- 1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2018/11/19(月) 20:28:42.64 ID:CAP_USER9.net]
- 『第60回日本レコード大賞』の各賞が11月15日に発表され、大賞候補となる優秀作品賞に10組、『最優秀新人賞』候補となる新人賞に4組が選出されたことが報じられた。
優秀作品賞には連覇を狙う『乃木坂46』や『AKB48』らの名前が挙がっているが、最有力候補は『U．S．A．』が若者の間で大ヒットした『DA PUMP』といわれている。
「『U．S．A．』は外国人作曲のカバーソングで、本来、レコ大の内規では選考外のはずでしたが、さすがにここまでヒットすると外すことはできなかったのでしょう。
過去には西城秀樹の『YOUNG MAN (Y.M.C.A.)』が80万枚以上を記録する大ヒットとなりましたが、ヴィレッジ・ピープルのカバー曲ということで、選考から外されたことがあります。
長らく不遇が続いたDA PUMPとそのファンにとっては朗報でしょうが、一方で、ユーロビートが大賞確実という報道に、冷めた声があるのも事実です」（芸能記者）
ネット上では
《レベル低いなぁ。子どもの曲じゃねーかよ》
《どうせ密室で決まった賞だろ。世間の声は全く関係なし》
《金で買える賞に意味なし。まだやってるのか》
《米津玄師さん、ここでもスルーされてる》
など、散々な言われようだ。
「恋チュン」を落としたレコード大賞の黒歴史
「もはやレコ大をありがたがる時代は完全に過ぎ去っていますからね。
放送するTBSも、できることならやめたいというのが本音でしょうが、レコード会社と�
- 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 08:39:18.97 ID:PjmVGAs70.net]
- >>1
昭和52年を1952年と書くとは日本人じゃないね
- 307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 08:50:35.18 ID:NVNEXW1s0.net]
- >>1
カバーソングは反対だが、
過去にはチャチャチャとか荻野目ちゃんとかWINKとか
審査連中、知らなかったんだろwww
- 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 08:58:10.33 ID:Da+/eGka0.net]
- 大賞受賞したミスチルが授賞式サボったとかこの記事書いた奴は知らないんだろうか？
恋チュンのころにはとっくに権威なんかなかったよ
ザイルと秋元で回してた頃だし
- 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 08:58:40.52 ID:NVNEXW1s0.net]
- 12/31は
18時からレコ大
21時から紅白
この流れを崩したのが紅白
- 310 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 09:08:00.69 ID:4Op6qBIa0.net]
- >>35
どう考えても大賞は『命くれない』だな。
当時高校生だったけど、８７年＝『命くれない』くらいのイメージ。
- 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 09:09:19.48 ID:0rnbmCtE0.net]
- AKBはどうでもいいが、確かにフォーチュンがとらなかったのはおかしいね
- 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 09:10:20.20 ID:0rnbmCtE0.net]
- あと、聞いたこともないような人が新人賞を取り始めたのも
- 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 09:10:26.76 ID:oYL2RED7O.net]
- 西内まりやが新人賞獲れるレコ大ｗ
- 314 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 09:12:34.83 ID:xkePMYLb0.net]
- AKBなんて受賞しても喜ぶのは豚だけでしょ
CDの売り上げも握手権や選挙権で曲と関係ないし鼻歌入れといても売れる
- 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 09:27:21.47 ID:9SPPcoND0.net]
- 今年はどこの芸能事務所が競り落とすのかなw
- 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 09:28:04.75 ID:yhn3k4Pc0.net]
- まだやっているんだ
漫画だな！
- 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 09:51:17.91 ID:3IqouLnC0.net]
- 西野カナはトリセツで初受賞なのに授賞式で涙一つ流さなかった
ガキじゃないから裏金事件ぐらい知ってるし変な大人は恩着せがましくやってくるし大変
- 318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 09:53:06.16 ID:8/MnZWVU0.net]
- >>297
サボったんじゃなくて出席しないのを分かってて大賞に選んだんだろ
ただそれをやったら視聴率が急落してしまったから
出席できる人限定になったと
- 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 09:56:12.61 ID:8/MnZWVU0.net]
- 平成になって視聴率急落したんだよ
光ゲンジとかウインクとかにやって権威おちて
ポップスと演歌と部門わかれたり迷走して
出席しない人に大賞やって
そうやってなくなりそうだったのをエイベックスが買い取って今に至るんだろう
- 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 09:56:46.68 ID:L2rAQYyi0.net]
- 本当に売れた楽曲を選んで欲しいけど、
デジタル時代はファンによる捏造だとか言われちゃうからむずかしいな。
- 321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 09:58:00.02 ID:zSTP7pBk0.net]
- トリセツはトネガワでもネタにされるほど馬鹿にされている
- 322 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 09:58:49.34 ID:8/MnZWVU0.net]
- 10年くらいまえのＥＸＩＬＥだって着うたフルの売上みたら年間トップクラスだしな
その時代から配信チャートが実際の流行を表してたのに
- 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 09:59:33.29 ID:JbeW4FKh0.net]
- ＞1952年の第19回は、沢田研二の『勝手にしやがれ』が大賞を獲得
ほう、あれって戦後すぐだったんだなあ。おれも覚えてるけど、こんな昔だったっけ
- 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 10:06:24.54 ID:8/MnZWVU0.net]
- >>59
だいたい特定事務所のご意向で動いてると
ikonとかいう韓国アイドルも文春で
- 325 名前：「バーニングが新人賞に推してる」って名指して言われてたよね []
- [ここ壊れてます]
- 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 10:16:20.89 ID:e8GS45PV0.net]
- >>19
サンミュージックは賞レース弱いよね
- 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 10:22:37.40 ID:LkGYG0g40.net]
- >>299
命くれない、は86年の発売、レコード大賞はその年の発売でないとダメ
- 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 10:35:16.55 ID:46y6W8/a0.net]
- >>262
放送しようにもここ数年授賞式やってない
>>287
「ラルクがふさわしい」なら分かるが本気で取ると思ってたらおかしい
レコ大貰うようなキャラじゃない
- 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 10:36:20.40 ID:46y6W8/a0.net]
- >>263だ ごめん
- 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 10:47:32.47 ID:6QmeGORz0.net]
- ライジングも賞に影響力あるのにDA PUMPは被害者みたいに言うのもどうなんだろう
- 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 10:50:48.80 ID:ZpwiKZs90.net]
- >>315
1976年レコード大賞の「北の宿から」も75年発売だぞ、美空ひばりの「柔」も前年度発売
- 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 10:52:50.50 ID:/DXzKIBD0.net]
- レコード大賞（）
- 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 10:52:57.60 ID:8/MnZWVU0.net]
- 前年の12月発売からが対象だろ
- 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 10:54:29.41 ID:9myrGWzA0.net]
- 審査員の買収、枕。
- 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 10:54:54.39 ID:aVxiOQmT0.net]
- レコード大賞は紅白が21時開始だったのが19時だか18時にくり下がったトバッチリで
視聴率がダウン。この時点で終わった。
紅白も3時間だったのが放送時間伸ばした原因は芸能事務所からの圧力かね？
歌なんてもう売れないのに時代に逆行してるな。
- 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 10:59:28.91 ID:uqlo3Bn50.net]
- あれは落として正解
- 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:00:19.65 ID:LkGYG0g40.net]
- >>323
視聴率が堕ちてきたから1部と２部に分けたと思う
- 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:09:06.64 ID:ZpwiKZs90.net]
- >>321
「柔」は11月だが
ノミネートされているのだから賞取る条件はクリアされてるだろ
- 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:19:13.84 ID:HNY2tf2d0.net]
- 日本の○○賞ってたいがい買収やコネで決まるんだろ
- 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 11:20:37.80 ID:E4hOlqTKO.net]
- 三浦大知おまけ感ある
- 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:24:33.75 ID:/k0z8l210.net]
- ただのTBS賞に大層な名前つけすぎ
- 342 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:26:21.59 ID:FWBU3FOr0.net]
- >>35
話題性も含め、命くれないだよなあ
しかし中森明菜最大の代表曲難破船もあるし、吉幾三の雪国も時代を超え歌い継がれる名曲だ
光GENJIは新人だったからおいとくとして
少年隊の君だけにも流行したよなあ
こんだけヒット曲が目白押しの1987年だったのに
大賞がｱﾚじゃね・・・
レコ大になんのありがたみもなくなった瞬間だよな
- 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:27:21.73 ID:QMenxXWm0.net]
- おととしだったかな？
最優秀新人賞はボイメンだと思ったら、聞いた事もない韓国人グループだった
- 344 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 11:33:41.50 ID:dxsSddkS0.net]
- 昔、レコード大賞に出た歌手がバイクに乗って紅白の会場に行ったんだっけ？
- 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:37:13.69 ID:Dqiml5I5O.net]
- 今の歌手て中森明菜よりブスでへたくそだよな
- 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 11:38:43.79 ID:0N/ElfnmO.net]
- 勝手にしやがれが1952年？
- 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:41:44.15 ID:DKjq3VN/0.net]
- >>334
昭和52年とごっちゃになってるねｗｗ
- 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:44:32.04 ID:ZpwiKZs90.net]
- >>330
個人的に明菜の代表曲は「ミ・アモーレ」
吉幾三の雪国も自身の作詞作曲で正統派演歌で良かったな
>>332
車やバイクで一般車両通行止めにして信号は全部青に変わり、パトカー先導で移動していた
- 349 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 11:46:42.37 ID:XNhld
]
- [ここ壊れてます]
- 350 名前：DXd0.net mailto: 買収とか怪死とかそのあたりでもうね []
- [ここ壊れてます]
- 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 11:52:41.16 ID:g3P4AEEH0.net]
- モンドセレクション並みにどうでもいい
- 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 11:56:44.90 ID:9HeoLGyE0.net]
- >>323
>>325
日本テレビで里見浩太朗主演の大型時代劇（忠臣蔵、白虎隊、田原坂、五稜郭…）
が裏番組で始まって、紅白の視聴率がどんどん下がっていったんだよ
そこで二部制で放送枠を拡大するテコ入れを行った
- 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:07:40.27 ID:6a6Uynxh0.net]
- >>11
>>35
>>124
>>194
これが全て
あの受賞シーンは呆気にとられた
それから見る気がしなくなり今に至る
- 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:09:54.82 ID:FnLad8gu0.net]
- >>173
その年誰の何が獲ったの？
- 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:10:37.87 ID:eBZfergu0.net]
- 誰も知らないメロディー
聞いたことのない ヒット曲♪
- 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:11:39.14 ID:FnLad8gu0.net]
- >>339
いやいややっぱり>>340の理由と同じだろ？
- 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:12:15.42 ID:Kd65GGX60.net]
- これが日本の音楽界の現状です
- 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 12:16:09.45 ID:N/Wk/Nx/0.net]
- 1987年当時の近藤真彦の人気の程度 (87年レコード大賞受賞者)
シングル
愚か者 約18万枚 →87年1月1日発売(累計で圧倒的有利にもかかわらず少年隊より売れず)☆
さすらい 約11万枚
泣いてみりゃいいじゃん 約14万枚
- 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:19:21.53 ID:KplGzbsq0.net]
- ＞「『U．S．A．』は外国人作曲のカバーソングで、本来、レコ大の内規では選考外のはずでしたが
知らなかった…
あれは日本人が超ダサい歌と踊りでアメリカを
持ち上げているからウケたんだと思ってた。
外国人ってアメリカ人？
日本人があのダサい歌詞を作ったのでなければ
面白さが半減する。
- 360 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:23:12.38 ID:7HH5s0lQ0.net]
- レコ大も辞退が多いしその程度のもん
- 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:23:28.66 ID:JD4BdKCc0.net]
- ほんとにUSAで決まりか？
俺は違うと思うぞ
- 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 12:24:03.57 ID:GmPOyVPR0.net]
- でも14%取れるんだから
続けるに決まってんじゃん
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:27:04.67 ID:eBZfergu0.net]
- >>346
イタリア
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:36:47.95 ID:LWgZinbm0.net]
- 昔TMネットワークが賞のために音楽をやっているわけではないと辞退したのは話題にはならないのか
それにしても>>20の西野カナにはたまげた
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:47:34.68 ID:2DwO65jL0.net]
- >>1
米酢さんスルーされてるというか米酢さんのがスルーしてんとちゃうの？
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 12:48:53.38 ID:2DwO65jL0.net]
- >>345
昨日の歌番組で見たけどめちゃデブだったマッチさん
- 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 12:53:47.85 ID:78u8NRnd0.net]
- >>1
1952年の第19回は、沢田研二の『勝手にしやがれ』が大賞を獲得し、視聴率は過去最高の50.8％を達成。
ってテレビ放送開始の前年だろ！？
それもジュリーが四つの時に獲得！
さらにレコード大賞は少なくても昭和初期から存在していたことになるな。
- 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 12:54:07.53 ID:Laydc7Ft0.net]
- 多くの若い人より圧倒的に成長速度の速いおっさんと絶望的に遅いおっさんの違い
nonou.americanunfinished.com/yui/t20029111212122
- 369 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 13:05:48.62 ID:KCquA/At0.net]
- >>123
香西かおりはおそらくバーニングだろ
ジャニが賞レース撤退してバーニング1強になっていった頃
この後バーニングはAVEX＆小室マ�
- 370 名前：lーを得て無敵になる []
- [ここ壊れてます]
- 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 13:07:21.70 ID:cU8CPwoq0.net]
- バーニング大賞だからな
- 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 13:08:20.06 ID:t/8MWEZN0.net]
- DA PUMPはもう喪うものねーだろ、ISSAの髪も大復活だしｗ
- 373 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 13:14:32.29 ID:kL0rGjjR0.net]
- レコ大は「曲に他人が優劣つけるな」と拒否してる歌手も多いしな
- 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 13:20:48.14 ID:zxizW//xO.net]
- >>1
脱税ル軍団のことは濁して書くチキンまいじつｗ
- 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 13:23:38.90 ID:9HeoLGyE0.net]
- 83年 細川たかし「矢切の渡し」
84年 五木ひろし「長良川艶歌」
既にこの頃からおかしかったな。演歌を大賞に取らせたい動きがあったのかな
自分は83年は聖子の「ガラスの林檎」。84年は安全地帯の「ワインレッドの心」が
妥当だと思った
- 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 13:24:34.79 ID:cU8CPwoq0.net]
- 金で大賞を決めてる証拠や告発者もいるのによくやるわ
- 377 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 13:24:57.70 ID:iFpnjsUpO.net]
- >>164
キャバ嬢にめちゃ人気あると聞いた
- 378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 13:44:48.40 ID:ZpwiKZs90.net]
- >>361
この頃、演歌強かったからな
81年は「ルビーの指輪」あるし他にも大ヒット出ちゃってるからな
矢切の渡しは妥当だと思うが、84年は「ワインレッドの心」か「浪花節だよ人生は」が有りかな
- 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/20(火) 13:45:21.67 ID:kfgv1BiU0.net]
- >>276
>>284
うんだから取れなかったのがおかしいとか思わないって意味だよ
仮に取れててもマッチみたいなもんじゃんって
- 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 13:46:03.25 ID:shOUJld/0.net]
- 生え際になにやらぬってー
- 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 13:48:08.67 ID:iYHv5UWF0.net]
- まいじつ()
- 382 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 13:48:48.67 ID:0OndJLJ20.net]
- 80年代から既にアイドル無双になってたし権威なんて無いだろ
- 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 13:50:53.38 ID:CuZH6Kvq0.net]
- ベストシェイクハンドチケット賞がないな
- 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 13:51:53.41 ID:YVhkDvX40.net]
- ＞《レベル低いなぁ。子どもの曲じゃねーかよ》
米津に言ってるんだよな？
ユーロビートはアラフォーの曲だしな
- 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 13:59:18.83 ID:N/Wk/Nx/0.net]
- >>311
握手券と選挙権のついていない
ランキングのがまだ正確そうだ
- 386 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 14:02:38.01 ID:4ehCqnOD0.net]
- そもそもの信頼なんてモノが存在した事実がないのだがｗ
それはそれとして馬鹿の話に耳を傾けても良いが、AKBがキッカケな訳がないだろ
建前でも落選するのが当然じゃん
- 387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 14:04:52.74 ID:9WiGHw3a0.net]
- >>346
原曲
Joe Yellow - USA
https://www.youtube.com/watch?v=fxoMfAdHJ_8
- 388 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 14:57:43.73 ID:y2Uj9D720.net]
- >>59
BIGBANG、家入レオ、ぐらいだなあ
ジェロやfairiesでもちょっと弱い
ikonで誰だよ
- 389 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 15:05:38.24 ID:eBZfergu0.net]
- >>365
>>199を読み返してよ
- 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 15:38:00.85 ID:Exx9i2aa0.net]
- >>370
音楽にレベルつけてる時点でそいつが子供
- 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 15:47:01.40 ID:pidpQyJj0.net]
- 近藤さんはほんとクソ野郎ですね
- 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 15:47:49.96 ID:Exx9i2aa0.net]
- >>164
20代以上の頭悪い人たち
- 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 16:06:18.73 ID:FWBU3FOr0.net]
- >>361
83年、松田聖子がガラスの林檎でレコ大とれなかったことでちょっと騒然となったね
ガラスの林檎がアイドルの通常の3ヶ月周期のシングル曲だったのに対し
矢切の渡しは年間通して流行り続けたロングヒット曲だ
- 394 名前：ったことでその年の大賞にふさわしかった・・・
という論評も聞いた
でも松田聖子はレコード大賞にしっかり照準を定めてこの年はなりふりかまわず必死で笑顔で歌って歌って歌い倒した
結局大賞を逃したことで、聖子のモチベーションはプッツリ切れたと言われていたね
翌年から路線変更の模索やハワイ留学など、迷走が始まってしまった [] - [ここ壊れてます]
- 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 16:55:01.43 ID:xnodgB3e0.net]
- >>20
受賞年 年間ランキング順位
1959年 1位 水原弘 【黒い花びら】
1960年 5位 松尾和子和田弘とマヒナスターズ【誰よりも君を愛す】
1961年 5位 フランク永井【君恋し】
1962年 1位 橋幸夫吉永小百合【いつでも夢を】
1963年 3位 梓みちよ【こんにちは赤ちゃん】
1964年 2位 青山和子【愛と死をみつめて】
1965年 1位 美空ひばり【柔】
1966年 6位 橋幸夫【霧氷】
1967年 1位 ジャッキー吉川とブルー・コメッツ 【ブルー・シャトウ】
1968年 18位 黛ジュン【天使の誘惑 】
1969年 22位 佐良直美【いいじゃないの幸せならば】
1970年 8位 菅原洋一【今日でお別れ】
1971年 3位 尾崎紀世彦【また逢う日まで】
1972年 66位 ちあきなおみ【喝采】
1973年 100位以下 五木ひろし【夜空】
1974年 31位 森進一 【襟裳岬】
1975年 2位 布施明 【シクラメンのかほり】
1976年 3位 都はるみ 【北の宿から】
1977年 4位 沢田研二 【勝手にしやがれ】
1978年 1位 ピンク・レディー 【UFO】
1979年 2位 ジュディ・オング 【魅せられて】
1980年 26位 八代亜紀 【雨の慕情】
1981年 1位 寺尾聰 【ルビーの指環】
- 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 17:16:53.05 ID:or1p3ALh0.net]
- 最近のテレビは、視聴者 置き去りだからな。 企画が弱くても、第一に考えてくれるユーチューバーに、人気が出るのも頷ける。
- 397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 17:16:56.22 ID:0CgxlUNg0.net]
- 昨日の番組のヤツ
https://i.imgur.com/IuJk5Vb.jpg
- 398 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 17:19:20.21 ID:dTGibmuQ0.net]
- 個人的にはエイベ祭りになってからレコ大価値なしだと思う
まああゆなんだけども
- 399 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 17:27:26.01 ID:K0oX1iDT0.net]
- >>329
オスカー事務所のオーディションが
国民的美少女コンテストと呼ばれたり
ミスチルやB'zより売り上げが落ちるサザンが
国民的バンドと呼ばれるようなもの
- 400 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 17:29:47.50 ID:cJluOvxi0.net]
- >>346
カモンベイビーアメリカの訳もできないのかよ
- 401 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 17:34:27.51 ID:d2bYAnra0.net]
- 殺人事件まで起きている恐怖のイベント
- 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 17:49:37.75 ID:KRuWGRyM0.net]
- >>346
カモンベイビーアメリカ♪以外の部分は日本人が作ってるけど
そんな気にすることか？
- 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 18:00:25.07 ID:d2bYAnra0.net]
- >>361
あの当時の演歌歌手連中はテレビ局の正面玄関にデカいベンツをこれ見よがしに堂々と乗り付け
廊下の真ん中をふんぞり返って天井を見て他の芸能人を無視して会っても挨拶もせずにのし歩いて
芸能界の中でも顰蹙を買っていた。今では想像もできない。
- 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/20(火) 18:14:21.72 ID:SWNHd+tV0.net]
- ＞1952年の第19回は、沢田研二の『勝手にしやがれ』が大賞を獲得
ｗｗｗ
- 405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 18:21:18.83 ID:25k5mWqM0.net]
- >>361
93年の無言坂ってのもあったな
前年まで数年やってた演歌とそれ以外わけるのやめてどうすんのかと思ったら演歌持ってきたという
おかげでチャゲアスはレコ大取れずじまい
- 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 18:24:14.36 ID:f2sW5cAW0.net]
- >>341
HIRO勇退でEXILEじゃなかった？
上戸彩が司会にいて涙の茶番劇を繰り広げてたような
曲は全く覚えてない
- 407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 18:24:55.32 ID:bz2A5MwO0.net]
- 新人賞も金とバラした人がいたしな
自治体が絡んで良いのかって話
- 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 20:24:21.83 ID:neOoMItL0.net]
- ＡＫＢ外すのは別にいいんじゃないの
審査委員長の人壇上でこれが日本の音楽会の現状ですよ苦笑
ってディスってたよね以前
- 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 21:08:26.05 ID:QanXpTE/0.net]
- >>340
どんな風だったの？
- 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 21:12:54.40 ID:LkGYG0g40.net]
- >>394
高校生の時唖然としたよ
- 411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 21:16:41.20 ID:neOoMItL0.net]
- まあマッチさんにとらさんといかんかったんだろなジャニとしては
ただ人気絶頂のときならともかくねえｗ
明菜様が立ち上がって喜んでたのは覚えとる
- 412 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/20(火) 21:20:26.46 ID:Aal8qqV20.net]
- その愚か者だって原曲のフリーな感じ一切なくした棒歌いのカラオケ
アンダルシアもそうだがカバーすると曲の良さ殺す天才だ
- 413 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/21(水) 05:40:56.95 ID:mOIFnxvc0.net]
- >>262
↑
マスコミを間に受けている低脳がここにも
いつの時代の猿だよコイツ、ネット止めろよwww
- 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/21(水) 05:47:28.41 ID:mOIFnxvc0.net]
- >>306
あれはそもそも権威が地に落ちたレコード大賞の枠中ですら受賞する資格も無いゴミカスだ>>20
テレビで一部ゴリ押しされたが所詮はニッチレベル。まぁ当然か
金の掛からない範囲でも色々操作したところで色々と無理があったな
- 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/21(水) 11:31:08.72 ID:NW5rp2QD0.net]
- >>307
それいっしょやんw
- 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/21(水) 11:35:18.89 ID:NW5rp2QD0.net]
- >>399
トリセツ十分バズったし資格はあると思うというかここ何年かで一番マトモ
「恋」に大賞渡せなかったあたりオワコン賞だけどね
音制連だからいらねーといわれたらおしまい
カナやんやダパンプは逃げられないw
- 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/21(水) 11:37:33.71 ID:j7gw9m8D0.net]
- よく知らんけど米津玄師に挙げるべきなのを
DA PUMPになるよう工作してる感じ？
もう乃木坂の連覇でよくね？握手込みでも売れてるのは事実だし
- 418 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/21(水) 11:41:38.09 ID:01cjep/20.net]
- >>400
別にレコ大出席は義務じゃないから
あらかじめ断ってるならサボリでもないだろ
>>401
トリセツじゃなくてもしも運命の人がいるのならだったんじゃない？
- 419 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/21(水) 11:45:12.67 ID:pxGPmMcV0.net]
- 出ないヤツにやってもしょうがないしAKBか乃木坂に渡したら？綺麗な絵は撮れるだろ
- 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/21(水) 12:16:14.93 ID:oCXp7XPN0.net]
- 米津米津ってあちこちうるせえけど聴いた事すらないんだが。
- 421 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/21(水) 12:48:10.08 ID:uLdwTK2+0.net]
- >>405
テレビばっか見てるジジババは
米津を知らないの証明
- 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/21(水) 12:54:38.21 ID:J2KNLkkq0.net]
- 見てないが興味ないから知ろうとも思わない。お前みたいな馬鹿に支持されるそいつもお気の毒様
- 423 名前： []
- [ここ壊れてます]
- 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/21(水) 12:55:33.79 ID:asufz2ap0.net]
- >>405
実はあっちこっちで流れてるよ。たぶん聞いたことはあるはず。
まあ、どっかで聞いたことのあるような凡庸な曲だから耳に残らないからね。
俺はスキマスイッチと思ってたわ最初。
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/21(水) 13:26:53.13 ID:6183FRLE0.net]
- >>379
＞結局大賞を逃したことで、聖子のモチベーションはプッツリ切れたと言われていたね
翌84年に金賞ノミネートされるも、直後に出演辞退している
確実にモチベーションが下がってしまったのだろうなあ
その後86年にアルバム大賞を受賞して、久々にレコード大賞に出演することになる。
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/21(水) 13:28:50.89 ID:HOAyDPsZ0.net]
- モチベーションが下がったって言うよりへそ曲げちゃったんでしょ
「私を誰だと思ってんの！松田聖子よ！」ってw
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/21(水) 15:00:59.63 ID:h9iZcYj10.net]
- 去年乃木坂が賞を獲った時にメンバーが泣いてたのに驚いた
レコード大賞貰ったって嬉しがるのは昔の人ばかりだと思ってたのにｗ
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/21(水) 16:01:44.14 ID:oCXp7XPN0.net]
- >>406
テレビも買えない貧乏人には良い時代だね。
自分がどんどん底辺に沈められても気付けもしない。
そんなバカな貧乏は米津にとっては良い金蔓w
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/21(水) 16:17:14.02 ID:JScLc2ja0.net]
- 日本アカデミー賞（笑）よりも審査基準が滅茶苦茶だからな。審査員全員曲聞かないで選んでるとしか思えないし。日本モンドセレクション音楽賞とかに名前変えた方がいい。
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/21(水) 21:57:27.45 ID:9cXt/R6L0.net]
- マッチがとったのはまあ意外だったけど当時はまあまあまだ人気あったしそこまでだけどな
それよりもなによりもエイベだらけになり権威なくなったんだよ
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 02:06:40.28 ID:IcheCc4g0.net]
- >>403
サボるぞーと言われてるのに賞あげるのはみっともない
>>412
テレビよりスマホのほうが値段高いからw
4Kとかじゃなくてふつうのテレビね
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 11:10:49.42 ID:+R+C9c/o0.net]
- >>361
２曲とも年間ベストテンで１位だったからなあ
世間では支持された楽曲と言える
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 11:18:07.55 ID:q359W9+O0.net]
- >1952年の第19回は、沢田研二の『勝手にしやがれ』が大賞を獲得し、
1952年って昭和27年なんだけど？
沢田研二って3歳か4歳ぐらいじゃないの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 11:21:23.81 ID:7GqTfiIg0.net]
- EXCELの大賞受賞曲が何一つ印象に残ってなくてワロタ
- 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 11:22:20.50 ID:byFsYvxv0.net]
- CSのTBSチャンネル１で１２月放送予定
第16回輝く日本レコード大賞（1974年）
www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/o0063/
12/1(土)午前11:00?午後0:50
12/15(土)午前7:00?午前8:50
12/29(土)午前7:00?午前8:50
第17回輝く日本レコード大賞（1975年）
www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/o0064/
12/1(土)午後0:50?午後2:40
12/22(土)午前7:00?午前8:50
12/30(日)午前7:00?午前8:50
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 11:28:12.49 ID:np2xmn6H0.net]
- 一番酷かったのは倖田來未だろ
オリコン80位ぐらいの誰も知らない曲で受賞して笑ったわ
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 11:29:33.57 ID:RxZ53Sb40.net]
- >>387
原曲のサビは
Come on baby, do it again
ここをなぜかアメリカに変えちゃって
子どもでも口ずさめるようになってヒットさせた作詞家が有能
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 11:44:07.78 ID:+ep2u9fv0.net]
- >>420
枕？
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 12:15:08.08 ID:FPcW8De90.net]
- >>417
それ、このスレでさんざん出てる
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 12:28:57.24 ID:R3XZAvad0.net]
- >>420
バタフライはそこそこ流行った
アラサー層ぐらいなら知ってるはず
知られ
- 441 名前：てないってレベルではない []
- [ここ壊れてます]
- 442 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 13:46:51.81 ID:dPGenMM40.net]
- >>420
あの頃二十歳前後だったけどカラオケで誰かが必ず歌うぐらいの人気はあった
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 13:51:41.68 ID:xmRS9yrM0.net]
- >>411
倖田來未とかエグザイルとかもそうだったよ
いい曲作ってもシレっと受け取るような人より疑問符ついてもそういう人のほうが年末の風物詩として形にはなるっていうのは
あるだろうね
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 13:54:06.34 ID:Ndq+VquJ0.net]
- プロレス以上のプロレス
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 13:59:34.16 ID:twq/t/v4O.net]
- ダパンプの歌ってカバー曲だったのか。
単なる宴会ソングだと思ってたわ。
まぁどっちにせよ、この程度の駄曲が大賞確定って事はだな、平成最後の年は稀に見る大凶作なんだね。
- 446 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 15:42:14.66 ID:PO0vgCNa0.net]
- >>420
だからエイベ仕切りになってからダメダメと言ってるのにね
やたらジャニジャニというアホがいてな
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 17:07:48.74 ID:PBUm+rrx0.net]
- 安易に有名な洋楽曲をカバーしたんじゃなくて、
・２０年以上前のマイナーなユーロビートをチョイスしたセンス。
・これに面白歌詞、ベタだけどちょい難易度高いダンスで独自のスタイルに。
これが大成功だった。男アイドルグループなんて興味ないけど、これは無条件にノッてしまうわ。
平成最後に、お茶の間も楽しめる明るいパーティ曲でおおとり飾るのも全然アリだよ。
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 18:29:35.24 ID:FPcW8De90.net]
- >>430
飲み屋の有線でよくかかってて、耳に残った。
懐かし邦楽かと思ってググったら今年の歌だった。
今年の歌で分かるのこれしかないわ。
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 19:39:09.94 ID:nSHozW0/0.net]
- これハロヲタが面白がってリリイベとかに集まったけど
ハロヲタのノリをＩＳＳＡが煽って、ＩＳＳＡ激怒みたいな動画があがってる
ＩＳＳＡの度量と経験値で盛り上げたのと元からの歌唱と踊りのバランスも驚異的
- 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 20:22:11.20 ID:w7C5vAc00.net]
- カバーでも米津がない以上はダパンプしか選択肢がないわな
乃木坂の曲なんて世間じゃ誰も知らんし
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 20:31:36.18 ID:kJyE5vtH0.net]
- 世界の美'意識はこんなに違った。女性の“完璧なプロポーション”は？
tuio.ahoeab.org/hy/t239802035422
♥嫁や恋♥人以外の女と旅行に行くのはやめろ
tuio.ahoeab.org/hy/t2398020322332
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 20:37:19.16 ID:PFTKVg8h0.net]
- >>428
つうてもここ数年駄曲ばかりなのに
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 20:57:20.52 ID:7NJeOvlk0.net]
- ものまねじゃないけどこの賞って価値があるんですかね
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 21:32:15.30 ID:STmLW7sg0.net]
- 聖子はちょうど演歌が強くて獲れなかったんだよな。
翌年は付き合ってた郷ひろみと合わせて賞レース辞退し、結婚休業へ。
その間に明菜とそのあとのマッチでレコ大の価値を下げて止めを打った感じ。
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 21:33:16.35 ID:EpVuH/mC0.net]
- ジャニーズ排除してる点は評価できる
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 21:34:55.99 ID:xLcrXg6C0.net]
- 来年は何処が買うんだろ
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 21:38:52.82 ID:MaOLqXNC0.net]
- ミスチルがレコ大無視したのが全てだろ
あの頃から邦楽バンドはビジュアル系以外みんな無視するようになって
もう権威でも何でもなくなった
その時一番流行った奴が欲しがらない賞なんてなんのありがたみもない
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 21:40:28.41 ID:9S37NtJl0.net]
- >>20
106万枚で27位って昔はCD売れていたんだな
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 21:43:08.31 ID:jaF1ek4s0.net]
- >>438
逆だぞ
世界に一つだけの花のときに
出てくれってTBSが頭下げまくったが
もう絶対に出ないって方針は変わらなかった
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 21:49:27.07 ID:4sFBn0uR0.net]
- ピンク・レディーは意外ですね記憶にないわ
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/22(木) 21:50:04.19 ID:tlXccGsw0.net]
- >>1
1952年に第19回か。戦時中もやってたのかな？「出征兵士を送る歌」、「英国東洋艦隊撃滅の歌」、「同期の櫻」もレコード大賞になったのかな？
- 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 21:54:14.04 ID:A7lhD8Om0.net]
- >>444
それ、あきた。スレ検索してみぃ
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 21:55:48.99 ID:iMFUJzrr0.net]
- レコ大 LDH 1億円 で検索♪
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 21:55:53.97 ID:4sFBn0uR0.net]
- もういいから歴代やった方が見るよ
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 23:22:56.72 ID:ddG6MAWB0.net]
- 米津はどうせ辞退さるからやる意味ないんだよ
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/22(木) 23:47:58.16 ID:bIa1fZsa0.net]
- 1985年年間売り上げ1位「ジュリアに傷心」の社会現象になったチェッカーズは賞レース辞退していたから明菜の受賞は妥当だったぞ
この年はオリコン10位の中にお互い三曲ずつ入っていた
1978年年間売り上げ1位から3位がピンクレディーでUFOはそれこそ子供から大人まで踊ってたから納得
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/23(金) 06:50:03.92 ID:+0E3YGm10.net]
- >>409 >>437
83年は、細川たかしの矢切の渡しは2位で、聖子のガラスの林檎は７位、明菜のセカンドラブは８位、レコード売り上げ１位は明菜。
- 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/23(金) 07:08:46.75 ID:fSUwq0o90.net]
- 2018 年間CD売上ランキング
シングル
*1位 1,818,758枚 AKB48「Teacher Teacher」
*2位 1,468,817枚 AKB48「センチメンタルトレイン」
*3位 1,304,701枚 乃木坂46「シンクロニシティ」
*4位 1,262,227枚 乃木坂46「ジコチューで行こう!」
*5位 1,172,399枚 AKB48「ジャーバージャ」
*6位 1,020,382枚 欅坂46「ガラスを割れ!」
*7位 *,961,358枚 欅坂46「アンビバレント」
*8位 *,927,684枚 乃木坂46「帰り道は遠回りしたくなる」
*9位 *,685,259枚 King＆Prince「シンデレラガール」
10位 *,536,776枚 嵐「夏疾風」
アルバム
*1位 630,482枚 安室奈美恵「Finally」 ※累計2,408,332枚
*2位 611,056枚 AKB48「僕たちは、あの日の夜明けを知っている」
*3位 558,620枚 サザンオールスターズ「海のOh,Yeah!!」
*4位 417,693枚 Mr.Children「重力と呼吸」
*5位 364,036枚 宇多田ヒカル「初恋」
*6位 350,884枚 関ジャニ∞「GR8EST」
*7位 336,575枚 防弾少年団「FACE YOURSELF」
*8位 271,395枚 TWICE「BDZ」
*9位 250,555枚 Kis-My-Ft2「Yummy!!」
10位 232,365枚 Hey!Say!JUMP「SENSE or LOVE」
DVD
*1位 178.0万枚 安室奈美恵
*2位 *73.0万枚 嵐
*3位 *36.6万枚 Hey!Say!JUMP
*4位 *28.5万枚 三代目JSoulBrothers
*5位 *25.2万枚 関ジャニ∞
*6位 *23.5万枚 Kis-My-Ft2
*7位 *20.7万枚 Kis-My-Ft2
*8位 *20.5万枚 三代目JsoulBrothers
*
- 469 名前：9位 *19.8万枚 Mr.Children
10位 *14.0万枚 NEWS
[] - [ここ壊れてます]
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/23(金) 10:33:43.39 ID:gzXyTgfA0.net]
- >>450
その売り上げの凄さが認められ、明菜はゴールデンアイドル特別賞が授与された
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/23(金) 19:35:07.20 ID:1LhoBE6Y0.net]
- >>80
この年の社会情勢はどんなだったっけ？バブルが始まる頃。
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/23(金) 19:49:15.04 ID:G/TwNqmK0.net]
- 音楽ヤクザの祭典
もう金のなる木が育たないから、あわくってるんだろう
観念して福島にでも働きにいけ
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/23(金) 19:54:59.89 ID:1LhoBE6Y0.net]
- >>35
1987年 ザ・ベストテン年間ランキング
1位 追憶/五木ひろし
2位 命くれない/瀬川瑛子
3位 君だけに/少年隊
4位 STER LIGHT/光GENJI
5位 ろくなもんじゃねえ/長渕剛
6位 輝きながら・・・/徳永英明
7位 難破船/中森明菜
8位 サマードリーム/チューブ
9位 雪國/吉幾三
10位 愚か者/近藤真彦
以下略
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/23(金) 20:17:18.13 ID:6Wnzld0r0.net]
- ベストテンのランキングは売り上げ以外に有線、ラジオ、葉書リクエストで集計してるからな
>>453
DCブランド、ハウスマヌカン、円高、国鉄民営化とかで社会に勢いがあった
- 475 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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