- 1 名前：ラッコ ★ mailto:ageteoff [2018/12/01(土) 22:39:39.58 ID:CAP_USER9.net]
- 大谷は選手間新人王落選…中南米組織票と二刀流への反発か
二刀流の２冠達成はならなかった。大リーグ選手会（ＭＬＢＰＡ）は２８日（日本時間２９日）、選手間投票で決まる今季の「プレーヤーズ・チョイス・アワード」の受賞者を発表。
新人王に相当する「アウトスタンディング・ルーキー」には、ア・リーグではヤンキースのミゲル・アンドゥハー内野手（２３）が選出された。
同内野手は、１４９試合に出場して打率２割９分７厘、２７本塁打、９２打点。打撃成績では大谷（１０４試合で打率２割８分５厘、２２本塁打、６１打点）を上回った。
右肘を痛めて離脱した大谷とは異なり、シーズン通じての活躍を評価されたとみられるが、アンドゥハーが選ばれたのはそれだけではないだろう。
大リーグの人種構成も大谷が選手間投票で支持を得られなかった理由のひとつだ。
今季、３０球団の開幕ロースター８７７人（故障者リスト入り選手も含む）のうち、中南米諸国出身者は２１９人。全体の約２５％を占める。
これに、ドミニカ共和国などにルーツを持つ選手も含めれば、ヒスパニック系選手は全体の４割近くに達するとされる。
中南米出身の選手は、同郷のよしみに加え、マイナーから苦労してはい上がってきた選手が多く、結束が固い。
オールスターの選手間投票にしても、前半戦の成績に遜色がなければ、同じルーツを持つ選手に投票する傾向がある。
今回のＭＬＢＰＡ表彰でも、中南米出身の選手は、大谷ではなく、ドミニカ人のアンドゥハーを選んだとみるのが妥当なところだろう。
ドジャースのエース左腕カーショー（テキサス州出身）のように「監督が起用法に頭を悩ませるだけだ」と公言するなど、
二刀流に反対の立場を明らかにする選手もおり、米国出身者からも支持されなかった可能性もある。
来季はＤＨに専念する大谷。オールスターではファン投票はともかく、選手間投票では人気薄になりかねない。
日刊ゲンダイDIGITAL 2018/11/29 12:00
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/242634
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＜参考スレ＞
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520691184/
＜関連情報＞
MLB - 個人成績 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/stats/
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:15:52.30 ID:ExBACVmn0.net]
- 大谷がチームに迷惑かけてるならアンドゥハーもシーズン通して守備でチームに迷惑かけてるよね
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:15:56.27 ID:LORBZcvn0.net]
- つか大谷オタって勘違いしてるけどメジャーリーガーは二刀流が出来ないんじゃなくやってこなかっただけ
球団が本気で二刀流育成に力入れてたらどっちも才能発揮する奴スカウトしてくるのは簡単
力入れないのは必要ないからだし選手もする気ないからじゃん
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:17:11.10 ID:1DQZiEdQ0.net]
- モンゴル相撲と一緒。
- 748 名前：あ [2018/12/02(日) 04:17:38.87 ID:UuYOJHH+0.net]
- キングキドラ大谷
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:17:59.58 ID:mm85yNNX0.net]
- >>615
大谷の対左投手
8月1日〜9月30日
43打数13安打＝０,302
シーズン後半の2ヶ月は、
左から3割打ってるよ。
来年の3割は、間違いないよ。
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:19:32.94 ID:LORBZcvn0.net]
- >>745
完全にメジャーニワカというかネットの植えつけに騙されてんなw
大谷スレでいうほどアンドゥの守備はひどくはない
他にももっと酷いのがいるから
やたら大谷信者が阪神ファンのような辛辣な現地の守備の愚痴の意見をどっかから持ってきたり
下手糞と声を大きくしてるから騙されるが
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:21:25.00 ID:LORBZcvn0.net]
- >>749
優勝が絶望とわかったとたん打ち出した
本人も当時のインタでプレッシャーがなくなったと言ってる
消化試合で成績出す選手がいるのは事実
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:21:27.88 ID:ExBACVmn0.net]
- >>746
TVで見た情報だとアメリカだと二刀流やってても、せいぜい大学まででその後はどっちか一本に絞るって言ってたよ
理由は両方同時にやって通用するなんて考えられないからだって
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:21:34.97 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>741
大変だとやめた方がいいってことならアンドゥハーも辞めればいいって話になるけど？
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:22:37.34 ID:jHHnFAMw0.net]
- めんどくさい国
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:23:20.13 ID:ExBACVmn0.net]
- >>750
守備率ワースト3ってなってたけど・・
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:23:43.47 ID:sVMbp9rI0.net]
- 投手はひたすら同じ動作繰り返すだけで指先の感覚とかごく一部のセンスに適正あるだけでかなりの運痴も多くてダサいし大谷は脆いから投手辞めろ
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:23:57.88 ID:LORBZcvn0.net]
- >>753
キチガイか？
スタメン守るのが仕事だろうが全員に言える事だろ
二刀流は義務なのか？もっと考えて発言しろ
だから大谷ニワカ信者は馬鹿にされるんだよ
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:24:55.97 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>757
はあ？
大変ならやめればいいという話自体がアホな意見だと言ってるんだが？
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:25:17.95 ID:sVMbp9rI0.net]
- 大谷頑固で性格悪いだけじゃん
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:27:51.37 ID:doZp5+OR0.net]
- 大谷もライト下手くそってハム専では常識だったけどな
メジャーで守備やったらアンドゥハより酷かったらオタはどう言い訳するんだろ
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:29:48.37 ID:LORBZcvn0.net]
- >>758
反射神経で会話するババア
流れが理解できない馬鹿は口出すな
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:30:57.55 ID:LORBZcvn0.net]
- >>760
たぶん酷いだろうな
栗山が辞めさせたくらいだし
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:34:25.92 ID:x3O3CkuJ0.net]
- 偉いね向こうの投手は監督の起用法を第一に考えるんだね
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:35:02.81 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>761
反射神経で言っちゃったのはこれだろｗ
＞大変ならやめれば？
頭悪すぎｗｗｗ
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:35:38.40 ID:Wvj2Uhdh0.net]
- 内野守れてあれだけ打つやついたら勝ち目ないわ、むこうは才能あれば評価してくれるだろ
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:36:45.79 ID:ExBACVmn0.net]
- アンドゥハーってなんで守備に難があるのに変えられなかったんだろ？
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:37:01.77 ID:mm85yNNX0.net]
- >>693
新人王は、あくまでも大谷。
イチローから17年ぶりの新人王。
いまさら何を言ってもおそいよ。
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:37:33.34 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>766
誰に？
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:38:30.47 ID:LORBZcvn0.net]
- 守備下手でアンドゥハーに譲りたくない信者の気持ちは判るが
守備下手でもそれを上回る一年通して優勝貢献し最後まで戦ったアンドゥハーと
殆んど休んで優勝戦線外れてからいらんホームラン量産してお世辞でも貢献とは言えなかった大谷とじゃ比較するまでもない
それを二刀流は大変だったのよとか馬鹿か
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:38:38.94 ID:fSTSy7Cq0.net]
- 記者投票のほうとってるからこっちはいいだろってのもあるし
そもそも新人なんかってのもあるし
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:39:59.32 ID:LORBZcvn0.net]
- >>764
二刀流が大変とか自分で言った言葉の意味がわかってないならもう野球みるなよ
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:40:34.05 ID:1jlYIY0Y0.net]
- 大谷は野球やってて良かったなw
イケメンじゃないしあの身長はマイナス
https://i.imgur.com/KNOuts7.jpg
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:40:47.57 ID:coQO9/H90.net]
- 日本でも嫌われてるよね。
この人とマエケンが奴隷契約したせいで。
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:41:28.78 ID:D7HE7xxi0.net]
- フルシーズンMLBの内野を守れる力があるなら
多少の難があろうと守備負担ゼロのDHと比べりゃプラス材料にしかならんよな
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:42:38.99 ID:doZp5+OR0.net]
- >>771
勝手に大谷が二刀流やって自分で大変にしてるだけじゃんね
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:42:45.93 ID:ExBACVmn0.net]
- >>762
他の守備できる選手に
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:43:32.04 ID:ExBACVmn0.net]
- >>776
>>768だった
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:45:07.77 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>771
何言ってんの？
順位がほぼ決まったあとの思い出登板とか大差試合での登板ではなくまだ先がわからんレギュラーシーズン序盤に先発してるんだから投手としても戦力として考えられていたのは間違いないだろ
投手としても野手としてもメジャーの戦力になるのが大変ではないとかんがえているのか？
おまえさ、投手はただ投げればいいと思っているんじゃないのか？
頭おかしいわｗｗｗ
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:45:13.51 ID:ExBACVmn0.net]
- 大谷って勝手に二刀流やってるの
監督とかチームとそういう契約でやってるんじゃないの？
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:45:58.33 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>776
いるの？
打力で差があるんじゃね？
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:47:10.54 ID:mm85yNNX0.net]
- >>705
いまさら、何を言っても後の祭り。
負け犬の遠吠えだろう。
ワゥオーン、ワゥオーン
悔しいよう。悔しいよう。
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:48:08.86 ID:LORBZcvn0.net]
- >>778
大谷信者ってやっぱ頭いかれてんな
まずは一年しっかり働いてから他の選手の守備とか文句いえ
人のことよりまずはそれからだ
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:48:53.81 ID:OGQivbWG0.net]
- 先発が決まったらDHを一週間前から外して休ませるとか扱われ方が子供やん
こんな事を本人がそのまま受け入れてるって中学生レベル
先発の前の日までDHで出ろよ、それが出来てこそはじめて二刀流
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:49:48.13 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>782
はあ？？？
他の選手の守備の文句なんか言ってないけど？？？
大丈夫なのかこの人
いや、マジで
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:50:08.29 ID:LORBZcvn0.net]
- Kikg8iFu0 = ExBACVmn0 だな
大谷からメジャー見て知りましたって内容わかりまくり
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:50:26.39 ID:fSTSy7Cq0.net]
- 興行的にはおもしろいけど
もっと勝てる投手か、もっと打てる打者になるなら
そっちのほうが実戦的にはありがたい
しょせん色物として楽しむべきで
正統派ぶる必要もない
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:51:36.18 ID:Kikg8iFu0.net]
- 自分と違う意見を言ってるのはみんな同一人物の自演と思っちゃうのかｗｗｗ
やっぱ頭がおかしいわｗｗ
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:51:43.55 ID:qR89O0huO.net]
- >>1
２位じゃ駄目なんですか？
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:53:08.97 ID:D7HE7xxi0.net]
- 「大リーグのコーチやスカウト、監督による投票では、アンドゥハーが大谷を引き離していたが、記者たちの評価は違っていた」
って話だから、選手に限った評価でもないのだな。
現場は純粋に戦力で評価
記者はネタになる選手を評価 ってことで不思議はない。
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:53:19.56 ID:mm85yNNX0.net]
- >>712
「そのと〜り」
財津一郎でした。
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:54:33.29 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>789
>>1を読む限りだと人種の問題もあるらしいけど
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:56:15.36 ID:coQO9/H90.net]
- こいつだけ例外に次ぐ例外
ミスター例外(´・ω・`)
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:57:02.98 ID:doZp5+OR0.net]
- 二刀流として珍しくて注目されたのは一年まで
たぶんもう米も飽きてきてる
一年終わってみたらすぐ壊れてまともに稼働は難しいんだなってのがバレたし二刀流に疑問視されだしたし
もう二年目はいままで二刀流だから仕方ないって空気はなくなるからよほど実績残さないと二刀流なんか無理するからだwって言われるだけ
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:58:29.99 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>793
二年目は野手専念って公表されてる
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:59:12.75 ID:LORBZcvn0.net]
- >>791
そういう時だけゲンダイの操作を信じる馬鹿
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 04:59:33.88 ID:D7HE7xxi0.net]
- >>791
せいぜい多少の贔屓目はあるかも程度だね。
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 04:59:42.45 ID:mm85yNNX0.net]
- >>720
負け惜しみは、みっともないだろうｗｗｗ
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:00:37.60 ID:fSTSy7Cq0.net]
- 投げさせりゃ投手に専念しろ
打たせりゃ打者に専念にしろ
とアホの意見をころころ変えさせるほど
どっちの才能もちゃんとあるのはすごい
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:01:43.56 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>796
そこらへんはわからんよね
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:01:46.41 ID:mm85yNNX0.net]
- >>721
8月1日からラストまで、3割2厘だ。
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:02:36.75 ID:ExBACVmn0.net]
- >>780
守備がダメなのに打撃が理由で変えられないならアンドゥハーこそDHでよかたような・・
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:03:05.47 ID:nyjdjzeW0.net]
- >>1
ゲンダイワロタｗｗｗ
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:04:10.06 ID:doZp5+OR0.net]
- >>789
岡島がいってたじゃん
新人王は実績よりも今後の二刀流の記者の期待が込められてるって
みんな数字だけでは一筋縄じゃいかないことはわかってる
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:04:32.23 ID:sVMbp9rI0.net]
- ＢＳ１もっと海外ニュースの種類充実させて欲しい。
糞野球なんて見たくない。
早く大谷死なないかな。
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:06:16.48 ID:doZp5+OR0.net]
- まあ大谷だけが記者と選手の意見わかれたからね
ソンタクと言われてもしかたない
他はみんな一致したのに
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:06:32.94 ID:D7HE7xxi0.net]
- >>799
基本的には実績で選ばれるもんだからね。
実績に差が無ければ影響することもあるだろうけど、あるから、差。
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:06:51.07 ID:dQMUQUWH0.net]
- 人種差別もあるだろ。
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:07:26.42 ID:ExBACVmn0.net]
- >>789
票数はわからないけど
選手間新人王
1位アンドゥハー
2位大谷
だから3位以下の選手よりも大谷のほうが回りの選手に評価されてるような
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:07:57.80 ID:5SF4+fun0.net]
- >>801
お前ヤンキースのDHが誰かすらろくに分かってないな
大谷から入ったにわかが語るのって滑稽で笑えるわ
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:07:59.49 ID:zl1estkN0.net]
- 投手より打者の方が絶対に向いてる
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/12/02(日) 05:08:01.09 ID:nU3i7Px00.net]
- 忖谷やきぶたキモww
二刀流どころか半刀未満のポンコツの癖にwwwwww
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:09:36.47 ID:ExBACVmn0.net]
- >>809
ちなみにその人の打撃成績分かる？
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:10:18.53 ID:2cz1Q37j0.net]
- ドジャースのショーさん？
日ハムのショーさん？
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:10:25.94 ID:LORBZcvn0.net]
- >>809
そいつたぶんDHどこでも起用あると思ってる
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:10:39.50 ID:sVMbp9rI0.net]
- 普通の競技なら守備も攻撃も同時に両立するもんだけどな。
糞野球は分業し過ぎで不器用な奴多いよな。
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:12:01.60 ID:mrdotipK0.net]
- ハムでも増井は否定的だったしな
パイオニアは大変や
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:12:38.30 ID:sVMbp9rI0.net]
- 大谷は守備出来ないから投手に逃げてるだけ
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:13:58.02 ID:LORBZcvn0.net]
- >>808
>米スポーツメディア「スポルティングニュース」はアンドゥハーを新人王に選出。
> 独自でア・リーグ現役選手から投票を集め、99票中アンドゥハーが66票を集め1位を獲得。
> 大谷は19票で2位だった。
大差だよwむしろ一位以外は誰でもいいってほど
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:14:59.83 ID:mUNmCoIj0.net]
- こっちではあんまり報道されないけど大谷めちゃくちゃ向こうでアンチ多いからな
イチローもめちゃくちゃ多かったけど
絶賛もされてるけど酷評もされてるから
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:15:31.01 ID:lppRIOgq0.net]
- >>815
アメフト知らんのか
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:16:14.00 ID:Kikg8iFu0.net]
- >>806
その差をどう考えるかだよね
OPSだと大谷の方が上だし
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:16:59.76 ID:aGva7+yN0.net]
- 生温い称賛じゃなくて嫉妬な分評価されてると見るべきだな
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:17:11.76 ID:ExBACVmn0.net]
- >>818
3位以下はどんぐりなの？
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:17:21.13 ID:u1wvTbeU0.net]
- 根強いアジア人への偏見があるんだろうな
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:18:04.29 ID:ExBACVmn0.net]
- >>817
スゴい皮肉www
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:18:32.07 ID:LORBZcvn0.net]
- >>819
つかアンチはヤンカスくらいだろ
正直アンチもいないほど興味持たれてない
観客は大谷の背番号着てんの日本ツアーやアジア人が殆どで
地元らしき白人はみんなトラウトのシャツだ
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:19:40.94 ID:D7HE7xxi0.net]
- 投打守
〜3刀の壁〜
投打
打守 ←アンドゥハー
〜2刀の壁〜
DH ←今季後半からここ
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:20:09.71 ID:utxWsD700.net]
- 興行だぞ、二刀流とかなかったら人気だだ下がりのスポーツやんけ
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:22:18.33 ID:MBViFng80.net]
- >>828
スポーツじゃないなら何やってもいいかもだけど野球ってスポーツじゃなかったっけ？
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:23:11.31 ID:F7WgMlY30.net]
- ベーブ・ルースは戦争で選手が足りなくなったから仕方なく二刀流(のような)を2年だけやった
しかも本人はこの起用がかなりイヤだったらしく肩が痛いとか仮病使って投げなかったこともあったとか
つまり先駆者のように引き合いに出されるベーブ・ルース自身が二刀流否定派だったというね
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:23:17.04 ID:gO4oR4+z0.net]
- 来年の大谷の活躍次第で評価がまた変わってくるよ
二刀流続けて欲しいし投打で結果を残してうるさい奴らを黙らせて欲しい
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:24:03.86 ID:vnHU1NEA0.net]
- 東地区は、強豪との対戦数が多いのに同じリーグだからってDHとの単純な数字だけの比較していいもんなのかな
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:26:04.57 ID:1Fs7sr4l0.net]
- なんやこの妄想記事
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:26:13.42 ID:OmlBreKV0.net]
- 二刀流は結構だけど何で守備につかせないのって思ってる人結構いるんだろうな
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:28:09.69 ID:BJTQrzkT0.net]
- ゲンダイの記事でスレ立てるなよゴミクズ
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:29:07.61 ID:mm85yNNX0.net]
- >>793
自分は大谷オタクだけど、この意見は理解できるな。
来年は、二刀流だと言う甘えは聴かないよ。
大谷も、旨いタイミングで新人王が取れたよ。
そして、良いときに一刀流が出来るな。
来年はホームラン王競争だ。
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:30:53.56 ID:LORBZcvn0.net]
- ノムは新庄の才能に二刀流やらせたがってたけど新庄がやだって逃げちゃったからな
選手で二刀流やりたいなんて普通は思わん
大谷は少女漫画のような結婚夢みるような女みたいに少年野球のヒーローが刷り込まれてる花畑なんだろう
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:32:00.27 ID:Cpk+neIV0.net]
- カーショーは性悪だな
大谷は天使
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:33:44.09 ID:LORBZcvn0.net]
- >>834
というより野球知らない人は一試合に投げて打ってだと思ってた人多い
日を変えてやるなら全然二刀流ちゃうやん二毛作やんって言われてた
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:36:22.45 ID:Mh3jijwe0.net]
- >>12
ゲンダイの記事に感化されるバカ
ただ単に評価されてないだけだろ
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:36:55.77 ID:zmNEk/AF0.net]
- >>839
バイオリンとピアノ両方ともに世界レベルでも一緒に演奏できないならたしかに二刀流ではないな
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:38:26.60 ID:mi5Zqnc+0.net]
- >>820
ターンオーバーも知らんくせに偉そうに語るな
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:39:18.29 ID:VSwvk8O10.net]
- じゃあオファーした時一緒に来るなよw
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:39:27.72 ID:doZp5+OR0.net]
- >>837
新庄が二刀流に興味もって本気で取り組んだら大谷より見事にそつなくこなしてたと思う
タフだし調子乗ったら誰も止められないし
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:40:42.52 ID:nOCzNhRv0.net]
- カーショーって二刀流がやりたいって言ってる大谷に「で？どっちがやりたいの？」とかいきなり聞いてきたクソ失礼なやつだっけ？
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:41:16.84 ID:D1UKNoWb0.net]
- カーショーは打撃も凄いんだよなあ
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:42:03.68 ID:LORBZcvn0.net]
- >>845
でもどっちでもいいって言った大谷も馬鹿じゃん
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:43:42.69 ID:Mh3jijwe0.net]
- >>843
球団に連れてこられたんじゃなかったか？
しかもオフ時に
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:43:59.00 ID:G1/Ax7oF0.net]
- おれは風俗嬢から
あなた二刀流よ
と言わしめた男だ
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:45:15.77 ID:KupQIrhZ0.net]
- >>732
スタイル的って言うのは肘を全力で酷使してるってこと？
スプリット多いからってこと？
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:45:57.33 ID:nOCzNhRv0.net]
- >>847
そりゃどっちかを選ぶなんて話してないからね当たり障りなくに流すに決まってるだろ
「どっちもやりたいって言ってるだろ失礼なやつだな」が正解か？
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:47:04.36 ID:LORBZcvn0.net]
- >>848
けっこう無理やり
しぶしぶ行ったって感じ
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:48:35.09 ID:LORBZcvn0.net]
- >>851
ちがう
監督の指示なら打者でも投手でもどっちでもいいかなって言ったんだよ
だから当時カーショは「呆れた」といってる
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:48:54.15 ID:PbFK9Zta0.net]
- 投手じゃちょっとだけいい成績残したけど肘3か所だかすぐ故障してダメダメだったじゃん
イニング全然食えていない
もう打者一本しかないよ
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:52:27.92 ID:Y9cr+5kX0.net]
- 実際、大谷より成績のいい新人が
ヤンキースにいたからな
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:52:47.27 ID:wUtAodj30.net]
- デッドボールで人殺しのスポーツ
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 05:52:56.60 ID:D1UKNoWb0.net]
- カーショーがどのくらい凄いかというとイチローなんてゴミレベルだぞ
- 858 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:55:04.57 ID:xdiVU2C20.net]
- オワコンサウスポーに何言われても酸っぱいぶどうにしか思えん
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 05:59:12.54 ID:pWEutVN30.net]
- >>1
カーショウよそれはアジア人に対するヘイトスピーチになるぞ
大谷にの才能に対する嫉妬もほどほどにしろ
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:03:18.26 ID:LORBZcvn0.net]
- そもそも野手に専念するなら守備やれよ
24歳でDH専とか
引退まじかのオッサンじゃあるまいし
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:06:16.42 ID:LORBZcvn0.net]
- >>859
カーショウの意見がなんでヘイトなんだよ
大谷が選ばれなかったこととは関係はない
日本でも大谷の起用法に中田とか不満言ってたけど
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:08:52.49 ID:mm85yNNX0.net]
- >>818
これと、今度アンドゥハーが取った新人賞とは、
全くの別モノだよ。
大谷の取った新人賞は3つ
（１）「ＵＳＡトゥデー」主宰の新人賞（11月6日決定）
先行者9名中、大谷は6票獲得
（２）「ベースボール・アメリカ」主宰の新人賞
これは両リーグで１名の新人賞
（３）「BBＷAA」主宰の新人賞
これが、イチローから17年ぶりの新人賞だ。
アンドゥハーの取った新人賞は2つ
（１）「スポルティン・ニュース」主宰の新人賞
99票中66票がアンドゥハー、大谷は16票で2位。
（２）「プレイヤーズ・チョイス・アワード」の新人賞
これが、11月28日の新人賞
これは、打ち分けは発表されてないだろう。
この中で一番値打ちがあるのが、大谷が取った、
「BBＷAA」主宰の新人賞だ。
あとは、ある種の「残念賞」的な位置付けの新人賞なんだ。
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:09:45.07 ID:TUnbzByT0.net]
- いつの世も先進的な人間は批判の的になるなぁ
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:11:07.36 ID:nGX5BySO0.net]
- 反発も何もDH専なんだからももっと打席に立って打たないと
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:14:57.29 ID:Wz/xb1cz0.net]
- >>859
カーショーは黒だと親友だし ワールドシリーズで記録的にボコボコにされたダルビッシュもずっとかばってくれた 大金持ちなのにやっすい車乗って多額寄付する人格者だが大谷の件は流石に腹たったかな ただ大谷じゃなく球団に文句言え
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:15:56.80 ID:4RUnIOS+0.net]
- メジャーでも話題独占してるな
大谷スゲー俺スゲー
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:16:54.65 ID:lyKpT8ay0.net]
- 中継してる試合いつもガラガラｗｗ人気ない野球
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:17:18.30 ID:DMpqX5aN0.net]
- 嫉妬嫉妬うるせぇな
大谷をポジる時によく「この本塁打率なら、○打席なら○本塁打になる」とか言われてるけど
実際には、レギュラーで出続けていれば、過酷な日程の中で疲労がどんどん蓄積したり、
苦手投手とも対戦したりして、それによって打撃が崩れたりするから、そんな計算通りには行かない
そんな中で守備もこなしながら規定打席をクリアして一定の成績を残すことの難しさを現場の選手達は知っているからこそ
安藤が大谷(離脱やら左回避やら指名打者専任やらで、安藤よりも体力や打撃に余裕がある状態でプレー)より評価されたって、全く不思議はない
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:17:32.72 ID:mm85yNNX0.net]
- >>822
その通りだ。
大谷の活躍に応じて、アンチがわくものな。
アンチの数は、俺たちオタクの誇りだよ。
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:20:45.40 ID:V93kuhv10.net]
- ステマ大谷、選手から嫌われてるやん
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:21:28.98 ID:zG+u1YZQ0.net]
- わがまま、欲張り、自分勝手
米球界の大谷の評価はこれだよ
合理主義のアメリカでこんな二刀流wが認められるわけない
みんな文句を言っているが日本のマスゴミが黙殺しているのが真相
確かに大谷には才能があるのだろう
しかしバームガーナーをはじめ大谷以上の素質を持った選手は山ほどいる
彼らが二刀流にチャレンジすれば大谷などすぐ霞むだろう
彼らはただ二刀流という自分勝手なプレーをやらないだけだ
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:21:45.43 ID:TUnbzByT0.net]
- チーム全員が大谷なら優勝してる
こんな選手はいないよ
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:22:02.08 ID:1z7+XudN0.net]
- カーショーかっこわる杉ワロタwwwwwwwwwwwwwwww
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:23:43.94 ID:vl+EQv050.net]
- 嫉妬心ちょっとは隠せよ
よその監督が悩んで禿げようがオメーに関係ねーだろ
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:24:58.72 ID:bA9Lha3Q0.net]
- カーショウが大谷嫌う原因はあるからしょうがないだろ
同席したドジャースとの交渉が全てだった
だからといってカーショウ大したことないみたいに叩いてる奴はどんだけ凄い投手かわかってなさすぎる
WSだって去年の結果は完全にツイッター芸人のやらかしだしな
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:25:39.65 ID:zG+u1YZQ0.net]
- カーショウ兄さん正論直球ズバッ
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:26:11.29 ID:8P6P472e0.net]
- オオダニは左から逃げ続けての打率だからな
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:26:25.36 ID:D7HE7xxi0.net]
- アンドゥハーとの比較した場合、大谷がMLBで一年通して内野を守れるワケが無い 外野も厳しい
かわりに無理な起用法をさせてまで投手やってたワケだが、稼働は10試合51イニングで4勝だ
しかも出場数が少ない
比較にならん
現場の評価を嫉妬だの差別だの言ってもね
再発防止の対策をしないまままた投げればまた壊れるだろ。投打の両立が難しいとなると今まで守備してこなかったツケが来る
来季からどうすんだろね ま頑張って。。
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:26:44.69 ID:zG+u1YZQ0.net]
- >>869
痛いなぁ
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:28:12.08 ID:lPi3EbQb0.net]
- >>860
壊してるの肘だから・・・
HR、長打、盗塁、これだけあったらチームそのものの得点機会増えていいのでは
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:32:28.42 ID:GnATyro80.net]
- 【格式】「通販サイトのカードでいばられてもね（笑）」...ダイナースクラブの広告記事「厳しいご指摘を頂いている」早期に掲載終了★25
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543691239/
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:32:45.12 ID:V93kuhv10.net]
- ステマ大谷ファンはネットやらずに
テレビと新聞だけ見とけよー
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:34:36.97 ID:6medULCb0.net]
- DH枠潰してるんだからもっと打席立てよな
オフ中に守備と英語の練習しとけ
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:37:03.15 ID:lPi3EbQb0.net]
- 大塚光二外野守備走塁コーチにも話を聞いた。
「今のところ、センターを務める陽岱鋼を『トップレベルの外野手』とすると、翔平は『いい外野手』と言ったところかな。特に打球への判断に関しては、かなりレベルの高いことをやっている。いやあセンスありますよ」
その後の評価はどうなってしまったの？
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:43:23.31 ID:MBViFng80.net]
- >>841
どっちも出来る器用貧乏になったら意味ないしな
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:48:44.57 ID:tPJFTUXb0.net]
- 大谷が99年ぶり22本塁打4勝63奪三振 ルース以来の快挙
世界一の⚾選手
新人王
アンチは事実を直視できないだけ
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:50:11.86 ID:bmMV3Rh60.net]
- 野球なんてただの遊びなんだから
見てて楽しい二刀流がいた方がいいに決まってる
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:52:23.05 ID:6medULCb0.net]
- >>841
どっちか足でひかないと二刀流じゃないわな
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:53:14.16 ID:z4HPjlRz0.net]
- 大谷のNHKスペシャル
視聴率低すぎて数字が出なかったとか
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 06:55:58.84 ID:TUnbzByT0.net]
- パックンから緊急提言！
「今世界に必要なのは、自分や自分の国に都合のいい思い込み＝バイアスを外すこと」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181129-00561040-bookbang-soci
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:58:34.87 ID:Wa6eHgzV0.net]
- 外人はそもそも身体能力高いから誰でも二刀流できるんだよ
高校までバスケやアメフト中心だった選手も多いからな
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 06:58:57.43 ID:VagBb3I+0.net]
- 監督を悩ませるから、という理由は苦しいなｗ
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:01:10.46 ID:hNgHqrKM0.net]
- たった4勝程度でドヤられたら選手達もムカつくわな
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:03:59.91 ID:SjRg8GIz0.net]
- 二刀流と言ってもしっかり休んでるからな
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:05:33.00 ID:LORBZcvn0.net]
- >>862
値打ちとか関係ない
単に主催者が違うだけで大谷は賞金がなくアンドゥーハは賞金がない
表彰式がある主催者と敷がない主催者
それだけの違いでどっちが価値かは感じ方が違うだけの話
表彰される方が凄いと思うのか、金貰う方が凄いとされるのか
いずれにしても本物ならどっちも獲る
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:06:56.11 ID:LORBZcvn0.net]
- >>895
「アンドゥーハは賞金がある」 の間違いね
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:11:03.37 ID:clKUiZQz0.net]
- 監督を悩まさせる って選手として価値がある証拠じゃん
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:11:10.67 ID:+oJLRirq0.net]
- この記事どう見ればいいの？
過去に本塁打25本・長打65本打っている選手はアンドゥハー含め17人いますが、アンドゥハー以前の16人はいずれも新人王になっています。
しかし、アンドゥハーの評価を落としているのはサードの守備にあります。
アンドゥハーは今季15失策・守備率.948、守備指標のUZRでは-16.0という異次元の数値を叩きだしています。
15失策はともかく守備率が.950未満なのはひどいですね。
アンドゥハーは元々マイナーでも守備難であることは知られており、守備を度外視して打撃と若さを買われて起用されていますが、あまりにも守備が悪いことから途中交代されたり、シーズン終盤にはDHや代打で起用されたりしました。
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:12:09.85 ID:phtL6KQH0.net]
- 値打ちとか名誉とかより
大谷は選手に認められてない方がショックと感じるタイプだと思うがな
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:14:24.08 ID:PbDcYjDS0.net]
- >>899
メディアに評価されるけど選手からは評価されないか
結構な屈辱だな
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:15:15.57 ID:hNgHqrKM0.net]
- >>889
あの特番でチームメイトが誰もコメントしてくれてないのをみると嫌われ説も納得
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:15:39.09 ID:2k++oSIl0.net]
- この記事は「だろう」とか「可能性がある」とか憶測ばかりじゃん。
別に大谷を卑下するつもりはないが、単純に今回は打者としての成績で比較判断されたと。
それだけでいいのに、わざわざ人種とか二刀流批判とか持ち出すとかアホらしい記事
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:16:43.38 ID:nawEy0q40.net]
- カーショーにしても、NYの連中にしてもそうだけど、いまだに根に持ってるんだよ。
書類選考やらプレゼンで落とされた事を。二刀流がどうこうじゃない。
それに比べ、バーランダーやアルトゥーベなんかは直接対決が多いから、
ちゃんと大谷を評価してる。
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:16:46.64 ID:AQoARZFF0.net]
- 自由の国で行われるアジア排斥
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:17:12.51 ID:gNJvDd2F0.net]
- そう考えるとイチローは選手間の新人王やらMVPにも選ばれてるから本物なんだよなあ
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:17:12.98 ID:clKUiZQz0.net]
- そもそも片方に魅力がなければ監督は悩まない訳で
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:20:23.47 ID:dbqABHQm0.net]
- >>899
だな
信者が嫉妬だ差別だとか騒げば騒ぐほど逆にプライド傷つきそう
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:20:32.28 ID:D7HE7xxi0.net]
- >>892
充分だ
先発ローテ調整もズレるしDHの入れ替えもしなきゃならんし、守れないからおっさんのプホルスに守備もさせなきゃならん
もう1人俺もやりたいってのが出てきたら不満でチーム崩壊すんじゃないかな
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:21:31.62 ID:mD6Ohsid0.net]
- カーショーとかいうやつ何様だよいちいち大谷に噛み付きやがって
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:23:19.43 ID:Ge2qTQE10.net]
- 糞どもの嫉妬じゃねーか
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:24:37.27 ID:dbqABHQm0.net]
- >>903
違うよ？
そもそもヤンキースは最初から獲る気なかったし
ちゃんと質問に返答した書類を仕上げたのはエンゼルスとマリナーズくらいだったと報道でもあった
あとの球団は適当に返答とメディアが騒いだから運営側の言うまま出向いたってだけ
ほとんど簡単なやる気ない返答した球団もあってそれはバッサリと大谷側も残さなかった
つか外国新人が書類選考ってだけで何様と思われただろうね
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:25:32.18 ID:MBViFng80.net]
- そもそもチームの勝ち負け関係なく好き勝手出来るからクッソ弱いチーム選んだんだよな
二刀流でチームの優勝に貢献とかならまだしもなんの役にも立ってないんじゃどうしようもないね
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:26:49.95 ID:dbqABHQm0.net]
- >>908
プホルス足ひきずってまで守備してたよね
大谷は若いくせにのうのうと打つ専門でベンチに座ってたけど
ハム時代、栗山に守備してくれって言われた時も休まないといけないのでって断ったよなw
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:27:00.27 ID:0XM4p7YP0.net]
- >>909
実績No.1の最強左腕様だ
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:27:14.30 ID:6medULCb0.net]
- >>912
そりゃ糞弱いチームじゃなきゃワガママ二刀流なんて出来ないし消化試合で慌てて打って調整も出来ないしw
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:27:43.11 ID:+oJLRirq0.net]
- >>912
チームの勝ち負け関係なく好き勝手出来るからクッソ弱いチーム選んだ
ソースは？
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:28:23.61 ID:y2B2soFI0.net]
- >>苦労してはい上がってきた選手が多く、結束が固い
モンゴル互助会ですね。
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:28:41.20 ID:aR9BEcEQ0.net]
- また日本のマスゴミがご迷惑掛けちゃったみたいで申し訳ないね
そもそもマスゴミと栗山が悪ノリして乗せちゃっただけ
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:29:45.49 ID:dbqABHQm0.net]
- >>902
ゲンダイですから
正直大谷が選ばれなかったのは選手に思うところあって当然
差別なんか関係ないよイチローはしっかり選ばれたんだから
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:29:52.08 ID:GZs2coZ70.net]
- >>1
カーショーてめえのようなバカが他の選手にいちいち口出ししてんじゃねえよ
頭に鉛玉撃ち込んでやろうか？マジで
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:30:34.06 ID:dbqABHQm0.net]
- >>916
え？
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:30:49.59 ID:XkD4+O2K0.net]
- ドジャース蹴ってよかったな
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:31:15.72 ID:hNgHqrKM0.net]
- >>919
結局それな
東洋人だからは成立しない
ただ大谷は選手からは認められてないだけ
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:31:52.50 ID:GZs2coZ70.net]
- >>24
チームの為になってるけど？
むしろエンジェルスは喜んで使ってるだろ
大谷のお陰で何の特徴も無いエンジェルスが注目されるんだから
監督はそういう上手い使い方をしてる
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:32:56.42 ID:nfusZ5vT0.net]
- 投手と打を同時にしないから純粋な二刀流とは言えないな
右手と左手で刀を持ち替えてるようなもんだ
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:33:33.06 ID:GZs2coZ70.net]
- >>111
劣等朝鮮民族在日ヴァカチョンの癖に日本人とかちゃんちゃらおかしいわw
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:33:45.12 ID:+oJLRirq0.net]
- >>921
レスする相手間違えた？
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:34:21.56 ID:MwRt+RnM0.net]
- でも大谷から二刀流とったらつまんねーよな
ただ凄い打者
ただ凄い投手
にしかならん
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:34:45.85 ID:mm85yNNX0.net]
- >>886
アンチは大谷が、活躍すればするほど、
面白くないんだろうな。
アンチの理屈は、全て後付けだな。
とにかく、大谷が嫌いなんだろうな。
どう言う人生をたどってきたら、
これだけ人を嫌いになれるんだろう。
俺は、そう言うアンチの心に凄く興味がある。
実は俺、アンチ・ジャイアンツなんだ。
巨人が負けたら、その日一日がとても幸せなんだ。
たぶん、大谷アンチも、
俺と同じ暗い人生を歩んで来たんだろうな。
ナムアミダブ・ナムアミダブ・・・・・
皆、幸せになってくれよ。
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:35:02.25 ID:phtL6KQH0.net]
- >>916
なんでこんな超ニワカが多いんだw
交渉の時には興味なかったやつらばかりなんかな
ハムの時代もメディア印象だけで実際の評価知らないやつばかりだし
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:35:49.15 ID:hcGdLAFK0.net]
- 二刀流でなければ話題にならないだろうが。
何言ってんだ。
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:36:20.34 ID:dbqABHQm0.net]
- >>927
いや、大谷スレで今更そんな事いうことにびっくりしたから
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:36:58.89 ID:aT0fprYf0.net]
- メジャー全体なら大谷と同レベルで二刀流やれる素質のある選手は多分100人レベルでいる。だがやらない。意味がないから。
選手はみんなそう思ってるわなー
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:37:46.08 ID:6BbdKtOX0.net]
- 怪我して投手の方が中途半端になったからな
故障という叩かれる要因を作った大谷と壊した球団が悪い
バカが批評できないほど圧倒的な数字を残さないとアジア人は叩かれ、そして妬まれる
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:38:46.01 ID:dbqABHQm0.net]
- >>924
そうかね
結構大谷がマメで降板した時も連投余儀なくされた投手はあからさまに怒ってたし
大谷が監督のサイン無視して勝手にゲーム運びと関係ない盗塁した時も打撃のペース乱されてバッター怒ってたぞ
ベンチでなだめるトラウトが可哀想だった
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:40:52.53 ID:0XM4p7YP0.net]
- ザンブラーノみたいにピッチャーしながらチャンスで代打、
というような使われ方の方が、二刀流としてしっくりくる
ナ・リーグでやれはザンブラーノの完全上位互換になったのに
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:42:28.98 ID:MBViFng80.net]
- >>916
もしかしてワールドシリーズ制覇を目指せる強豪に行ったとか思ってんのかな？
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:42:30.40 ID:+oJLRirq0.net]
- >>932
ということはソースは確実なのがあるんだね？
よければ教えてくれないかな？
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:43:13.92 ID:nawEy0q40.net]
- >>911
ヤンキースは取る気満々だったね。どう考えても田中より価値があるし。
最初は松井を使おうともしてたけど、大谷がロスの事務所を選んだあたりからおかしくなった。
取れなかった後講釈では、何とでも言うさ、そりゃあ。
そもそもマイナー料金で取れるなら、そりゃあどこでも狙うよ。
但し、代理人が「プレゼン資料出してね」・・・ってなったから、色々おかしくなった。
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:43:46.53 ID:FjukVOby0.net]
- 大谷は今年新人王取らなかったほうが彼の将来にはよかったと思う
来年からMLBのピッチャーは彼の打席では二割増しの力を出してくるだろう
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:44:41.13 ID:phtL6KQH0.net]
- >>935
日本ですら中田翔が大谷の扱いに不満漏らしてたくらいだから
判り合えるほど会話できない外人たちは不満だらけだろうな
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:44:58.97 ID:+oJLRirq0.net]
- >>930
>>937
チームの勝ち負け関係なく好き勝手出来るからクッソ弱いチーム選んだ
よければソースを
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:46:04.83 ID:dbqABHQm0.net]
- >>939
大丈夫か？ひるおびですらヤンキースは獲る気ないねってわかったくらいなのに
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:47:14.09 ID:dbqABHQm0.net]
- >>942
調べてくれ
そんな初心者コースのそこから説明かよ
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:48:20.51 ID:jXvd3ITY0.net]
- これメジャーリーガー達の大谷に対する嫉妬だよね
唯一無二だもんな
まあ肘壊したから来年から打者一本で勝負だろうけど
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:49:28.59 ID:OAWCMdTS0.net]
- こいつの態度の変わりようは一芸の域だな
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:50:02.92 ID:4yxWg/PAO.net]
- 打撃もできるなんてずるい！ってはっきり言えよ笑
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:50:10.26 ID:AQBjLkCV0.net]
- 過保護ローテマンでローテ飛ばしマンはチームにとって迷惑
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:50:14.86 ID:nawEy0q40.net]
- つうか、アンドゥハーがいなけりゃあ、大谷だろ。十分活躍したよ。
日本選手の初年度なんて、イチロー以外は大した事ないし。
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:50:48.70 ID:dbqABHQm0.net]
- >>939
ところでここのニワカさんたちはDHのしくみとかから説明しなきゃいけないのか？
西海岸と東海岸のリーグがあるのは知ってる？
それぞれの制度の違いとかも知らない？
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:51:01.95 ID:MBViFng80.net]
- >>942
なんでエンジェルス選んだのか知らないの？
当時のことを全く知らないお馬鹿さんなのか何か勘違いしてるアホなのかどっちなん？
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:51:39.34 ID:0XM4p7YP0.net]
- 嫉妬という書き込みする奴の単発レス率がひどい
大谷しか興味ないんだろうけど
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:53:02.65 ID:+oJLRirq0.net]
- >>944
どこの大谷スレを見ればいいかな？
>>942を君の主観や解釈ぬきで証明しているところがいいんだが？
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:53:23.58 ID:jlyZLarn0.net]
- >>940
だよな
来シーズンは今期より更に一層研究され対策される。
新人王獲った相手に、流れとしては当然そうなる
今までの日本人もメジャー移籍1年目こそ包囲網は緩いが
結局2年目から成績落ちていく
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:54:10.42 ID:+oJLRirq0.net]
- >>951
>>953
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:54:30.81 ID:dbqABHQm0.net]
- >>947
二刀流コースという育成があって全球団が協力していたら
打撃も投手も出来るやつだらけだよスカウトも
そもそもドラフトで入る時点は前のチームでどっちも出来てた奴多いからね？
今年もヤンキースとかエンゼルスとかにも両方出来る奴獲ったし
ただいずれも「二刀流は興味ない」ときっぱり言ってたが
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:56:31.35 ID:4dy3k2XG0.net]
- ヤンキースは打者大谷翔平を全く評価していなかった
だから大谷はヤンキースを切り捨てた
エンジェルスはDH大谷翔平を打者として高い評価をしたので契約した
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:59:00.38 ID:MoDd47H80.net]
- >>957
それでヤンキースは地区優勝決定シリーズに進出
一方エンゼルスは地区4位か
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 07:59:34.38 ID:MBViFng80.net]
- >>953
全く何も知らないから教えてみろとか馬鹿も極まるとこんな事になるいい例だな
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 07:59:57.59 ID:nawEy0q40.net]
- >>943
ヤンキースは先発が必要なんだから、当然狙ってたよ。マイナー価格の大谷だったら
別に使い物ならなくてもいいし。その辺は高額のダルビッシュと違うはず。
つうか、取る気も無いどうでもいい選手なら、そこまで悔しがるなよｗ
何あのブーイング？
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:00:29.15 ID:zXExl+kN0.net]
- カーショーとかいうアメリカの張本
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:00:31.91 ID:C4HHJa9D0.net]
- 日本もエンジェルスがリーグ何位か報道しちゃいけないルールでもあるのかってくらいチームのことはどうでもいいからな
大谷が嫌われるのも無理ない
>>957
◯ エンジェルスはジャパンマネー大谷翔平を高い評価をしたので契約した
×エンジェルスはDH大谷翔平を打者として高い評価をしたので契約した
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:01:23.27 ID:lGhLErvf0.net]
- 良くも悪くも話題独占してるな大谷は
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:02:02.38 ID:dbqABHQm0.net]
- 大谷が二刀流するにはDH専用でなければならない(という大谷サイドの要望)
守備をするともれなく壊れますからやらせないで(という栗山の要望)
投手するなら中8日は必要です
マメできやすいので乾燥しない湿地帯がいいです
寒いとこ嫌です
都会嫌です
こんな我儘きくののマリナーズかエンゼルスだけじゃん
向うからも願い下げじゃ！
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:02:30.06 ID:+oJLRirq0.net]
- >>959
詳しい事は自分で確認してくるからさ
確実なソースがどこにあるかだけ教えてくれないかなw
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:03:55.62 ID:dEzONRjT0.net]
- >>739
こなしてればな
実際には壊れて投手できないじゃん
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:04:26.74 ID:6medULCb0.net]
- >>965
お前今日からソースマンな
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:04:53.73 ID:dbqABHQm0.net]
- >>960
だからさ、守備しないDH専をヤンキースがとりますか？
DHできない試合があるのしってますか？
大谷が二刀流するには必要な条件、知ってますか？
中休みの長い投手なんて、レギャラー争いの激しいヤンキースでそんなのんきな事できます？
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:06:16.68 ID:D7HE7xxi0.net]
- >>965
ほとんど全球団からオファー受けてわざわざエンゼルスを選んだ事実が
チーム成績よりも個人で好きにやりたかった何よりのソースだと思いますけどね
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:06:25.86 ID:9nTvZ+LW0.net]
- >>916
好き勝手やれる云々は知らんが大谷がヤンキースの様な人気球団を避けたのはガチ
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.zakzak.co.jp/spo/amp/171204/spo1712040014-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB
キャッシュマンＧＭは「事前に大谷に提出した我々の資料はとても評価されたが、大谷は西海岸か、市場規模が小さい球団を好んでいる、との理由で断られた」と認めた。
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:06:29.94 ID:dbqABHQm0.net]
- >>965
それ以前の問題じゃん
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:06:48.86 ID:HuQ4ca1K0.net]
- >>950
> 西海岸と東海岸のリーグがあるのは知ってる？
なんなの、このニワカ馬鹿はｗ
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:06:52.02 ID:W8Bokq7/0.net]
- 平日のデーゲームはガラガラだった球場が満員になったのは大谷効果
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:07:16.38 ID:+oJLRirq0.net]
- >>967
そろそろ誰かこのソースマンにソースの在処を教えてくれてもいい頃合いじゃないかな？
あればだけどw
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:08:14.55 ID:dbqABHQm0.net]
- >>969
オファーいうても二刀流しいでどっちか片方なら前向きに考えるよっていうオファーだけどね
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:08:26.39 ID:dEzONRjT0.net]
- >>947
今や打撃しかできなくなったがな
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:08:51.48 ID:p6JxvqDs0.net]
- 記者は話題になる方を選び、選手は活躍した方を選ぶってだけじゃないの
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:09:01.18 ID:dbqABHQm0.net]
- >>972
でもそういわないとわからないだろ？w
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:09:04.56 ID:+oJLRirq0.net]
- >>969
と君が思うのは構わないんだが欲しいのはソースなんだよね
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:09:20.88 ID:1aUDMSuzO.net]
- >>1
何だよ、一人もいないのかよ。
カーショーの評価は過小評価
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:09:37.11 ID:nawEy0q40.net]
- >>950
ソースが「ひるおび」のニワカさんですか？
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:09:49.49 ID:+oJLRirq0.net]
- >>971
どゆこと？w
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:10:31.04 ID:MBViFng80.net]
- ソースマンの厚顔無恥の凄さといったら半端ないな
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:11:16.58 ID:dbqABHQm0.net]
- >>981
構ってる相手が違うよ？w
初心者はまずひるおびから学べ
とりあえずは
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:12:11.24 ID:+oJLRirq0.net]
- >>970
どこかに尾ひれが付いてるかもしれないから確かめたいんだよw
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:12:12.64 ID:a48q4J+B0.net]
- やっぱり大谷は日本広告用のパンダとして金貰ってるから
定期的に飛ぶボール使ってHR撃たせてもらってんだろうな
全盛期の松井の倍のペース(半分の打席数)でHR22本撃ってるのに
むこうの関係者に全く評価されない
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:12:39.74 ID:D7HE7xxi0.net]
- >>979
大谷側で条件吹っかけてチームを選別したソースならいくらでも出てくるよ。
で、大谷は弱いけど自分の条件に合ったチームを選んだわけだね。
それ以上何か必要なものある？
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:12:44.50 ID:jW95gUGS0.net]
- だんだんアウェイ感が出てきたな
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:12:51.59 ID:dbqABHQm0.net]
- >>979
こんなとこいないで一日中当時の記事ぐぐってなさい
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:14:02.96 ID:n7oHucj60.net]
- カーショーって今回のプレイオフで、もう力なくなってんなと思ったわ
すごい打たれまくりで、よくドジャースもまた契約したよ
一年ごとに契約結び直した方がいいピッチャーだわ
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:14:11.14 ID:dbqABHQm0.net]
- >>979
エンジェルスが田舎の弱小チームってとこから話すの？
ずっと昔はおいといて
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:14:58.07 ID:SMYA/WUu0.net]
- 人を黙らせるくらいの成績ださないとダメだったのは日本でも一緒だった
日本では出したから黙らせられたが
メジャーでは無理かもしれんな
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:15:01.37 ID:C4HHJa9D0.net]
- 記者じゃなくて選手は大谷本人が二刀流（笑）さえ出来ればチームの成績なんてどうでもいいと思ってるのが分かるんでしょ
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:16:49.88 ID:dbqABHQm0.net]
- ところでエンゼルスまた放出したからもうろくなのいないんだけど
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:17:04.72 ID:nawEy0q40.net]
- >>968
ヤンキースは投手専門でもいいと思ってるだろ。
大谷がそれを受け入れるかどうかは、入団後の成り行き次第っていうスタンス
だったと思うよ、あのGMは。投手評価は田中より上だから。
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:17:26.65 ID:n7oHucj60.net]
- それにしてもMLBでは、よくきてくれたってどのチームの試合でも
大谷の話してたのに
二刀流じゃなかったら、こんなに人気でなかったわ
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:17:54.41 ID:dbqABHQm0.net]
- 大谷がヒット打った、盗塁した、ホームラン打った、よんたまで歩いた
チームの勝敗全くニュースにしなかったな
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/12/02(日) 08:18:26.09 ID:+oJLRirq0.net]
- >>991
では弱小球団以外の部分をお願いしますw
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:18:36.53 ID:4dy3k2XG0.net]
- ヤンキースはスタントンをＤＨにしたかった
エンジェルスは大谷翔平をＤＨにしたかった
そして大谷翔平はエンジェルスを選んで新人王になった
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/12/02(日) 08:18:59.19 ID:SMYA/WUu0.net]
- 手術したら投手の能力落ちるから、
もう打者でいいんじゃねーの？
- 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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