【将棋】豊島二冠が4連勝で名人位戴冠！！　豊島時代到来か・・・第77期名人戦

1 名前：あずささん ★ [2019/05/17(金) 20:59:42.42 ID:sEv4Ud0h9.net] ソース/AbemaTV生中継 https://abema.tv/now-on-air/shogi 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:40:21.07 ID:fdDNBTrs0.net] 3冠以上獲得して永世になってない人がいない 豊島が初の棋士になりそう 314 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:42:36.77 ID:YjAxYRF70.net] >>205 「相撲知らないなら、まったく分からない説明だけどねwww」の草が、ガチの勘違い感を強調して悲哀を誘う 相撲に例えると、強い強いと言われてる渡辺も十両陥落して、十両で全勝優勝しただけだしな 一方、豊ノ島は幕内最高優勝を決めた上に、綱取りも一発で決めたといったところか 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:42:46.50 ID:Cb8JMRgs0.net] 状況的に 豊島＝谷川 藤井＝羽生 なんだろうね 時代は繰り返す 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:44:57.07 ID:p0qgTEhU0.net] >>9 豊島は渡辺に全く勝てないんだが？ 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:45:29.68 ID:qb7luukC0.net] 天彦はA級で1位以外なったことない記録がまだ残ってるからがんばれ 318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:45:31.94 ID:zQemt9Yx0.net] まぁ天彦も3期防衛してるしな こっからだこっから 丸山みたいに「え？名人獲ってたの！？」とか言われないくらいの存在感はあったよ 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:45:44.24 ID:kSSr9bnl0.net] 谷川以来の関西名人？ 三冠はすげえな 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:46:23.28 ID:DraXU7pp0.net] >>313 升田は永世位取ってないよ 321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:46:31.71 ID:OJ+u4c3b0.net] 佐藤前名人は一気に落ちていきそうな気がしてならない 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:46:48.78 ID:IbA6qdUl0.net] ひこにゃんみたいな名前の名人が タイトルを逃したら 服のダサい奇人じゃん・・ 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:47:17.76 ID:kSSr9bnl0.net] 山ちゃんは数字も将棋もすごいんだけどな 324 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:47:23.31 ID:uxY0EaMg0.net] >>318 藤井猛くらいの立ち位置だな 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:47:43.11 ID:kvKYkmX60.net] まだ豊島は一度も防衛したことがない、豊島時代にするにはまず一度防衛してから 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:47:58.52 ID:JRalchle0.net] >>321 竜王戦１組の復帰を確定させたばっかだぞ 327 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:48:31.32 ID:kSSr9bnl0.net] これで天彦解説がたまにabemaで見れるといいな 328 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:48:58.91 ID:0hnjT8WK0.net] >>319 まあでも愛知出身だけどね 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:51:08.21 ID:dGd02ywD0.net] >>233 ダーク広瀬… 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:51:29.85 ID:1LZ8aGvF0.net] 豊島が名人になるとはw 豊島は無冠の帝王でこそだよ 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:52:46.05 ID:eaTsDxqO0.net] ようやく才能が花開いたか あと３年くらいは豊島時代が続きそうですね 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:54:08.81 ID:EtYCHpog0.net] 豊島はタイトル取ってから一皮剥けたな ずっと無冠時代が嘘のよう 木村一基もどこかでタイトル取れていれば、もうちょっと獲得できたのかもな 333 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:57:20.45 ID:t3LWkMcb0.net] 谷川がタイトルを取るコツは？みたいなこと聞かれて まず一つ取ることとか答えになってるのかなってないのかわからんこと言ってたからな 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 23:58:00.81 ID:kADrMPe60.net] 駄目だ駄目だという奴らはいたがいずれこの日がくると自分は思ってたよ もう将棋の強さではコンピュータに遠く及ばない以上は強さだけでなくバランスのある人間性を持った人間が名人には相応しかろう その意味で豊島は名人に相応しいと思う これからも頑張ってね 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 23:59:20.75 ID:ha6XP3Zv0.net] 今年初め非公式戦で藤井聡太が豊島に勝ってる 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:00:39.38 ID:nUjocBwR0.net] 全然伸びないな こんなに人気がない名人もめずらしい 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:01:01.19 ID:0hMV/w3O0.net] 次は羽生さんに挑戦してほしいね 豊島をとめられるのは羽生さんくらいだろう 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:01:05.54 ID:GSXvxLgL0.net] >>336 まあ合わせても1000いかないけどスレが分裂してる 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:01:43.95 ID:fcTMqoM30.net] >>214 高見はなにやらかしたの？ 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:05:02.16 ID:fcTMqoM30.net] >>312 野球でいうと、王、張本、野村、落合、イチロー級のレジェンドにはなった気がする。 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/05/18(土) 00:05:44.36 ID:wjLKIjbwO.net] >>24 あっちの方はソープ常連 342 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:07:04.23 ID:kCOOMlKgO.net] >>301 下から？ 343 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:07:30.37 ID:vfKte55G0.net] 渡辺名人も近いな 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:07:45.04 ID:f5dOj5rn0.net] 豊島きゅん強いわー 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:08:02.28 ID:LAkwtS+S0.net] >>315 自分は意外と藤井が足踏みするんじゃないかと見てる 346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:08:57.02 ID:clvvkS6Y0.net] 豊島は目立とう精神が足りないから7〜8冠チャレンジにならないと一般への認知度は進まないなｗ あとはタイトル戦で藤井君を圧倒とかするくらいか 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:09:39.28 ID:A5bzdVsN0.net] >>88 あれは負けない麻雀が最後は勝つみたいで、華やかさがないから金を取れんわ もっとも、レーティングは確実に上げてきてるので努力を続けるこそ才能的なのは感じる 裏のテクは沢山あるんだろうけど、ソフト解析には引っかかりにくいよねえ 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:09:43.42 ID:iI2VhTZ00.net] >>342 9位からってことなんだろうけど3人以上のPOにならない限り関係ないよね 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:11:19.47 ID:A5bzdVsN0.net] >>346 女性タレントと結婚すれば。中村修や島朗に始まり、羽生もあるけど、丸山までそうなったのには驚いた 350 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:11:49.56 ID:EfU0MWro0.net] >>70 当たってる！！当たってる！！ 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:12:18.79 ID:B9NZtapJ0.net] 角将の嫌いなタイプ　羽生、豊島、藤井君 大山の代用としてる棋士　渡辺、天彦 豊島、天彦戦はどちらを応援するというわけでもないが 悪い年寄りの心が不幸になるという結果なら　この豊島名人はよかったと思うｗ 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:14:50.99 ID:h8VDmkRS0.net] 髪の毛クネ男相手に4局全て完勝で名実ともに最強となったきゅん 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:16:19.72 ID:W0gboBnR0.net] 32歩が大悪手 もうタイトル無理だろうな 354 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:26:42.62 ID:k8JbvwLd0.net] 豊島は体力なさそうだからあっという間に無冠になりそう 三冠から急に大変になるらしいし 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:27:14.03 ID:W0gboBnR0.net] 上でも誰か書いてるだろうけど豊島の凄さは「オレ凄いだろ」「どうもみなさん初めまして、私が天才です」「絶対にタイトル取る」等のオーラを全く出さない所 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:28:23.35 ID:qLyu64j50.net] これからは木村一基九段の時代だ 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:32:26.34 ID:62gPlwYr0.net] >>279 順位戦は上がりにくいけど落ちにくい仕組みのリーグ戦 ありえねーよアホが 358 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:33:37.73 ID:9A0LgOfq0.net] >>147 高2相手に意気がり馬鹿発見 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:34:39.76 ID:W0gboBnR0.net] >>354 オレの意見は真逆だな むしろ常に複数冠保持し続ける存在になる 豊島の考え続ける力が凄い 現時点で藤井君以上 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:35:26.90 ID:9A0LgOfq0.net] >>339 4たて食らって泣いた 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:37:07.95 ID:cnhAV0sK0.net] >>316 渡辺は名人挑戦すら出来ないんだが？ 362 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:39:23.61 ID:TweG3Vab0.net] >>354 ジム通ってる パーソナルトレーナーつけてるらしい 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:40:14.06 ID:4Ibo++CW0.net] >>339 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557615440/290 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:40:47.95 ID:62gPlwYr0.net] >>339 タイトル失くして号泣してしかも大盤解説会でなめくさった態度見せて株大暴落 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:42:29.61 ID:62gPlwYr0.net] >>147 なんで棋士のピークの豊島と三年目の藤井を同列で比べるんだ 将棋界の宝を貶めるなクソが 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:45:00.94 ID:4O5KXq8p0.net] >>225 名人獲得者ってB1級以降はあっという間に名人挑戦まで行くイメージがある 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:45:36.15 ID:arZbc97E0.net] >>354 何時間も姿勢を正したまま座っていられるし メンタル面でも強くなったし 行けるよ 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:46:40.25 ID:4O5KXq8p0.net] >>279 A級からC1まで連続落ちって、高橋道雄9段がそうだったけど ベテラン位な気もする 369 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:48:46.63 ID:sBoD9t4L0.net] 結局NON STYLE井上かいつもここから菊地なのかはっきりしなかった元名人 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:49:09.20 ID:h+06ZCLC0.net] 豊島は竜王のお仕事でいうと誰ポジ？ 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:49:26.22 ID:W0gboBnR0.net] >>367 むしろクソデブのほうが集中力も正座も長時間保てずにすぐダメになるよなｗ 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:50:22.03 ID:lDIZ9Xxp0.net] 藤井君ってもしかして過大評価なんか？ ハンカチとか清宮とかマスコミが騒いでるだけの存在？ なんかタイトルとか重要な大会では勝てないんでしょ 373 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:50:29.17 ID:03KySe0Q0.net] 3冠。すごいではないか！ 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:50:45.55 ID:62gPlwYr0.net] >>187 去年の羽生の第一局とか最善連発ソフト超えで面白かったのにな なんで相手が違うとつまらなくなるのか 375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:51:56.60 ID:QrUzpO0j0.net] >>15 もう終わったから闇討ちくらいしかできねーじゃん 376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:52:58.17 ID:CsOQLGAb0.net] >>77 懐かしいな、矢内さんに、天彦先生も若いな 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:55:48.05 ID:arZbc97E0.net] かど番でアザラシの羽織来て来たり エアコンの温度を気にし過ぎたり 封じ手を二重封筒の外側に入れてみたり 天彦はなんか余裕がなかった感じ 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:56:22.09 ID:kTx9PVH20.net] 先手番で３勝か 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 00:57:12.53 ID:nUjocBwR0.net] もう羽生は名人になれないの？ 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 00:57:43.37 ID:pGzSMRMw0.net] 豊島時代到来 381 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:00:58.84 ID:wCf+KEOA0.net] >>372 藤井聡太はまだこれからじゃないかな 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:01:20.11 ID:K5GrEp4M0.net] 人間がAIに負けてから将棋がつまんなくなった。 どうせ今回の豊島名人誕生も連盟が用意したシナリオなんでしょ。 そんな出来レースのどこが面白いんだよ 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:02:44.45 ID:WxLMCh4k0.net] 名人という器じゃないわな、まだ A級は最近は稲葉が強かったし 天彦も名人戦以外はからっきしだし 384 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:03:08.29 ID:kn1Zyeqh0.net] 木村の時代が来る！！！！　　→来ませんでした。 天彦の時代が来る！！！！　　→来ませんでした。 豊島の時代が来る！！！！　　→？？？？？？ 385 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:03:30.17 ID:9A0LgOfq0.net] スレ違いなプロ３年目の成長期の高2相手にマウント取ってる馬鹿が多いスレ 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 01:07:31.62 ID:W0gboBnR0.net] 本当に余裕が無いねー お金も無いんだろうねー 387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:08:38.09 ID:0hMV/w3O0.net] >>372 実力もあるけど過大評価でもある 現時点では上位１０％くらいの準先頭集団なんだけどマスコミ報道だとトップ集団みたいな感じで報道されている 388 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:10:15.87 ID:GSXvxLgL0.net] 竜王戦４組決勝で菅井超えできるかどうかが 藤井君の一つの山やろな 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 01:12:13.44 ID:Tj4dhbwO0.net] >>189 しかもJT杯とかいう数人しか参加してないゴミ棋戦ｗ 実質豊島の棋戦優勝は0回 390 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 01:13:50.42 ID:Tj4dhbwO0.net] >>234 たしか豊島の体重は47キロだったかな？ 391 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:14:12.73 ID:i03jkkbW.net] >>372 まだプロ三年目の16才やろ… 10代のうちにタイトル取ったのなんて将棋史上まだ2人しかいない それだけハードルが高いこと 392 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 01:18:57.77 ID:SV+/UfsJ0.net] 豊島将之　愛知県一宮市出身 藤井聡太　愛知県瀬戸市出身 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:19:18.70 ID:Ms/CXRep0.net] >>372 卒業して丸一日将棋漬けの生活を送れるようになってからが勝負 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 01:30:23.40 ID:GfQx5VOx0.net] でも、おいら、毛がないよ 395 名前：0048WT [2019/05/18(土) 01:34:07.24 ID:okFIXIVC0.net] 将棋がいかに有害かについて研究したんだけどさ 将棋では取った相手の駒が使えるとか しかもそれを好きな場所に打ち込めるとか 駒が成って急に強くなるとか 終盤は駒の損得よりもスピードでどんどん捨て駒をしていくとか チェスや囲碁や現実の戦争と比べても不自然で論理的におかしいだろっていう将棋のルールを 疑問に思ったことのあるやつは多いと思う でも結局棋士とかはバカだからその根本的な疑問をスルーして 将棋でいかに勝つか負けるかにだけ必死になった成れの果てがあいつら 俺の場合は彼らよりも高い次元から将棋を研究して そういう実際の戦争や物理法則では絶対ありえないような 将棋特有の不自然で論理的に間違ったルールや戦い方の特徴を分析したわけ そうするとこれはご都合主義の糞ルールの糞ゲー過ぎるし 脳の思考回路がこんなおかしなルールに慣れてしまうと いろんな弊害が生じて頭が悪くなるってことが分かったわけ 実際に将棋連盟の棋士たちのバカっぷりをみてれば分かるでしょ そんな感じで俺は彼らよりも高い次元から将棋を研究して 将棋の深い真理にまで到達してるので 俺から見ると将棋連盟の奴らは将棋に関して俺よりレベルが低いし もう単純にバカにしか見えないんだよな まあとにかく将棋やると頭が悪くなるので子供には将棋やらせないほうがいい 396 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:34:18.21 ID:lKpIf6bG0.net] >>257 でもオイラうんたらかんたら 397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:36:46.26 ID:lKpIf6bG0.net] >>395 なんか色々たいへんだったんだな 将棋のことはもう忘れてお前の人生を歩んでくれ 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 01:39:27.07 ID:8doySrNj0.net] こmd駒たちの躍動するなんちゃら 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:43:40.81 ID:Ih/+5prr0.net] >>392 この名人は長く続きそうだけど 藤井くんが挑戦者になるまで何期かかるんだろうか その時が超楽しみ 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 01:47:45.25 ID:d8iNPoZf0.net] >>395 囲碁だって好きな場所に石置けるけど 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:51:46.52 ID:uU2gWnAe0.net] このくらい角換わりが研究されると戦型を限定すればいわゆる将棋の解が見つかる日が近いんじゃないか 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:53:45.24 ID:g0U0x+rB0.net] 豊島の好きなところは全棋戦手抜かず戦うとこだわ それで地獄日程になってもぎりぎりタイトル届かなくても腐らなかった 特定棋戦に絞る棋士はなんか応援できないんだよ 羽生さん以来久々に本物の王が誕生した感じでうれしいわ 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 01:55:30.97 ID:cqoO9bToO.net] >>395 居るよな 勝てないとルールに難癖付ける奴ww 404 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 01:57:58.40 ID:3FYls2rmO.net] これ隙がない人だっけ？ 405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:02:04.49 ID:Avy7lZf90.net] 10年ぐらいトップにいながらタイトルに届かなかったのに よく腐らずに一層の努力をし続けることができたもんだ 他の半分の努力でも中位ぐらいにはなれる才覚はあるだろうから 普通はほかの遊びに走っちゃうだろうに 406 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 02:02:46.70 ID:d8iNPoZf0.net] >>403 数百年の歴史と数千万もの人口を馬鹿に出来るってまあ池沼レベルだよな 407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:06:20.91 ID:g0U0x+rB0.net] >>310 王位戦かな 白組3勝1敗が3人並んでて(永瀬太地羽生)羽生さんの次の相手がタニー 近年の勝敗が19-1だしまず勝つだろうと予想されてる そうなると白組プレーオフ以上確定でこれを制すれば赤組の1位(木村一基か菅井)と挑決を行うことになる まあ白組は永瀬が本命だけどね羽生さんとの相性もいいし 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:07:26.03 ID:rlPWtgds0.net] 名人は色々署名しないといけないから字がきれいで良かった 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:07:28.39 ID:bLaiJf8j0.net] >>404 そう 隙がないと言われた人がまさに隙がなくなったところ 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:09:14.82 ID:wCf+KEOA0.net] 新名人「豊島時代だ」藤井七段師匠も祝福　地元・愛知喜びの声 毎日新聞 / 2019年5月17日 22時0分 https://news.infoseek.co.jp/article/mainichi_20190517k0000m040289000c/ 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 02:09:26.26 ID:4Ibo++CW0.net] >>405 自分の道を信じたものだけがいつか輝ける♪ 412 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/18(土) 02:09:57.34 ID:wCf+KEOA0.net] 免状の署名の人気度はどうなるの 上がるの？下がるの？ 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/18(土) 02:17:11.92 ID:uCOFFD7y0.net] ようやく正統後継者が生まれたな 20世は豊島で次が藤井君かな

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