【芸能】山下達郎　紅白登場の「AI美空ひばり」をバッサリ「一言で申し上げると、冒とくです」

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2020/01/20(月) 01:30:39 ID:oG+eNKyW9.net] シンガー・ソングライターの山下達郎（66)が19日、TOKYO　FM「山下達郎のサンデー・ソングブック」に出演、昨年末の紅白歌合戦での「AI美空ひばり」を「冒とく」とバッサリ斬り捨てた。 この日は1曲目に、妻でシンガー・ソングライターの竹内まりや（64）が紅白に初出場し歌った「いのちの歌」をかけて始まった。紅白効果もあって7日付の「オリコン週間シングルランキング1位」となり 「ありがとうございます」と語っていたが、「AI美空ひばり」に対しては容赦なかった。 リスナーからの「単刀直入にお聞きします。昨年の紅白、AI美空ひばりはどう思われますか？ 私としては技術としてはあり、かもしれませんが、歌番組の出演、CDの発売は絶対に否と考えます。 AI大滝詠一とかAI山下達郎なんて聴きたくありません」という質問に対し山下は「ごもっともでございます。一言で申し上げると、冒とくです」とだけ語った。 「AI美空ひばり」は、昭和の歌姫・美空ひばりさん（享年52）が亡くなって30年ということもあり、最新の人工知能（AI）技術でよみがえらせたもの。 紅白では、舞台上の階段セット上のLEDスクリーンに白いドレスをまとったひばりさんが登場。 情感ある振り付けとともに、新作の楽曲「あれから」を歌い上げた。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00000247-spnannex-ent 1/19(日) 19:14配信 https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200119-00000247-spnannex-000-view.jpg https://www.youtube.com/watch?v=eNCk4TvF_Gk 山下達郎　エンドレスゲーム 2 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:31:39 ID:4wDIl9TO0.net] 同感です。 死んでから好き勝手されたらたまんない。 死人商法極まれり。 3 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:31:54 ID:1bjLqrax0.net] https://i.imgur.com/p2eaGkK.jpg 4 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:33:08 ID:R9QX4RoZ0.net] 俺もそう思う 何の権利があってやつとる 5 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:33:46 ID:MeOgYcSF0.net] いいね 6 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:35:30 ID:pzD29P2Q0.net] そもそも美空ひばりが大した事ない 7 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:36:44 ID:gh4pmX2K0.net] 【芸能】美空ひばり聖地消滅のピンチ！　不肖の長男の8億円借金苦で売りに出されたひばり御殿★4 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579127637/ 8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:37:33 ID:aiX/n3df0.net] 【音楽夫婦】山下達郎さんと竹内まりやさん夫婦の豪邸自宅を特定完了【画像】 https://jitakukoukai.com/?p=7581 9 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:38:16.75 ID:eWzFjoUq0.net] 生きてる人に質問したら、そりゃそう答えるだろ 10 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:39:05.52 ID:T52bDRNL0.net] >>9 死んでる人にどうやって質問する？w 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:39:34.20 ID:wvzVvEG30.net] 息子が金必要なんだろ 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:40:58.95 ID:L/OzZtCA0.net] こんなの認めたら死後に宗教や政治的利用とかＡＶ出演とか何でもありになるからな 13 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:41:37.31 ID:Wcfhl8E20.net] CG自体がクソだった。ゲーム会社に作ってもらったほうが良い。 14 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2020/01/20(月) 01:42:33.22 ID:fac+LrNn0.net] 確かにな やったらダメな技術だよな 15 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:42:55.95 ID:7yASIu4p0.net] >>11 単純にそういうことだろうな 16 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:43:24.48 ID:jIA5g/b40.net] 和也に金あったらこの話実現しなかったろうな 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:45:26.00 ID:ferjLkwC0.net] 受信料の無駄遣い 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:46:34.85 ID:zEG8B1Ic0.net] 人前に出られないハゲが偉そうに 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:47:09.23 ID:aF39+t+m0.net] 途中から初音ミクに聞こえてチャンネル変えた 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:47:55.17 ID:gAlZmCmT0.net] サクッと気持ちのいい秋元潰し 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:49:57 ID:m8t4uAzO0.net] やっていいこととわるいことがあるよな 22 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:51:12 ID:L/OzZtCA0.net] やるならつんくでやれよ まだ生きてるし声出ないし 23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:51:45 ID:rBrfbnt40.net] >>18 チンカスが偉そうにするなよ 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:51:52 ID:QpsX7T700.net] >>1 重複 【ラジオ】山下達郎　紅白登場の「AI美空ひばり」をバッサリ「一言で申し上げると、冒とくです」★2 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579438667/ 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:52:53 ID:U6XBLYbG0.net] 何だろう、しかし、歌声の切り貼りだったらここまで言われただろうか？ やっぱりあの変な人形がいたからじゃない？ あれあえて似せないようにしたんだろうけど それでも反発出まくりだったな 26 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:53:45.90 ID:AkZ8Zd7G0.net] 同意 よく言った 27 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:54:50.29 ID:iOeQVqoB0.net] 勝手に女体化された戦国武将たちもあの世で泣いとるで 28 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:54:59.15 ID:J0H8B5FH0.net] まったく同感だわ 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:55:33.05 ID:VefPmtYi0.net] >>1 このAI◯◯って パチンコやスロットになった昔のドラマやアニメみたいやね 30 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:55:59.05 ID:/5NF5zJN0.net] 別に良いと思うけどなぁ 31 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:56:03.61 ID:zudoRWMf0.net] 墓石から先祖がにゅるっと登場するなら有りだな 32 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:56:12 ID:J0ADCyoR0.net] >>25 音声技術は凄いとは思った。 問題は初代プレステにありそうな糞下手なCG。 33 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:56:16 ID:/1InZCMz0.net] 養子の息子が金ほしかったんやないの 34 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:56:30 ID:sLTzybJ00.net] NHKのおっさんどもがボカロやってみたかっただけでしょ 本当はミクを出したかったんじゃない？ 35 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:57:17 ID:oNIkMdM00.net] かまやしねーよ 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:58:01 ID:On3gRpd/0.net] 歌も、映像も、技術的に未熟でAIが泣くわ。 冒涜とか百年早い。 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:59:07 ID:Mn/te6r50.net] クローン作った方がよくない？ 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 01:59:23 ID:MNuzS2tH0.net] >>12 認めなくても今回は権利者が許可してるんだし 今後時間が経って美空ひばりの肖像権や著作権が消滅したら誰でも美空ひばりCGやAIを自由に作れるようになるぞ 39 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:59:28 ID:jmfmeFas0.net] スレ立てる前に検索しないのか 40 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 01:59:30 ID:WrY0yvsv0.net] 死人で新曲作って歌わせるのが気持ち悪い 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:00:34 ID:h978zoum0.net] >>29 CR美空ひばり 42 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:00:34 ID:YN8SRTUX0.net] これを冒涜と言うなら時代劇もの全部そう思ってるってことやんな これだけ批判してるのは納得いかないわ 43 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:01:24 ID:fntPsm3d0.net] そもそも、AIなのか？ 只のCGじゃないの？ 44 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:02:23 ID:Mn/te6r50.net] 秋元なら自分の AI作って作詞させそう 実はすでにやってる説も… 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:05:22.96 ID:/5NF5zJN0.net] こんなのちょっとしたシミュレーションで冒涜とかいうレベルでもないような気がすっけどなぁ皆歳くった所為かなんか変わった事があるとまず拒否反応が先にたつんじゃなかろか思うわ 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:06:48.89 ID:NFna4VwP0.net] NHKの特番もキツかったわ・・・ 47 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:07:01.10 ID:wvzVvEG30.net] もう光栄のゲームとか龍が如くも冒涜だな 48 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:07:19.24 ID:CVdD4bk90.net] >>10 AIに質問すりゃいいだろ。 そうすれば仕込みで「AIでもあり」って言わせられるからな。 49 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:07:54.76 ID:HrQlY+B50.net] 数年前のコーチェラの2パックは、映像で見ただけだけど良かったけどな 50 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:08:28.44 ID:BX5Jz4h60.net] これ発注受けて頑張って作った奴がかわいそう 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:09:52 ID:gnpVcW570.net] 第三者が「あなたのことをずっと見ていましたよ」とか言わせて、それを見た婆さんは美空ひばりの言葉として受け止めて感動してる これ宗教として使えるし倫理的な問題発生するだろうな 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:10:06 ID:CVdD4bk90.net] >>37 誰が生んで誰が育てるんだよ 53 名前：。 [] [ここ壊れてます] 54 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:10:38 ID:XuoOCoDW0.net] AIって言ってたけど、こんなもん？ って感じだったよね。 人工音声ってまるわかりで 甦った感じなど全くしない。 茶番 山下さんが言ってるのは、 それとは別のことだと思うけれど。 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:11:25 ID:evY0Ce/30.net] >>10 なんのための大川隆法だよ 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:13:51 ID:6ZAZuqs50.net] 達郎はいつも正しいな 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:14:28 ID:rbnLJKyf0.net] そうなるわな 58 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:15:29 ID:6ZAZuqs50.net] 昔肖像画の織田信長や坂本龍馬をしゃべらせるＣＭがあったがやっぱり不快だったな まあこれは正解が分からないものだが 59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:15:39 ID:xmH3OBbl0.net] NHK様のやることが間違っていたと申すか！ 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:16:30 ID:fP1dSJ0N0.net] あいつの稼ぎを奪わないで 61 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:22:07 ID:XuoOCoDW0.net] >>43 歌の部分は過去の歌唱を分析して AIちゅうかディープラーニングしたらしい。 62 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:22:27 ID:ehfqfOEc0.net] 前に出川の母親を甦らせて話をさせる番組をやってたが、技術が追いつかないのか清水ミチコが吹替えしてお茶を濁していた。 出川も空気を読んで茶番に付き合っていたけど、本心ではやるせなかったと思う。 NHKはクソだわ。 63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:23:28 ID:UjHfPJX40.net] ラジオでも何回か流れてキモかった 64 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:23:42 ID:R8Ox6b0vO.net] よく考えてみたらそうだよな 死んだのに勝手に自分の声の新曲を作られても気持ち悪くなるだろし それを売られたら普通に気ぃ悪ぅーって感覚に陥るわな？ 65 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:26:17 ID:XuoOCoDW0.net] >>42 時代劇、大河ドラマとかは 役者が演じてるわけだから違うでしょ。 美空ひばりを誰かが演じても それはデジタルクローンとは違うわけで。 あと今回のはクオリティが低すぎ。 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:26:18 ID:nmFRrt0u0.net] だろうな。 アレを認めたら美空ひばりという人間なんていらない。AIで事足りるわ、手事になる。 泣いて喜んでる年配者居たけどあいつらは姿さえ見られれば偽物のAIでもいいんかい！と。 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:27:19 ID:EytWI5f30.net] バカ息子の金儲け 68 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:29:32 ID:dWEHhP9a0.net] ファンからしたら嬉しいと思うけど、 あの歌声はまだまだ違和感を感じるレベルで満足はさせられないと思った 69 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:30:11 ID:GtMBeuSm0.net] 今生きて活動している歌手や俳優だって、AIでもいいって事になっちゃうような…… 70 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:33:16 ID:v2KUFaGa0.net] 人のとこ言える顔かよ 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:36:50 ID:MNuzS2tH0.net] >>68 実写ドラマや映画だと特定のシーンは人物がCGだったりスタントマンが演じてたりするぞ 大衆も製作側も100%本人が演じる、或いは歌う演奏するとかに執着してないと思うが 72 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2020/01/20(月) 02:38:48 ID:SIgou1R/0.net] まだ髪は生えてるのか まあな、そんな使われ方をしたいかは、本人によるだろ これが当たり前になるほど、 その歌は、本人の生み出したものとは別物になるだけだし ただ、視点を変えて、例えばゲーム、 過去の有名人、武将とかな、を好きに使って戦わせるものはあるよな その武将のパラメータは、語り継がれてる範囲をふまえて適当に設定してある AIで過去の有名人をどうこうは、結局はその程度のものかもしれないよ ただし、あくまでも本人とは別物だ テレビでそんなキャラを使ってどうこうを取り上げて流すようなものではない 73 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:40:20 ID:5dNoafnj0.net] 因みに 動きは天童よしみな。実際に天童よしみにお願いして美空さんならステージでどういう動きをするかを演じてもらったデータだから。 74 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:40:53 ID:dg9uFypz0.net] >>54 またかよww 75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:41:48 ID:dg9uFypz0.net] >>69 てめえが言うな(´･ω･｀) 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 02:43:38 ID:FNz0IN9M0.net] 竹内まりあが会場にきて歌わなかったことも紅白に対する立派な冒とくですよ 77 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:57:38 ID:kKSQsoa50.net] 歌うのはいいと思うんだがな ただ人によっては受け入れられる部分と出来ない部分があるし反感はあるやろから、両手を上げて賛成ではないがな ただAIは脳のデータ移植したわけじゃないし、別の誰かしらの意思やろって思える 78 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 02:58:43 ID:CRQtipxX0.net] >>70 ００７とかスタントマンの顔の部分だけ主役と入れ替えてるな 凄いんだけど本人が鍛えて体張ってやってるんじゃないわかってしまうと なんだかなあって逆に萎えてしまう 79 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 03:05:38 ID:o77X6M/l0.net] え？本人に聞いたら喜んでたけど？ 冒涜て言う方が冒涜 80 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 03:05:41 ID:yxoG+Flg0.net] そらそうよ。ハッキリ言ってくれる人がいて良かった 81 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 03:08:48 ID:jQazCzY10.net] >>11 パチンコ美空ひばりで相当な金を手にしたらしいけどな。 82 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 03:12:35 ID:jQazCzY10.net] >>44 普通にゴーストライターっしょ。 83 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 03:12:36 ID:9lbsPOKK0.net] >>54 死んだ人間に好き勝手に都合のいいようにしゃべらせ、本をばんばんつくって売る大川降法は商才に長けた人物であると感心はするが、もしも地獄というのがほんとに存在するのなら、彼はまちがいなく地獄ゆきです。 広告塔だった作家の景山民夫が火事で事故死したとき、機関誌「Liberty」へ載せた景山民夫の発言、「私らしい完全燃焼の人生でした」の無礼さは忘れられない。 84 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 03:17:48 ID:ARhw2f4e0.net] 顔は似てなかったが声は似ているかと思えば別人に聞こえたりと未完成だったな。 結局、修正を繰り返して秋ブタがＯＫサイン出してなんとかだったとか。 まぁ、イベントとしては認めてもいいがＣＤはあかんやろ。　生きてる人もＣＤ出したりするで。 ＡＩ商法が横行して無茶苦茶になる。 85 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 03:22:29 ID:r821kbLZ0.net] 和也が許したのだろうが引き取ってくれた親に何しとんねん 秋元とNHKと一緒になっていじり倒して冒涜したらあかん 86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 03:24:18.57 ID:fqlr298Z0.net] 山下達郎はガッチリ成功者でヨゴレ仕事に関わる必要がないから言えるんだな 87 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 03:24:40.22 ID:vejzNO8T0.net] サブちゃんでギャラいくらだったんだろ。 88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 03:24:55.30 ID:2I43mdiR0.net] >>1 サブスク解禁してない奴が言っても説得力ゼロだわ 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 03:37:18 ID:cY9VNoB30.net] 人はまだ生命を定義出来ていないのに 軽い思い付きで「AIで命を吹き込みましたw」って言われても共感できんわなw そもそも国営放送様のわりに、生命に対する感受性か低いとしか言いようがないw 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 03:43:56 ID:OZSbHpoh0.net] 竹内まりやは昔より美人になったな 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 03:52:20.58 ID:OILJwbYN0.net] >>1 昔の写真っぽいけど禿てるな ニット帽取ったら落ち武者状態なのかね？ 92 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 04:04:41.05 ID:Vc2xUUZ80.net] >>1 情報を流して扇動に使われるNHK哀れ 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 04:43:06 ID:mRvRHIWB0.net] アニメ作品も原作者が死んだら終わらせればいいんだよ 94 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 05:06:07 ID:f5CmP5+w0.net] ひばむすが借金まみれなんだからしゃーないやろ 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 05:14:43 ID:kYuDyyMe0.net] 冒涜とかはどうでもいいかな。 例えば美空ひばりをＡＶに出すとかダチョウ倶楽部みたいなコントやらせるとかは、 それを死者の冒涜と捉える人も当然の出るだろうし、そう思わない人もいるだろうが、「これはフェイクである」って共通した認識がある。 美空ひばりがやりそうもないことだからね。 AI美空ひばりみたいなのの怖いのは、AI美空ひばりの言葉=美空ひばりの言葉　になりかねんってとこ。 秋元が考えた言葉に過ぎないんだけど。 フェイクなのにフェイクと思えない人が必ず現れる。 大川隆法みたいなもん。 自分の考えを広める、伝える手段として死んだ人を利用できるわけ。 96 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 05:18:47 ID:qtMQd4UJ0.net] 故人に喋らせるのがアウトなら歴史ドラマとかも冒涜だから 97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 05:22:05 ID:dBNGtBIq0.net] 恥ずかしいよほんと 98 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 05:26:09 ID:r6CVuaE60.net] これが出来るようになっちゃうとヒトの音声が犯罪に悪用されかねない。 99 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 05:26:41 ID:jo/WURPx0.net] >>95 それはドラマだからね 100 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2020/01/20(月) 05:28:40 ID:x2VWM22r0.net] お前が出るの込みでかみさん呼んでるのに、何で出ないんだよ 101 名前：名無しさん＠恐縮です [2020/01/20(月) 05:36:07 ID:qlecB3Z10.net] 達郎の意図もはっきりしないな シンガーはアイドルじゃねーってことかもよ でも時代はビジュアルで楽しませる流れもある 達郎には無縁の世界だ

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