【サッカー】トルコの名将「日本は香川や長友のように国際舞台で活躍する選手が40～50人くらいになると期待していたから現状は少し残念」

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1 名前：ラッコ ★ mailto:ageteoff [2019/04/15(月) 22:05:08.06 ID:xUfJMBdM9.net]: 【代表欧州組直撃行脚】
ギュネシ監督が分析「日本の民族性はサッカーにプラス」

　２００２年６月１８日のトルコ戦。トルシエ監督率いる日本代表は、Ｗ杯初の１６強入りを果たしたが、０―１で敗れて８強の壁を破れなかった。日本の前に立ちはだかった敵将シェノール・ギュネシ監督は
「厳しい試合だった。日本には（ＭＦ三都主）アレサンドロだっけ。ブラジル系の帰化選手が１人いてＦＫがうまかった」と具体的に選手名まで挙げるほど、歴史的一戦を克明に記憶していた。

　◇　◇　◇

「ミヤギでの日本戦は本当に厳しい試合だった。日本は良いチームで、ほんの少しトルコに運が向いていただけだと思うよ。その後、韓国とも３位決定戦で戦い、勝利した。両開催国を倒して３位になれたのはいい思い出だね」とトルコの名将は感慨深げに語ってくれた。

　０２年大会から日本は５大会連続Ｗ杯出場を果たし、１８年ロシア大会ではベルギーを追い詰めて８強入り寸前に迫った。

　その成長ぶりをギュネシ監督は前向きに評価するものの、「日本はもっと強くなると期待していた」とこう続けた。

「ＦＣソウルを率いていた０７年に、ＦＣ東京と練習試合をしたことがある。スタジアム（国立競技場）の芝はじゅうたんのように美しく、試合の質も高かった。選手たちは才能があって、俊敏で技術も高かった。だからこそ日本代表はもう一段上に行くと思っていたんだ」と１２年前の出来事を述懐する。

　ここ十数年来、ＭＦ香川真司がマンチェスターＵに赴き、ＭＦ本田圭佑（メルボルン）がＡＣミラン、ＤＦ長友佑都（ガラタサライ）がインテルで活躍するなど欧州ビッグクラブ入りする選手が出てきた。が、それに続く選手が出ていない。

「カガワやナガトモのように国際舞台で活躍する選手はいるけど、まだまだ少ないよね。４０～５０人という数にならないのはなぜだろう？　そういう国になると期待していたから現状は少し残念だ。日本はもっと上に行けるんだ。僕はそう思うよ」

　ギュネシ監督が日本サッカーのポテンシャルに太鼓判を押すのは、国民性やメンタリティーを熟知しているからだ。

「日本はトルコより国土は狭いけど、高度な経済成長を遂げた国で、人々は勤勉できちょうめん。穏やかで規律をしっかりと守る。０２年Ｗ杯の交通事情には、僕たちも驚かされました。
トルコ人は右でも左でも好きなところからムリヤリ割り込むのを『当然だ』と考えているけど、日本では絶対にそういうことはない。秩序ある日本は他国の模範となるべき。そういう民族性が必ずサッカーにもプラスに働くと信じています」

　ギュネシ監督の分析と評価を日本サッカー界は確実に生かしたい――。

■元川悦子サッカージャーナリスト
１９６７年７月１４日生まれ。長野県松本市出身。業界紙、夕刊紙を経て９４年にフリーランス。著作に「Ｕ―２２」「黄金世代」「『いじらない』育て方　親とコーチが語る遠藤保仁」「僕らがサッカーボーイズだった頃」など。

日刊ゲンダイDIGITAL　2019/04/10
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/251482
画像：０２年Ｗ杯準決勝、ブラジル戦後に選手に手を差し伸べるギュネシ監督
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/251/482/9d104492425c3f16ea8cb66769f8d5fb20190409104153820.jpg

＜関連記事＞
トルコの名将ギュネシ監督が太鼓判「香川は代表レベルだ」｜日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/251411
画像：今季終了後からトルコ代表監督に復帰するギュネシ氏
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/251/411/dfa9c9455cbd861142e1311e0e2abeed20190408105120372.jpg
　日本代表ＭＦ香川真司の加入で一躍、注目度がアップしたトルコの名門ベシクタシュ。指揮官であるシェノール・ギュネシ監督（６６）が、２００２年日韓Ｗ杯でトルコ代表を率いて来日していたことをご存じか。
日本がラウンド１６でトルコ相手に苦杯を喫した時、中学生だった香川は試合会場となった宮城でサッカー留学中だった。１７年の時を経た邂逅に「縁だね。人生とはこういうものなんだ」とトルコの名将は笑顔で語った。
　日韓Ｗ杯で欧州の中堅国トルコが３位に躍進したことは世界中を驚かせた。
2 名前：ラッコ ★ mailto:ageteoff [2019/04/15(月) 22:05:32.99 ID:xUfJMBdM9.net]: ＜関連情報＞
シェノル・ギュネシュ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%83%A5
＞シェノル・ギュネシュ（?enol Gune?、1952年6月1日 - ）は、トルコ出身の元サッカー選手、指導者。現役時代のポジションはゴールキーパー。＞
＞現在はスュペル・リグのベシクタシュJKの監督を務めている。サッカートルコ代表監督時代にFIFAワールドカップ日韓大会で3位の実績を残した。

＜参考スレ＞
【サッカー】中島翔哉、堂安律、久保建英らは「令和」の国民的ヒーローとなれるか。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1554365984/
【サッカー】“リアル・翼くん”中島翔哉がＶ弾！　堂安から南野、新ＢＩＧ３が流れ変えた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553635790/
【サッカー】久保建英 6月バルサ復帰決定的！所属のFC東京否定せず★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555208285/
【サッカー】15歳レアル中井卓大、大人顔負け“25m超絶ミドル弾”に海外ファン驚き「なんてゴールだ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1554686433/

【サッカー/迷采配】秋田豊「2002W杯16強トルコ戦でトルシエ監督がテンパってた。日本はもっと上に行けた」 ※トルコ、セネガルに勝てば4強
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551707785/
3 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:06:47.66 ID:u2rontfL0.net]: 山口蛍とか槙野とか清武とか逃げ帰ってくるやつが増えたからな
4 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:07:35.58 ID:BStDGS5D0.net]: それに関しては国民も思っているだろ
5 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:08:04.16 ID:0iv6Twbr0.net]: そんなのブラジルアルゼンチンぐらいだろ
6 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:08:58.16 ID:wEeQuqmV0.net]: 行ける人がいてもEU圏外ではきついだろ
7 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:09:59.89 ID:H0IQEkMF0.net]: 長友本田香川のビッグクラブNHKのときは、
今後はこれが当たり前になるんだと思ってた
ブンデスごときと言われたのが、まさかブンデスすら高いハードルの時代になるとは
8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:10:00.41 ID:1gRQ7kyY0.net]: >>1
トルコのほうが残念だけどな。
ガラタサライが優勝した時はもっと安定して強くなると思ったのに。
9 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:11:03.96 ID:p0F541uD0.net]: 欧州組だけでFWからGKまで揃えられるくらい
行ってるだけでも大したもんだと思うけどね
10 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:12:00.93 ID:kpTH/x9w0.net]: 31 豊川雄太ベルギー
30 冨安健洋ベルギー
27 鎌田大地ベルギー
25 堂安律オランダ
24 小林祐希オランダ
22 植田直通ベルギー
22 原口元気ドイツ
22 長谷部誠ドイツ
20 岡崎慎司イングランド
20 酒井宏樹フランス
20 久保裕也ベルギー
20 遠藤航ベルギー
18 南野拓実オーストリア
18 宇佐美貴史ドイツ
17 乾貴士スペイン
15 大迫勇也ドイツ
14 武藤嘉紀
11 名前：イングランド 14 吉田麻也イングランド 14 森岡亮太ベルギー 13 浅野拓磨ドイツ 12 長友佑都トルコ 11 昌子源フランス 9 香川真司トルコ 7 伊東純也ベルギー 5 関根貴大ベルギー 5 木下康介ベルギー 4 西村拓真ロシア 3 柴崎岳スペイン 2 中山雄太オランダ 0 川島永嗣フランス 0 財前淳オーストリア 0 板倉滉オランダ 0 泉澤仁ポーランド 0 亀倉龍希ポルトガル 0 安西海斗ポルトガル 0 深堀隼平ポルトガル 0 権田修一ポルトガル []: [ここ壊れてます]
12 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:12:31.16 ID:6akR6ofw0.net]: オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
fhuizd.dateeasily.com/67
13 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:13:11.57 ID:y4IzQeQv0.net]: 日本という国が快適すぎるんだよ
だからこそ一歩外に踏み出す壁が高くなる
14 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:14:59.97 ID:6PI1Jtye0.net]: 日本も進歩していると思うけど、それ以上に世界が進化しているからなぁ・・
いまの身体をぶつけ合い＆削り合いのサッカーだと、どうしてもに日本人には不利だしね・・
15 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:15:45.01 ID:xnZ0DypV0.net]: ＞ここ十数年来、ＭＦ香川真司がマンチェスターＵに赴き、ＭＦ本田圭佑（メルボルン）がＡＣミラン、ＤＦ長友佑都（ガラタサライ）がインテルで活躍するなど欧州ビッグクラブ入りする選手が出てきた。が、それに続く選手が出ていない。

＞「カガワやナガトモのように国際舞台で活躍する選手はいるけど、まだまだ少ないよね。

これですよこれ
ギュネシは本田のことなんて口にしてない
本当に実力で名声を得たサッカー選手とスポンサー移籍の広告用の豚は区別してる
これがプロ監督としてサッカーの世界で生きる人、世界中のサッカーファンの当然の認識だ

それなのに日本のメディアはこうやってさりげなく本田をねじ込んでくる
マーケティングマンへの忖度を欠かさない
こういうのがマジでおかしい
16 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:16:16.45 ID:sU+JtWMT0.net]: >>10
なんだかんだで主要リーグで40人近くいるのか
欧州のマイナーリーグの二部以下とか合わせるともっといそうだな
17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:16:26.45 ID:yk4xNHVG0.net]: 40～50人とかどんなサッカー大国だよw
そんなに排出できたらw杯優勝出来てるわ
18 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:16:52.50 ID:3gKv9yly0.net]: 本田のようなJ2レベルのゴミが代表で乞食して
他の日本人選手の芽を摘みまくったからな
19 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:17:30.19 ID:oUOi6qAt0.net]: >>1
大橋美奈子 / Fayray - 太陽のグラヴィティー【J-POP】
https://www.dailymotion.com/video/xipf6b
20 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:18:04.60 ID:EsnwsuFR0.net]: サイズとフィジカルのハンデあるからな、にも関わらず基礎の基礎のトラップは下手

それでもクロンボの身体能力有ったらベスト８ぐらい余裕だけど
21 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:18:34.02 ID:H891mhe80.net]: 日本人はサッカーに向いてないんじゃないか？
野球やるべきだなｗ
22 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:19:00.33 ID:0pEsii6t0.net]: >>1
そこまで行くのに後四半世紀以上はかかりそうだな。
23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:19:51.43 ID:ncKMzjK40.net]: >>12
これ。
日本でも十分な金がもらえるし環境も良い。

比較して悪いけど、韓国みたいな感じだったらもっと国外に出てるよ
24 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:19:52.44 ID:F7SNGUdb0.net]: やはりスペイン、イングランド、イタリア、フランスだよね
このリーグでレギュラーなら評価高いよ
ブンデスでレギュラーというだけでは代表であまり活躍してくれないだけに
25 名前： []: [ここ壊れてます]
26 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:20:33.96 ID:gFUVObl00.net]: ベルギー1部からブンデス1部だと通用しなくなる
これが今の日本のレベルじゃね
27 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:21:21.99 ID:cTziDA7N0.net]: 日本が経済的にガチで死んだらどんどん行くよ
28 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:21:51.39 ID:sUdZmIrW0.net]: >>12
サッカーに限れば国内より海外だと思うな
単純に実力不足なだけで
29 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:22:15.43 ID:3gKv9yly0.net]: >>23
おいおいメキシコとオーストラリアを入れ忘れてるじゃねえか
乞食信者さんよ
30 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:23:43.28 ID:oCLT8OpZO.net]: とりあえず積極性メンタルとサッカー脳を15歳までに鍛えまくって欲しい。
31 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:23:50.62 ID:sUdZmIrW0.net]: >>22
そうかなぁ？
今でさえ闇雲に海外行ってる感じするけど
32 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:23:52.12 ID:5CX/IYpe0.net]: トルコの親日度合いは異常
33 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:24:01.04 ID:WP2lR1Dq0.net]: フィジカルとかよりまず言葉だろ、言葉。
ブラジルとか南米はワールドカップで実績残してるから使ってもらえるけどさ。
同じ実力ならアジア人は最後の選択。

ワールドカップで毎回ベスト８くらいにならないと、監督でも呼んで貰えない。

でも、次の２０年で世界が驚くほど日本の存在感が高まると思う。
順調に伸びてるんだもん、現実は。
ホンダが相手の嫌なことしていけって言ってるけど、次の課題はあれ。

日本はボール扱う技術好きだけど、それ残ってすごく走るリーグになってる。
近い将来、全部が一体化して結果出る。
34 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:26:33.71 ID:w1yI26uC0.net]: あんな香川を掴まされたら愚痴も言いたくなるわなw
35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:26:53.92 ID:tXEPsqjg0.net]: >>14
香川と長友がトルコにいるから二人の名前挙げたんだろ
36 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:26:56.51 ID:QbrMq1LZ0.net]: ギュネシ「トルコですらベンチのやつwww」
37 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:27:10.99 ID:ne1UOzEH0.net]: 相変わらず日本のゴミクズメディアに言わされた感満載のコメントだな
38 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:30:53.88 ID:174tsTAe0.net]: >>22
十分かな
マーケット規模も選手の平均年俸も物足りないでしょ
39 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:30:54.04 ID:w1yI26uC0.net]: クソコンディション怠慢守備の香川の出場契約で交代枠一つ潰されてるのは監督としてキツイ
40 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:35:02.81 ID:YjCtZijA0.net]: >>36
サッカー選手って基本は金持ちの息子が半分道楽でやるものだし
別にお金を稼ぎたくてやってるわけじゃないのよ
困ったら親を頼ればいくらでも出してくれる
41 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:35:27.92 ID:0pEsii6t0.net]: ブラジルやアルゼンチンがW杯優勝した時って
今より欧州行く奴ばっかじゃなかった。
国内リーグをもっとレベル高めた方がいいんじゃない？
42 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:35:47.97 ID:PlHdFxiC0.net]: 自分、ホルホルいいっすか？
43 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:36:30.31 ID:xnZ0DypV0.net]: >>33
ホンダの名は口にしてないのは事実だよな
では何故長谷部や岡崎や吉田なんかの名前は記事に載らずに本田だけなんだい？
44 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:36:34.83 ID:Jcp8W0bB0.net]: まず言語の問題がな
45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:37:05.51 ID:YjCtZijA0.net]: >>39
そりゃ無理。
代表の選考基準が、海外＞Jリーグ　だから。
国内組は選考されても監督推薦とかのあからさまなコネの控え
主力は海外
46 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:37:34.26 ID:yaIN ]: [ここ壊れてます]
47 名前：hmYK0.net mailto: 日本列島が欧州の左にあったらとっくにそうなってるよ
地理的条件が悪いんだよなあ []: [ここ壊れてます]
48 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:37:45.01 ID:Aa/PXm9w0.net]: なお香川はスタメンで使わない模様
49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:38:57.67 ID:A4qL6h+Z0.net]: ん？
いま海外でやってんの40人はぐらいおるやろ
50 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:40:22.92 ID:7eyq8rdO0.net]: Jリーグも面白いけどね。東京とか、セレッソとか観たら楽しいよ？
51 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:43:35.00 ID:VCOpX5PN0.net]: >>7
俺もそう思ってた
そろそろ欧州のビッグクラブで活躍する日本人選手が2、3人くらいは現れてほしいもんだが
52 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:44:50.53 ID:buPtuwEU0.net]: >>46
欧州の５大リーグで香川や長友レベルの活躍できるやつって事でしょ
53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:46:11.05 ID:4z/a6tBF0.net]: トルコも2002以降どうしたよ
54 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:46:55.23 ID:pONi+Tl80.net]: >>48
ビッグクラブも正直そこまで気にしない時代になったよな～
昔ならマンUミランうおーーとか言ってたけど
jリーグにイニエスタとかビジャとかいるせいかも
55 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:47:03.61 ID:ZmCnrqLA0.net]: >>10
クズみてーなリーグばっかりやなーって思うが、そんなクズリーグよりも圧倒的に給料少ないからな、どっかのゴミリーグは
そりゃ声がかかれば即座に渡欧は当たり前やわ
56 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:47:23.36 ID:8PRb1dZa0.net]: パク・チソンやソン・フンミンクラスの奴が出て来ると思ったよなぁ
57 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:49:11.37 ID:IBT9kBtu0.net]: >>53
何でチョンっていちいちチョンネタ挟まないと気が済まないんだろ？
嫉妬？
58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:49:58.74 ID:drNP3+Nq0.net]: ミジンコ以下の寄生虫が立派に独り立ちして運営してるプロリーグをクズとかゴミ呼ばわり
自分自身を振り返って恥ずかしくないのかね
59 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:50:43.97 ID:ZmCnrqLA0.net]: >>51
2000年
あほーたー「jﾘｰｸﾞは成熟しつつあるﾘｰｸﾞだからロートルは要らない」
2029年
バカ「ビッグクラブも正直そこまで気にしない時代になったよな～
昔ならマンUミランうおーーとか言ってたけど
jリーグにイニエスタとかビジャとかいるせいかも」
60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:53:01.26 ID:0xfDkFf40.net]: そう言えば、権田って何してんのよ。試合出れないの？
61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:54:07.37 ID:pFYUuCMF0.net]: 香川ー、お前ベンチなー
62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:55:04.55 ID:QduYHRll0.net]: > カガワやナガトモのように国際舞台で活躍する選手はいるけど、まだまだ少ないよね。４０～５０人という数にならないのはなぜだろう？

スペイン、イングランドの選手は自国でいいのに、不利すぎる
63 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 22:55:41.63 ID:3gKv9yly0.net]: >>55
その通り
俺がサッカー関連でクズやゴミと呼んでるのは本田圭佑という個人選手ぐらいだしな
64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 22:57:05.45 ID:b8EJonJc0.net]: 日本人はある程度出満足します
65 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:00:01.41 ID:VCOpX5PN0.net]: >>5>>16
ブラジルやアルゼンチンって、とんでもない数の選手が欧州主要リーグでプレーしてるからな
66 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:01:21.01 ID:HMtyP1bB0.net]: わざわざ帰化人サントスの名前なんか出して舐めとるな
67 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:02:05.94 ID:EfaJOmHj0.net]: 準優勝のクロアチアですら、海外の主要リーグ所属は20～30人ぐらい
重要なのは40人、50人いるかではなく、
トップのチームに主力として活躍している選手が何人いるか、だろう
68 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:02:48.39 ID:8PRb1dZa0.net]: >>51
Jじゃヨーロッパの最高峰の試合の10段階は下のレベルしか経験出来ないな
本当にインテンシティとかが違いすぎる
でも、これを体験するにはヨーロッパの本当のトップクラブに行かないと体験出来ないんだよな
弱いチームじゃただ防�
69 名前：妤齦福ﾈだけだから ソン・フンミンはこの最高峰のレベルでやれてるんだから凄いよ []: [ここ壊れてます]
70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:03:36.11 ID:pd2FGNGC0.net]: そりゃフィジカルエリートが野球界に流れてるからな
FC東京の久保で騒いでたら、同じ高3の大船渡の佐々木が163キロ出したのが象徴的
71 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:04:23.22 ID:D76firAQ0.net]: 香川ベンヂさん
スタメン2
ベンチ、ベンチ外6

トルコですらベンチが定位置
72 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:04:54.81 ID:6Dqtw8lE0.net]: 日本には野球と言うスーパースポーツがあるからなｗ
蹴って走るだけのサッカーとは違うｗ
73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:05:14.00 ID:pJnsCYXL0.net]: 岡崎以来、活躍できるFWがいないのがな
74 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:07:24.49 ID:1rtn+JRe0.net]: >>68
歴代記録保持者が在チョンだらけで、メジャーだとドミニカより遥かに劣るゴミレジャーがどうしたって？
75 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:08:10.73 ID:gg3gZ8by0.net]: リオ世代の失速感のせいだろ
IJも実際は学年はプラチナ世代と同じだしな
76 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:09:31.99 ID:eEv1ymf/0.net]: もうちょっと得点感覚が高ければFWにアルゼンチン人で1.5列目は日本人を安く使うって風が吹いてたかも・・・
77 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:09:35.67 ID:VCOpX5PN0.net]: >>50
確かにｗ
78 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:14:19.55 ID:NYv9gqvT0.net]: 元川悦子

このBBAつまんねえよな
スターシステム崇拝者で独自の分析とか視点がない
79 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:18:29.05 ID:c1O8lkDs0.net]: フィジカルも性格もあんまサッカーに向いてないんすよ
80 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:22:27.56 ID:SgDjQvb00.net]: 本田が伸びたら49人分にはなる予定
81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:29:03.72 ID:kHeMDqy2O.net]: >>1
トルコからも名選手がたくさん日本に来てよw
82 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:30:36.85 ID:17XmsD5j0.net]: いつのカガワ？長友？
83 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:31:28.79 ID:129VPVin0.net]: ブラジルくらいだろそんなん条件満たしてんの
ブラジルでもキツイか？
84 名前：: [2019/04/15(月) 23:33:36.96 ID:dNpPBSXs0.net]: 急にボールが来たからな
85 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:34:35.87 ID:p6z4FU6T0.net]: 世界制覇？
86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:36:07.92 ID:yJrsU9Rj0.net]: >>31
言葉以上に契約じゃね？
なんか日本人てスタメンは実力で勝ち取るものっていう
美意識が強すぎるように思うわ
海外に飛び出したはいいけど
半年～1年干されて棒に振るやつが大量にいる
契約で～分は試合に出せとか詰めてる選手って
どのくらいいるのかなって疑問だわ
87 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:40:54.97 ID:rYw85zRh0.net]: 本田みたいな偽物ゴミが、過大評価されて持ち上げられる日本だから
88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:41:34.71 ID:D00Ms3kW0.net]: 選手や国内リーグの平均レベルは上がったと思うけど
突出した選手はあまりいないし、主力も精々5大リーグの中堅あたりでストップ

現状だと、インテル所属時代・全盛期の長友がトップか？
89 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:42:15.33 ID:4J9lljN/0.net]: >>10
ゴミっぷり
90 名前：名無しさん@恐縮です [2019/04/15(月) 23:46:15.12 ID:CCktqEk70.net]: 日本最高のアスリートは羽生さんらしいからな

アメリカのフィギュアスケートの高校生競技人口(男女シングル、ペア、ダンス系４種目の合計)は男子シンクロナイススイミング以下
そんなアメリカですら世界トップ３の強豪国

＞競技人口から競争率を統計的に考えると
＞フィギュアスケート世界王者になるよりプロ野球２軍やJ 2に入る方が遥かに難しい
＞
＞＞フィギュアスケートなんてアメリカの高校生23人しかやってないドマイナースポーツだぞ
＞＞野球の0.005%以外
＞＞男子シンクロナイズドスイミングよりも少ない
＞＞
＞＞アメリカはこれでも五輪団体戦メダル取るようなの強豪国
＞＞
＞＞アメリカの高校生の競技者登録数
＞＞
＞＞www.nfhs.org/ParticipationStatistics/PDF/2015-16_Sports_Participation_Survey.pdf
＞＞
＞＞*1位　1,082,637　アメフト
＞＞*2位　1,077,102　陸上競技
＞＞*3位　　975,808　バスケ
＞＞*4位　　821,851　サッカー
＞＞*5位　　491,726　バレー
＞＞*6位　　490,105　野球
＞＞*7位　　480,207　クロスカントリー
＞＞*8位　　368,153　ソフトボール
＞＞*9位　　341,001　テニス
＞＞10位　　300,217　水泳、ダイビング
＞＞
＞＞参考 35人男子シンクロナイズドスイミング
＞＞参考 23人　フィギュアスケート
91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/15(月) 23:47:57.65 ID:rHgM/IgD0.net]: >>10
全員でもソンフンミンの知名度を超えられないな
92 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/15(月) 23:49:27.19 ID:Kb/bhq8h0.net]: みんな英語さえできないのです
ノリでなんとかなるっしょ！からの構想外なのです
おまけに筋トレをしたことがないと

このご時世においても思考回路が昭和なのです
93 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/04/15(月) 23:50:24.82 ID:d2iwuDbL0.net]: >>83
これ
94 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:00:07.12 ID:XOH4n/Um0.net]: あと20年はかかりそう
95 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:02:59.94 ID:G3r4Sz6B0.net]: サッカー競技人口　世界１０位　　　４大レギュラー　１人（老いぼれベーハセ）ｗｗｗｗｗｗ

すごいわ、ある意味
96 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:03:49.94 ID:WQDolWmP0.net]: >>91
原口も久保もレギュラーだぞ
ついでに大迫も
97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:04:59.12 ID:UWcWXnb/0.net]: アフリカや北米には、世界のトップクラブで主力な奴いたけど
アジアじゃどうなんだろ？
98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:05:47.19 ID:9la1oaum0.net]: >>88
ポルトガル語スペイン語は、日本人がカタカナ英語のノリで発音しても相手に通じる発音はかなり似てる英語より習得が容易な言語
99 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:06:20.03 ID:Azwb7S7S0.net]: >>23
ハードルを上げてくれてありがとう、今現在日本人は欧州10大リーグでレギュラーとして活躍できるようになってマンネリ化してきたところだったから次はそこを目指すべきだよね

アジアでは日本だけが突出していて欧州10大リーグでレギュラーとして活躍してる選手が多いのは他の国にはないもんな
100 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:06:34.38 ID:pYlpBL2b0.net]: 育成環境も整えずにチームを増やしすぎ
兵站を考えずに闇雲に戦線を拡大した旧軍と同じ過ちを犯してる
101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:07:21.23 ID:wqwekJPE0.net]: >>96
お前的外れすぎ
102 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:08:09.10 ID:FQ8bbDvu0.net]: あーギュネシか
確かにそう思ったかもな。
でもトルコもユースが豊富でどんどん伸びると言われた割にはもう一つ。
103 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:10:45.85 ID:SjOPtLM50.net]: トルコに言われたくねえ
104 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:13:49.66 ID:Qz4HyHxA0.net]: まず言葉の壁があるからなあ
105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:14:43.43 ID:MD/gpEaG0.net]: なんでこんなどうでもいい記事ばっかり乱発してるのか
106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:16:19.13 ID:/KKK8H8u0.net]: >>95
10大リーグ…
どんどん増えていくなw
勘弁してくれ
107 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:19:53.95 ID:wR+TY6Mw0.net]: >>92
久保なんかベルギーではまぐれで点決めてたけどドイツじゃ全く通用してないもんなぁ
108 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:21:53.66 ID:WQDolWmP0.net]: 久保裕也なら豊川レベルだよ、ベルギーの成績
ハードワーク出来る分だけ豊川が上だが
109 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:22:30.68 ID:rFMQvS7g0.net]: 韓国男はチビで貧乏なんだけどね

純日本系は野球もサッカーもガタイが良い　　全員純日本人
非帰化、非混血ハーフクォーター全員混血ナシの純日本人

GK古賀　貴大　191cm　1999/3/11
GK滝本　晴彦　190cm　1997/5/20
GK猿田　遥己　191cm　1999/4/23
GK北原　一樹　192cm　2001/5/10
GK渡辺　健太　190cm　1998/4/28
GK後藤　雅明　190cm　1994/5/24
GK小泉　勇人　192cm　1995/9/14
GK牲川　歩見　195cm　1994/5/12
GK永石　拓海　191cm　1996/2/16
GK武田　洋平　190cm　1987/6/30
GK鈴木　椋大　192cm　1994/2/10
GK真田　幸太　190cm　1999/4/21
GK笠原　昂史　191cm　1988/11/21
GK太田　岳志　190cm　1990/12/26
GK市川　暉記　190cm　1998/10/19
GK守田　達弥　191cm　1990/8/3
GK前川　黛也　191cm　1994/9/8
GK伊藤　元太　190cm　2000/7/2
GK大久保　択生190cm　1989/9/18
GK波多野　豪　198cm　1998/5/25
GK長谷川　凌　191cm　1999/4/21
GK林　彰洋　　195cm　1987/5/7
GK畑　実　　　　193cm　1989/3/30
GK石井　僚　　191cm　2000/7/11
GK茂木　秀　　195cm　1999/1/15
GK圍　謙太朗　190cm　1991/4/23
110 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:22:46.31 ID:rFMQvS7g0.net]: 韓国男は背が低いしビンボーだからな
中国人はチビで北方系はスタイルが悪いし

純日本系は野球もサッカーもガタイが良い　　全員純日本人
非帰化、非混血ハーフクォーター全員混血ナシの純日本人

藤浪晋太郎　197cm　　大谷翔平　　193cm　　椎野新　　　196cm　
橋本健太郎　192cm　　塚田晃平　　192cm　　中村晨　　　192cm
清宮虎多朗　191cm　　笠原将生　　191cm　　横川凱　　　190cm
杉本裕太郎　190cm　　松本竜也　　193cm　　藤谷洸介　　194cm　　
山﨑颯一郎　190cm　　神戸拓光　　191cm　　梅津智弘　　191cm　
阿知羅拓馬　190cm　　土居豪人　　191cm　　笠原将生　　191cm　　
渡邉勇太朗　190cm　　木村優太　　190cm　　安斉雄虎　　190cm　　　　
藤谷周平　　190cm　　岩隈久志　　190cm　　木村優太　　190cm　　　
木村優太　　190cm　　弓削隼人　　190cm　　杉山一樹　　190cm
中塚駿太　　191cm　　松井義弥　　190cm　　吉田一将　　191cm
千葉耕太　　191cm　　上原健太　　190cm　　大藏彰人　　191cm　　
髙橋光成　　190cm　　黒田祐輔　　192cm　　望月惇志　　190cm
三上朋也　　190cm　　二木康太　　190cm　　矢貫俊之　　190cm
荒井颯太　　190cm　　石川直也　　191cm　　大窪士夢　　193cm　　

佐々木主浩　189cm　　田中将大　　188cm　　野茂英雄　　188cm
上原浩治　　187cm
111 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:23:14.64 ID:P2B28dzL0.net]: 下朝鮮代表の惨状を見ろよｗ

■現在の下朝鮮代表スタメン

ガンバ
田坂　トッテナム　田坂
カタール　MLS
下朝鮮　ガンバ　中国ベンチ　下朝鮮
下朝鮮

両ウイングが田坂ｗｗｗｗｗ
112 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:23:59.15 ID:rFMQvS7g0.net]: 　

日本人背が高い　

全員純日本人DF
非帰化、非混血非ハーフ非クォーター

立田悠悟　　20歳　192cm　DF
監物拓歩　　19歳　190cm　DF
町田浩樹　　21歳　190cm　DF
常田克人　　21歳　187cm　DF
伊藤洋輝　　20歳　188cm　DF
藤井陽也　　19歳　186cm　DF
中村桐耶　　19歳　186cm　DF
冨安健洋　　20歳　188cm　DF
鹿山拓真　　22歳　190cm　DF
菊池流帆　　22歳　188cm　DF
庄司朋乃也 21歳　187cm　DF
乾貴哉　　　 22歳　187cm　DF
岡野洵　　　 21歳　187cm　DF
板倉滉　　　 22歳　186cm　DF

U-
113 名前：30 DF吉田麻也　189cm DF西野貴治　187cm DF牟田雄祐　187cm DF岩波拓也　186cm DF植田直通　186cm DF服部康平　188cm DF山田将之　186cm DF藤井航大　186cm DF濱田水輝　186cm DF増田繁人　190cm DF宮内雄希　186cm DF梅井大輝　194cm DF長澤卓己　186cm DF中島大貴　190cm DF大崎玲央　187cm DF熊本雄太　186cm DF田村友　　186cm DF大武峻　　189cm DF宮大樹　　186cm　 []: [ここ壊れてます]
114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:24:39.51 ID:Zsd/8eXN0.net]: 宇佐美はこれからだぜ
115 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:24:57.78 ID:uhJeNxnI0.net]: 久保君を腐らせたまま終わらせようとしているJリーグがすべての癌
116 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:25:40.47 ID:/lGEbfod0.net]: >>1
リオ五輪世代がゴミすぎたな………

日本のリオ五輪世代は誰も5大リーグで通用して無い
117 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:26:12.24 ID:iUnL0G7a0.net]: 多くの国の人が勘違いしてるんだが
日本はサッカーだけの国じゃないんでね
自分の国と同じ感覚で見てると誤解する

ていうかその辺分かってるのポドルスキーだって話
118 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:34:11.77 ID:pYlpBL2b0.net]: Jのレベルが落ちる一方なんだから世界に通用する選手なんて出てくるわけがない
Jオタは手前味噌ばっかりで真実から目を背けてるのよ
119 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:35:53.61 ID:y3RF/0rL0.net]: リオ世代が不作すぎるんだよ。リオ五輪から三年たったが5大リーグのレギュラーが皆無。
ロンドン世代の場合、同じく三年後はw酒井、香川、大迫、清武、原口など五大リーグで活躍していた選手が結構いた。
アトランタ世代以来の大不作だ。育成失敗だ！
120 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:45:03.50 ID:D8e+/r4y0.net]: >>45
外国人がこういう場面で話題にするカガワは2011年の香川だから
そら今ならベンチ
121 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:48:33.71 ID:3y8/zHeK0.net]: >>52
韓国か…
122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:49:57.59 ID:bjPGPCj80.net]: 日本は未だに野球大国だから無理。
毎日のように全国で試合して数万客が入る。あり得ないぐらい他の人スポーツと格差がある。
123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:50:58.40 ID:YF4bxuGw0.net]: 香川や長友クラスが40～50人いたらワールドカップベスト4行けるわ
124 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:51:12.93 ID:3y8/zHeK0.net]: >>113
それはチーム数減ったKリーグだね
日本に流出してACLでも勝てなくなり益々弱くなっている

日本はダ・ゾーン特需でイニエスタ来たり勢いづいている
125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:51:44.16 ID:Lk+fgmMn0.net]: 国内リーグがしっかりしてるから何がなんでも海外って選手ばっかじゃないし
126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/04/16(火) 00:57:36.53 ID:Q5pBfsX60.net]: 贔屓目なしでアジア歴代ベスト5 は上から
パク・チソン
ソン・フンミン
中田
キューウェル
香川
だろ多分
漏れたのが中村俊輔、本田、小野、アリ・ダエイ、ビドゥカ、ケーヒルあたりか
127 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:57:58.74 ID:wR+TY6Mw0.net]: >>119
？
韓国のクラブ強いだろ
ACLグループリーグで1位のクラブ2つ、2位のクラブ1つ、3位のクラブ1つ
128 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:58:27.10 ID:y3RF/0rL0.net]: リオ世代が有能な人材を野球に取られまくったアトランタ世代並というのは酷いなあ。
一体何を指導してたんだよ。
129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:59:05.96 ID:32GmgwpJ0.net]: 海外の日本選手の生活とか見てるとすげえ広いハイセンスな家に住んでたりするな
そういうのに憧れたりするＪ選手は多そうだけど
130 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:59:06.33 ID:VwzNt4Ed0.net]: てか、ヨーロッパってめちゃめちゃ外人だらけなんだけどねその中で日本人が40人くらいむこうにいってても、少ないよしかも中堅チームにもほとんどいないし
131 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 00:59:22.99 ID:J9pafoSI0.net]: うん
同じようなこと思ってた
132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 00:59:40.73 ID:gu5x7J3Y0.net]: 本当ならトルコですらベンチ外を出場契約で無理矢理出させてすまん
133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:09:09.86 ID:RWBQts7a0.net]: これからは中田みたいのが定期的に出てくるんだろうなーと思ってた
上昇カーブがずっと続くわけないんだよな　
どっかで頭打ちになるのは当たり前
134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:10:51.27 ID:fIcY6n3V0.net]: >>15
「Ｊリーグはレベルが高いから～」「日本の環境が～」
とか斜めの言ってる奴はまず10の選手に対して失礼だよな
135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:13:24.14 ID:iJmdF+B+0.net]: 野球がない月曜にもニュースで海外サッカー全くやらなくなったな
マンフトが懐かしいわ
136 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:15:09.16 ID:SjOPtLM50.net]: スポーツニュースでサッカー見ることがほぼねえもんな
137 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:15:29.31 ID:YS08gBzQ0.net]: 相変わらずサッカースレは半島出身の人の書き込みが日本人より多いな
138 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:17:41.17 ID:VZvxhDqi0.net]: 完全に停滞期入ったわ
139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:20:34.98 ID:AXz8PNHG0.net]: あの協会じゃ無理だな　腐ってる
140 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:25:20.74 ID:BkP423Zd0.net]: トルコの名称はソープランドに変更されました
141 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:25:36.75 ID:lnfCOm0j0.net]: ０２大会で戦ったベルギーは凡庸な中堅国だったけどあれから随分差がついたなぁ。。
142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:30:36.77 ID:36LFwfOy0.net]: >>10
ベルギーとポルトガルが多いな。
143 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:33:03.44 ID:2E9mEdNs0.net]: 香川や長友もJと変わらん中堅にしかいけてないけどな
144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:33:33.42 ID:kx2ecKn/0.net]: 香川や長友が移籍した時代からストレートで4大に移籍狙ったが今はベルギー、オランダ、ポルトガルあたりで揉まれて結果を出してからステップアップ移籍したほうがいいと考えてるんだろうな
145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:36:09.03 ID:jZqKGSb+0.net]: >>41
本田コンプレックスこえー
トルコに香川と長友がいたから名前挙げただけという納得の理由で恥かいたからって暴れんなよｗ
146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:40:45.18 ID:/KKK8H8u0.net]: 2006年と2014年の惨敗は痛すぎた
147 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:41:16.05 ID:YCnWytcX0.net]: >>10
中島、塩谷も入れてくれよ。
中島は今代表随一の選手やんけ。
148 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:42:16.08 ID:YCnWytcX0.net]: ベルギーが多いのはどういうこと？
ベルギーでの日本人の評価が高いのか？
149 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:43:55.52 ID:YCnWytcX0.net]: 色んな国にいた方が組織としては強いよね。
情報網にもなるし。
150 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:44:12.18 ID:SjOPtLM50.net]: ベルギーはDMMのシントがあるからじゃね
151 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:44:33.89 ID:fIcY6n3V0.net]: >>143
Ｊリーグから直接ドイツに行けなくなった+Ｊリーグとレベルが同じくらいのベルギーで活躍した方がキャリア展望が開ける状況が出来た
152 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 01:45:55.40 ID:ameXx54T0.net]: ＭＦ香川真司がマンチェスターＵに赴き
ＭＦ本田圭佑（メルボルン）がＡＣミラン、ＤＦ長友佑都（ガラタサライ）がインテルで活躍するなど
欧州ビッグクラブ入りする選手が出てきた。

香川はマンＵに赴いただけw
本田はＡＣミランで活躍w
妙な表現を入れてくるね
つーか本田移籍時のミランはすでにビッグクラブじゃなかったろ
長友はまだギリギリ落ちぶれる前のインテルだったかな
153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:47:43.60 ID:fIcY6n3V0.net]: 後は、ドイツで残留争いチームに行って守備に追われて攻撃の長所失って迷走した選手が多かったのもあるんだろ

他には守備的なポジションが海外移籍するのは難しかったけど、
ベルギーなら潜り込めると言う認識が広まったりとか
154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:51:33.05 ID:MJHb8fJF0.net]: >>10
宮市亮
酒井高徳
中島翔
塩谷司
本田圭佑
155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 01:55:20.20 ID:9LtSSdJo0.net]: 日本は体の大きさの問題でもう限界点見えちゃったからな
韓国だって同じだし、東南アジアではサッカー大人気だけど
全然台頭してこないのはやはり身長のせい
156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 02:00:37.73 ID:Pz/mKFkJ0.net]: トルコの方がよっぽどヤバイだろ昔は世界3位だったのにそれ以降W杯出場すら夢のまた夢って…
ハカンシュクルみたいな有名選手も居なくなったしな
157 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:03:57.82 ID:6gk615am0.net]: >>121
2000年以降ならそんな感じか
2000年以前はバルサで数百点取ったフィリピンのアルカンタラが最強だけど
158 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:05:46.74 ID:ameXx54T0.net]: >>10
これなんの数字だよ
あと久保がベルギーなら同じくレンタル中の鎌田や浅野や香川も所属クラブ表記に統一しろよ
意味わからんわ
159 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:08:03.39 ID:Xu3VeEri0.net]: ブンデスとかいう雑魚リーグでホルホルするのが精一杯
ブンデスラですら怪しくて最近はベルギーまで落ちてきたが
160 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:08:23.61 ID:GmlpIRyB0.net]: 07年の瓦斯とやって質の高さと才能を感じたのか・・・
161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 02:12:18.88 ID:m5Knmv7O0.net]: 香川はいらないです
162 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:15:30.25 ID:atnlxYcQ0.net]: >>1
雑魚ばっかで爆笑ですわ
163 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:18:38.58 ID:X9qGMbNo0.net]: 皆リアルで2002FIFA見てなかった世代かな？
ベッカムが大スターになった大会だよ
日本に勝ったのがトルコ
韓国にも勝ちベスト3になった国
>>1の監督みて、いつもきちんとスーツ着るダンディーな監督だったから思いだした
すっかりおじいちゃんになったね
164 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:21:41.09 ID:xBMO4hCc0.net]: >高度な経済成長を遂げた国で、人々は勤勉できちょうめん。穏やかで規律をしっかりと守る
02年だけの印象だとそうなるのだろうが、規律はともかく経済は衰退し勤勉でも
無くなってるしね。まむしろ国がヤバくなった方がスポーツは強くなるんじゃないの
165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 02:22:00.92 ID:3RAL6M+g0.net]: >>10
中井君とかその辺の若い子やハーフとかわけのわからんリーグとか含めたらその倍はおるな
166 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:23:33.42 ID:vUTKFl0y0.net]: 成功したかはともかく
ミラン、インテル、マンチェスター、シャルケ
、レバークーゼン、レスター、ウォルツブルグ
、セインツ、ベティスあたりにいた選手が同じ時期にいたのは凄いな

細貝は何故かドイツでカスだった
山口にポジションとられてたけど
今は一番上がブレーメンになるのか？
167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 02:23:37.55 ID:NqYS/j5X0.net]: 40,50人も出せるなんてアジアの国には無理だよ
168 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:27:03.66 ID:fgE9mmHq0.net]: ほんと出てこないよな
野球は次々出てくるのに
別に俺はやき豚じゃないけどさ
それがサッカー人気にストップかかってる大きな要因だろうな

出てきてもチビばっかだしな
少なくとも20年前の俺はファンバステンやロマーリオ、バチスチュータのような選手が少しずつ出てくると想像してたよ
169 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:31:33.05 ID:mLUTX9kO0.net]: >>1

ベンチ外柴崎岳「」
170 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:34:26.88 ID:fIHNxU0r0.net]: マンＵミランインテルクラスが4、50人いたらワールドカップ優勝してしまうやん
171 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:34:35.31 ID:xm1zURNX0.net]: >>163
焼き豚www尻尾見えてんぞwww
172 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:38:09.68 ID:V2GR8Kvi0.net]: 日本サッカーは低レベルすぎて恥ずかしいわ
日本代表クラスがドイツ二部ですら通用しないというのが現実だもんな
173 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:40:20.88 ID:rn1oJmni0.net]: >>142
そいつらは欧州の1部リーグ所属じゃないだろw
しかもカタールおじさんはまだフル代表の国際大会未経験の親善番長というねwww
174 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:40:40.01 ID:trPKRepH0.net]: トルコみたいに落ちぶれなかっただけましだろw
175 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:43:18.69 ID:/XCgursH0.net]: マンUとかインテルでレギュラー取れるような奴が50人てｗ
176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 02:43:31.68 ID:WKYjMEjy0.net]: 優秀なトルコ人はみんなトルコ国籍捨てていくけどなｗ
177 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 02:58:07.39 ID:SjOPtLM50.net]: ヒデが衝撃過ぎたな
あれクラスがあの時代にいたのが奇跡
178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 03:01:08.04 ID:m5Knmv7O0.net]: ヒデは今見たら全体的に遅いから水準がかなり上がってる
179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 03:28:27.79 ID:839isxIg0.net]: 今チームを守備崩壊させている迷将ギュネシュ
180 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 03:44:48.87 ID:6tyJCzBJ0.net]: 日本は、Eスポーツだな。
これからは、Eスポーツが世界的に大人気になるよ。
EスポーツのFIFAに相当するものを日本人が作って、上手く独占すれば良いよ。
181 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 03:55:51.41 ID:6b1nvYui0.net]: >>31
セビージャのときの清武とかもれなく言葉は障壁やったろうね
182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 03:57:44.70 ID:+sFy8VTW0.net]: 穏やかかやーそれやな
戦いに穏やかさは不要
似て非なる冷静さは必要だが
183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 03:59:00.61 ID:IhsY0qnd0.net]: >>41
全くその通りだよ。最近出たペプシに本田の顔写真貼ってあるんだけど、広告塔として未だに通用すると思ってるから、あんなことするんだろう。本田は自身の価値を下げないよう金儲けの為に目新しい事やって話題作りしていくんだろうね。
184 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 04:09:33.87 ID:KhC0uHcU0.net]: >>1
>トルコの名将

ファティ・テリムかと思ったら
185 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 04:12:05.69 ID:2y91qrsB0.net]: 香川がドルトムント移籍して毎試合のようにゴールしてた時代は楽しかったな
あれぐらいやってくれないと朝まで起きてサッカーの試合見ようなんて思わないね
186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 04:19:19.99 ID:HpCV7WU/0.net]: クラブチームのキャリアはいきなり停滞しはじめた
有名クラブに次いくのは久保だとしても相当間隔が空いてしまった
クラブチームで活躍して注目を集めた日本人たちが代表で集まる期待感が消えてしまった
187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 04:22:00.41 ID:VmiZsfk20.net]: そりゃジーコジャパンとザックジャパンが選手も揃って評価も上ってたところをW杯本番で台無しにしたからな。
それが現在の若い選手がトップリーグに呼ばれない最大の原因。
ザックジャパンの主要メンバーの長友なんか中島のクラブにケチ付ける権利なんて微塵もない。
188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 04:38:55.62 ID:I0W7GPpj0.net]: トルコでも偽物の10番をスポンサーのせいで起用しないといけなくて心苦しく思っている
189 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 04:44:10.14 ID:chACmuWV0.net]: 2002年の日本代表の試合見た後、ロシアW杯の日本代表見ると明らかに進歩してるだろ
むしろ凄すぎるくらい上手くて速いよ
190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 04:52:02.67 ID:p2GeS9mv0.net]: >>114
原口が活躍した記憶ないな
ただ出てるだけで
191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 04:55:07.65 ID:p2GeS9mv0.net]: >>139
人数のわりに結果出してくれる選手がいなさすぎて消極的になるわな
ほとんど降格チームしか所属出来ない実力しかないし
192 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 04:57:10.99 ID:OFKE5PYU0.net]: サッカーが根本的に勘違いしちゃってるのは日本人は基本的に怠け者ってことだよ
ポドルスキーか誰かにも指摘されてただろ、なんで日本選手はヘラヘラしながらウエイトしてるのかと

サッカーは見た目から入ったせいで真面目にやること＝ダサいみたいな風潮作ったのが敗因
それを指摘できるリーダーもいない
193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 05:10:44.10 ID:UAisr9LB0.net]: >>187
なに言ってんだこいつ
194 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 05:19:09.06 ID:OpNo29l30.net]: 言葉話せなきゃ使ってもらえないのに向こうで週一家庭教師に教えて貰うだけとかの奴が増えたからだよあのケイスケさんでも必死になってロシア語覚えたってのにガシン以降の世代はゆとってるから行っても信用度低いんちゃうか
195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 05:20:20.67 ID:w/32lnRo0.net]: トルシエ「日本のフィジカルエリートは野球に集まってるから無理っすよ」
196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 05:25:25.57 ID:UAisr9LB0.net]: >>190
いつの時代の話してんだよ糞ジジイが
197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 05:38:32.14 ID:eVLQrKS+0.net]: 欧州みたいに陸続きじゃないから
出てくのが中々居ないんだよね
198 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 05:41:19.52 ID:rGU33KK70.net]: 三都主の代表でのフリーキックなんて記憶にない
199 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 05:42:56.80 ID:wzgG5xIM0.net]: 国際舞台で活躍するには強力なバックが必要なんやで
200 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 05:51:27.97 ID:0BsHonQt0.net]: >>189
イタリア語がまるでできないからチームメイトと話せないと言ってたケイスケホンダさん
子供の頃からの夢の舞台がセリエＡだったのにおかしいよな
でもそれでも試合には出場してたんだからやっぱ本田は凄いと思うよ
さすがスポンサー要員なだけあったわ
つーかロシアでもロシア語が話せずに韓国人とつるんでたんじゃなかったかな
201 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 05:52:06.33 ID:1yc3uDuv0.net]: ドイツとかイングランドは
サッカーが１番人気で、国民の関心もサッカーだからな
日本は野球が邪魔だよ
ホント
サッカーに関心が行かないからな
邪念みたいなもん
202 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 05:52:22.79 ID:3fvCSl1c0.net]: ベルギーのシントロイデン日本人多すぎだろw
203 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 05:53:12.55 ID:Pz/mKFkJ0.net]: >>190
トルシエがそう言ったソース出してね
サッカーは豊田が松井超え永井が現役メジャー盗塁王に身体能力で圧勝という明確なソースがあるけど
204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 05:53:35.43 ID:eVLQrKS+0.net]: >>193
ロシア語もイタリア語も喋れないよ
英語もかなり怪しい
本田さんのプレーそのもの
205 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 05:53:53.24 ID:7TIcGRZL0.net]: そんなどうでもいい感想より香川のスポンサー獲得について暴露したほうが話題になるで
206 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 05:56:03.18 ID:7QT8M0Nk0.net]: サッカーなんて日本では相手にされてないからなw
207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 05:56:23.65 ID:1vLzB4Ng0.net]: >>161
柴崎のヘタフェだろ
リーガの４位の１０番だぞ
208 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 05:58:32.15 ID:68Dm2wyZ0.net]: 日本は良い体幹を持った人は野球に流れます。成功すれば選手寿命も長いし
209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 05:59:55.35 ID:1yc3uDuv0.net]: 日本に野球が無くて、マスコミが毎日サッカー垂れ流して
国民の関心がサッカーで、みたいな状況だったら
そりゃもっとサッカー強くなってるさ
アメリカだって４大スポーツが無くて、サッカーだけだったら、今頃世界一だよ
結局、サッカーに関しては新興だから、後追いなんだよな
210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:06:53.57 ID:Pz/mKFkJ0.net]: >>204
毎日垂れ流してんのに野球弱いじゃんメジャーで誰一人活躍してないし
211 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 06:12:17.39 ID:ZeyZ9YsO0.net]: >>1
なぜ彼に話聞いたし
212 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 06:13:27.72 ID:ZeyZ9YsO0.net]: >>202
最近試合出れてるの？
213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:15:08.19 ID:Kc76VYWy0.net]: 増えるどころか4大すら行けなくなってきたよな
214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:17:33.47 ID:n4y3rNCZ0.net]: >>153
今シーズンの出場試合数でしょ
215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:18:35.89 ID:0xYKotWP0.net]: >>205
現状、田中はヤンキースのエース格だぞ
216 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:19:46.46 ID:isisFZkJ0.net]: パワー系弱い人種だから本来は野球のほうが向いてないけどね
世界的な競技人口少ないから高レベルを保ててるけど。
217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:20:57.89 ID:p2GeS9mv0.net]: >>209
試合数ではなさそうだが
背番号じゃなくて？
218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:23:08.20 ID:Pz/mKFkJ0.net]: >>210
消去法でなコスパ悪いし
219 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:23:56.30 ID:1yc3uDuv0.net]: サッカーが盛んな国は、下部リーグでも客が入るから
プロサッカー選手が多い
サッカー選手が多ければ、タレントも多いっていう単純な理論
ブラジルにはプロサッカー選手が2万人もいるが、それだけ多ければタレントも多い
日本はプロは2千人もいないが、香川みたいにマンUでプレミア優勝するような選手も出てくる
香川も乾も日本でのキャリアは2部リーグなので、彼らはJ2が無かった90年代にはプロになれなかった
つまり2部リーグという受け皿が出来て、才能の取りこぼしが減った事で、タレントも増えた
今は3部リーグまであるから、日本は安定して強くなった
ワールドカップで16強になるくらいの底力がある
220 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 06:29:49.99 ID:PYsLTLOM0.net]: 日本人というだけで外国人枠の中で争わないといけないし、南米やアフリカの選手達と違い言語の部分でかなりのディスアドバンテージがあるから
その中では日本人はかなり輩出している方ではあるだろう
221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:31:46.32 ID:1yc3uDuv0.net]: 中国は人口は多いけど、プロ選手が少ない、だからタレントも少ない
クロアチアは小国だけど、プロ選手が多い
EU国なので、EU内であればどこの国でもプレー出来る
クロアチア人はどこの国にもいる
日本にもいる
なかなかヨーロッパの選手は日本に来ないが、クロアチア人だけは結構来てる
222 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 06:35:20.84 ID:owx3pVUT0.net]: アジアというかなり不利なエリアでかなり頑張って選手送り込んでいると思うがな
まあ最近の若手はダメだが
223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:36:39.68 ID:1yc3uDuv0.net]: 大分の藤本憲明が話題になってるが
彼はJFLでプレーしてて、3部、2部、1部って上がってきた
日本は実質4部に当たるJFLでサッカーで食える環境があるから
才能さえあれば、這い上がっていける
224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:40:15.78 ID:BWWpT1pm0.net]: 今は日本人でも平気で割り込んでくるけどな。
サッカーが流行ると民度が落ちるんだろうなw
225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:42:09.88 ID:eVLQrKS+0.net]: 本田みたいに開いた門を閉ざしちゃう
選手がいるからなw
セリエはしばらく日本人獲ってないんじゃね
226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 06:47:25.57 ID:SZC1RRNJ0.net]: Jリーガーなんて飲み屋で暴れてる餓鬼じゃん
227 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 07:09:25.58 ID:gMmS5Jym0.net]: 下り坂に入るとは夢にも思わなかったな
228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 07:14:55.08 ID:QdiIH2rr0.net]: そんな話よりトルコベンチさんを出すために上からどれくらいプレッシャーかけられているか話してくれよ
229 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 07:18:02.26 ID:Q9OKQfxf0.net]: 中東はお金持ち多く
ゆえに争いが絶えない
230 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 07:22:12.77 ID:wW86tHCt0.net]: ま、CL常連クラスでレギュラーとってるのは少ないよね
活躍してても長友とか内田みたいな地味な労働者タイプだし
231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 07:24:03.86 ID:9SYtojm80.net]: 金持ってる国なのにレベルが低い
そう言いたいだけか
232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 07:26:49.38 ID:s/Cv5NHg0.net]: トルコには言われたくないわw
233 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 07:32:54.84 ID:uj6CEvWj0.net]: >>1
サッカーは身体的にアジア人に向いてない
234 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 07:35:25.82 ID:wW86tHCt0.net]: エジルとかトルコだったらなというのはあると思うよ
235 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 07:41:19.39 ID:MOQMnpwn0.net]: 実際のところ、志が低い、Ｊで満足してる選手が殆どなんだろ。海外に行くじゃなくて、行けたらいいなくらいの選手ばかりなんじゃないかな。
じゃなきゃ、一般人と大差ないようなか細い上半身の選手だらけにはならないでしょ。
236 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:02:40.03 ID:KdAdCWme0.net]: 『金持ち喧嘩せず』
金持ちは利にさとく,自分が損するようなけんかをしない
237 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:04:19.77 ID:WQDolWmP0.net]: >>181
全部リオ世代のせいだろ
既に東京世代の方が欧州で活躍し始めている現状だし
238 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:11:42.13 ID:9ck1H/Ua0.net]: トルコの名将
男の勲章やね
239 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:22:56.69 ID:4ai7yfAk0.net]: 野球があるから
大谷がたくさんサッカーに流れば状況は変わる
240 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:22:56.89 ID:4ai7yfAk0.net]: 野球があるから
大谷がたくさんサッカーに流れば状況は変わる
241 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:23:44.72 ID:1upfnTAo0.net]: 今はまだ代表クラスでさえﾋｮﾛﾋｮﾛのおチビちゃんばかりでしょ　育成年代でようやくガタイのいいのが増えてきたからまだまだこれからですよ
242 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:24:19.19 ID:4ai7yfAk0.net]: >>228
トルコ人も人種的にアジア人なんだけどｗ
243 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:25:32.72 ID:P0gifsgr0.net]: フランス、イングランド、スペインよりはるかに人口多いくせに糞弱い自国のサッカーについて言え
244 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:26:19.06 ID:Sk2Swiuo0.net]: インテル長友ミラン本田マンU香川宮市アーセナル宇佐美バイエルンとか盛り上がってたなぁ
245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 08:26:33.50 ID:dwgNebVa0.net]: 個人的な見解として、世界的に選手のレベルが上がっていき
サッカーの人気も肥大し　選手の社会的地位が今よりもより向上し　
それに付随して求められるモラル、礼節などの
ある意味、縛りのようなものが大きくなっていった近い将来において
世界から日本人、日本人選手というものの需要が大きくなるだろう
246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 08:27:57.96 ID:tRyIpuf60.net]: >>1
こんな名将が使えないと名指しで批判しベンチで干し続けるということは、香川は本当に落ちぶれたんだなあ
247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 08:30:00.29 ID:fsA9wCOm0.net]: >>3
海外が合わない奴だって居るだろ
合わなくて戻ったら
お前みたいに無意味に叩く奴が多いし
海外に出るのに必要以上に慎重になるし
248 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:33:51.69 ID:KdAdCWme0.net]: 国内知らずしてに海外へ行く奴
最低じゃん
249 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:34:36.56 ID:4ai7yfAk0.net]: >>236
昔からユースレベルにはデカイのはたくさんいたが、揃いもそろってトップチームまで上がってこれなかった

205cmの畑中
197cmの指宿
194cmのハーフナー
190cmの平山
などなどいたが、全員ものにならなかった

日本の問題は育成にあるんだよ
これはバスケもだけど
250 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:34:37.04 ID:4ai7yfAk0.net]: >>236
昔からユースレベルにはデカイのはたくさんいたが、揃いもそろってトップチームまで上がってこれなかった

205cmの畑中
197cmの指宿
194cmのハーフナー
190cmの平山
などなどいたが、全員ものにならなかった

日本の問題は育成にあるんだよ
これはバスケもだけど
251 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 08:34:59.12 ID:/N+KbiSR0.net]: 三都主やっぱり上手かったんだ
252 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:37:20.17 ID:GeuFe9DA0.net]: バルサの真似しちゃ没落するわな
今のスペイン代表の面子やバルサカンテラも同じでしょ
253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 08:37:48.05 ID:GKaq1Q3W0.net]: フィジカルに限界があるよ。
白人黒人は身長があるから、困ったら弾丸ミドルとか打てて、それで試合が決まるとか結構あるもん
254 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:38:37.69 ID:nd8DV+V20.net]: 正直、今の現状が日本の実力で香川、長友、内田の北京世代は実力以外の
ラッキーもかなりあった。後が続かないというのはまだまだ日本は発展途上

香川：掘り出し物で格安の選手だったから取ったら大化けした
内田：日本びいきのマガトに気に入られて取ってもらえた
長友：ＷＣでの活躍のセリエAの弱小チームに気に入れられそこでの

香川以降、Jリーグに世界のスカウト来てるから目にとめれば海外移籍は
しやすくなった。けどブンデス以下のリーグの移籍が多いというのは
まだまだなんだよね。
255 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 08:56:51.00 ID:vVzLsf9N0.net]: >>10
全員束になってもソンフンミンに勝てそうもない
256 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 09:02:07.99 ID:Mf/wIxky0.net]: この監督自身
257 名前：が日本選手にたいして興味なさそう []: [ここ壊れてます]
258 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 09:04:16.56 ID:Lut4dZY00.net]: 3大でやる選手が減って（いても空気）

ベルギーやらオランダやらポルトガルやらでやる選手が増えたよな

やっぱ3大でベンチより試合出る方がマシなんだろうか？
259 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 09:49:28.58 ID:JANagdMN0.net]: 中田香川の功績が際立ってるけど結局中位下位かマイナーリーグ止まりだもんな
中島がホントガッカリ
260 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 10:00:21.82 ID:MOQMnpwn0.net]: >>242
アホだな、お前。
海外が合うか合わないかをその選手が知るために、Ｊリーグや両クラブは莫大な損失を感受しないといけないのか？
必要以上に慎重になった人間が、渡航前に現地の言葉すら勉強して行かないのか？
何もかもが甘いんだよ。
261 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 10:16:57.83 ID:KsJnfPSh0.net]: 欧州、南米、北中米カリブ海のトップ、アフリカのトップ、豪州などは常に40～50人が欧州4大リーグに所属し活躍しているというのに…
W杯出場国でも日本、韓国、サウジ、イランぐらいだろ、4大リーガーが40～50人よりもかなり少なく、せいぜい4大周辺の選手や国内リーガーが多くを占める遅れた国は。
低レベルアジアは恥ずかしくねえのか？
262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 10:17:36.93 ID:JTLlMsQr0.net]: トルコにだっていないのに急にそんなに増えるわけ無いだろｗ
263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 10:21:21.12 ID:gctFUZ7y0.net]: 三大でも四大でもいいんだけど、主なリーグでアタッカーが
結果残せてないのは厳しい現実よな
まあ結果云々で言うなら、おじさんの長谷部くらいであとは目くそ鼻くそ

東京世代もっと頑張ってくれ
264 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 10:23:37.93 ID:6KF4YHJh0.net]: >>205
アメリカどころか韓国や台湾にすら勝てないからね
アジア3カ国中最下位の3位

野球最弱地帯のアジアで最下位だから実質世界最弱なんだよな日本の野球って
265 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 10:26:52.27 ID:MOQMnpwn0.net]: >>255
どうして恥ずかしいんだ？
Ｊリーグ発足から僅か四半世紀でここまで来たんだ。スゴいことだ。
266 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 10:30:06.17 ID:T3uagTAJ0.net]: まあ伸び悩んだな
267 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 10:32:09.45 ID:Qq+oUl6R0.net]: 日本のサッカー界で恥じるべき事柄は本田圭佑という存在だけ

ロシアで凡庸だったくせに
その時期はブンデスの下位クラスだったとはいえACミランで10番貰ったあげく
4年間超絶ヘボだった日本の恥晒しは
今後絶対に日本から出てきて欲しくない
268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 10:33:51.61 ID:T3uagTAJ0.net]: 岡崎も4大リーグ落ちは確定だろうし、4大にいるやつがきついペースでいなくなってる新たにいけるやつが少なくなってるし
269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 10:42:49.31 ID:RHKvMCQ50.net]: 昔は100人近くいたよね。三大リーグ至上主義だったら他のローカルリーグは見向きもされなかったけど今じゃあそれも数えてんだからレベルが下がったわけだわ
270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 10:51:48.36 ID:RHKvMCQ50.net]: >>187
ゆとり教育の中ゴリ押してきたスポーツですからな。あまりに卑屈で先に成功したスポーツから学ぼうともしないから
271 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 10:53:11.77 ID:KsJnfPSh0.net]: まあ欧州、南米の列強国は言うまでもなく
欧州のポーランド、クロアチア、アイスランド
南米のコロンビア、ペルー、ボリビア
北中米のメキシコ、米国、コスタリカ、パナマ
アフリカのセネガル、ナイジェリア、モロッコ、エジプト、チュニジア
あと豪州やNZもだが、こういった国々の代表メンバーはほぼ全てが4大リーグで活躍しているからな。
4大リーガーがゼロに近付きつつあり、ベルギー(笑)、トルコ(笑)などのリーグにしか選手を送り出せない日本のどこがスゴいんだ？
たまたまロシア大会では日本より結果が劣った国もあったが、こういう4大リーガーの数の違いはじわじわと地力の差を広げ、気付いた時には日本は全く敵わなくなっていることだろうな(笑)
272 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 10:56:16.19 ID:20Gt1Sna0.net]: ブンデスでは香川や岡崎は言うまでもないが清武や武藤なんかも点取ったり結構活躍してたのに今は代表引退した長谷部だけ。
数年後こんな事になるとは当時は思わなかったわ
273 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 10:57:18.35 ID:6KF4YHJh0.net]: >>264
日本で一番有能なゆとり世代はサッカーか

一番無能な団塊世代は野球だし

野球がいかに有害かと言う事がわかるね
274 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:09:59.00 ID:0cLxR03o0.net]: やっぱり代表監督が日本人だとどんどん世界から置いていかれるな
275 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:13:58.86 ID:qTNdqLtN0.net]: 日本人はテクニック中途半端、無駄走り、フィジカルコンタクトに弱いと欠点だらけだからな
ブラジル人選手のような傭兵にはなれんよ
276 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:18:18.95 ID:uxu6kLNo0.net]: 欧州３大（4大）のビッグクラブレギュラーが常に2～3人は居るのが当たり前になるかと思ってたわ
まさか海外組が停滞するどころか衰退して落ちぶれていく一方になるとはな
これが「谷間」なのかまだまだ谷底があるのか

かつては活躍して当然とばかりに見下す奴もいたブンデスも今では高い壁になってしまったな.....
277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 11:25:17.11 ID:m5Knmv7O0.net]: EU枠と言語の問題と人種差別があるからそんな簡単にはいかないよ
278 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:26:00.21 ID:uxu6kLNo0.net]: サッカーファンや海外厨では現状の海外組に対する不満や失望の声は聞かれるが
マスコミやライター間からこの危機感を伝える記事は不自然に少ないんよな

いつの間にやらオランダ下位、トルコ、ベルギー、オーストリア程度の活躍で満足しチヤホヤする提灯記事ばかりに
279 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:28:48.58 ID:g+NdSj2J0.net]: >>202
一シーズンだけのクラブとか
価値ないわ
こういう奴ってセビリアやバレンシアより
ヘタフェが上とか平気でいいそう

去年の結果だけみて札幌がガンバ、広島より上とかいってるようなもんだし
280 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:33:02.00 ID:QHzpiXLs0.net]: Jリーグユースが足を引っ張ってる
部活から金の卵を奪うなら責任もってちゃんと育てろと言いたい
育成の指導は難しいのに引退したばかりのOBを再雇用するとこが多いのは本当に許せない
それなら10年単位で中高生を指導してきた監督がいる部活のほうがマシ
281 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:33:12.44 ID:JLKwfdKa0.net]: トルコの帝王（謎）
282 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:35:18.13 ID:Qq+oUl6R0.net]: >>272
＞いつの間にやらオランダ下位、トルコ、ベルギー、オーストリア程度の活躍で満足しチヤホヤする提灯記事ばかりに

それは仕方ない
そうしないとJ3相当のオーストラリアリーグでも
今やPKで点を稼ぐ帳尻プレイしかできなくなっている本田圭佑を持ち上げられなくなるからね
283 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 11:36:10.83 ID:INn90bpG0.net]: Jは実力に比べて給料高いでしょ。
284 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:36:35.22 ID:bJ5QcEks0.net]: リオ世代がjリーグ発足時前後のバルセロナ、アトランタ世代レベルになったのは何なんだ
285 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:40:17.96 ID:/EVfMXO50.net]: トルコ代表はいまごろワールドカップで決勝まで勝ち残ると思っていたが、残念。
286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 11:43:48.53 ID:gXDZcTc90.net]: 南米っていっても白人や白人との混血ばかりだしな
欧州で人種・国籍の壁はでかいよ
287 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:53:55.87 ID:6tyJCzBJ0.net]: Jで良いじゃん。身の丈にあってるし。
288 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 11:58:32.68 ID:lY9/yZtK0.net]: >>277
今ぐらいが適正値だと思うな

中国や中東が高すぎなんだよ
289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 11:59:16.30 ID:KDADnRHw0.net]: またまた
290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 12:01:09.11 ID:0wJybovK0.net]: トルコ風呂の名器
291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 12:13:23.51 ID:PZifRN3e0.net]: 監督「毎試合実力がないやつをベンチにしているだけなのにある宗教団体から攻撃される」
292 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 12:13:54.26 ID:xUgu9ALy0.net]: 40～50人っていくらなんでも
293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 12:39:08.43 ID:MqGzPgt50.net]: でもベロチャットはベンチ
294 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 12:40:36.47 ID:T/BSf88Y0.net]: >>1
2007年のFC東京の選手とは…

369 投稿日：2007/12/29(土) 04:10:13 ID:wvE3+x5a0
レッズ？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。

世界のワンチョペ、エールディーバ平山
変態の世界、梶山　拳銃を持っていないアスプリージャ、石川
ゾッラみーつ福西。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

やっと土台が出来た。他のチームなんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい
295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 12:51:56.77 ID:gctFUZ7y0.net]: >>278
どういう人材が出てくるかなんてガチャと同じなんだから、
そこに理由を探しても時間の無駄だよ

当たりを引く確率を少しでも上げるにはサッカー選ぶ子を
一人でも増やし続けるしかない
296 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 12:52:56.93 ID:Rmxpel3V0.net]: 新国立競技場、陸上トラック撤去一転存続へ　政府と競技団体が協議

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00000184-sph-spo
297 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 17:45:38.97 ID:NI448sFc0.net]: >>14
ホンタガー
298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 17:47:49.16 ID:jEg5sST40.net]: チビッコが多いから仕方がない
299 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 18:56:38.57 ID:rFMQvS7g0.net]: >>237
トルコ人はコーカソイドの白人側だよ馬鹿
300 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 19:08:54.88 ID:0GJ9Xwtw0.net]: >>12
これだな
そこそこの給与と環境でサッカーできれば
それでいいと満足してしまっている
301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 19:52:23.54 ID:O+YakM/K0.net]: パスサッカーは自分一人の実力ではない
だから攻撃陣は海外でみんなチームがバラけると活躍できないんだよ
302 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 21:07:22.88 ID:CtXRsyg60.net]: >>272
日本人が活躍できてないんだから海外厨は大満足でしょ？
海外厨をなんだと勘違いしてるの
303 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 21:09:00.73 ID:yn21KQdN0.net]: 日本サッカー史上最高の黄金世代の印象が
「ＦＫがうまい帰化選手が一人いた。」って悲しいなｗ
304 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 21:59:06.06 ID:mbLAnTRV0.net]: >>297
どこが黄金世代なの？
305 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/16(火) 23:33:38.73 ID:D9xh+pe00.net]: >>291
全く関係のない話のなのに突然ホンダガーならその指摘もわかるがこれは違うだろ
おかしいもんをおかしいと言ってるだけ
ミランはビッグクラブでは無くなっていたし本田も活躍してなかった
嘘を嘘と言っているだけ
306 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/17(水) 01:20:42.27 ID:GjSF10yd0.net]: >>202

ヘタフェベンチ外
柴崎今季成績

第1節　　先発
第2節　　出場なし
第3節　　出場なし
第4節　　途中出場　→62分
第5節　　出場なし
第6節　　ベンチ外
第7節　　ベンチ外
第8節　　ベンチ外
第9節　　出場なし
第10節　出場なし
第11節　出場なし
第12節　ベンチ外
第13節　ベンチ外
第14節　ベンチ外
第15節　出場なし
第16節　先発→後半24分
第17節　ベンチ外
第18節　ベンチ外
第19節　ベンチ外
第20節　ベンチ外
第21節　アジア杯
第22節　アジア杯
第23節　出場なし
第24節　ベンチ外
第25節　ベンチ外
第26節　ベンチ外
第27節　ベンチ外
第28節　代表戦
第29節　ベンチ外
第30節　ベンチ外
第31節　ベンチ外
第32節　出場なし

ガクはもうチームに来て時間がたっているし、
論理的に言っても、
もっと多くのものを自分たちにもたらさないといけない。
レベルを上げないといけない。
1歩前に進まないといけない。

ヘタフェのボルダラス監督が柴崎に苦言「レベルを上げないといけない」
2018年10月7日
>>1
307 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/17(水) 18:18:35.77 ID:kLOvD9AU0.net]: >>297
それもFKがポスト直撃したから覚えてるだけだろな
308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 18:38:25.27 ID:eII/MFjk0.net]: えらく評価してくれてるのね
309 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/18(木) 04:19:21.41 ID:PTk96XO30.net]: >>158
その大会の後何故かKリーグのFCソウルの監督になった
310 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/04/18(木) 04:46:38.28 ID:X4Josz3r0.net]: 韓国のソンフンミンは凄いな
世界でもトップレベルになってる
ただ韓国ソンフンミン以外は日本と変わらんのよな
ソンフンミンは小さい頃から親父に叩き込まれて高校でドイツ留学とかだっけ
ドイツ行ってからも親父にシュート練習ばっかさせられてたらしい
日本人シュート下手だから少しは参考にしたらどうだ？
311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/04/19(金) 10:40:50.69 ID:5KT7HDM/0.net]: >>301
三都主は帰化したあとワンパサイドクロスマシンになったからな
多分帰化前の身軽でインサイドハーフ的なプレーもできるチャンスメーカーの頃のほうが好きなおっさんは多いだろうな
SHやSB気味になってからは一対一で抜いて覚醒前の酒井ゴリのワンパクロスみたいなプレーばっかりになった
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