【サッカー】UEFA-CL決勝T1回戦第1戦　レアル・マドリード×マンチェスター・シティ、リヨン×ユベントス

1 名前：久太郎 ★ mailto:sage [2020/02/27(Thu) 06:55:38 ID:DIMrqDZ79.net] レアル・マドリード　１−２　マンチェスター・シティ [得点者] イスコ　　　　　　　　（後半15分） ガブリエル・ジェズス　（後半33分） ケヴィン・デ・ブライネ（後半38分）PK https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20085318 リヨン　１−０　ユベントス [得点者] ルーカス・トゥザール（前半31分） https://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/top/20085322 CL決勝T1回戦第1戦　結果 https://soccer.yahoo.co.jp/ws/schedule/41 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:47:36 ID:AgNQIWY/0.net] このニワカはレヴァンドフスキが怪我で離脱したことすら知らなそう 試合観てりゃバイエルンがドン引きサッカーなんてアホでも言わない 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 13:47:52 ID:MuXjjW3d0.net] >>461 訂正 アトレティコがバルサとドロー× アトレティコがリバポとドロー 467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 13:48:24 ID:hlp1p1tE0.net] レバが健在ならバイエルンかと思ったけどね 同様にドルもハランドがスぺったら詰むが 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 13:48:59 ID:btspdDi+0.net] ユーベの試合は二度と見んぞ 眠いだけじゃ 469 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:49:08 ID:bf1X1mp80.net] >>465 関係ないわバイエルンのドン引きサッカーならな おまえがわかってないんだよ 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 13:50:29 ID:YMxF1lkW0.net] レバは4週間離脱だから ベスト8には復帰できるんじゃね 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:52:10 ID:oFKgHqzW0.net] ID:bf1X1mp80 ↑NG推奨ガイジです 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:53:34 ID:bf1X1mp80.net] >>471 レバがバイエルンの強さだって？ ばかなのおまえ 違う違う 高さとドン引きこれがバイエルンの強さなんだよ レバがいなければ他にいるかわ なんの問題もねーの 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:53:48 ID:VVqiDp7N0.net] >>469 フルボッコされてる自分がわかってないとは思えないんだなw もういいやw 具体的にこのプレイだとかこの試合だとかドン引きカウンターのバイエルンを挙げるわけでもないしw 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:54:43 ID:bf1X1mp80.net] バイエルンはドン引きじゃない バイエルンにレバがいないから終わった とかいってるどにわかが痛すぎる それで俺に頓珍漢とかいってくるばかはどうにもならんな バイエルンが優勝候補です 他にいません 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:55:28 ID:AgNQIWY/0.net] ロッベンの名前すらわかんないクソニワカがバイエルンはドン引きサッカーだと発狂してるスレはこちらです 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:55:43 ID:bf1X1mp80.net] >>473 あのさドイツのどんびきサッカーにこのプレイもくそもないんだよ 高さ高さ高さこれな 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:56:50 ID:mRyIJ7fZ0.net] >>58 今のハーランドを1億ユーロで獲得できるなら大安売りだな。 >>333 レアルはラモスとモドリッチの後継者を育てるか獲得するかしないと、 本当にリーガ2位とCLベスト16が定位置になりかねない。 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:58:20 ID:bf1X1mp80.net] >>475 あーロッペンかロッベンかどっちかそれだ あとリベリな同時にいた時のバイエルンは特別だったが 今はまーいつものドイツサッカーだからな 別になにも特別なことはない ドイツサッカーってのは高さで守り切り高さで得点する これだけの話 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 13:58:58 ID:pzYFl0bo0.net] >>441 フランクフルトのときからそうだったんだけどな ポスト役のアレありきの戦術の中で、こぼれ球を押し込んだりカットインから好き勝手にドリブルシュートするだけの選手で、レアルマドリーがセンターフォワードに欲しがるような選手じゃなかった なんで取ったのかわからん 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:01:37 ID:UCUXQ4Q80.net] アバウトさは本人の資質だからどうでもいいが 無理にマウント取ろうとするから叩かれてるという気付きを与えてあげるニキ優しいな 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:01:40 ID:952l+zW80.net] このガイジ何歳だよそうとうジジイだろ 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:03:11 ID:1XC5tw3Q0.net] 基地外がドン引き推しが通用しないとなったらしれっと高さ推しに切り替えてて草 483 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:03:18 ID:BUTM8ds50.net] ベルナベウでアウェイチーム寄りのレフェリー初めて見た 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:05:30 ID:bf1X1mp80.net] >>482 ほんとうにばかしかいねー バイエルンに技術なんてねーから でかいドン引きでかい壁これがバイエルンの強さだからな これって まー優勝チームが決まったときにまたおまえら負け犬の遠吠えでもきくことにするわ いつものことだな ゴミは死んでもゴミ 485 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:07:39 ID:1XC5tw3Q0.net] マドリー ユーヴェ リバポ パリ この辺りが敗退したら予想もつかなくなって面白くなるな 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:15:49 ID:nLtWcSV60.net] ヴェニシウスは、オナドリから枠外ばっかのチンパンジーだったのに、今日は周りも見えてるしめっちゃ成長してるな トップで揉まれたらやっぱり違うな 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:17:47 ID:1XC5tw3Q0.net] >>486 こぼれ球の超決定機を決めきれないあたりがまだらしいっちゃらしいw 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:22:40 ID:nLtWcSV60.net] >>487 あれ、DFの脚に当たったんちゃう？違うかな？ しかし、ラモスはスピード無くなったな、そろそろ代わり連れてこないと ベイルは途中出場で、フル出場したウォーカーに走り負けるとか、終わっとるな お前あと何ができるねん 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:23:44 ID:pzYFl0bo0.net] >>484 最後の行が完全におまえの自己紹介じゃん 490 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 14:24:02 ID:4i6XQN430.net] 各国リーグ優勝 イタリア：ユベントス８年連続 ドイツ：バイエルン７年連続 フランス：パリサンジェルマン７年中６回 スペイン：バルサレアル１５年中１４回 オランダ：フェイエPSVアヤックス４６年中４３回 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:25:08 ID:T+46xkUp0.net] デ・ブライネは相手がどこだろうが物怖じせず、淡々と結果出すイメージ ブラジル倒した時はアザールやルカクより活躍してたし PSGやバルサに勝った時もアグエロやスターリングより活躍してた 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 14:26:03.44 ID:cg4sifcQ0.net] >>265 そいつサラーやルカクもポイ捨てしたことあるらしいぞw 493 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 14:27:56.28 ID:1XC5tw3Q0.net] >>488 ベンゼマがヘディングしてエデルソンが弾いたところにヴィニシウスがずっこけて詰めきれなかったとこ 494 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 14:29:50.70 ID:Yv49b8F60.net] レアルは点取り屋が欲しいよな 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:49:32 ID:UakSFnc10.net] カゼミロが最近色気だしてイキったパスするようになってる そんで大概それを奪われてる 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 14:53:50 ID:mRyIJ7fZ0.net] >>479 ヨビッチは少なくともベンゼマの負担を軽減できる選手じゃない ということだけはわかった。 497 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 14:54:31 ID:cg4sifcQ0.net] >>494 昔のレアルならムバッペサラーあたりをサクッと強奪していたけど今は簡単にそれができなくなってるからな てかイカルディあたりでも全然OKだったと思う イカの場合嫁という事故付きではあるが 498 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 15:00:04 ID:p5x2d0GQ0.net] Cロナウイルス 499 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 15:08:59 ID:sRupfYUT0.net] >>497 ホーランが最後のチャンスだな ムバッペもサラーも各国の上がりチームに行き着いちゃってるし、イカルディはリーガでどうかな？ 500 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2020/02/27(Thu) 15:19:12 ID:D/7LgSaV0.net] ロナウドやメッシよりも周りの選手の方が衰えてるな ユーベはサッリ続投でもペップ呼んでもチームの完成までロナウドが持つかどうか 最低2年はかかる 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 15:24:45 ID:JqIQ/80O0.net] >>499 イカルディは誰かボール運んで来ないと試合中消えてるからな トゥヘルそこが気に喰わないようだけど、実際得点力半端ないからな 今のレアルだとフィットしないじゃないかな、誰もボール運べないんだろ 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 15:26:37 ID:YuwW4C7E0.net] 両方とも試合見たが ユーベはクリロナの孤軍奮闘ゲーでどうしようも無い 後半はディバラも気を吐いたが、中盤と両SBがひどすぎてここで死ぬかも ちなみにリヨンも弱い、リヨンはうっかり勝ち上がっても、どこが相手でも勝ち残れる可能性は低いな デリフトの治療のタイミングのゴタゴタからのラッキーゴールだった つーかユーベは一人少ない時の守備確認を絶対に怠っていた レアルとシティはお互い決定機だらけのがっぷり組んだ試合 決定力でも決定機の数でも勝ったのがシティだった、ホームでもシティが有利かなて感じ デブライネやはり凄いなって感じ、2連続で靭帯やった時は終わったかと思ったが 完全復活してたな レアルはクルトワのおかげと、最後のラモスのレッドで1〜2失点くらいは免れた感じ レアルも前線がもうちょっとしっかりしてたら得点取れてるんだろうが 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 15:27:44.53 ID:YuwW4C7E0.net] >>501 モドリッチやマルセロが年齢とともに推進力を失ってマルセロは完全にレギュラーも失ってる状態だが バルベルデがいる、こいつがなかなか 504 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 15:27:57.36 ID:fdWBEmSm0.net] >>501 ハーランドもそういうタイプな気がする 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 15:29:40.87 ID:G1Cr1wN00.net] 今朝の試合はモドリッチ良かったろ 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 15:32:08.03 ID:vGHFiLy10.net] やはり最先端のサッカーしてるチームが強い シティバイエルンライプツィヒアタランタ リバプールも恐らくアンフィールドで勝つ どこもトランジション速くインテンシティ高くコンビネーションもデザインされている レアルバルサアトレティコバレンシアといったリーガ勢は戦術的に古い 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 15:34:01.21 ID:5NiV6dN40.net] セリエA 1位：ユベントス　→　CL：ベスト16 2位：ラツィオ　→　EL：GS敗退 3位：インテル　→　CL：GS敗退 4位：アタランタ　→　CL：ベスト16 5位：ローマ　→　EL：ベスト16 6位：ナポリ　→　CL：GS敗退 セリエ弱いな 508 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 15:46:15.22 ID:fdWBEmSm0.net] アタランタはベスト8は固いだろうけどユベントスはホームゲームはほぼ間違いなく無観客試合だろうし普通に弱いし終わったな 509 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 15:48:57.27 ID:JKV0RXKo0.net] >>492 スペシャルワンの悪口言うな 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 15:50:51.73 ID:37vWtRm80.net] リヨンに負けるとは思わなかったな ユーベどんどん劣化してないかクリロナ入って 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 15:52:25.37 ID:CkmpiSOl0.net] >>10 食野「…」 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 15:54:30.01 ID:Ws3Ngtof0.net] >>158 アーセナルもハイバリーが良かった ミランインテルもサンシーロのままがいい 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 15:56:42.87 ID:7X7uUBJI0.net] ジェズスのサイドめっちゃ機能しててびっくりした マハレズよりも守備するし、しっかり上下動して攻撃に顔を出すスタミナもある もともとCFだからインサイドに入ることも厭わずメンディの上がるスペースを作りだしてくれる ペップのシティは怪我人が出るほど選手がマルチプレイヤーとして成長するな 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 15:58:05 ID:bs3Kcs5K0.net] ユーべとバルサはただちんたらパス回してるだけ で、結局崩せなくてメッシやクリロナに頼るだけ 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 16:01:28 ID:FDWArs1B0.net] >>513 全然機能してなかったぞ スターリング入れてからやっとサイドに幅を持ててボール回せるようになった 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 16:05:23 ID:VzmBsiTd0.net] ぶっちゃけグラウディオラとかいうのの限界は見えてる 正直言ってこのサッカーでCLはムリ 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 16:05:38 ID:G1Cr1wN00.net] ジェズス機能してたろ 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 16:08:52 ID:MxvAlE7x0.net] 前半からずっとチャンスはシティのほうが多かったからな、結果は順当だろう クルトワが何とか防いだりマフレズがチャンス外したりしてたけどね マドリーとユーベは思ったより弱かったなあ ラモスとペナウドが後ろから押されたのはPKだと思ったが日頃の行いが悪いのかスルーされたなｗ まあアヤックスに負けるぐらいだからこんなもんか。 昨シーズンのアヤックスも強いとは思ったがスパーズなんかに負けてるからな マドリー　ユーベ　アヤックス　スパーズが弱くて リバポ　バルサ　バイエルンが強かったということか。決勝も格が違ったしな 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 16:08:56 ID:A8Co3F1L0.net] ジェズスはカルバハルとのマッチアップで攻守共に勝利してたと思う 5バックくらいまで引かされてもパスカット結構してたし 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 16:09:11 ID:svrBPRfr0.net] >>516 でもリバポに勝てなくて、現実主義に寄りつつある 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 16:09:36 ID:M+VSXXnA0.net] 昨夜のマフレズなんて評価10段階で2くらいだろ 酷かったわ 522 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 16:32:13 ID:elgklIHq0.net] リーガ雑魚すぎるw 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 16:33:13 ID:3CPPG0NY0.net] クラシコでラモスが暴れるぞ 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 16:38:15 ID:xuQzeZZ+0.net] シティーの試合はハイライトしかみてないからなんとも言えんが 試合見る限りデブライネは替えの効かない選手って感じ こいついないとシティのシステムが機能しなくなるだろう こんなスーパーな選手を干す監督がいたのが信じられない 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 16:52:27 ID:MxvAlE7x0.net] モウリーニョの頃のデブライネはベルギーリーグから来たばかりのガキだったしな ブンデスのブレーメンからヴォルフスブルグの間でめちゃくちゃ伸びたと思う それで100億選手になってシティに行った。それでペップの下で戦術も学んだんだろう。 モウじゃ育てられんよ。まあ素行が悪いとか練習態度が悪いって話はあったな。 実際浮気もしまくって彼女に愛想付かされてクルトワのとこに行かれてるし んでPK戦でデブライネ対クルトワよｗこいつらゲンク出身でチェルシー行った幼馴染だしな 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 16:53:54 ID:YkZA6vud0.net] オナ鳥マフレズいらね 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 16:59:47 ID:M+VSXXnA0.net] ベルギーの層は厚いよな デブさんはもちろんだが、ナポリのメルテンス然り 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 17:13:49 ID:xUSf3Ezh0.net] マフレズはあのレベルでは違いを出せる選手じゃないんだろうな 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 17:14:22 ID:enOhJpUP0.net] 性犯罪者を晒す。 高知県幡多郡黒潮町入野221-5 上野清則 高知県幡多郡黒潮町入野825-4 竹添豊和 高知県幡多郡黒潮町入野1413 電話番号0880-43-2032 奥本傑 高知県幡多郡黒潮町入野829-2 電話番号0880-43-4726 浜田哲博 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 17:14:35 ID:enOhJpUP0.net] 性犯罪者を晒す。 高知県幡多郡黒潮町入野221-5 上野清則 高知県幡多郡黒潮町入野825-4 竹添豊和 高知県幡多郡黒潮町入野1413 電話番号0880-43-2032 奥本傑 高知県幡多郡黒潮町入野829-2 電話番号0880-43-4726 浜田哲博 531 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 17:33:23.00 ID:mRyIJ7fZ0.net] >>516 グアルディオラはこのままだと、シャビ、イニエスタ、メッシがいたから CLを獲得できただけという評価をされそうだね。 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 17:36:28.73 ID:T/+uRC850.net] >>531 そんなアホな評価するのは日本人だけ(笑) ミケルスやサンターナが結果だけで評価されたのかね？ 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 18:01:10 ID:xUSf3Ezh0.net] >>531 バイエルンで指導を受けた選手たちも心酔してるぞ 「バイエルンでのチームメイトたちに尋ねると、彼らは今でもペップを最高の監督だと言っているね。僕はマドリードでキャリアを終えたいと思っているから、彼と再び仕事をすることはほとんどないと思う。 でも、僕も彼のためにプレーするのが好きだった。たくさんのことを学んだよ」 https://www.soccer-king.jp/news/world/cl/20200226/1040166.html 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 18:13:57 ID:k3lLM8Ya0.net] でも実際にイニシャビメッシがいたチームでしかCL獲ってないしな しかもバイエルン時代は前年に3冠獲ったチーム引き継いで シティ時代はめちゃくちゃ金使って 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 18:17:55 ID:mwkCUD4Q0.net] >>262 あのメンツでスペクタクルの欠片もなかったから 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 18:29:54 ID:xUSf3Ezh0.net] >>534 カップ戦を優勝できるかなんてのは運も多分に影響する ラームは三冠時代より強くなってると言ってた 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 18:34:03 ID:FlvuH+0g0.net] デブライネって無駄なプレーしないし シンプルだけど効果的なプレーばっかりするよなw 本当良い選手だわ 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 18:49:16 ID:FXR/HdKX0.net] >>532 でもぶっちゃけペップのポジショナルプレーって新しい革新というかただのトータルフットボールのマイナーチェンジだよな その辺りみたいなセンセーショナルさはない 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 18:51:41 ID:U9WVYNbq0.net] >>504 こいつ絶対試合見てないな 540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 19:02:19 ID:x7uD59hQ0.net] >>538 キーパーの使い方やゼロトップなんかは今までにやった監督おらんかったやろ 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 19:03:43 ID:k3lLM8Ya0.net] >>536 それ言ってしまうとなあ 最強クラブ議論でCLなんかどうでもいいってなりかねんぞ 無敗優勝アーセナルや15失点チェルシーや勝ち点100・98シティが歴代最強かもな 今シーズンリバプールが歴代最高勝ち点優勝したらたとえCLベスト16で負けても最強でいいかも CLは運がなかったってことで 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 19:14:08 ID:xUSf3Ezh0.net] >>541 別にその時代の絶対的な最強クラブが分かる大会ではないからおまえが理想を求めすぎているだけの話よ 昨シーズンだってリバポが欧州で最強のクラブだったわけじゃない 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 19:14:15 ID:FXR/HdKX0.net] >>540 組み立てに参加するキーパーは九十年代に既にいたし、0トップもメッシの能力がズバ抜けてるだけで求められる仕事はワントップと大差なくない？ 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 19:15:02 ID:wRZQtgcV0.net] >>507 ナポリはベスト16に残ってる 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 19:17:27 ID:LhA/6jU+0.net] イタリア勢はアタランタしか残らない状況になりそう 他も前評判の良かったところが消えそう 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 19:36:51 ID:x7uD59hQ0.net] >>543 90年代は手を使えたし キーパーに戻した時にセンターバックがサイドに開くのなんて、今は良く見るけどペップバルサ以前は無かったよ ゼロトップは相手のバックラインをコントロールするのをサイドに任せて、中央に数的優位を作る ワントップとは明らかに役割が違う 最近だと5レーンなんかも新しいな 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 19:40:16 ID:zzEP4ypU0.net] >>541 三冠は大きな指標だと思う 548 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 19:41:18 ID:k3lLM8Ya0.net] >>542 でもイニシャビメッシがいたからCL獲れたんでしょw 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 19:41:20 ID:zzEP4ypU0.net] >>543 0トップの元祖がメッシだとは思わないけど1トップと0トップの仕事が大差無いは嘘でしょw 550 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 19:42:58 ID:FXR/HdKX0.net] >>546 やっぱりルール改定等によるマイナーチェンジの域をでないと思うぞ どちらが上かを話す気はないがやはりペップはトータルフットボールやゾーンプレスみたいな戦術的革新を起こしたからサッカー史名を残す監督じゃなくから勝つから名を残すであろう監督だと思うぞ 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 19:45:15.48 ID:FXR/HdKX0.net] >>549 大差ないだろ あのレベルの技術を持ったCFがいないだけで真ん中に納めてサイドが斜めに入る後ろを押し上げるはポストプレーの考え方だと思うが 552 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 19:45:40.74 ID:xUSf3Ezh0.net] >>548 話がつながってないが突然どうした？ 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 19:47:08.96 ID:zzEP4ypU0.net] >>550 なんかで見たけどペップの功績はそのメソッドを広げたことだと思う トランジションがこれだけ大事になってるのもペップバルサの功績は大きかったと思うよ 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 19:47:58.35 ID:FXR/HdKX0.net] >>553 555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(木) 19:49:05.53 ID:FXR/HdKX0.net] >>553 それはそうかもね とりあえず新戦術を生み出した実現したみたいな監督としては名前を残さないと思う 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 19:54:41 ID:zzEP4ypU0.net] >>555 お前が言ってた0トップと1トップの仕事が大差ないとかってのも、ペップの功績はでかいと思うよ 下がってくるメッシに対してウイングやサイドバックが深さと幅を持たせてダイアゴナルっていうのは今でこそ当たり前だけど、当時バルサが無双してたのは鬼のトランジションとそれがあったから あとやっぱり誰が深さをもたらすかどうかってのは0トップと1トップじゃ決定的に違うよ 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 19:57:28 ID:xUSf3Ezh0.net] 全ての戦術は継続的発展にすぎないだろ 強いてオリジナリティーを求めるなら黎明期の理論家たちだけだな 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 19:57:45 ID:wRZQtgcV0.net] >>540 ゼロトップはスパレッティローマのトッティの方が先かな 559 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 19:57:53 ID:FXR/HdKX0.net] >>556 そうか？トッティがCFやってた時なんかまんまマンシーニやタッディが斜めに走り込むしクライファートや少し上の世代のイブラヒモビッチもそういうタスクを求められてただろ？ 560 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(Thu) 19:57:55 ID:k3lLM8Ya0.net] >>552 いや元々そういう事を言ってるんだが (>>534) 実際にイニシャビメッシがいるチームでしかCL獲ってなくて バイエルン時代は3冠チーム引き継いで シティ時代は金使いまくってCL獲れてないという事実を言ってるだけ 561 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/02/27(Thu) 19:59:48 ID:FXR/HdKX0.net] >>557 その通り 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 20:03:54.67 ID:xUSf3Ezh0.net] >>560 おまえが論理的な議論を積み重ねられないのが分かったからもういいよ 元気でな 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 20:04:08.82 ID:X3u7Lo4t0.net] ゼロトップはローマトッティがやってた 564 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 20:07:22.77 ID:zzEP4ypU0.net] >>559 さっきも言ったけど高い位置で張るウイングの有無の違いは大きいよ それによる深い位置でのダイアゴナルってのはやっぱりペップが作ったトレンドだと思うけどな これ以上語るとアンチに噛み付かれそうだからもう辞めとくw 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/02/27(木) 20:11:18.45 ID:xI5WQABf0.net] シティの選手は就活込みでモチベ上がってんのかな？

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