幻冬舎社長が特定作家の「実売部数」公表で謝罪　ツイート削除

1 名前：ひかり ★ [2019/05/17(金) 14:05:35.56 ID:8HGtAOFA9.net] 　幻冬舎代表取締役社長の見城徹氏（６８）が１７日、ツイッターを更新した。 　見城氏は構成作家の百田尚樹氏（６３）とトラブルになっていた作家・津原泰水氏（５４）の著書の実売部数をツイッター上に公表した。 　見城氏自身は出版に反対だったものの、担当者の熱意に押され出版したが、結果はこのありさま…と言いたげな内容だった。 　しかし、出版社が特定の著者の実売部数を公表するのはタブーといえる。当然、個人情報を預ける作家や関係者から批判が殺到した。 「幻冬舎とは仕事をしない」といった撤退宣言まで出ていた。 　見城氏は「編集担当者がどれだけの情熱で会社を説得し、出版に漕ぎ着けているかということをわかっていただきたく実売部数をツイートしましたが、 本来書くべきことではなかったと反省しています。そのツイートは削除いたしました。申し訳ありませんでした」と深く謝罪した。 東スポWEB https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000023-tospoweb-ent 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:43:50.92 ID:c60lwLJC0.net] よしもとが芥川賞とかなった時点で文化的芸術性なんかはとっくに失われてそう ある種のゴーストや編集力の芸能的なスターシステムもありそうだわ 338 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:43:53.90 ID:qBw8U3LP0.net] 印税２％で契約する方もどうかしてるわ それでも売れるとおもってたんかね 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:43:54.86 ID:Ae+WYnQ/0.net] >>296 元のスペルdebutだからそう思っただけ 気取って書いてみたんかな？ 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:43:57.26 ID:7tziSXfv0.net] 本って中々売れるもんじゃないんだなあ 本屋には文字通り山のように本があるけど ちゃんと売れてるものってどれくらいなんだろう… 341 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:43:57.97 ID:NwHjoORA0.net] >>277 それはまた別の問題だと思うんだが 売れないものが置かれずに淘汰されていくのは自然でしょ なんで書籍だけそこから逃れられるの 342 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:44:21.56 ID:1wgh7PND0.net] >>297 酷いなぁ いくら紙は再利用できるからって印刷自体は無駄じゃん・・・ 紙メディアにかかわる人間が何発言しても説得力ないねぇ 343 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:44:23.95 ID:lcO9q+z/0.net] >>280 そもそもお前の会社、詐欺まがいの自己啓 344 名前：発炎上本スキャンダル本なんかで稼いで編集オナニー本出してる会社やんていう前提もあるけどな まあそれで稼ぎの炎上本批判されたらオナニー本だしてやんねーはわかるがださい [] [ここ壊れてます] 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:44:28.93 ID:xQlw7GfA0.net] >>326 濡れ衣とはいえないんだよ 修正して重版重ねてるから 初版と５刷の内容がちがうとか 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:44:29.18 ID:NwHjoORA0.net] >>236 自費出版の同人誌でいいんじゃないですかね 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:44:31.79 ID:KwJR5ggs0.net] >>96 >中身のないマッチョをさらすなよ。 さすがに小説家だなｗｗ 見城には一番応える言い方だろｗ 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:44:44.01 ID:kohYQJEo0.net] 安倍サポどもはどうした？ 元気ないな 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:44:54.24 ID:A6N73lU80.net] >>291>>300 【注意】 1000部も売れなかったのは、津原が趣味的に書いた地味な【音楽エッセイ】です 見城はあえて本のタイトルも内容も書かずに、津原の本業の【小説】が1000部も売れなかったようにミスリードして｢圧力ではない｣と言い訳してますｗｗｗ 津原泰水の幻冬舎一冊目 ｢音楽は何も与えてくれない｣内容 なぜプレシジョンベースか/幻想音楽としての『ワード・オブ・マウス』/ジェマーソンとケイ、そしてマーヴィン・ゲイ/人生狂想曲/リアルなハワイ音楽/ 村下孝蔵という天才/映像か物語か/音程の風景/詞の話/リッケンバッカーたち/男の逸品だと?/時限爆弾としての「ドナ・リー」/所詮幻覚(一九九九年 秋~二〇〇〇年 夏)ほか  350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:44:55.54 ID:graOz67C0.net] >>140 コミックってposデータの値じゃなったっけ 漫画家が打ちきりの際に数値言ってるの見たことあったし 出版元の肩書き持ちがTwitterで言うのはなんだとは思うけど 351 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:44:59.56 ID:aR1Y1HfL0.net] >>328 下痢三支持者は こんなのばっか 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:45:10.48 ID:lcO9q+z/0.net] >>337 前提として荒稼ぎしても10年かけて10億単位注いで辞書作るからカドカワは国から補助金もらえるような話だからね 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:45:12.31 ID:ZMw96rxY0.net] 印税２％はすごいよね 354 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:45:14.18 ID:URiNH3bM0.net] >>30 欲しいｗ ちょっとポチってくるわｗ 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:45:22.11 ID:IZYBQzL00.net] AKBとかの枕相手の人なん？ 気持ち悪ｗ 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:45:43.15 ID:A6N73lU80.net] >>340 出そうと言ったのは幻冬舎ですけどｗ 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:45:49.04 ID:ASBlRZoc0.net] >>1 え？実売数で発表しろよ 押し紙かよ 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:45:55.68 ID:3XvN0KiM0.net] >>331 言論には取引キャンセルと晒し上げで対抗する出版社があるらしいぞ 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:45:56.88 ID:lcO9q+z/0.net] >>336 再販価格維持制度の問題 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:46:01.37 ID:xaJ2nfjM0.net] 1000部以下 900かもしれない100かもしれない 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:46:05.17 ID:+FDdDoQZ0.net] 百田とか見城とか 玄品なやつは顔に下品さが刻まれている 362 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:46:12.34 ID:SBXFS5/l0.net] 残り4000本はどこにあるんだ？ 全国の本屋に並んでんのか？ 363 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:46:23.43 ID:XhMCqCEs0.net] >>8 尾崎「お、おう.._ 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:47:09.15 ID:kohYQJEo0.net] うちに、たぶん、この出版社の本ないわw 偶然なのか必然なのかわからんが 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:47:20.75 ID:lcO9q+z/0.net] >>351 その押し紙でのし上がったのが幻冬社なのが一番笑えるとこ 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:47:22.72 ID:wmd/jnOp0.net] ここまでのまとめ 見城徹嫌われてる 花村萬月喧嘩強い 他の作家花村のケツの後ろに隠れてダサい 津原の本は実売１０００部 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:47:28.24 ID:fwWqVIhK0.net] 出版社とかいらん時代だな 販売力のあるアマゾンが契約とか整備してやればWinWinやね 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:47:35.48 ID:oP6S8kiS0.net] >>31 サヨクは最初から市場とか競争を胡散臭いもの、 差別の温床って悪い方にしか解釈してないからな 369 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:47:38.00 ID:jv2eoLD00.net] 頭の足りない３流パヨ俳優のせいで いろんなとこに飛び火してんのｗ 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:47:38.17 ID:b07Mh02m0.net] コンプの塊チビのせいで、こんな事になりました、とｗ 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:47:40.08 ID:qw4AG111O.net] 騒動の詳細は知らんがなぜスルーできなかったんだ 余程の事件でもない限りみんなすぐ忘れるのに 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:47:59.92 ID:3XvN0KiM0.net] >>339 それはもう版が違うんだろ？ 同じ初版を謳ってサイレント修正なんてそんな恥ずかしいことしないだろ 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:48:02.06 ID:xaJ2nfjM0.net] 無名の作家が噛みついて売名して 見城が報復のつもりでつぶやいたが失敗したったこところか 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:48:04.01 ID:S9vank4D0.net] なんでツイッター多用してるやつってすぐケンカしてんの バカすぎない？ しかもそのへんの学生とか関係なくそれなりの社会人がツイッターごときでイキリたってケンカしてんの それが得にもなってなくあれやこれも損しかしないで最終的に謝るとか ツイッターの使い方おかしいからやめちまえ 375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:48:13.30 ID:jaTq/Oqz0.net] >>1 何でそうなったかの経緯をちゃんと書けよ それがメディアの仕事だろ？ ネットでは左右ともに憶測ばかりしかないんだから 376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:48:17.94 ID:pJ3bI5330.net] 売れない作家や漫画家がﾌｧﾋﾞｮってボロボロの反旗を翻してるだけかｗ 文句あるならとっとと廃業して缶拾いでも始めろよｗｗｗ 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:48:20.12 ID:vxMUs9G80.net] 軽いなぁこれが出版社のトップなのだから驚く その辺の無名のアカウントじゃないんだから 言論人ならせめて自分が吐いてしまったモノは 削除しないでおかないと戒めにもならない 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:48:20.86 ID:ASBlRZoc0.net] >>74 こいつらはみんな部数による印税を誤魔化してる人達なの？ 部数なんか嘘はつかずにしっかり公表せいよ 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:48:21.80 ID:ik/35ha90.net] 実売出されて困るようなモノなら同人誌でいいんじゃね？ 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:48:22.76 ID:58QwtRfd0.net] 1000しか売れなかったのは事実なんやろ？ 作家の実力なかったんだからしょうがないじゃん 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:48:42.58 ID:hvB3dB6f0.net] >>336 そこは著作権の問題だな 死後著作権７０年延長とかも誰も得をしない 382 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:48:51.91 ID:lcO9q+z/0.net] >>367 流石に津原を無名とは見城も思ってないやろ 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:48:56.28 ID:GfYArtJc0.net] これを機に全ての出版社で実売数を公表したらいいよ 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:49:05.55 ID:QYOETA6f0.net] これで食っていけるのか そっちが気になるわ 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:49:06.69 ID:NwHjoORA0.net] >>302 実売のように見せかけた発行部数で煽るのは許される業界 386 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:49:20.50 ID:imyirwlP0.net] >>150 他の業界じゃ当たり前 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:49:35.30 ID:cjg6KMrr0.net] 事実を公表されて発狂 なんか信頼落ちるな作家業界 388 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:49:40.70 ID:9nFGAlgd0.net] まあ正直門外漢から見ればなんで作家どもがこれに猛反発してるのか意味分からん 389 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:49:43.49 ID:N5puwPVg0.net] こっちは実売数発表して貰っても構わないけど困るのは出版社側でしょ 下手売ったな 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:49:44.54 ID:ZsXxOAOA0.net] >>47 そういうことか。 391 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:49:56.18 ID:xUjoYikG0.net] 謝って済む問題じゃないだろ 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:49:57.08 ID:+cKJG8cC0.net] 村上春樹の実売ってどれくらいなの？ 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:49:57.32 ID:58QwtRfd0.net] 実売出されて困る作家ってまあ・・・・・・そういうことだよね 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:50:02.25 ID:lcO9q+z/0.net] だからそもそも数年単位でないと実売なんてわからんのにどうするんだ 出せというなら流通の仕組みから見直せや 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:50:07.47 ID:xNoaoo2D0.net] >>367 痛いニュースネタとしては面白かったからいい 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:50:08.66 ID:idEgUCIc0.net] そもそもタブーがおかしいだろ インチキ業界じゃん 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:50:19.52 ID:iFrXL/5t0.net] >>344 自分は音楽関係なので、コミックに関しては疎く、、、 因みにCDに関しては、以下に詳しく ランキング集計について https://www.oricon.co.jp/rank/about/ 398 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:50:26.63 ID:qc58JhMw0.net] >>382 お前の給料上司がツイッターで公開したらどう思うかってだけの話 399 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:50:31.85 ID:0Qd9kYkv0.net] 作家も出版社など相手にせずキンドルなどで自己出版すればいいだろ そのほうが手取りははるかにでかい 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:50:54.62 ID:cjg6KMrr0.net] 謎の内輪ルールを一般人におしつけんなよ 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:50:55.94 ID:NZ+vVaae0.net] >>385 一度出した情報はもとには戻らないからなぁ 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:51:08.42 ID:0NoumhrK0.net] 謝ったところでもう遅いよねえw 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:51:08.56 ID:Pa457OI30.net] なにがダメなんだボケ 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:51:16.11 ID:jBLq9wZ70.net] >>362 それって左翼の方が賢いってことやろｗ 誰でも考え付く想像力すらないって認めてるようなもんだぞ 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:51:21.40 ID:4npm2Gpx0.net] >>74 やっぱ作家がダメだ 406 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:51:26.81 ID:AxcTSoNp0.net] ブラバンの作者はそんなに売れてない作家ではない。ヘイトウヨはすっこんでろよ 407 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:51:27.22 ID:MBlfuvNf0.net] よく帯に何万部突破とか書いてるけど 全く信用ならないという事が判った 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:51:41.41 ID:58QwtRfd0.net] でもさ、実売数出したからって訴えられることはないよね 別に嘘ついてるわけでも、作家を侮辱してるわけでもないしな 409 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:51:44.63 ID:xNoaoo2D0.net] >>395 故意のリークですよ 410 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:51:47.32 ID:URiNH3bM0.net] >>96 花村萬月か じんじんじんを中学時代に読んでしまってとんでもなく性癖に悪影響を受けたなｗ ハゲで百田とキャラ被りそうなのに、こいつは百田と違ってあんまり嫌味に感じさせないのはなんでだろうな 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:51:59.86 ID:lcO9q+z/0.net] >>382 そもそも講談社や新潮社なら売れるもの書いてください言われたらわかりましたというのがそれなりの作家 ここやらマイナーから言われたら好きなこと書かせてくれるならいいよー書きたいのあるしで受けてるのもあるんだから そんな売り上げについて言われてもというのもあるだろ ならかかねえよで終わる話だからね で、小説自体は評価されてるし、という 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:52:00.12 ID:3XvN0KiM0.net] これを機に幻冬舎から実売数を公表すればええやん まずは日本国紀と殉愛から頼むわ 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:52:04.35 ID:Ae+WYnQ/0.net] @mangahihyo: おそらく本や雑誌を作っている人の中で、売れない本を作ったり関わったことのない人などひとりもいないはず。出版は小さいバクチの積み重ね。失敗が次の糧になるし、みんなその痛みを抱えながら明日へ向かおうとしているはず。 @mangahihyo: あの一連のツイートは、津原先生への攻撃（というか揶揄）ではなく、出版界に関わる多くの人のトラウマをえぐり、そのトラウマを中傷する行為だと思う。本当に幻冬舎、ヤバイのではないかなあ。今後、関わりたくないと思う人は想像以上に多いのではないか。 @tkasuga1977: 実売(あまり売れていない)を公開することの問題点が、何か分かりにくい人もいるかもしれませんが。 一つは、書店や他の出版社への牽制になることです。「この作家の本は売れてないぞ」という。 出版業界はシビアな状況なので、それにより腰が引ける出版社や書店が出てくる可能性がある。卑劣な手段。 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:52:11.48 ID:y19cXCdo0.net] 映画とかCDとか漫画とかは大体の実売数がわかるけど別に問題になってないのに なんで小説は駄目なんだろう 415 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:52:17.77 ID:1pxkPJX00.net] >>287 他の出版社から出てたよね 株持ってるワンマン社長なら自分ところから出せばよかったのに 個人的な付き合いがあったのに泥をかぶるのはお断りってことか？ 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:52:18.98 ID:Pa457OI30.net] >>74 誰だよこいつらっていう 417 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:52:23.62 ID:YTJWNDZf0.net] >>401 突破！（実際にそこまでは売れてない） 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:52:29.78 ID:z408Nhsr0.net] 広告が掲載される雑誌ならともかく 単行本なら出せるのではないか 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:52:30.07 ID:9nFGAlgd0.net] >>392 給料は発行部数の方じゃないの？実売は作家も知らないらしいし 420 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:52:38.62 ID:h6lnml3+0.net] 事実にブチ切れる作家様集団 421 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:52:39.37 ID:HzXFEvBB0.net] 百田と見城っていうとたかじんの疑惑嫁本でもズブズブだったな ウヨサヨ関係なし百田を作家として持ち上げちゃうのはヤバいと思う あの文章力で 422 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:52:40.80 ID:5gt5NDvw0.net] >>9 印税2％ってそんな少ないのかよ・・・ 600円の文庫ラノベが2万部売れてもたったの24万円にしかならないって夢も希望もないな 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:52:43.69 ID:ZPUIc9vK0.net] 本人が謝罪してもネトウヨが擁護していつまで経っても火消しができないいつものパターンになりそうｗ 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:52:52.36 ID:BuAv+pwv0.net] 安倍ポチやらかしすぎ 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:53:14.58 ID:iBpd9aPv0.net] 他の物は実数なのに出版はだめだんだ そこがそもそもおかしいだろう 426 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:53:25.73 ID:cjg6KMrr0.net] 自分たちは偉そうに他者を攻撃してるけど自分は売上で攻撃されたくないし忖度で本だしてほしいニダ 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:53:26.86 ID:JBxPJrzF0.net] これこそ国民の知る権利が〜やろ 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:53:46.64 ID:C1CN2cpS0.net] 作家なだめるためにも辞任だろうなあ 429 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:53:46.90 ID:4npm2Gpx0.net] >>407 売れない作家を書店に押しつけようとしてるほうが恐ろしいわ 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:53:48.23 ID:NIFzqLQa0.net] >>382 たとえばおまえが熟女スカトロマニアだとして、それを喧伝されたらイヤだろ？ それと大体同じ。パヨは総じて頭悪いからなｗ 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:53:52.99 ID:2rEwEiHn0.net] 売れない歌手「私たちの売上枚数も公表しないで下さい」 432 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:53:55.36 ID:58QwtRfd0.net] 出版関係だと、ぶっちゃけこの件なんて全然大したことないぞ こっちの方がヤバイ とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話【試し読み】 https://mangahack.com/comics/5541 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:54:00.91 ID:cjg6KMrr0.net] >>417 作家たちの不誠実な態度が明らかになったからな 434 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:54:02.57 ID:yzdOXj3K0.net] 若い奴らは日々の生活で疲れ切ってヘトヘトだというのに、 この世代の元気さはどこから来るのか 435 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/17(金) 14:54:23.29 ID:c60lwLJC0.net] 出版社も水増し商売してそうだな特にTVの題材になるやつとか広告が付くやつわ それが本当に良いものなのか疑問なやつも多いし 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:54:25.05 ID:zu7ez9k80.net] 実売晒すのの何がだめなん？ ゲーム業界だって出荷数以外に販売本数晒されるぞ 437 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/17(金) 14:54:25.39 ID:qc58JhMw0.net] >>421 馬鹿なの？笑えなギャグなの？

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