny080.net] >>815 美空ひばりとかはダメなんだな まぁ誰もが認めるかどうか決めるのはあなただから自由だけどさ 宇多田ヒカルやGLAYは？ 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:14:01 ID:YaM7IQC00.net] >>814 そもそもダウンタウンは当時の子供が知らない子連れ狼で笑い取ってたからな となると知らないネタで笑わせることのできない中堅芸人のせいということになるのかw 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:16:24 ID:x2y0ny080.net] >>818 例えってのはわかりやすくするものなのに、わからないものを出してるからその認識のズレがダメって話だぞ 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:20:55.49 ID:mRatjPAU0.net] >>818 それはネタ元はどうでも良くてダウンタウンが若かったので中高生の身近なスターだっただけでは。 当時はみんなテレビを見てたしさ。 831 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 18:24:32.91 ID:5ErJq0u+0.net] でもワンピースで例えたらニッコリなんでしょう？ 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 18:31:48 ID:t3wwVUqP0.net] >>821 半分くらいじゃないのか？ DQNのヒーロー状態だから反感も買いやすい 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:36:14 ID:GXDBg4Ub0.net] >>817 GLAYはとっくに売れ線から脱線してコンスタントな活躍じゃないからな まあ、女なら宇多田はアリだな 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:41:28.36 ID:x2y0ny080.net] >>823 GLAYより米津、髭男の方がポピュラーになるか？ 835 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:45:42.50 ID:GXDBg4Ub0.net] >>824 まっ、今後神のみぞ知るだわなw 836 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 18:48:27.49 ID:rY3pmJ9m0.net] >>818 そのネタ知らんのでググってみたが ダウンタウンのこづれ狼・・・1995年 オリジナル　子連れ狼 漫画　　1970〜1976年 ドラマ　　1973〜1976年版　1984年（特番）1989年（特番）　2002年〜2004年版 映画　　1972〜1974年　1984年 と複数回ドラマ化・映画化してるし 当時の子供が知らないってことはないんでないの？ 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:49:54 ID:x2y0ny080.net] >>825 桑田、B'z、ミスチル→(途中何も無し)→米津、髭男は無理が無いか？ 838 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 18:50:55 ID:rY3pmJ9m0.net] >>824 今の10代20代だとＧＬＡＹ知らん子のほうが多いんでないの？ 俺は職場のオッサンが歌うからわかるけど 宇多田も存在は知ってるけど、古い歌手のイメージしかないし 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:51:34 ID:YaM7IQC00.net] >>826 小学生は知らんかった ビデオ借りてる奴はいたけど 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:54:40 ID:x2y0ny080.net] >>826 そもそもあれは知らなくても楽しめるネタ 監督役の今田が最初に「東野が敵を斬って松本に話しかける、そのあと『ちゃーん！』と返事するんだよ」って役者への説明に見せたネタ振りをしてる そのあとに「はい、本番！」ってやるから見てる側は何が正しくて何がボケなのか元ネタを知らなくても楽しめる 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:55:32 ID:YaM7IQC00.net] >>820 ちゃーん！とか全然意味分からなかったけど 笑えたぞw 松本の狂気で笑えた 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 18:56:06 ID:HS796TM/0.net] 最近、鬼滅の刃て漫画が面白いって聞いてジャンプを久し振りに読んだら最終回だった 843 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 18:57:06 ID:rY3pmJ9m0.net] >>829 調べてみたら、ダウンタウンの放送やってるのと同じ年の同じ月の夕方に子連れ狼第二部再放送やってるわ どっちが先なのかわからんので、再放送やってる→ネタにした、なのか、ネタになった→視聴率期待して再放送、なのか それともたまたまなのかは知らんけど 前者だとしたらすげーなｗ 844 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 18:57:06 ID:c41W+4ET0.net] 今さらな話だなあ フリートークができるのが最強の芸人だという価値観を吉本が広めたのは、小粒でちょっと面白いだけの芸人を、雛壇で安定して食わすためでしょ？ パイの取り合いじゃなくて分け合いを推奨してたんでしょ？ 誰も脱落しない優しい仕組みなんだから、若手が上を蹴落とすなんてあり得ないし、ベテランばかりになるのは必然よ 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 18:58:47 ID:7YKgu50S0.net] >>832 作者あっさりと地元へ引っ込んだんだよな ズルズルの引き伸ばすいつものジャンプができなかった 846 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 18:59:15 ID:55hQAeb30.net] 笑いなんて、その場のノリや雰囲気だろ よく芸人たちが、笑いは「間」とか言うし、あんま細かい事言うな そもそも需要があれば世代交代するだろ ないんだよ YouTubeの方が全体的に若いユーザーが主流だけど それでも江頭とかカジサックとかのオッサン芸人があっさりミリオン超えするし 面白ければそこに人は集まる 第7世代とか、弱いモノが集まって作ってる集団みたいでカッコワリ しかもそんな言い訳がましいこと言って EXIT何かは単体でもイケるんだから、「俺ら、第7、抜けますわ」くらい訳分かん事言えよ 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:00:38 ID:/ZwZ2oSg0.net] いつの頃からか同世代感とか内輪の仲間意識みたいなもんが幅をきかせてきたけど、それが審問にかけられてるってわけか 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:01:06 ID:x2y0ny080.net] >>828 今はそうだろうが、今の髭男より当時のGLAYの方が売り上げだったり世間的知名度は高かったんじゃないかって話 自分は髭男はインディーズのときは何度か観に行ってたから世間的知名度がいまいちわからんけど 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:02:08 ID:rY3pmJ9m0.net] >>835 むしろズルズル引き伸ばしてるのはそれこそ昔の漫画ばっかりじゃね？ 終わり時がわからなくなって、やってる感じ 暗殺教室もそうだし、鬼滅もだし、ネバーランドももうすぐ終わるし 最近の漫画は割りとあっさり終わらせる 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:04:02.56 ID:x2y0ny080.net] >>836 オードリーみたいに自覚して若者無視しておっさん相手の笑いをやってりゃいいけど、 若い子に目を向けてるつもりかもしれないがズレてるから問題だって話をしてるんだよ 851 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:04:11.41 ID:7YKgu50S0.net] >>839 少年じゃない方のジャンプだとキングダムという全然秦の統一事業が進まない作品があって 852 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:04:24.33 ID:rY3pmJ9m0.net] >>838 GLAYの全盛期がいつなのかすら知らんけど 昔はミリオンが山盛りだった、とか小室ファミリーがとか そういう話は聞いたから「数でいうなら」そりゃ昔のほうが売れてたんじゃね？ 視聴率も同じで、昔の方が格段に高かっただろうし でも、だから何？としか思わんわ なんかこの前、テレビの懐メロで「女のみさお」とかいう歌がミリオンセラーで〜とかやってたけど ああ、そういうのが流行してた時代もあるんだな、としか思わんし 今の子がそれを聞いても「へんな歌だな」としか思わんからな 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:04:52.68 ID:x2y0ny080.net] >>839 今も昔もいつものジャンプは引き伸ばす 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:07:33 ID:kq3staxx0.net] 全然おもろくねえもん第７世代 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:07:33 ID:x2y0ny080.net] >>842 だから何？と思うのは自由だけど、急に横から話に割り込んできて「だから何？」っていうのは辞めた方がいいよ 疑惑があればちゃんと答えるつもりだけど何が聞きたいのかが� 856 名前：�からない [] [ここ壊れてます] 857 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:09:01 ID:Jwg2alvW0.net] >>826 時代劇としては見たことないが、 おっさんが子供連れて、「ちゃーん」と呼ばれるというネタ部分は知ってる って状態が普通だったな 「フランダースの犬」のアニメがどんな話だか知らないけど、 最後のシーンだけは知ってるのと同じ感じ 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:09:39 ID:kq3staxx0.net] 全然おもろくねえもん第７世代 ほんと劣化版みたいなやつしかいない 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:10:03 ID:YKd/PI8W0.net] ダウンタウンの上にタケシもサンマも居ますってさぁ 若手にとっては エンタツ、アチャコに伊東四郎や小松の親分と欽ちゃんが現役バリバリでお笑いやってる感じだろな 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:10:50 ID:31RzKt/B0.net] >>837 アメトークが〇〇芸人っての始めて生まれた風潮だと思う ひな壇芸人って奴らがお互いを誉めあう気持ち悪いトーク番組だらけになった 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:13:06 ID:kq3staxx0.net] だからテレビがちやほやしてる第７世代っていうやつ それがほんとに面白ければいいんだよ だけど史上最強に１ミリも笑えないからな EXITなんか最低 夜更かしとかそこらへんの素人のが第７世代よりはるかにおもろいわ 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:13:13 ID:31RzKt/B0.net] >>826 昔は再放送が多かったからリアルタイムじゃないけど知ってた 今のテレビは空いた時間は通販番組か韓国ドラマで再放送をしなくなったからなぁ 一度見逃すとDVD見ない限り知らないまま 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:14:58 ID:c41W+4ET0.net] >>849 雛壇システムはマジ害悪 ピンだと大して笑いが取れない奴でも、何ら責任を問われることなく生き残れる 864 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:15:52 ID:umIRtk2g0.net] お笑い芸人のEXIT兼近がドラゴンボールで物事を例えることを「若者に伝わらない」と切り捨てた件について、 逆に年齢を感じるなと思いました。ほぼ同世代なのでよく解るんですが、 ちょうどドラゴンボール空白世代なんですよ平成前半の生まれって。下の世代の方が知ってます。 97年のGT終了から2000年代のリバイバルブーム到来まではDB関連の商品展開って本当に皆無と言っていい状態で、 あの頃は商業的にほぼ死んでました。それが変わり始めたのが2002年末の完全版発売で、 加えて海外人気を受けて作られた翌年発売のPS2のゲームがヒットしたことで息を吹き返します。 この空白期に子供時代（特に小学生の間）を過ごした世代の人達は全然ドラゴンボールのことを知らない人が多数派です。 自分自身がまさにそこに当たるので、同級生たちの多くはDBを読んだことも観たこともありませんでした。 私の場合は兄や歳の離れた従兄がいたことが作品に触れる切っ掛けになりました。 第1次リバイバルブーム終了後の2009年の『ドラゴンボール改』放送開始で、改の放送を機に版権売上が2005年のピーク時のように 回復することは無かったものの、新世代のファン層を作る基盤にはなりました。 そして改の第1期の放送が終わる少し前に稼働を開始した『ドラゴンボールヒーローズ』が子供の間で大ヒットしたことにより、 第2次リバイバルブームと言ってもいい時代が到来します。ここからは皆さんご存知のとおり2013年の新作映画『神と神』を皮切りに今に至るまで作品の新展開が続きます。 今の20代初めを含む“若者”はいわば「第2の直撃世代」にあたります。そしてその若い世代を知らずに 「ドラゴンボール＝自分よ 865 名前：り上のオッサン世代しか知らない作品」という認識で止まっていると思われる彼は、 既に若者文化をよく理解していないと言えますし、却って自身の年齢が顕になっています。 https://twitter.com/nappasan/status/1268936944609669122 (deleted an unsolicited ad) [] [ここ壊れてます] 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:16:00 ID:3gDfW+jE0.net] 本気なのは分かるけどさ。面白ければなにしてもいい、命かけてるのがプロだぜ この子たちプロｊないじゃん 事務所のジュニア、ブラマヨ、フット、小藪、陣内辺り見て自分は命かけてないって気付けよ 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:18:00 ID:Dhw2DWMw0.net] というか、コミックがもう共通のネタにはなりえないんだよ　ワンピースでさえ難しいから それから何でも消費され忘れ去られる速度が速い たとえば最高40％に達した家政婦のミタなんてもう誰も話題にしない 868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:18:36.07 ID:rY3pmJ9m0.net] >>845 そもそも比較する意味がわからない、って話 昔GLAYとかいうオジサンバンドがめちゃくちゃ売れてました、といわれても、そうなんだ、としか思わないだろ？ ナントカトリオの女のみさおがめちゃくちゃ売れてました、といわれても、へーそうなんだ、としか思わないように。 女のみさお、そんなに売れてたのかすげーな、是非俺も聞きたいわ、って今の子はならんだろ。 ＧＬＡＹも同じじゃね？ってだけの話だけど、なんか違う？ 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:20:42 ID:GXDBg4Ub0.net] >>827 まあ、GLAYやラルクを入れたところでオッサンが今日まで引っ張ってきた事に変わりはないんだけどなw それだけ米津やヒゲダンは希少な若手出現 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:22:16 ID:kq3staxx0.net] ワンピースのスレなんか全く伸びねえしな まあ昔の黄金時代知らない世代向けだからなワンピとかナルトって 知ってたら下手すぎて見れんわな 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:24:23 ID:rY3pmJ9m0.net] >>850 そういうお爺ちゃんは、阪神巨人でも見て笑ってたらええんちゃう？ 若い子は第七世代好きやで 感性って年齢とともに劣化して、新しいものを受け入れにくくなるらしいから 昔の漫才のＤＶＤでもみて笑ってたらええやん それも一つの人生の楽しみだろう 歌番組みてたら、オカンが「最近の若い子ってみんな同じ顔してるわね〜」って批判ばっかりしてたの思い出すわ 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:24:26 ID:kq3staxx0.net] 米津のアルバムの絵がまんまアキラのパクリ こいつも全く新しくねえ雑魚 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:24:43 ID:GXDBg4Ub0.net] お笑い界には世代交代の波は未だナッシング さざなみすらw 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:24:44 ID:x2y0ny080.net] >>856 桑田やミスチルの後髭男まで出てくる人がいなかったって話をされたから、 髭男が出てきた扱いなら、それより売れたGLAYも出てきた扱いしていいんじゃないかと私が疑問に思ったから比較をした 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:25:24 ID:RHdEs18e0.net] >>815 優秀なシンガーソングライターもいて欲しいけど、プロの作詞家がいないよなあ。 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:25:33 ID:B5SEBPMm0.net] EXIT兼近とフワちゃんとゆりやん プライベートでも仲が良くて一緒に遊んでるらしいけど そもそもこいつら面白くもないんじゃね？ 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:27:16 ID:x2y0ny080.net] >>857 もちろん髭男や米津を否定するつもりは無いよ 今はもう狭いライブハウスでやらなくなっちゃったから興味はなくなったけど素晴らしいアーティストだとは思う 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:27:35 ID:kq3staxx0.net] >>859 第７世代の誰が面白いかも言えないくせにw ガチで実力ねえぞこいつら 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:29:02 ID:x2y0ny080.net] >>866 実力があるかどうか決めるのはあなただもんね 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:30:40.70 ID:EU7sOOsi0.net] なんかダウンタウンとかビーズミスチル世代の人って 90年代のものが今の若い子にも同じように通用すると思ってるとこあるよな 演歌とかはさすがに難しいと思うだろうが変にポップなだけに今の子にも通じると勘違いしてしまうという 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:37:03 ID:qasIJQjW0.net] >>868 それって何歳ぐらいの人たち ５０歳くらい？還暦ぐらい？ バブル？ 882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:37:54.90 ID:1DQj7+mM0.net] 今三十だけどダウンタウンの全盛期知らない 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:38:54.06 ID:qasIJQjW0.net] >>862 セカオワとかはいなかった人たち扱いなの？ 今は中年だけど売れてた時は２０代半ばで若かったよ 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:40:30.13 ID:x2y0ny080.net] >>871 誰もいなかったって言ったのは私じゃないので… 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:40:56 ID:lL7CNw1Y0.net] 絶対的な枚数ならセカオワ米酢とか全然大したことないしな いくらCD終わったとほざいても配信の数なんて売れたうちに入らんし 当然AKB関連はただ握手券のおまけにCD売ってるだけだから参考記録扱いやし 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:41:57.28 ID:EU7sOOsi0.net] >>865 たぶん35〜45ぐらい 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:42:05.09 ID:qasIJQjW0.net] >>846 泣ける特集で毎回やるからなんか見た気になってて フランダースの犬の絵もうろ覚えでオランダでレンブラントの絵を見た時に これがネロ飲みたかった絵か・・・なんかグロいなとか勘違いしてしまった 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:42:43.11 ID:0LyKEKjJ0.net] まあしょうがないよ、時代は流れてるんだから。 イチローですらもう過去の人扱いなんだし。 でも新しい物が全てレベルが高いとは思わないなあ。 スレが伸びてるのはその辺じゃないかね。この若手の子たちが圧倒的に 面白ければそんなに文句も出ないと思うし。 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:44:14.20 ID:GaaU7ToQ0.net] >>868 10代の好きなお笑い芸人ランキングの上位3位は サンドウィッチマン、千鳥、ダウンタウンが上位3位なのでその意見は仕方ない気がする 上位３人に共通するのはホモホモしさ おそらくイマドキの女子は面白さより仲良さ、ホモホモしさがウケるんだろう 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:45:08.81 ID:0LyKEKjJ0.net] 陸上や水泳とかならタイムがはっきりと出るから速い人が凄い！って分かるけど エンタメの場合はそうも行かないからなあ。 若いんだから面白いに決まってる！おっさんはつまらないに決まってる！というのは無理があるし。 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:45:36.87 ID:kq3staxx0.net] 昔はおもちゃ屋があってゲーセンがあって CD屋があって本屋があったからな 今は何もない 若い芸人が糞詰まらんのもしょうがない だっておもろいもん全部つぶれてるもん 経験してねえもんこいつら 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 19:47:33.50 ID:kq3staxx0.net] だって娯楽が全部死んでる時代に育って芸人がおもろいわけがない テレビだってクイズ番組しかない 活躍しろっていうけど無理だよ 経験してないんだから 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 19:52:07.27 ID:55hQAeb30.net] >>840 ほとんどのオッサン芸人たちは若い子をターゲットにしとらんだろ 小峠何かも兼近に「若い女はダメだ。結婚したら離れていく。その点、オッサンはいいぞ。何をやらかしても裏切らない(笑)」 みたい事を言って、冗談半分ながらも、他の出演者も別に若い子を狙ってる感じではなかったし 若者のお笑い離れってより、趣味の多様化(鬼コンテンツだった巨人人気なども下がっている)、 SNS、ゲーム、YouTubeなどによるテレビ離れだろ YouTubeでは相変わらず若い層でもお笑い系好んで見るし ラファエル中田対談の時に中田が言っていたようにテレビなんか今にラジオみたいになるかも知れんし 世代の問題と言うより配信する媒体の問題が大きく、兼近が言ってる事の方が論点がズレてる 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:00:04.54 ID:x2y0ny080.net] >>881 いや、だから若い子をターゲットにしてない芸人の話はしてないって 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:08:33.95 ID:kq3staxx0.net] サンドイッチマンとかでも売れない時代が長かった だから実力がみんなちゃんとある 第７世代はだめだ 全然ネタが優れてない １ミリも笑えない 若いだけ これじゃ全員消えるだろうな 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:10:22 ID:C09c+dlM0.net] ユ−チュ−バ−の時代、テレビ芸人はオワコン(´・ω・｀) 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:12:18.34 ID:Dc5KnlNy0.net] >>883 歳とると感性鈍るのは仕方ない 東京03の飯塚なんかは第7世代を自分たちの単独にゲスト呼んだり、若手のライブ観に行ったりして刺激貰ってるけど、多くの人はよくわからん、笑えないって切り捨てるんだろうな 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:16:09.52 ID:Hf3wIO230.net] 最近第七世代とかよく耳にするんだけど、って事は第一、第二、第三ってあったって訳だろ？ 初めて聞くんだけど？ ５とか６ってどのへんなんだ？ たけしとかダウンタウンはどの辺に該当するわけ？ 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:17:56.85 ID:kq3staxx0.net] だってEXITとかオリラジの劣化版だし 4千頭身の後藤とか秋山の劣化版だ 必要ないんだよ ３時のおやつのデブだけ好きだけどな 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 20:19:05.13 ID:kSj589Tc0.net] >>885 そりゃターゲットの違いでしょ、03は劇場での単独ライブに力入れてるからそういう所チェックしていくのは当然だろうし テレビを主戦場にって考えるなら、テレビ離れ言われて久しい若者よりおっさんおばさん狙っていく方が間違いない 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:22:13.01 ID:AbQJz8Xv0.net] 若い子相手に例えるならポケモンしかないわ 平成生まれはみんなハマってるし 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:23:23.14 ID:Dc5KnlNy0.net] >>888 違う違う 飯塚は歳取っても「第7世代ひとつも面白くないわ」と>>883みたいなことは言わずに新しいものを吸収して自分の糧にしているって話 903 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:27:47.67 ID:Hf3wIO230.net] >>889 ポケｇｏやってるのって若いのよりおっさんおばさんの方が多いみたいだな ポケストップでウロチョロしてるの「アラフィフ、アラカンが多い 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:28:06.41 ID:H0jhv/4o0.net] 新しい芸人が出てきたと思ったらまた40代ってのが多すぎ 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:29:03 ID:C09c+dlM0.net] ４０代とか５０代ばっかで若者が離れるわけだわ(´・ω・｀) 906 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:31:24 ID:Hf3wIO230.net] ジャニーズなんてアラサーになってやっとプッシュされるんだからなｗ トップスターがアラフォー、アラフィフｗ 妙な時代に成ったよなｗ 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:35:15.42 ID:wXWsH66X0.net] バラエティに出てくる芸人も気の利いたこと全然言えないし 面白くないから見ないだけだよ 908 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:35:48.17 ID:vR1oMkye0.net] >>868 ダウンタウンの「ごっつええ感じ」とか今の子にビデオで見せても面白いって言うよ ミスチルは2018年には日本で一番ストリーミングで再生されていた。若い奴も聞かないとこうはならない だいたいミスチルとかサザンとか、通用するしないレベルを超えて基礎教養レベルじゃないのか 日本の音楽が好きなら通っておかないと駄目だろう。いつの時代もその時代の音楽しか聞かないヤツは いるが、過去にも遡るやつが一定数いて音楽文化は成り立つ ミスチル、サザン、ブルーハーツ、ユーミンとかは後者のための基礎教養 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 20:37:55.30 ID:MEOXh46k0.net] ひな壇の内輪トークに文句いってもしゃーないやろ あれはそーいうもん　他で勝負せい と言ってもオリラジの劣化版だもんな 中田のプレゼン能力に太刀打ちできるわけないとしても、藤森のコミュ力もすごいらしいからな 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:46:14.03 ID:Hf3wIO230.net] 最近の小中高の女子にとってジャニーズでストライクなのってどのへんなんだ？ 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:52:03.52 ID:hBCMxHyu0.net] たけしはもうお飾りみたいなもんだからいいけど さんまのメインMCもうキツイ 912 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:56:27 ID:z5M5r4zs0.net] 古いの知らんと斬って捨ててる割には 芸風は15年前に流行ったチャラ男慶とかオリラジのパクリだよなぁ・・・・ https://pbs.twimg.com/media/EEHcILIVUAAvZe-.jpg 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:56:54 ID:27WLFT8Q0.net] 芸人をどうこう言えないと思うけどな ５ちゃんは音楽も映画も８０年代で時間が止まってる人がいっぱいいるよｗ 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 20:58:41.04 ID:27WLFT8Q0.net] ５ちゃんでよく見るのが 「最後に映画館で見た映画がマトリックス」 「ボヘミアン・ラプソディーで１０数年ぶりに映画館に行った」 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 21:00:50.59 ID:Hf3wIO230.net] ロック好きのおっさんが言う最近のバンドはオアシスｗ もう三十年前くらいなんだけどなｗ 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 21:01:46.38 ID:bY1h9d5D0.net] >>898 SixTONESやSnow Manでは？ SixTONES - Imitation Rain https://youtu.be/pTh-ncw31ZA 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 21:03:16.95 ID:27WLFT8Q0.net] ここ最近の昔を懐かしんで「バック・トゥ・ザ・フューチャー」に大はしゃぎというのもどうかと思うし 最近の映画も見てるんならいいけどね 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 21:03:33.28 ID:Hf3wIO230.net] >>904 その辺知ってるけど事務所のごり押し感が半端ないｗ 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 21:09:25.20 ID:yepSgzBp0.net] 鬼滅でも、最近のアニメでも、プロレスでもどんな話題でも付いて行くのがお笑い芸人だろ？ 鬼滅で、ケンコバやら、さんまと喋って、掘り下げたトーク出来るのかよ。 兼近は全てに置いて薄い。バカが芸人やってる代表。 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 21:14:46.76 ID:x2y0ny080.net] >>907 お笑い芸人が知ってて深掘りできるかどうかって話じゃなくて、伝えたい相手の視聴者に伝わってるかどうかって話やぞ 薄いうんぬん言う前に論点きちんと把握しようぜ 921 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 21:18:50.34 ID:eRQzsITK0.net] 昔は十年一昔が当てはまってたけど今はそんな事も無いからな 2010年と2020年にほとんど違いなんてない 1980と1970じゃ大違いだったし80年と90年も丸っきり別世界感があったんだけどな 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 21:44:31 ID:nc4XmJS90.net] >>909 それキミがおっさんになったからであって、 ちゃんと今の若者にとっては10年前は一昔前だし別世界だぞ。 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 22:43:08 ID:sMM+uAIJ0.net] >>725 >>724 結局今はあまりにも面白い・興味湧く事の選択肢が多くなりすぎたからね。 昔みたいに友達と外でおにごっこ、野球とか球蹴り、テレビ見るしか無い時代なら家にいる時は 消去法で行くとテレビとなる。 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 22:46:47.40 ID:sMM+uAIJ0.net] >>742 それは強く感じている。 中年世代ばかりにゴリ押ししているね。 挙句の果てに子どもネタを出す時も子どもが愉しむのではなくて親目線（中年世代）に必ずなって しまっているからな。だから子どもネタというより親が愉しむから子ども巻き込んで家族の絆とか ふれあいでの切り口になってしまう。昔はけっこう多かった子どものみが愉しむ企画とか今は全く無い。 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 22:53:02 ID:sMM+uAIJ0.net] >>756 >>757 YouTube見ていて明らかなのが自分を曝け出すお笑い志望ではなくネットゲームで友達や 知り合った人と対戦したりそれを動画でアップしたりするのがすごく流行っている。 特に「フォートナイト」「マインクラフト」で小学生から大学生までの男子（最近は女子も）ハマる 子が多い。 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 22:59:52 ID:sMM+uAIJ0.net] >>799 今の子どもや学生は年代が近いアイドルやタレントを好むそれはユーチューバーも同様だけど 今のテレビは若いアイドルやタレントがほぼ皆無なのは致命的って事だね。 中年オッサンのお笑い芸人ばかり溢れてこの20年ずっとテレビ関係者や芸能プロダクションは 何やって来た！？って感じだよ。 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 23:13:20 ID:sfdOsv7c0.net] キッズ涙目で暴れてんなw 928 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 23:26:01.00 ID:yepSgzBp0.net] >>908 で、EXITがやってるケンコバやら、さんまより視聴者に突き刺さる話題とか漫才って何だね？ 何も無いだろ？30のおっさんが若者の代表格みたいに言ってるが、兼近には何も話題が無いんだよ。 それが薄っぺらい。若者に刺さる話題を兼近が喋ってるの聞いた事も無い。 援交やら女衒ぐらいじゃねーのか？ 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/08(月) 23:37:02 ID:x2y0ny080.net] >>916 EXITはYouTubeの登録者数６０万人いるからその人たちには刺さってるんじゃないのか？ 自分には刺さってないから想像でしか無いが 930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 23:40:35.76 ID:nc4XmJS90.net] >>916 今のテレビの視聴者は中高年だから兼近の言葉は基本的には刺さらないでしょ。 テレビは中高年向けの番組作りを長らく続けてたんで若年層がバラエティー番組を見なくなったって言ってる訳で。 兼近は若者に「刺さる話題」の前に若者が「解る言葉」「伝わる言葉」で話してるんだろう。 それだけの話よ。面白いかどうかは主観だから人による。 931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/08(月) 23:43:43.64 ID:nc4XmJS90.net] >>918 自己レスだけど「解る言葉」「伝わる言葉」じゃなくて「解る話題」「伝わる話題」だな。 ややこしくなってしまった。すまん。 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:10:05.78 ID:IMqqOGz10.net] >>839 昔の漫画が引き伸ばして中々終われなくなった反省を活かして今はすぐ辞めるようになってんだよ 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:13:40 ID:FQ2Ws0r20.net] 40歳「ドラゴンボールでさー」 29歳「こっちは気を遣って笑うしかできない。若い視聴者は『わかんないから、もう見なくていいや』となってお笑いから離れていったと思う」 高校生「え？」 中学生「ま？」 小学生「うそやろ」 園児「日本人？」 クリス・ブラウン「地球人の常識」 マルコス・ジュニオール「本それ」 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:14:56 ID:wj/ydMkA0.net] >>738 ワンピってその辺の年代もかなり読んでるぞ キムタクとか 逆に10代のが疎いくらい 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:19:36 ID:viho9+ab0.net] >>491 Zネタが殆どで30代はそのZ直撃世代だよアホ 936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 00:19:49 ID:NacV5OIU0.net] ポンポーンとかつまんねー事言ってるやつ？ 何だよ第七世代ってw 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:24:14.85 ID:9OAszBzT0.net] そもそもEXITのファン層って女性やろ？なら知ってるわけない ドラゴンボールの全盛期ですら女子には大して人気なかったぞ 男子はドラゴンボール、女子はセーラームーンではっきり分かれてた 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 00:38:27.64 ID:b2FNxvL50.net] >>925 若年層がバラエティー番組を見なくなったのは中年芸人が昔の話題ばかりしてるからと指摘しただけでEXITのファン層とか関係ないだろ。 ちゃんと>>1を読んだか？ 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:38:52 ID:IMqqOGz10.net] >>738 そこら辺の世代はドラゴンボールすら危うい K-1の魔娑斗(1979年生)や生前のK 940 名前：ID(1977年生)が格闘技雑誌のインタビューでドラゴンボールで例えた質問受けた時に両者共に 世代じゃないのでドラゴンボールはよく分からない、自分らはキン肉マンっすね とか言ってた [] [ここ壊れてます] 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:40:48.06 ID:9OAszBzT0.net] >>926 俺はプロレスやドラゴンボールは今の若者に分からないという兼近の例えについてを話題にしてるのだが 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 00:42:33.71 ID:b2FNxvL50.net] >>928 EXITのファン層ってどこから出てきた話？ 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:44:15.28 ID:IMqqOGz10.net] >>928 アスペさんに関わっちゃダメよ マウント取りたいバカだから 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:44:52.51 ID:LjDVC6Ax0.net] 古いとかほざいてるだけで新しい時代を作ることができてない 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:46:20.26 ID:edL4wNhh0.net] 年収じゃユーチューバーに勝てないから せめて面白さでは勝たないとな 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:48:42.59 ID:9OAszBzT0.net] >>930 だなスマン 兼近擁護してる奴ってこんなんばっか 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:50:08.22 ID:DhSCphA50.net] >>738 山崎賢人は朝ドラの相手役やったし剛力の後釜でランチパックＣＭやってるから 80とかの結構な年寄りでも知ってると思う 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 00:51:52 ID:9OAszBzT0.net] >>738 山崎は陸王出てたから中年でも知ってる人多い 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 01:02:49.76 ID:zC5hk/GU0.net] >>515 視聴者にウケてるなら成功じゃね？ 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 01:05:48.00 ID:Ok3lvHLP0.net] ジェネレーションギャップっていつの時代も存在するけどそんなに上の世代の言っていること分からん聞いたこともないなんてあるか？ そりゃ50年とか100年とか違っていれば別だが10年20年ぐらいの差なら子供時代を入れれば相当程度被っているだろ 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 01:17:50.52 ID:opihOT0u0.net] それはそうなんだけど、 ベビーブームなので人口も多い＝マーケットが大きい、んだよね。 そこに笑いの軸があっても成立する。 人口の多い国が市場で力を持つ図と同じ。 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 01:50:47.32 ID:yJY9uu+Y0.net] 兼近も別に若者にわからない話をするのがダメって話をしてるわけじゃない わかってないって自覚しないと感覚ズレてますよって話なだけでしょ 953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 02:01:28 ID:MjXMNOM+0.net] これ、二十代の一般視聴者が言うなら全然わかるけど 出演してる側のお前が言うなっつー話だわな それをお前が笑いに変えろよ、視聴者と同じ感想言ってどうすんの？ 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 02:08:25 ID:yJY9uu+Y0.net] >>940 笑いを取るために言ってるならまだしも 例えとして言ってることにつっこんで笑いに変えるのも違うでしょ 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 03:38:33.33 ID:L7LTCFx80.net] 若者に分からない話をするなとか言ってるアホが居る。 そう言う人向けに「月曜から夜更かし」とか若者向けにマツコ・デラックスが色々やってるワケで。 番組が違うんだよな。そこが分かってない。 大体、プロレスに例えたり、ガンダムに例えるなんてアメトーークぐらいだろ？ 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 03:53:34.27 ID:G39ZwUCf0.net] なんか違うな 表現するの難しいけどEXITは吉本芸人だらけの テレビだから出てこれた感じする 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 06:21:54 ID:yJY9uu+Y0.net] >>943 ゴッドタンで初出演→好評で即オハスタ出演だから吉本芸人関係ないよ 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 06:44:20.70 ID:drXvajqS0.net] 芸人の人気って面白さだとか芸達者だとか言う以前にそのグループの バランスとか見た目とか空気感で決まるところってあるからな 例えばダウンタウンとかあの二人が掛け合ってるだけで面白いんだよなｗ あの関西弁で浜ちゃんの甲高い声に松ちゃんのすっとぼけた感じの掛け合い だけで話の内容とか関係なしに笑えるｗ イグジットとか何も面白い事言ってないんだけどあの二人が並んでるだけで なんかバランスが取れてるんだよな 959 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:18:47.77 ID:had5HCJs0.net] >>886 たけしは2、ダウンタウンは3だな 5がロンブーかな でも４以降はほとんど聞いたことがない 第7世代とか効いた時は、死んだ概念引っ張ってオッサンに媚びてるなあと思ったなあ その時点で終わってるんだよね、いろいろ 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:26:02.29 ID:rFQyjMqm0.net] >>944 そういう意味じゃなく世間は吉本芸人の蔓延に辟易してて だからこそ毛色違うお笑い求めてんだろうって話なんじゃないのか 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 07:28:20.08 ID:IAJMQsTG0.net] >>942 お笑い番組じゃないやんそれ 962 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:37:00 ID:dQ1t0Lp50.net] ドラゴンボールはリメイクアニメがヒットして若い人も知ってるらしい。 ４０代のリアルタイム組と２０くらいのリメイク組がドラゴンボール世代で３０前後は空白の世代らしい。 963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 07:38:00.80 ID:toCMY4mi0.net] >>949 リメイクアニメを見ている若い層なんているのか？ 見てるの40代とかだろあれ 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:44:37.88 ID:QAw45lNi0.net] >>949 こういう話たまに聞くけど そんな20代なんかいるの？と思う そりゃゼロではないだろうけど 「層」を作るほどはいないでしょ ワンピースとかを快く思っていない40代が 自分らに都合のいい20代を作ってるんじゃないのと 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 07:46:11.89 ID:YgOZEP7b0.net] まぁテレビ観てる方も 爺さん婆さんばかりだしね 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 07:55:58.93 ID:lCzhh4UI0.net] >>950-951 バンダイの決算や子供の人気キャラ調査でずっとワンピより上 967 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 08:01:43 ID:drXvajqS0.net] >>953 バンダイの売り上げの一番でかいのが圧倒的にドラゴンボールで次がガンダムらしいな ただガンダムだとプラモデルが売れてるってわかるけどドラゴンボールは何が売れているのか イマイチ見えてこないｗ 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 08:06:43 ID:Gk7VK7il0.net] 最近の若いディレクターが無能なのか上に立つ古いプロデューサーが無能なのか個性のない同じような下らない番組ばかり 特に最近の芸人はキモいやつばかり 彼らはオリラジの完全コピーだし 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 08:49:36.42 ID:tGkNcSPY0.net] >>953 親が（良かれと思って）子供に買い与えてるんだろ 970 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:05:35 ID:Q2yfofBP0.net] 「俺たちのわからない話してんじゃねぇよジジィ」 これをストレートに言う兼近、ネタに昇華して話す小薮 好き嫌いはさておき、芸人としての経験の差がこういう所に出てくる 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:06:49 ID:hrQQyn410.net] プロレス例えって有吉eeeのことか 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:12:53.74 ID:+Ohdi8wQ0.net] そもそも有吉って芸人なの？ 973 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:21:56 ID:No/PmnIp0.net] こいつ女子高生斡旋してたんだろ？よく残れたな 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:25:22.75 ID:S1hlt8zi0.net] ネットではそこではなくこの人が若くないことに食い付いた 975 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:32:32.59 ID:DGD18uLI0.net] >>954 ドラゴンボールも近年はプラモデルが充実してる。あとゲームやデータカードダスとか 色々売ってる。 976 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:38:42.80 ID:X9ebkv2e0.net] >>898 ジャニーズ？って感じだと思うKポのライブとか中高生で溢れてるから情報源はネット時代だなと感じる 977 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:40:35.35 ID:/lNcubtt0.net] 若い頃って上の世代が言ってるネタわかんなくても あれの元ネタってなんだろう？とかもっと知りたいってなって どんどん知識が広がっていくものだと思ってた 兼近は「わかんねえ(苦笑)」で思考停止してる視野の狭い人なんだね 年齢が上の人は下の人がわかんないことでも面白いと思ったらどんどん言って 下の人も上の人がわかんないことでもどんどん言った方がいいと思う 若い人の言ってたあれって何だろう？って調べたりして知識広がるんだから 思考停止して視野の広がりをストップするのは面白くない 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:40:59 ID:LURne9630.net] 子どもがいる家庭はアニマックスとかを契約してテレビに子守させているだろうけれど ドラゴンボールとか楽しんでみているのだろうか 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 09:43:46 ID:t7OJMVZ30.net] 昨夜のしゃべくりなんか 有田が終始「ジャイアント馬場」ネタだったけど この発言を受けて わざとやってたのかと思うぐらい 980 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:53:33.44 ID:had5HCJs0.net] >>964 これがこのスレの結論だな 要は甘えてるんだよな こんなメンタルで生き残れるとは思えんね 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:55:19.77 ID:8dor+d1h0.net] だから若者はしゃべくりを見ない 982 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:56:57.31 ID:drXvajqS0.net] >>963 ジャニーズは主力の高齢化が著しいから明らかにキンプリだとかスノウマンとか をごり押しして若年層を取り込もうとしてるもんな 若年層がごっそりＫポップに持っていかれちゃってるんだもんな 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 09:58:52.81 ID:drXvajqS0.net] >>967 いやいや、そこまでしてテレビなんか見なくていいんだろ、最近の若い子らはｗ 昔と違って今は選択肢が多いからな 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 10:00:11.95 ID:b2FNxvL50.net] >>964 兼近自身は解ってるんじゃないかな。 若い視聴者が解らないからバラエティー番組を見なくなった言ってるだけで。 今の若い世代はテレビが共通言語じゃないから調べてまでバラエティー番組を楽しもうなんて思ってないよ。 テレビのメイン視聴者は50代以上だしそれに合わせて番組制作せざるを得ないって事情もあるからますます若い世代のテレビ離れが進む。 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:01:45.93 ID:WIE7f8j20.net] 今の若手なんかより昔の空耳アワーの方が万倍面白い 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:07:21.47 ID:fE0vwVHb0.net] >>947 なるほど 世間が吉本芸人に辟易してるかどうかは私は知らないし、EXITは毛色が違うかどうかも私にはわからないわ 987 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:13:52.00 ID:fE0vwVHb0.net] >>955 だからEXITもヌルい雛壇バラエティに出るよりYouTubeやらで自分のやりたいことを自分たちで発信していこうって流れになってるね 988 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 10:15:59.28 ID:LMjjsL1c0.net] >>8 有吉の壁はつまらない 有吉はプロレスネタだすね 有吉が好きなネタしか受け付けないので一時期の松本の一本やら面白い話とかの、松本が好きなネタしか若者がやらなくなったのがダメなところ 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:19:01.33 ID:FfaSHSeF0.net] EXITとミルクボーイを比べると、世代を超えた共通言語で何とかしようとするミルクボーイと そんなモンはないから俺たちの世代に合わせられないなら若者のTV離れは進み続ける と言うEXITはどちらも言ってることは間違えてないんだな 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/06/09(火) 10:27:25 ID:a3teh8xG0.net] >>951 そもそも好みが細分化してて層をなすほどいるのかという疑問。 今の若者、子供は映像系の娯楽には飢えてなくて、昔のオタクほど 頑張って収集しないし、自分の出せる範囲で楽しんでる。 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:29:48 ID:HZHSf7Ag0.net] 出川みたいなのは一周回ってウケてるのはなんで？ 992 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:30:53 ID:fvvX0PlT0.net] この第七世代って呼び方浸透させよと必死だな 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 10:50:36 ID:drXvajqS0.net] >>978 最近の世間の兆候がヤンキーとか不良とかそういうのを嫌う様になってるんだよな とんねるずとかのいじめ芸は世間に嫌われるようになってテレビの露出が減って ヒロミは芸風変えたんで戻ってこれた ぺこぱと出川とか人を傷つけないお笑いが今は受け入れられるんだろうな 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 11:14:55.92 ID:2JwIp7Ks0.net] >>133 テレビという媒体がもう古いんだわ 若者の感性に合ってない 995 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 11:29:50.25 ID:tGkNcSPY0.net] >>964 俺らだってテレビで美空ひばりとか長嶋茂雄とかの話されても ジジ臭い話すんなボケって反発するか 俺には関係ねーやって別の番組に映ったりするだろ 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 12:37:25 ID:had5HCJs0.net] ジジババに合わせられない若手は youtubeに行けってこった 再生数で客観的に評価されるyoutubeなら 忖度で生き残る芸人は淘汰されるから 視聴者にとってはいいことだな 997 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 12:48:58.04 ID:tYG/0Z+X0.net] 人生一度きりだ。適当に楽しめ 競馬なら、見たことも無いノーザンダンサーやヘイローに思いをはせるものさ 998 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/06/09(火) 13:00:46.52 ID:dz+l2azB0.net] >>951 そもそもドラゴンボールに対してワンピースで煽る事自体がおっさんの思考そのものよ ワンピース自体が連載から20年以上経ってるおっさんコンテンツなんだから 999 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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