【アニメ】『機動戦士ガンダムZZ』はなぜ評価されてない？　子ども向けテイストと古臭いMSデザインが要因か★４

1 名前：フォーエバー ★ [2019/01/14(月) 19:37:25.06 ID:t6EFO+6T9.net] 日本には、数多くのロボットアニメが存在しているが、その中でも依然圧倒的な人気を誇るガンダム。ただ、脈々と続くガンダムシリーズの歴史に中には、あまり評価されていない不遇なタイトルもある。 たとえば1986年に放送がスタートした『機動戦士ガンダムZZ』なんかは、その代表例といえるだろう。（文：松本ミゾレ） 敵MSは前作で登場したガザCの発展系だったりで、子どもが見ても地味なイメージ 『ZZ』の不人気ぶりについてはこれまでも散々議論されてきた。たとえば前作の『機動戦士Zガンダム』とは正反対の、明るくて子ども向け（というか子どもに媚びすぎて、子どもにすら「ガキっぽい」と思われる作風）のテイストがウケなかったとかだ。 ほかにも、主役機のZZガンダムにスマートさがなくて、ガンプラとして魅力を感じにくかったとか、いきなりグレミーの反乱によってネオ･ジオンが分裂するのが、どうにも理解できない、といった点が指摘されている。 加えて、いちオタクとして付け加えるならば、登場するMSに新鮮味がないのも、この時期のガンダムの特徴である。特にネオ・ジオン側のMSは、前作で登場してきたガザCの発展系という、どうにも古臭いイメージのマシンが多い。 しかも搭乗するのは、ファーストの時代から変わらないジオンのノーマルスーツを着用したパイロットも多く、ロートル感が半端なかった。 僕が小学生の頃、模型店に行くとバンダイが発行しているガンプラの冊子が貰えた。この冊子を読んでると、『ZZ』時代のMSってどうにも地味で、魅力が感じられない気分になったことを覚えている。 ラスボスがハマーンの乗るキュベレイというのも微妙では 僕自身としても『ZZ』という作品に、あまりパッとした印象を持っていない。その理由は、前作の『Z』から色んなものを引きずり過ぎている点にあると感じる。 アクシズの首魁であるハマーン･カーンは未だに多くのファンを抱える人気キャラクターだが、だからと言って前作の中盤から登場した彼女をラスボスに据えるのは食傷気味になる。 しかも愛機はキュベレイのままだし、取り立てて変わった点と言えばハマーンのノーマルスーツの有無ぐらいしかない。劇的な進化を遂げたとされるこの時期のMS群にあって、キュベレイはもはやロートルの域であり、量産すらされているシロモノだ。 そうした点も、子ども心につまらないと感じた。（ベクトルは違うが、『ゴジラ対メカゴジラ』の続編が『メカゴジラの逆襲』でなんかガッカリした気分に相通ずる）。オタクは子どもの延長線上にある生き物だ。そして子どもは、同じような敵を連続で見ると飽きるのだ。さらに気にかかったのが、前年放映の『Z』と同じ劇伴が流れまくることである。 『Z』にBGMって、『Z』で流れるから印象的なのに、序盤のアイキャッチ含めてかなり広い範囲で流用されていることが、個人的には『ZZ』色を薄めたように思えてならない。 もちろん『ZZ』で初めて使われるBGMもあるにはあるが、『Z』時代の音源と比べると前時代的と言うか、なんかダサさを感じるナンバーが多い。作風に合っているという擁護の声もあるかもしれないが、だったら『Z』の音源は世界観の統一を妨げる混乱の元になるため、流用すべきでなかったと感じるほかない。 『ZZ』という作品には、どうにも子どもっぽさ、MSのトンデモさ、それから子どもに最終決戦を任せてしまうシナリオなど、気になる部分が多い。それも含めての良さなのかもしれないが、今日においてもあまり再評価されるチャンスが巡ってこない理由としては、これらがかなり影響していることは間違いないだろう。 2019/1/13 09:00 キャリコネニュース https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190113-45383628-careercn https://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggHUQpKVtsWGaWA9gz8jnNYw---x450/c/cmspf/84/33/51/57/1b0e2401c8f0ae44c5cf35f9d1e310f2.jpg ★1：2019/01/14(月) 14:08:42.64　前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547453266/ 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:15:24.99 ID:Jps/71w90.net] ガンダムってやたらと種類あるよね マニアは全部見てんのか？ 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:15:32.08 ID:QdoUSm4q0.net] ZZのＯＰ見てると 最後に集積回路が出てくる・・・ ああーー日本はどうなっちまったんだよｗｗ 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:15:51.81 ID:sh8orfuO0.net] プラモ作りたくなってきた 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:15:57.13 ID:GlnefEJR0.net] >>574 正直当時は普通にまだ声若いだろ ゲームとかやると老いたなってのは分かるが あとジュドーじゃないのか 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:16:25.81 ID:peRc9LN70.net] >>604 強化人間で壊れたんだからしゃーないやろ 鉄仮面やフォウみたいなもん ルールカや紫豚は素でサイコパスなんだから一番タチが悪い 624 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:16:29.79 ID:N87e1U+80.net] ＺＺガンダムは、おでこの波動砲とかデザイン自体、ハデハデだけどカラーをトリコロールでなく、 渋めに抑えればけっこうカッコよくなるのでは カトキハジメは、Ｚは航空機、ＺＺは戦車のイメージって言ってた 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:16:35.80 ID:xlkMMlAc0.net] >>592 レコアとだって「付き合ってた」かどうか不明よ。くだらんリアル感覚で言えば「ちゃんと付き合ってと言った？」「誰かに俺の彼女ですと紹介した？」「一度でも好きだよって言った？」的な だからこそレコアは耐えきれなくなったんじゃねーの シャアのこったからどうせ「私には君が必要だ」だとか「綺麗な目をしている」とかしか言ってない 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:16:40.35 ID:XuE6wjg40.net] グレミーが温存していたニュータイプ部隊の反乱がこのアニメの真骨頂 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:16:43.84 ID:1GoAdNPF0.net] >>610 リィナ・アーシタは同じ声優 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:16:50.79 ID:Jesjz5X+0.net] >>610 新訳エマさん最高に可愛いくて最高やんけ！ 629 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:16:57.01 ID:fE51JkNw0.net] >>559 何そのバイファム。 悪く無いね。 でも本当は各部署に沢山の大人が居るはずだから子供だけにはならないよね。 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:16:58.16 ID:WjwR76CK0.net] >>589 その通りだね 生きていて「この人の死んだ年齢になってしまった」 と思うばかりだ、30過ぎると 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:16:59.85 ID:Xt8+Vstw0.net] >>620 アニメじゃない。 632 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:17:03.02 ID:EFaDenMx0.net] >>619 全部とか勘弁してくれよｗ 633 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:17:07.71 ID:D6yjeTuG0.net] >>615 ガンダムが格闘バトルって時点でギャグじゃんｗ 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:17:14.06 ID:YsfyDsLE0.net] >>588 「ORIGIN」でそれを悟ったドズルの苦悩 livedoor.blogimg.jp/redcomet2ch/imgs/b/2/b27d62a3.jpg 635 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:17:28.84 ID:AfFarIl00.net] >>620 当時は世界第2位の経済大国やぞ PCも家電も車も時代の最先端を行っていたんや 636 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:17:29.36 ID:uqflRzPm0.net] ファーストで終わらせておけば良かったのに人間関係とか引きずりすぎたんだよ まっさらで新しいストーリーにすればまた違っただろ 637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:17:32.37 ID:tqmSdKmv0.net] ZZが4スレ目とかまじかよ グレミーがUCにもちらりと出てきたのはちょっとうれしかった 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:17:41.82 ID:EGYvHPkO0.net] >>610 中の人、凛々しい役で頑張ってたのに ＺＺではリィナとして妹プレイやらされて・・ 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:17:58.15 ID:rcFuBQjs0.net] >>625 付き合うの定義から始めると本筋からそれそうだがｗ 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:18:02.45 ID:y+lPslDc0.net] Zガンダムの衝撃的なラストの続きを期待して見たら 出てきたのが「アニメじゃない」からの、ふざけたガキ共のガンダムチームじゃ そりゃガッカリするでしょ 641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:18:06.38 ID:fq84M0RP0.net] なんでや ジャムル・フィンとかハンマ・ハンマかっこ良かっただろ！！ 642 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:18:07.33 ID:/TP2nrDm0.net] 北爪の絵が大嫌いだった 643 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:18:12.77 ID:xlkMMlAc0.net] >>637 シルエットだけだよねたしか 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:18:16.01 ID:M+jicJig0.net] >>534 カツ・ハウィンという人のことを知ってるかな？ 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:18:51.31 ID:WhfXlx+m0.net] ドライセンとか最高じゃねーかよ 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:19:16.90 ID:WjwR76CK0.net] >>625 というかレコアはシャアにとって駒なんだな と理解したからだろね でももうそんな自分になりたくないがゆえに 再び駒扱いされていることを認めるわけにはいかなくて。 647 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:19:20.95 ID:EEfroX5z0.net] >>640 当時小さかったけど 秋元のアニメじゃないはこれはｗって子供心に思った思い出 648 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:19:26.62 ID:JLCRigUm0.net] 療養中のカミーユの描写は子ども向けじゃないだろｗ 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:19:27.82 ID:QETDyIYl0.net] >>636 商売だからな。 逆に戦隊やライダーよろしく、1stからテンプレ的なものを抜き出し、それで再生産を続けていればあるいは。 まあそれが08小隊だったりするのだろうけど。 650 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:19:36.48 ID://vyV7Jz0.net] >>624 カトキが絵コンテを切ったガルパンOVAは戦車なのにMS戦みたいな動きをしてたなw 651 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:19:45.12 ID:7HJwwP6w0.net] >>588 直接手にかけた、ってことでひとつ。 それ言い出したらヒトラーとルーズヴェルトはどっちがいっぱい殺したんだろう。 まあ、スターリンtpかポル＝ポトとか、遡ってチンギスハンとかいろいろいるけど。 652 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:19:50.33 ID:TOSjMEFt0.net] >>619 マニアじゃないけど8-9割は見てると思う 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:19:58.24 ID:gpAe1/Iy0.net] >>611 エゥーゴの名のある兵士の死の殆んどに絡んでる 更には味方であるはずのジャマイカンも葬ってる 654 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:20:08.37 ID:XuE6wjg40.net] ガンダムUCから回収が多い名作やぞｗ マリーダ・クルスのコードネーム「プルトゥエルブ」からプルは少なくとも12人いる。 655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:20:15.16 ID:4TKfAx5q0.net] MSデザインええやんけ 主人公ガキグループの冒険が安っぽかったんだろ 656 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:20:15.73 ID:tqmSdKmv0.net] >>643 そうそう なんかいきなり出てきてなんであいつがって思ったわｗ 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:20:59.57 ID:xf0JmJt50.net] >>628 https://imgur.com/cidGP81.jpg 髪型いじれば現代でも十分通用しそう 658 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:21:05.16 ID:ZwNz1fNe0.net] ドライセンとドーベンウルフは傑作だったろ 659 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:21:06.00 ID:TOSjMEFt0.net] >>641 ドーベンウルフも好きだった 660 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:21:06.21 ID:KrZd3pdB0.net] ラブコメを楽しむもんだぞ 661 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:saga [2019/01/14(月) 21:21:11.22 ID:ibpEn5Nl0.net] やっぱり主人公の設定て重要だよ 662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:21:31.70 ID:Z6yiZ3Ef0.net] Zザクで見る気が失せた 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:21:39.02 ID:69N9UhX30.net] 女子供が好き勝手たち振る舞っておっさん達が割りを喰って死んでいくのが 理不尽だった ZからV辺りまでずっとそんな感じだったな 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:22:03.78 ID:D0OOALsG0.net] 身勝手なシャングリラチルドレンに全く感情移入出来ないというのが理由だろうな 子供でもあれは理解できんわ 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:22:04.22 ID:0TQ0JJMC0.net] 世間一般で評価されてるのはファーストだけ、 常識な 666 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:22:08.80 ID:9yIgsuvl0.net] シャアは女に女を求めてないから切っただけ シャアが求めているのは自分を優しく包み込んでくれる母性 それが最後までララァしかいなっただけ 667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:22:13.55 ID:GapK0rho0.net] >>623 カテジナが強化人間だという描写は作品中にはないし、富野監督も明らかにはしていない。 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:22:21.02 ID:Iu6w4ry90.net] 特徴的なものが無くインパクトに欠けてるんだよな。 Zが凄すぎたのも否めない 669 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:22:27.76 ID:Jesjz5X+0.net] 新訳ZでZZ無かった事にして、ユニコーンで無ければ続かない話にした これは新訳ZZで繋げなければならないだろう 670 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:22:30.14 ID:JjO4llSP0.net] 子供の頃はガンダム系全スルーで 30超えてからゲームきっかけにファースト〜逆シャアまで目を通したけど さすがにZZ前半は子供の物語すぎてダメだったわ 671 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:22:30.20 ID:IDMtCvTa0.net] >>645 テコ入れ的に遅すぎたんだ 672 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:22:38.95 ID:FFCKeMr90.net] zの時点でおハゲ様の悪い癖が出てたな zzのがまだみやすい方という 673 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:22:43.84 ID:uqflRzPm0.net] >>649 テンプレ的なものだけで良かった しかも過去の人物の多くが問題を抱えてたり鬱展開のオンパレード それこそ商売なんだからそんなの止めるべきだった 674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:22:53.90 ID:n7fIVNIx0.net] >>619 富野ガンダム作品は全部観たわ アナザーは見たり見なかったり 675 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:23:04.66 ID:D6yjeTuG0.net] >>619 AGEとかは見てないんじゃない マシュマー　キャラとか散り際の演出は俺は好きだけどな マシュマーなんて最高じゃん 676 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:23:14.36 ID:QdoUSm4q0.net] >>635 >当時は世界第2位の経済大国やぞ >PCも家電も車も時代の最先端を行っていたんや てか、あの頃の技術力があれば ガンダム作れただろ？ アメリカもひれ伏す軍事大国になっていたかもｗｗ やっぱ、当時のエネルギー供給源の稚拙のせいだなｗｗ 677 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:23:21.37 ID:7HJwwP6w0.net] >>607 ガンダムも階級制はあるけど、独立愚連部隊ばっかりだな。 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:23:25.33 ID:CAuUdrxm0.net] 当時、ルー・ルカは宇留千絵を思い出してしまって微妙だったなぁ 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:23:42.13 ID:niNimeu70.net] エンディングのモビルスーツ解説 酷くなかった？ 680 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:23:57.89 ID:tqmSdKmv0.net] まあ大抵のガンオタからはZZは外伝レベルのあつかいだよな ガンオタにとっての正史はファースト、ポケット、83、Z、逆シャア、UCなんじゃね 681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:24:07.99 ID:tRsG21Ax0.net] ガンダムを良く知らないときにZZのエンディングを見てZZって超デカいんだなと思ったな 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:24:24.84 ID:hr+X7YUT0.net] >>605 作品の制作時期が勘定に入ってない奴も目立つね アニメキャラの精神年齢は高めではあるけど 今より昔の方が現実世界の実年齢とのギャップは小さかったはず 今は晩婚化しているが、昭和末期でも女性なら20代前半で結婚・出産は当たり前 そうでなければ、24歳のドロンジョ様がネタにはされてない ブライトが19歳というのは駆り出された面があるにせよ、ギリギリ妥当な線と言える 特攻隊の遺書なんかを見れば、昔の方が大人に見えるしね 683 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:24:31.85 ID:yUCB33JU0.net] >>625 >シャアのこったからどうせ「私には君が必要だ」だとか「綺麗な目をしている」とかしか言ってない それが>>592の言う上辺だけの優しさ、というやつでは 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:24:32.09 ID:aW/FMbd80.net] 星が降りしきるチンポハウスで〜 685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:24:39.57 ID://vyV7Jz0.net] >>668 Zは軍服なのにノースリーブやミニスカワンピだったりで衝撃だったな 686 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:24:44.69 ID:DlKwIRQg0.net] 土曜日にユニコーンを初見で見てる オープニングの曲がいい 687 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:24:51.77 ID:TOSjMEFt0.net] >>665 でもこの間公開のナラティブ興行収入4位くらい取ってなかったっけ めちゃくちゃ評価されてない? 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:25:03.45 ID:peRc9LN70.net] >>667 明らかにはしてないけど、エンディングのカテジナみたら投薬等すでにされてない素の状態は穏やかだろ 麻薬でハイテンションになったようなもんだ 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:25:10.15 ID:/7hdYvEA0.net] >>677 どういう組織が、仲間たちが、良いってわけじゃないがガンダムは その通りヤマトの系譜でもあるとは思う。 690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:25:25.84 ID:dTh0hffa0.net] ｚであれだけシリアス路線行ってたのが 続編でおちゃらけ始められたらな… 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:25:32.30 ID:SYEqlJbZ0.net] ＺＺ会 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:25:36.88 ID:fKd62TQG0.net] クソガキどもが人の生死に関して軽いのに違和感があるんだよな 最たる物は荷物爆弾のエピソードだけどそれ以外にもギャグだからで済ませられないような場面がある シャングリラがどんな環境だったかにもっと説明があれば納得したのかなあ 693 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:25:36.98 ID:EFaDenMx0.net] >>680 UCは無いわｗ 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:25:44.52 ID:fIcn48UF0.net] >>675 前半と後半でキャラ違いすぎだろ 695 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:25:45.67 ID:3w7hKjQi0.net] >>657 下でリメイクし直して欲しい カミーユ押しのけてでも上司になってほしい 696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:26:00.55 ID:PWQrgOc4O.net] ルー・ルカよりエルの方が好きだったな 697 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:26:09.42 ID:q0/O4oYm0.net] 主役のジュドーと一緒に暮らすガキどもが多すぎて主役が集団に埋もれてしまったのがすべて ガキどもうるさい邪魔だっていう印象しか残ってないわ 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:26:11.97 ID:cR+3+XX+0.net] キュベレイの流麗なフォルムは神レベル 699 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:26:14.35 ID:QETDyIYl0.net] >>687 つべで冒頭２３分だっけ？公開されててワロタ。 そこまで必死なんだな。 K-POP主人公とか、ネトウヨの多いおっさんガノタから嫌われるの、普通にマーケやってたらわかりそうなものなのにな。 700 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:26:19.54 ID:visurywS0.net] 言っちゃ悪いけどΖも相当酷い 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:26:19.93 ID:GapK0rho0.net] >>609 小説版ではデギンの隠し子としてトト家に預けられたと書いていた。 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:26:26.60 ID:67vkLt6S0.net] そもそも初代ガンダムOPで掲載誌が「楽しい幼稚園」とかじゃなかったか？ 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:26:28.29 ID:eNPKTs5i0.net] >>624 SDだけどガンパンツァーZZがそれなのでは。 戦車に変形するし。 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:26:47.17 ID:SObYOCbr0.net] 評価されるわけ無いだろ 前半は単なるギャグアニメじゃん 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:26:50.27 ID://vyV7Jz0.net] >>696 キミ、エルチよりラグ派やろ 706 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:saga [2019/01/14(月) 21:26:57.44 ID:ibpEn5Nl0.net] ジュドーを孤児設定に変えよう 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:26:58.10 ID:irLhuia50.net] 元の話しを見てみたかった。逆襲のシャアが決まって無い場合の話をね。 シャアがグレミー・トトだったんだろ。 708 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:27:02.46 ID:QETDyIYl0.net] >>691 大学への数学よりももっと難解なのとか、大人のすることかよ！！ 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:27:08.66 ID:sh8orfuO0.net] >>657 ブライトも直してくれ 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:27:11.70 ID:peRc9LN70.net] >>657 わかってないな オデコ出してるからいいんだよ 深津絵里が前髪出してたらただの女優にしか見えんだろ？ 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:27:12.71 ID:DCgGxXbL0.net] >>592 池田さんにシャアは誰も愛していないと言われるくらいだもんな 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:27:15.24 ID:niNimeu70.net] ZZ三大カッコいいMS キュベレイmark2 ザク３ あと１つなに？ 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:27:41.54 ID:jJZhCaBM0.net] >>453 あったなーカードダスｗ その単語聞いたの何十年ぶりだろうｗｗ 714 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:27:45.85 ID:Jesjz5X+0.net] >>712 ズサ 715 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:28:09.38 ID:TOSjMEFt0.net] >>688 強化で感情の起伏を激しくしてるにしても あそこまでの豹変ぶりは元々メンタルに難ありだった気もするw 716 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:28:14.57 ID:sh8orfuO0.net] >>592 そら母親がほしかったからな 717 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:28:26.96 ID:AfFarIl00.net] >>709 ブライトが銀英伝を見てから無能にしか見えないから、リメイクして欲しいよな 718 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:28:30.38 ID:QETDyIYl0.net] >>698 初代HGUCプラモデルはあちこちに隙間があって、悲惨の一言だったけどな…(´・ω・｀) 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:28:50.93 ID:peRc9LN70.net] >>680 UCは同人誌だろ？ 冨野じゃないしまだヒゲの方が遥かにマシ 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:29:04.83 ID:iRcJvDg30.net] ZZはアニメじゃないからな 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:29:16.61 ID:QdoUSm4q0.net] >ガルパンはよくみると指揮系統が >きっちりしてるのよ。指揮系統だ軍のしきたりだってのが >ダメだから階級を入れなかったヤマトが無双するってのが ヤマトの良さで 確かに艦長代理が戦闘機部隊の隊長で出撃するってｗｗ 艦長は総員退避するまで艦内に居ないとダメだぞｗｗ 722 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:29:18.14 ID:dTh0hffa0.net] >>712 クインマンサが一番かっこいい 723 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:29:28.38 ID:QETDyIYl0.net] >>712 ガザシリーズ。 無駄を省いたフォルム、意味のある変形。兵器としてのMSの終着点がそこにある！ 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:29:34.44 ID:Z1dJVAmI0.net] >>713 バンダイのキャラクター商品化が始まった悪魔の原点やな これのせいで、クソゲーやらが大量生産されることに・・・ 725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:29:46.43 ID:fIcn48UF0.net] >>718 最近出たやつもナニコレ？って出来なんだよなぁ 726 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:29:50.29 ID:L9+R+iaC0.net] ガルスJ のコクピットハッチなしで飛んで落ちたりしたら Zを乗り切った人間が違和感持つに決まってるだろ。 流れは踏襲してるのにZが子供人気なかったからって序盤の雰囲気変えすぎた。 727 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:29:50.36 ID:XnQWJ/M+0.net] >>95 ガンダム、ていうかヴァイファムやらボトムズやらのリアルロボット路線、てのがあってガンダムはその象徴だったの。 なのに子供にも分かりやすいように、ていうコンセプトをあげたことで、 やっと切り離せたはずの「チョーゴーキン」路線がよりにもよってガンダムチームって形で復活しちゃったの。 ガンダム観てる10代ってのはアンパンマンとか戦隊物とかの幼児向けエンタメを忌み嫌うからガンダムチームも人気出なかった。 728 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:29:59.40 ID:tRhPO+140.net] >>719 「ぼくがかんがえたさいきょうのるーる」振りかざすな ガンダムはお前のものじゃないって理解しろ 難しいか？ 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:30:08.10 ID:D2rQrQKA0.net] >>657 エマ中尉、アリオンのレスフィーナに似てる 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:30:13.00 ID:HGPiwMCC0.net] ZZ好きとしては とにかくリメイクして 劇場版3部作作ってくれ でないと後後のユニコーンや 閃ハサに繋がらん Zの新訳劇場版でカミーユが 壊れなかったからその辺上手く繋げてさ 731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:30:15.93 ID:+iQHEyqy0.net] seed版ZZ見てみたかったな と思ったが主人公機体が最初からデスティニーとか想像できんな 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:30:19.48 ID:D6yjeTuG0.net] >>657 デコだしって人間でも最高に難しい髪型だからな 前髪の重要素がわかる それだけにデコだしてこれならっ・・・て言葉あるくらい エマさんが美人なのは当然です 733 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:30:26.10 ID:TOSjMEFt0.net] >>699 俺も主人公が気になって未だに見に行こうかどうか迷ってんだよなw 見に行った友達とかは結構良かったとか聞くんだけどね このままだと動画サイトで見ることになりそうだ 734 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:30:32.99 ID:VkhLV7Lt0.net] >>719 同人扱いにしちゃ売れすぎだろ 古参が何言っても売れたら正義よ 735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:30:35.05 ID:PWQrgOc4O.net] >>705 はいその通りです 736 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:30:51.82 ID:6o/+7Kk50.net] >>712 キュベレイマーク２好き 会社のパスワードはいつもこれの型番号にしてるぐらいだｗ 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:30:56.12 ID:EFaDenMx0.net] >>725 MGか魂が安牌だろ 738 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:31:02.48 ID:QETDyIYl0.net] >>725 そうなんだ(´・ω・｀) BF(T)のおかげで本当にガンプラ買わなくなったからなあ…(´・ω・｀) 739 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:31:12.84 ID:TOSjMEFt0.net] >>712 ドーベンウルフ入れてあげてー 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:31:14.15 ID:1LY00Z8o0.net] でもZZもぶっちゃけ売れてる方だよな 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:31:24.07 ID:peRc9LN70.net] >>715 そらそーだ、メンタルに難があったから短期間でエースクラスになった訳だし でも素でサイコパスの紫豚やルーよりは遥かにマシ しかも二人とも尻が軽すぎ エルは可愛いしマトモ 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:31:26.59 ID:AfFarIl00.net] >>728 UCのサイコフレーム万能論を見せられたら同人誌だと思いたいよ ｖもサザビーもサイコフレーム搭載しているからな 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:31:52.45 ID://vyV7Jz0.net] >>735 うむ　キミとはいい酒が飲めそうだ 744 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:32:00.82 ID:ZVaVMxDQ0.net] 大投票の時のZZの不人気っぷりには目を覆ったな 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:32:09.13 ID:6Z/c9Kfc0.net] 大人になって見返して見ると以外と楽しめたけどもプルとかジュドーの妹の存在ががくどすぎて残念だった 子供というより当時のロリコンアニオタに媚びた作りだったのではないかな 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:32:10.61 ID:n7fIVNIx0.net] >>666 少女に母性を求めるロリコン兼マザコの変態仮面のシャアってほんと変なキャラだわ 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:32:10.77 ID:k622MqxX0.net] >>657 亀頭 748 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:32:14.62 ID:KufK07f30.net] >>663 ファ庇って死んだアポリーさんが不憫でな… 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:32:31.89 ID:fKd62TQG0.net] >>732 シワのないデコは若さの象徴。デコ出しはいいものだ 750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:32:39.22 ID:ZwNz1fNe0.net] プラモ的に言えばZZはいいモビルスーツ多かったな ドライセンとドーベンウルフはほんと喜んだ 751 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:32:53.93 ID:XSzr3S1Y0.net] >>619 富野監督のガンダムは全部見てる Gレコすら面白くてBD買っちゃった 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:32:57.05 ID:c7hamq/e0.net] Zも大して面白くないのに 50話とかマゾじゃないと無理っすわ 753 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:33:02.84 ID:hr+X7YUT0.net] >>746 宮○駿がまさにそんな感じですね 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:33:05.97 ID:Tc7xRWyN0.net] アニメじゃないけどアニメ 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:33:06.79 ID:FTz7wmaa0.net] 一番良かったのは おバカグレミーが失敗続きで追放され 中盤でマスク付けてキレッキレの冷酷な指揮官になって戻ってきて 最後クインマンサに搭乗してラスボス この展開なら燃えた 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:33:17.56 ID:uqflRzPm0.net] >>727 ファーストは地球上で自由に飛ぶことすら出来なかったからな それが変形するわ普通に飛ぶわで興ざめだったよ 757 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:33:18.87 ID:U1DnMSEz0.net] >>710 デコのせいでちょっとギレン総帥っぽくなっちゃってるけどなｗ 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:33:20.98 ID:D6yjeTuG0.net] >>712 ドーベンウルフ ジャムルフィン どっちか 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:33:23.85 ID:kjDroYkF0.net] 小学生のとき、いつも友達の家に集まって４人で実況しながら見てたけど、好評だった Zより人気は確実に高かった 760 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:33:30.19 ID:+VmzqhL90.net] 劇場版ZのラストだとZZと繋がらないんだよな でもZZないと逆シャアもユニコーンも繋がらなくなってしまう 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:33:36.12 ID:Jesjz5X+0.net] 新訳エマさんは、なんかわからんがエロ差が最高だろ 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:33:42.89 ID:iBa4X6P40.net] ジュドーとアムロがイデオンと戦う漫画があったような 763 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:33:49.54 ID:peRc9LN70.net] >>728 クソつまらんだろ UC お前は鉄血でも見てろよ まだ００の方が遥かにマシだったわ 764 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:33:58.63 ID:6Z/c9Kfc0.net] 呆気なく死んだハヤトも不憫 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:34:09.82 ID:AfFarIl00.net] >>746 ガンダムバーっていうのが近くにあって、 たまに駅前に真っ赤な服のシャアがビラ配りをしている どこからどう見ても変態だな 766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:34:14.11 ID:F42gSFmV0.net] ユニコーンは奇跡を性能にしちゃったのが糞 それまでは儀式やら思いが集まっての奇跡という演出だった 767 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:34:32.50 ID:aW/FMbd80.net] >>705 ワイ、マリア・マリア派 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:34:37.61 ID:aZZQqAEU0.net] 1986年は高2だったからアニメは見なくなってたな。 769 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:34:40.50 ID:khu976VF0.net] >>755 グレミーはギレンのクローン説とかあったな 骨格からして違うのにあいつがクローンとかありえんわｗ 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:34:47.26 ID:QETDyIYl0.net] >>758 ガ・ゾウムのプラモの脚の稼働が悲しいレベルだったのを思い出した。 ΖΖリメイクなら、この辺のプラモも今風に稼働するようにリメイクされるんだろうな。 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:35:02.06 ID:32u80FEw0.net] 単純にZZのダサさと敵の魅力の無さだわ 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:35:08.11 ID:qG6XBd960.net] >>1 ZZだけは最初の数話見ただけで見切りつけたわ。 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:35:18.36 ID:hr+X7YUT0.net] >>752 1クールに慣れている今の世代には長いだろうなあ 週1回、1年かけてじっくりならまだしも 短い期間で消化しようと思えば、使い回し感　引き伸ばし感が見えて来る 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:35:21.95 ID:fIcn48UF0.net] >>756 可変無しで自在に飛べるのはクスィーガンダム世代まで待たなきゃならないがな 775 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:35:29.64 ID:WhfXlx+m0.net] >>712 ドライセン 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:35:33.79 ID:sh8orfuO0.net] まあでもアムロ好きな俺はZZがあんなんだったから逆シャアは映画館で凄く楽しめたけどね 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:35:48.92 ID:v3znl/WcO.net] ハイメガランチャーって絶対に失敗兵器だろ 付けてる位置もおかしいし 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:35:57.68 ID:G0LXHjEq0.net] >>657 ちょっとハルヒっぽくなったなｗ 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:35:59.26 ID:TOSjMEFt0.net] >>663 真っ先にシュラク隊が出てきて泣いた 780 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:36:08.87 ID:QETDyIYl0.net] >>768 部活に恋に忙しい時期wだしな。 自分もΖΖがちょうど大学生だったからじっくり強いられたようなもんだし。 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:36:24.64 ID:tRhPO+140.net] >>763 お前の感想とか知らんし ガンダムは好きだけど富野とかもういいよってやつはいくらでもいる ユニコーンが売れる一方でヒゲやGレコが見向きもされないってのはそういうこった 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:36:37.90 ID:YsfyDsLE0.net] >>746 「ORIGIN」で逆シャアのセリフをぶっこんだ安彦御大にはピンときたんだろうか 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:36:57.64 ID:/7hdYvEA0.net] >>721 実はそういう行動を日本では貴ぶって面もあって、皇軍の名将宮崎中将は 「仲がいい連中で集まって戦え」って命令を出したりしている。 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:37:01.56 ID:rR8uXlf70.net] >>728 UCはただ古いMSのプラモを復活させるためだけに作られたクソオブクソ。 あんなのが面白いとか、お前は一度AGEを全部見なおして来い。 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:37:20.82 ID:D6yjeTuG0.net] >>749 ドルヲタが前にデコだしは最高難易度の髪型って言ってたわ たしかに素が若いとかかわいくないとしんどい ZZ←このZZがすごい邪魔しちゃったんだろうな 名店一代限りじゃないが重すぎて背負てないのか 俺は肩の力抜いてみてたから楽しめたが 嫌いな奴が言ってる理由もわからんでもない作品だなｗ 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:37:26.08 ID:I7Run/SQ0.net] ZZに行く前に、Zがたいしておもしろくなかったからじゃないのかい？ 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:37:47.96 ID:rR8uXlf70.net] >>775 同意。超同意。 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:37:49.54 ID:4jkdEgNK0.net] 昔のアニメは主題歌ってのはものすっごく大事なの。 主題歌のせいでとっかかりがものすごく悪くなる 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:37:59.79 ID:JST9AqL+0.net] >>773 昔みたいに娯楽が少なけりゃねえ つうかZやってた頃ですらもうほぼ空気で 流行りはラジコンとかジャンプだったしなあ 790 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:38:05.27 ID:U/np332i0.net] ヤザンがその後どうなったかが唯一の気がかり 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:38:10.58 ID:tRhPO+140.net] >>784 富野ってつまらないからクビになったジジイなんだよなあ 少数派の自覚なしかよ富野カルト 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:38:33.46 ID:Tc7xRWyN0.net] >>786 ラストがあれだからそこでガンダムシリーズ見たくなくなった人は多い 793 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:38:50.89 ID:Fyk2/7iw0.net] ダブルゼータで4スレ消費するんだから人気あるんだな 794 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:38:52.64 ID:QP+CmqYk0.net] ゴッド以外はあまり面白いとは思わなかった 795 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:39:06.64 ID:LFsaJe0V0.net] >>790 漫画ジョニーライデンの帰還に出てくるよ 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:39:15.99 ID:fKd62TQG0.net] >>748 あの時のカミーユのキレっぷりは作中屈指だったね シャアの腹心の部下でアーガマ隊の兄貴分、シャトル打ち上げやZガンダムの初陣といった大役も担当 美味しい役どころだったのになんであんなモブデザインだったのだろう 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:39:40.12 ID:EGYvHPkO0.net] >>777 額に必殺技はサンライズロボの定番 798 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:39:46.11 ID:EFaDenMx0.net] Z観たの20歳超えてからだし アレは子供に全力で嫌がらせしてるんだよｗ 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:39:50.88 ID:D6yjeTuG0.net] >>770 プラモ化するとイマイチで アニメの中の描写だと最高ってのはガンダムあるあるかもしれん キュベレイとか作品の中だとさらに良いもんな ハマーンカラーとか最高 スキー場の女、野球帽かぶった選手みたいに３割増し 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:39:56.78 ID:AfFarIl00.net] >>781 ∀のプラモが売れないのはデザインが悪いから ガンダムシリーズの中では∀が一番好きだよ　無駄に人を殺さなかったからな モビルスーツを土木工事に使ったりと好感が持てた つまり、玩具かストーリーかって事の違いだな 801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:39:59.09 ID:QETDyIYl0.net] >>784 AGE-1は俺的に初心者へのお勧めプラモ(´・ω・｀) 作りやすいし、特に股間〜足の可動範囲とか設置性とかすごいし(´・ω・｀) どうしてBFは初期の主人公ガンダムをシール多用のストライクにしたのか、今でも疑問だわ(´・ω・｀) 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:40:22.48 ID:I7Run/SQ0.net] バンダイがある限り、戦争はなくならないんや 803 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:40:26.11 ID:oRyim/kD0.net] アニメじゃない!! 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:40:32.98 ID:rPUyd8vy0.net] ZZとか黒歴史でなかったことにしてほしいのに福井の馬鹿がそれで話広げてUC作りやがってほんと腹立つわ 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:40:36.85 ID:TOSjMEFt0.net] >>719 同人だろうがなんだろうが面白くてかっこよければ別にいいかなー シルヴァバレトマジかっこよす 806 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:41:00.98 ID:LFsaJe0V0.net] >>801 ていうか、ageプラモは総じて出来がいいな 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:41:24.36 ID:DHsddmAz0.net] キャラデザは好きだが 今アニマックスで見ても途中で寝てしまう 逆シャアは切り離して別作品になって良かった 808 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:41:27.83 ID:wUSvm3m10.net] OPテーマ曲と序盤の展開という、肝心な掴みの部分がカッコ悪すぎるのがコケた原因だと思う １ｓｔ、Ｚと見続けた視聴者なら我慢したかもしれないけど、新規参入お断りみたいなアニメはヒットしないよ 809 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:41:30.73 ID:9YHXaEPo0.net] ガンダム系のスレって病的な奴の濃さが他よりもやばい 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:41:39.81 ID:vPiIAWYm0.net] 貼るのもなんか面倒になった ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1747151.jpg ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1747153.jpg 811 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:41:44.31 ID:/7hdYvEA0.net] ハイメガランチャーはΖの手持ち武器、ダブルΖの額の武装はハイメガキャノンな。 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:42:06.95 ID:sh8orfuO0.net] AGE って40過ぎたおっさんが見ても楽しめるもんなの？ちなみにターンA以降見てませんが 813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:42:24.86 ID:trCzT4Zb0.net] >>281 Gガン好きだよ、師匠とお兄ちゃん死んだときはガチ泣いたよ。大丈夫だよー 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:42:30.74 ID:vPiIAWYm0.net] VIPくせーとか言われる ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1747154.jpg ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1747156.jpg 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:42:35.83 ID:rR8uXlf70.net] >>786 前半はともかく、後半はグダグダだし、急に出てきたシロッコがなんかボスっぽくなってるし、人気はダダ下がり。 仕方ないから「子供向けでやろう」ってZZが始まったんだよね。 でも、あの面白くないZを信奉していた人は気持ち悪いオタク向けアニメ路線から変わって「僕の好きなガンダムちゃんがぁ。」って感じで逃げ出した。 じゃあ、ちびっこはというと「えー？あの暗い話の続きはもういいよぉ。」だから見る気が失せてた。 俺はZZの前の説明番組みたいなので、どうにかついていけた（Zは途中で飽きてた）けど、あれを見るのもよほどアニメが好きな子供だけだからなぁ。 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:42:37.53 ID:AfFarIl00.net] >>786 Zの時は中学生だった　内容が連邦軍の内輪もめって知ってから途中で見るのを止めた ZZの時は、アニメなんてガキの見るものだと思って見なかった それから数十年して時代が変わり、5.6年前にZZは見たな 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:42:39.66 ID:3onPUavC0.net] >>797 日輪のアレ思い出す 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:42:40.51 ID:3UfEAowu0.net] 何か超能力的なもので攻撃を跳ね返してるのを見て、 モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを教えられたよ。 あと、ルールカ可愛かったよ。 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:43:01.58 ID:Jesjz5X+0.net] >>784 ジュアッグやゾゴックはUCなければ出なかった その考え方は悲しい あの妖怪どもが今更キット化されたのはたまらない 820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:43:08.05 ID:EEfroX5z0.net] >>808 初期ＯＰがサイレントヴォイスだったら Ｚといいつながりだったな 821 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:43:39.61 ID:tRhPO+140.net] ファンが望んでない誰得要素山ほどぶち込んでガンダムぶっ壊したのは富野本人なのにな 富野持ち上げて通を気取る馬鹿がいて頭痛くなるわ 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:43:41.36 ID:rR8uXlf70.net] >>812 キャラデザを我慢して四話まで見ればたぶん面白い。 823 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:43:44.76 ID:QdoUSm4q0.net] 食料が不足してたって描写は評価できる 子供の頃食べ物がなかったスタッフがまだいたのだろうね いまのガンダムはイケメンばっかで 髪の毛手入れするヒマがあったら訓練しろｗｗ と言いたくなるｗｗ 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:43:47.19 ID:bTrZOSF70.net] Ｚ劇場版で存在抹消されたんじゃなかったっけ？ 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:43:48.07 ID:w4j4Fjhe0.net] 現在進行形のガンダムオタクかそうじゃないかで温度差があるなあ。 今のガンダムは興味ないからどうでもいいけど、見てないから批判もする気もないし。 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:43:51.98 ID:y+lPslDc0.net] >>727 主要人物というか、ガンダムチームの年齢（精神年齢含め）が低いんだよな 1stと比べてもリュウさんみたいな兄貴分もいないし 序盤はビーチャやモンドが自分勝手なクソガキにしか見えないっていう 827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:43:56.33 ID:ZVaVMxDQ0.net] >>784 あんなに人気あった0083が今はすっかり冷めた目で見られてるし UCも同じ轍を踏むと思う 現時点でも「うてましぇーーん！！」が迷言としてネタにされてて、名言らしい外連味のある台詞挙げられないくらいだしもっと消費早そう 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:44:04.24 ID:Fyk2/7iw0.net] >>790 ジョニーライデンの帰還に名前を変えて(偽名)出てる 政治家に転身したゴップにはバレてるっぽいけど 今、ジェガン壊して代替機がポンコツマークツーのフルアーマーでキレてる所 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:44:04.58 ID:SD+vPHDd0.net] ただのZ厨だけじゃねーかｗ 浅すぎる雑魚だなあ 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:44:12.79 ID:X8TeQO9c0.net] 面白さはさて置き、Zの正当な後継としてアムロやシャアを登場させた逆シャアTV版みたいな展開にしてたら、これで終わらせたような気もするから、Z Zはあれはあれで良かったような 当時は嫌悪してたが、今見直すと全然悪くないし 831 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:44:25.26 ID:2p//gsjN0.net] >>534 マリーダクルスがまさにその系譜 プルシリーズなんだから当然なのかも プルツーもグレミーの支配から脱したらそういう感じになったんだろうなと言うところで死んでしまった 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:44:27.90 ID:htmAYvUR0.net] ナイトガンダムシリーズではZZ出典のキャラはいい味出してる 833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:44:39.32 ID:TOSjMEFt0.net] >>812 ∀見れたならぶっちゃけ何見ても大丈夫だと思う 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:44:39.44 ID:IFsnFGpM0.net] >>817 ブライトさんのあれなｗ 835 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:45:00.87 ID:kRaCej8Z0.net] おもしろいのに口の端にのらないアニメなんかナンボでもある ザブングルとかダイターン3とか 836 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:45:04.48 ID:o6gNb+bW0.net] >>125 今のヤマト2202も、『ぼくのかんがえたさいきょうのやまと』 同じコバァがデザイン()してる 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:45:14.25 ID:/7hdYvEA0.net] 何気に富野作品で一番エグいのがダイターン3 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:45:42.15 ID:D6yjeTuG0.net] >>777 スーパーロボットの流れだなｗ >>786 その流れはゲームであるやつか 前作の売り上げの影響があるってやつ 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:45:43.37 ID:+VYrwOs50.net] アニメ主題歌なのにいきなり｢アニメじゃない！｣のサビフレーズ、このインパクトとひねくれた感じが今でも好きなアニソンの1つだけどなぁ 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:45:45.22 ID:IDMtCvTa0.net] >>819 あのへんはガンダムチョコボールのおまけで手に入れたような思い出がある 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:45:53.92 ID:8EWyonqc0.net] モビルスーツのデザインは悪くないだろ ドライセン、Rジャジャ、ドーベンウルフ、ゲーマルクとか、歴代でも好きな方なんだけど 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:45:54.19 ID:QETDyIYl0.net] >>799 うむ。 ちな2013年に作ったHGUCキュベレイ(旧) https://imgur.com/a/tlXd3Ys 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:45:55.57 ID:AfFarIl00.net] >>833 ∀は、世界名作劇場やぞ 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:46:00.80 ID:FTz7wmaa0.net] 当時見てた層って10〜20歳 ここにいるのも40代メインか その割には伸びいいな 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:46:08.64 ID:4P9JBgID0.net] アニマックスで見たが、くっそつまんなかったw 見る価値なし 846 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:46:14.53 ID:N87e1U+80.net] ＵＣが嫌いな人は、００８３も嫌いなんだろうか 作品的なテンションは同じ系統だろう 847 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:46:24.59 ID:Kv6kcw740.net] 最初から見るとおっさんのだっせーMSで挫折するから25話あたりから見りゃいいんだよ 848 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:46:29.12 ID:lW2Z3Bzj0.net] 合体モノってのがな ちょっと頭を働かせれば合体中に撃ちまくれば簡単に殺せるという事実 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:46:55.45 ID:sh8orfuO0.net] >>842 猫背 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:46:57.93 ID:rR8uXlf70.net] >>827 0083ってただの痴話げんかでガンダムつかってるもんな。ひでぇもんだよｗ 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:47:07.52 ID:w4j4Fjhe0.net] 人と人は分かりあえないって言うけど、ガンダムオタクだけでもこんなに 分かり合えないんだから当たり前だよなあ。 852 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:47:08.07 ID:XSzr3S1Y0.net] >>812 40過ぎてるならGレコ見て。どうか広い心で。 初代みたいなヘンテコな新型MSが週替わりにどんどん出てきて 戦闘シーンが面白かった。 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:47:20.94 ID:EFaDenMx0.net] >>846 別に0083は嫌いじゃないぞ 854 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:47:32.35 ID:2p//gsjN0.net] >>443 シャアは一貫してマザコンです 855 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:47:46.30 ID:w3TSt0310.net] 秋元作詞のOPが悪い アニメじゃない〜♪ってなんだよこの歌詞 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:47:52.38 ID:EEfroX5z0.net] >>846 ガンダムシリーズで９１のシーブックと ウラキが一番好きだな モビルスーツではフルバーニアン 857 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:47:53.36 ID:eYMUN96J0.net] クズ二人組が不愉快 858 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:47:57.87 ID:+JfBp1ch0.net] エウーゴ、チターンズ、連邦とかの立ち位置や全体の構図があいまいすぎた。 →ファーストは連邦とジオンで分かりやすかった。 全体の抗争のなかでの個別の戦闘の位置づけも良くわからない。 →ファーストは分かりやすかった。 モビルスーツの個性がなくなって戦闘がつまらなくなった。 →ファーストは面白かった。 859 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:48:01.88 ID:Kv6kcw740.net] >>851 冨野が死んだ時、逆シャアのラストみたいになるんだよ・・ 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:48:03.77 ID:AfFarIl00.net] >>848 ザンボット3なんか毎回合体しても子供心にかっこいいって思ったぞ 細かいことなんかいいんだよ 謎パワーでバリア貼ったらいいんだし 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:48:15.47 ID:mvivHTru0.net] あのガンダムチームってのが アホらし過ぎたな。 毎回アレだけ人を殺してるんだから 少しは悩めよ。と。 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:48:19.72 ID:LFsaJe0V0.net] >>850 逆シャアだってアムロシャアの痴話喧嘩だろ 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:48:29.45 ID:QETDyIYl0.net] >>849 HGUC出始めの頃のキットだからなあ。 バンダイのプラモ技術は世界イチィィィィ！ 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:48:46.75 ID:hr+X7YUT0.net] 兵器として謳っている以上は 非合理な点は放置されていないと見る訳で その辺がオタクの気に障る所なんだろうな 実用段階には無いとかの縛りがあれば まだそんな事もあるかと思えるのかもしれないが 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:49:00.32 ID:fKd62TQG0.net] >>837 コロスの正体、ドンの意識、万丈の体、全てのその後、ミステリアスなままに終わった最終回はいいのか悪いのか 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:49:07.22 ID:WTTF3/yL0.net] >>585 真ん中は何処の天才ピアニストですかw 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:49:19.50 ID:b+/Wa7Gi0.net] >>82 ルールカが主役より目立って活躍してると言う Zいいなって思ってしまう 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:49:19.71 ID:peRc9LN70.net] >>846 全然違う UCはシャアのニセモン、バナージとイケメンリディ凄ーい、何この変な世界、で終わり 髭みたいにやろうとしたら滑った作品 0083は漢 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:49:24.48 ID:plo4qucw0.net] >>837 エグいのはザンボットだろ 870 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:49:27.65 ID:W8vhhUkj0.net] 正直ガンダムチームが好きな奴とは絶対に分かりあえないと思うわ あとプルプル言ってる奴な 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:49:34.19 ID:uIHSbfSz0.net] Zよりも80年代アニメ感が濃くて俺はZZの方が好きだわ 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:49:40.42 ID:rR8uXlf70.net] >>443 ララァやらクェスを毒牙にかけてきたおっさんがロリじゃねぇとかどうよｗ あのおっさん、ロリコンでマザコンでシスコンなんだぜ？ヤバ過ぎ三重苦じゃねぇか。 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:49:47.43 ID:fyQL5fae0.net] Zは物語が悲しすぎる 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:49:52.17 ID:/7hdYvEA0.net] 金髪野郎はロリコンでマザコンでアッーなクソバカだよ。 だから魅力がある。 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:49:53.35 ID:D6yjeTuG0.net] >>842 キュベレイ俺も作ったことあるけど なんか俺のアニメで影響うけた脳内と違う違和感でイマイチだった 逆にSDガンダムのキュベレイとかのがよかったｗ 頭が小さすぎるように見えるかダメなのかねえ 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:50:03.63 ID:F9CTl+Ct0.net] にわかだけどZZて設定というか話の内容がつまらないんだよ 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:50:08.68 ID:QdoUSm4q0.net] >819 ジュアッグやゾゴックはジャブロー攻略のＭＳだから でも、戦況の悪化で無用になった その資源があったらゲルググ作っていてば・・・ 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:50:11.49 ID:wgNjBtvo0.net] タイガーバウム編のイーノの女装は良かったゾ？ 879 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:50:14.66 ID:UbY6nLqW0.net] ふくらみかけとメカの両立と言う永遠のテーマを作り上げた作品なのは評価する いやホントこの作品のせいでふくらみかけとロボットメカを どう融合させるか皆アイデアで悩むことになった 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:50:32.02 ID:rR8uXlf70.net] >>870 なにいってんの？最近のガンダムなんかガンダムチームだらけじゃん。 その先駆けだよ。 881 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:50:34.37 ID:TOSjMEFt0.net] >>848 それアルドノア・ゼロってアニメでやってた気がするぞ 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:50:44.86 ID:Jesjz5X+0.net] 今のガンプラ知らない人は買ってみて欲しい 特にオリジン系の トンでもない関節で好きなポーズ出来て1000円くらい シャアザクオススメ 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:50:49.14 ID:1ms+SHBI0.net] >>827 フルバーニアンはデザイン好きなガンダムのトップ３に入るし、 バニング大尉、シナプス大佐、コーウェン中将、ドライゼ館長、ビッター少将と おっさんたちが最高に良いアニメだったんだけどな 紫のせいで台無しにされたのが悲しい 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:50:53.08 ID:WbHoxGMD0.net] >>859 ガンダムオタが火葬場で 監督の棺を仲良く押し合う姿想像してしまった 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:51:07.59 ID:q/TlxFbd0.net] >>1 戦闘中なのにコックピット開けて会話するから 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:51:09.33 ID:W8vhhUkj0.net] >>880 全く意味が分からない 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:51:15.99 ID:TOSjMEFt0.net] >>850 ヴァルヴァロのクローに挟まれてるシーン一番好き 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:51:18.90 ID:AfFarIl00.net] >>850 北斗の拳も兄弟喧嘩だろ 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:51:20.44 ID:EFaDenMx0.net] >>842 リヴァイブとかいうのより全然いいじゃんｗ 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:51:24.36 ID:AfFarIl00.net] >>850 北斗の拳も兄弟喧嘩だろ　 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:51:31.49 ID:D6yjeTuG0.net] >>880 オールガンダムだもんなｗ 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:51:48.30 ID:bY2UIlz60.net] 最初は序盤で見るのやめて、数年後に通して最後まで見たら 最後の方はガンダムしてて面白かったけどなあ。 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:51:50.77 ID:nrnyxuCN0.net] 中３のときになんかマシュマーだったかが死ぬシーンとか見てて かっけーっておもったけど 大人になってから見返すと なんだこれってなった 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:51:57.84 ID:rR8uXlf70.net] >>874 しかもいつまでも昔の女を引きずって、そのくせパイロットとしても政治家としてもクソなまま死んだんだよな。 ダメ人間の象徴。だからこそ愛されるんだろうけど。 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:52:01.66 ID:lc+oV/fL0.net] 普通におもしろい 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:52:04.54 ID:SYEqlJbZ0.net] >>708 アイドルの顏を掴むよりもっとヤバイとか、大人のすることかよ！！ 897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:52:16.56 ID:TOSjMEFt0.net] >>856 フルバーニアンが一番好きとかこんなスレでピンポイントで同士が見つかるとは 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:52:18.34 ID:8Fzv8NpJ0.net] >77 これほどの憎しみはそう見られるものではないなw 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:52:18.48 ID:w4j4Fjhe0.net] >>859 ガンダムオタクの頭上にトミノフレームの光が・・・ 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:52:40.67 ID:sh8orfuO0.net] >>848 戦隊モノをバカにするなよ 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:52:41.35 ID:qTjc3/lg0.net] Zで好きだったヤザンがアホキャラに成り下がって Zとの戦いで宇宙に放り出されて酸素欠乏症になったと思うことにした 902 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:52:57.84 ID:o6gNb+bW0.net] >>842 自分で塗装したの？ にしてはポージングが酷ぇなwww 勿体無い 903 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:53:22.14 ID:cX5qfKRq0.net] >>657 ジャマイカンが味噌汁ふいて、カクリコンが髪の毛をむしられなくなるだろ 904 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:53:25.26 ID:Kv6kcw740.net] MSの描写とかドッグ内の様子とかよかったような記憶があるけど 違う作品と思い違いしてるのかもしれない 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:53:26.29 ID:qrJPQA2o0.net] >>880 ガンダムチームというか、最近のガンダムは○○ガンダムみたいの多すぎてわけがわからん 大河ドラマみたいに登場するたびテロップ入れてもらわんと判別できん 906 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:53:26.42 ID:/7hdYvEA0.net] >>869 自身は望まぬ改造されてメガノイド化され、両親がメガノイドとして敵となり、 それを殺すためにメガノイド化された兄貴のダイターン3を酷使して操縦して 戦う作品やダイターン3は…。 907 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:53:33.26 ID:wgNjBtvo0.net] ダブルゼータは女性陣が美形揃いで良かったな ちなみにガノタ間の人気ナンバーワンはルー・ルカだ 908 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:53:34.50 ID:rR8uXlf70.net] いつのまにか一年戦争当時にガンダムいっぱい作ってたことになってるし、もうガンダムチームどころかガンダム戦隊みたいになってる。 だいたいSEEDとか何機ガンダムだよｗZZとかかわいいもんだろｗ 909 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:53:39.74 ID:IDMtCvTa0.net] >>892 最後の方はね サイレントヴォイスまで耐える忍耐強さと、 前半を忘れる記憶力の欠如が求められるんだよな あといらないクソガキを脳内スルーする能力 910 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:53:46.43 ID:TOSjMEFt0.net] >>891 仮面ライダーも敵味方ライダーばっかりだし ウルトラマンもそうだし もうなんでもありだよなー 911 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:53:55.40 ID:ZVaVMxDQ0.net] >>868 人類の半数虐殺し、優性人類生存説を基盤にしてるザビ家を信奉してる時点で大義なんてないよ どう取り繕っても哀れな妄想に支配されたキチガイなんだよ 漢などでは決してない 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:54:07.98 ID:QETDyIYl0.net] >>900 ルパパトとかキャラ立っててほぼ全員に陰があって魅力的なのに、ロボがあまり進歩していないってのがなあ。 だからといってトッキュウオーみたいな勃起ロボとかに進歩されても困るけど(///) 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:54:16.34 ID:D6yjeTuG0.net] >>77 【話題】マジでうらやましい！アニメ主人公ランキング https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547456359/ こちらへどうぞｗｗｗ 誤爆したわ 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:54:23.55 ID:AfFarIl00.net] >>905 頭にVのアンテナがついていたら、ガンダムだと思った方がいいぞ ∀はそれが口にあるという 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:54:39.45 ID:y+lPslDc0.net] >>846 0083は硬派なイグルーや08小隊が好きな層とも被るんじゃないか それとジオンヲタ ガンダムZZは全ガンダム投票だと、順位40中の22位なのな https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ranking/ 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:54:43.16 ID://vyV7Jz0.net] ヤザンのモデルって洋楽アーチストののフィルコリンズだっけか 917 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:54:43.84 ID:DCgGxXbL0.net] UCだけならミネバ様無事だったんだ良かったねで綺麗に終わるけど 続編でオカルト全開なクソ設定出したから同人誌に成り下がった シャアの霊がフロンタルと交信して未来の技術を授けたとかイカレ過ぎでしょ誰か止めろや 918 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:54:46.01 ID:ZfwuxlFL0.net] >>814 ガンダムのスペル間違えてる時点でもう 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:55:00.65 ID:sh8orfuO0.net] >>906 超合金持ってたけどその話は初めて知った 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:55:02.71 ID:qTjc3/lg0.net] >>848 初代だって合体してたじゃん 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:55:18.97 ID:JST9AqL+0.net] ニュータイプとかいらない設定だったな ハゲ以外邪魔だと思ってたみたいだし 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:55:22.72 ID:ZfwuxlFL0.net] >>916 スティングだろｗ フィルコリンズじゃ頭が冨野だｗｗ 923 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:55:51.66 ID:QETDyIYl0.net] >>902 はいな。 まあ作ってて「これ、、、、ハズレキットじゃないか」って思って、そしてあまりいいポーズ出来なかったように思います。 記録用に適当に撮影しただけっす。これは人にあげなかったので倉庫さがしたらまた出てくるけど、退色してるだろうなあ。 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:55:52.54 ID:EgaQtPFq0.net] >>905 大河ドラマワロタ 925 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:56:06.10 ID:osyI77Xm0.net] >>842 この辺のガンプラはパーツ自体悪くないので間接のタイミング変えるだけで 劇的によくなる もう少し前のガンプラだとノコギリで全身外科手術が必要 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:56:10.15 ID:Ih++l9h90.net] スレ伸びるの早すぎだろw。おまいら、どんだけガンダム好きなんだよw 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:56:15.38 ID:jjX0PcmD0.net] ドッキングも含めてＺＺがカッコ悪すぎた 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:56:29.44 ID:peRc9LN70.net] >>911 シャアなんか全人類地球から宇宙に移住しろ！ 無理？じゃあ地球潰すわ ってコロニー落としたギレン以上の基地外やん 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:56:35.89 ID:w4j4Fjhe0.net] ミネバって母親似で良かったよね。もし父親似の顔だったら・・・ 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:56:38.07 ID:LDKNVxVT0.net] ガンダムでザブングルをやろうとした 931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:56:39.81 ID:EFaDenMx0.net] >>915 いや俺ティターンズが好きだし 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:56:51.56 ID:rR8uXlf70.net] >>912 次のジュウオウジャーのロボみたらそんなの吹っ飛ぶから。すごいからｗ 933 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:56:53.53 ID:wUSvm3m10.net] あとｼﾞｭﾄﾞｰ・ｱｰｼﾀが全然主人公ぽくもニュータイプぽくもなく 違和感が半端ないというのも不評の要因の一つだろうな スポコンものならともかくｗあいつはジャンルを間違えてる 934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:56:53.99 ID:QETDyIYl0.net] >>918 パロディだとわかりやすいでしょｗｗｗ 935 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:57:04.40 ID:zRlMair10.net] 新訳ΖΖを作るべきなんだ 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:57:06.91 ID:/7hdYvEA0.net] >>919 だから最終回あたりのダイターン3が変な雰囲気になったんだぜ。 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:57:21.85 ID:peRc9LN70.net] >>928 間違えた隕石だった 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:57:30.30 ID:Jesjz5X+0.net] >>842 ダムド買ったけど、積んでおります 939 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:57:41.54 ID:SeAwX3160.net] ００８３は宇宙に出る前と出た後で雰囲気が全然違う 940 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:57:47.82 ID:fKd62TQG0.net] >>919 察してねという感じで劇中でははっきり言われない 自分はコロス母親説はしっくりこないし、万丈は人間であってほしい 941 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:57:50.73 ID:JZBMfdwr0.net] 序盤キツイのがZZとAGE 2期がキツイのがSEEDと鉄血 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:58:11.55 ID:ZVaVMxDQ0.net] >>928 シャアは自分の行為を大義で正当化してない 943 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:58:11.72 ID:QETDyIYl0.net] >>932 ジュウオウジャーは数話で脱落したけど、思い出した。ルービックキューブみたいなのだっけ。 サンテレビで最近再放送始まったので一応録画してる(///) 944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:58:17.05 ID:btXa61O20.net] >>1 さすがにZから直続いたんで食傷気味だったんだろ。 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:58:24.44 ID:rR8uXlf70.net] 合体はダメなのに変形は許せるってのがもうね。宇宙空間で飛行機に変形とか意味不明の極致なのに。 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:58:44.30 ID:B5a/VqPX0.net] 【稲岡龍之介・北川丈・笠井宏明住所特定性犯罪集団】NGT山口真帆襲撃暴行事件★210【今村悦朗逃亡中】 ･ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547469883/ 947 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:59:03.46 ID:EFaDenMx0.net] >>928 別に敵サイドに品行方正とかもとめてないしなぁｗ 948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:59:03.98 ID:lwmzEkCM0.net] ZとZZって続いてるんだからそんなに発展してたらおかしいだろ 949 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:59:06.63 ID:LDOK1MfN0.net] ガノタの知人は沢山いるが、ZZの話題で盛り上がった事ないなw 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:59:11.17 ID:qTjc3/lg0.net] >>906 企画段階の話？ 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 21:59:17.23 ID:6Z/c9Kfc0.net] >>846 全く違う ユニコーンはΖからのお決まりのオーラバトルで終演 952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 21:59:52.90 ID:TOSjMEFt0.net] >>915 俺のトップ3 0083 サンダーボルト Vガンダム がことごとく順位低いひっでぇ 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:00:06.93 ID:NNGbrHgt0.net] OPだろ 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:00:18.37 ID:ZftzJDyp0.net] ハマーン様 ハマーン様 ハマーン様 955 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:00:20.05 ID:Ak1jdZhk0.net] ロリコンには最高のアニメだったろ プル、プルツー、ルールカ、リイナ 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:00:27.99 ID:Lr25KZVj0.net] 秋元 957 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:00:28.12 ID:ZVaVMxDQ0.net] >>947 であるから ガトーみたいなのは品性も礼節もない武士気取りが趣味のただの狂信者で漢ではないと言ってる ギム・ギンガナムの出来損ない 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:00:43.04 ID:EGYvHPkO0.net] >>906 万丈がメガノイドか否かは明らかにされてない ＯＰと第1話で鉄格子を素手で破る描写を除いて 959 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:00:47.13 ID:rR8uXlf70.net] 冷静に考えると富野ガンダム以外だとWと00が出色の出来だったと思う。 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:00:50.23 ID:Jesjz5X+0.net] まあユニコーンの「開発前まで戻る」はジョジョっぽい能力だよね‼ 961 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:00:56.68 ID:/7hdYvEA0.net] >>950 って考えるとしっくりくるって話よ。よって私のレスが間違ってるだろｗ って考えるのもそれはそれで正しい。そこら辺が富野のうまさなんだけど。 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:01:01.07 ID:lwmzEkCM0.net] >>955 エル「そやな…」 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:01:08.40 ID:9nuYAcGy0.net] 作画もすごい当時はアニメの作画枚数や動きがどんどんすごくなってた時代だったから 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:01:09.58 ID:JST9AqL+0.net] >>945 聖闘士星矢にノウハウが活かされたろ(適当) 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:01:18.25 ID:ZfwuxlFL0.net] 新訳ZZ見たいけど、新訳Zを引き継ぐとカミーユ健在だから カミーユが序盤でハマーン倒して後どうすんだよな展開になりそう 966 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:01:20.46 ID:Ih++l9h90.net] やっぱグレミーの反乱が唐突すぎた。予兆なしでいきなりの展開だったし 967 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:01:32.58 ID:QqdXYGwZ0.net] プルは2013年の萌キャラだわ。30年時代を先がけてる。ロリババア、洗脳など時代を100年先取りしてる 968 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:01:35.54 ID:fHFAPVmF0.net] そもそもアニメじゃないからな(´・ω・｀) 969 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:01:35.68 ID://vyV7Jz0.net] >>954 ガンダム３大様なら ハマーン様 ミネバ様 ボリノーク様ーン だろ 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:01:44.79 ID:TOSjMEFt0.net] >>957 良いよねガトーのわがままを押し通す感ほんとすき 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:02:02.80 ID:rR8uXlf70.net] >>965 種死みたいにカミーユがいつの間にか主役になってそう。 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:02:06.96 ID:o6gNb+bW0.net] >>929 「んぞ〜〜！」 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:02:09.63 ID:ZVaVMxDQ0.net] >>965 ハマーン直々に襲ってくることはないから別にその辺はどうとでもなるんじゃない マシュマーやらグレミーやらはすぐに死ぬが 974 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:02:31.39 ID:UbY6nLqW0.net] せっかくZで暗めにテーマも作品も美しく決まったのに、ZZは無駄に明るく作りすぎたからなあ 975 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:02:45.92 ID:ZVaVMxDQ0.net] >>970 声と台詞がかっこいいのは認める 976 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:03:27.86 ID:QqdXYGwZ0.net] ZZの主役、仲間とかはAKIRAの優良健康少年に影響された。と思う 977 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:03:32.89 ID:EFaDenMx0.net] >>957 自分が正義と信じて疑わない奴なんてそんなもんだろｗ 別に目くじら立てるほどの事じゃないよ 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:03:34.02 ID:UbY6nLqW0.net] ふくらみかけをブヒりたければクリィーマミを見ればいい ロボットメカを見たければ裏番組のボトムズを見たらいい 両方を堪能したくてもビデオなんていう高級品がなかった家庭のムッツリ少年は こっそりクリィーミーマミを見ることが出来ず、ボトムズを見るしかなかった その夢を叶えてくれたのがZZなんだよ ふくらみかけの美少女とメカという両立アニメという夢の作品を・・・ 979 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:03:38.11 ID:X8TeQO9c0.net] >>969 初代はガルマ様だろ 980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:03:54.45 ID:odE7ZIkp0.net] >>1 作った本人が鬱病の時に作ったとか 黒歴史とか バンダイさんに作らされたとかって 言ってるのにどう評価するんだよ 981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:04:01.35 ID:TOSjMEFt0.net] >>965 ほら生きてはいるけど病気で戦えませんとか いくらでもやりようは 982 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:04:04.02 ID:w4j4Fjhe0.net] ところで次スレは立つのかな？ ＺＺで５スレ目っていうのもいいね！ 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:04:12.29 ID:7B6++ruUO.net] 数話で脱落したが どっかのガキがシャア様の百式に土足で上がるんだろ 984 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:04:13.10 ID:y+lPslDc0.net] >>883 ニナさえ主要ストーリーから除去できればもっと良作だった 他にはテロリストのデラーズ・フリートが美化されすぎとか Zの前にしてはMSやMAがオーパーツすぎるとか色々指摘あるけど ベテランキャラやMS・MAのデザインは渋くて今だに好きだわ 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:04:26.09 ID:Jesjz5X+0.net] >>982 どんどんいこう 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:04:28.37 ID:IDMtCvTa0.net] >>965 あれはカミーユさらに強くなりそうだしな 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:04:45.83 ID:Ih++l9h90.net] ヤザンって死んだの？。なぜかキャラも変わってたし･･･ 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:05:01.15 ID:DbkE0XZP0.net] ルールカ≧ハマーン様＞＞＞プルツー＞＞＞＞＞＞プル 989 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:05:34.98 ID:TOSjMEFt0.net] ガンダムスレはいつも伸びるよね ガンダムの凄さよ 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:05:35.50 ID:ZVaVMxDQ0.net] >>977 一時期連邦が腐敗しててジオンは高潔みたいな流行りあったじゃん とりあえずそういうのはすっかり冷めたろ 991 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:05:37.15 ID:DCgGxXbL0.net] スポンサーから暗すぎるといわれて謎のシンタとクム投入したりしてたけど根本的に変えようってなって 続編は底抜けに明るく… 992 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:05:39.55 ID:EFaDenMx0.net] >>982 俺は気に入ったぞここ 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:05:39.92 ID:rR8uXlf70.net] >>974 そのせいでプラモは売れないわ視聴率悪いわ、とにかく路線を変えなきゃ、ってことで始まったのがZZ。 Zはオタクが言うほど人気が取れてなかった。ガンダムの続編として鳴り物入りで始まったのに。 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:05:41.25 ID:RqZf+OZl0.net] Zの流れでいけば、相応の作品になったと思う MSのデザインは悪くないし でも仕方なかったんだろうな、Zが大人向け過ぎた 995 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:06:02.21 ID:peRc9LN70.net] >>952 サンダーボルドはなあ… アニメ化する前の原作は本当良かったんだけど、今は…作者も大変だけど一気につまらなくなった 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:06:05.50 ID:904UiC+s0.net] >>1 ガンダムシリーズを語るのに、MSしか見てないとかガノタの風上にも置けない奴だな ZZは人間ドラマの方が軽薄でもっとひどいだろ 997 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:06:05.87 ID:QqdXYGwZ0.net] >>974 Zの反動で次は明るくしたんでしょ 悲劇の主役カミーユの気が最後に狂うってのも…救いがない 998 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:06:10.19 ID:PFOlUroe0.net] マリーダさん好きだったから、 小説版アムロのパロディーみたいになっちゃったのが残念。 ZZはあれだ、ハマーン殺したのが大失敗だと思う。 999 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 22:06:19.53 ID:QETDyIYl0.net] もうスレ終わりか。 １０時回ったし、ΖΖリアルタイム世代のおじいさんはそろそろ寝ないとな。 「子供向け」は普遍だが、「古臭いMSデザイン」というのは、その当時としては古臭くはなかったんじゃないかな。 デザインだから再評価される時もあるかもしれんし。 まあ>>1は少しはガノタらしく精進してください、というのがこのスレで遊ばせてもらったおじいさんの一人としての結論ですたい。 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 22:06:23.69 ID:QqdXYGwZ0.net] ギャグテイストが入ってるから 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 28分 58秒

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef