- 1 名前：MacaronCino ★ [2018/10/22(月) 16:22:29.86 ID:CAP_USER9.net]
- 神宮外苑地区街づくり指針案 民間主体で施設計画検討、１１月に指針決定へ
東京都は１９日、「東京２０２０大会後の神宮外苑地区のまちづくり検討会」（座長・下村彰男東京大教授）の４回目の会合を都庁で開き、
街づくり指針案を報告した。８月に公表した素案に対するパブリックコメント（意見公募）の結果を踏まえ、一部の内容を修正・追加した。
検討会メンバーの最終意見を踏まえ、１１月ごろ指針を決定する。具体的な施設計画は地権者の民間事業者らが検討する。
既存スポーツ施設の連鎖的建て替え、地域の歴史を生かした緑と交流の拠点整備、業務・商業機能の導入などを進める。
明治神宮球場や秩父宮ラグビー場が立つ敷地中央は「スポーツ文化発信エリア」とし、広場空間の創出と大規模スポーツ施設の更新を進める。
敷地中央と西・南側の各エリアは、関係権利者との協議で市街地再開発事業の活用が決まったｂ区域（１７ヘクタール）に当たる。
ｂ区域の開発には、一定の緑地確保などを条件に民間が開発計画を提案する公園まちづくり制度を併用する。
パブコメでは神宮球場と秩父宮ラグビー場の建て替えについて、「ラグビー場跡地に球場を移す案には賛成」
「新国立競技場を五輪後、球技専用に改修する計画がある。新しいラグビー場は不要」などの意見があった。
都は「スポーツ施設の構成、整備、運営方法は事業者が指針に基づき検討する」
「都有地がな�
- 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:33:26.71 ID:yrrz8LDj0.net]
- 都心にスポーツ競技場なんて要らんからｗ
- 678 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:33:38.70 ID:hWT+EAzi0.net]
- 昔も今も日本は野球の国だからな
- 679 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 14:35:26.85 ID:jX/Oz53q0.net]
- >>653
ごもっとも。
- 680 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:35:59.08 ID:FGXXIMg60.net]
- 今どき野球とか昭和かよ！
- 681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 14:39:03.68 ID:6Z3mX5FH0.net]
- >>632
ホモビ様！
ついに自らホモであることを白状したか！
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
反日朝鮮人ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！
- 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:39:37.45 ID:kh6Ukvyj0.net]
- >>19
毎年水増し観客増を発表してるぞ
視聴率も中継数も競技人口も激減してんのに
- 683 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:39:39.74 ID:dG0e1KYJ0.net]
- 何が必要なのかは地権者の明治神宮が決める話であって
サカ豚が決める話ではない
日本の首都東京の23区内でまともな屋外の専用スタジアムは
野球場とラブビー場
サカ豚専用スタジアムに出る幕はない
- 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:40:40.70 ID:dG0e1KYJ0.net]
- スマン
ラグビー場やった
- 685 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:41:37.61 ID:MpUfhyl50.net]
- 公園にしろ
スポーツは郊外でやっとけボケ
- 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:42:11.94 ID:kh6Ukvyj0.net]
- ローカル野球が出る幕でもないｗ
- 687 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 14:42:22.51 ID:6Z3mX5FH0.net]
- >>655
お前がキチガイなのはどうなの？
お前がホモなのはどうなの？
お前がホモセックス大好きなのはどうなの？
お前がペドフィリア性犯罪愛好家なのはどうなの？
らぐびーちくびーがちほもびーなのはどうなの？
- 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:45:55.73 ID:FGXXIMg60.net]
- 焼き豚の言う逆が正解
- 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:46:46.23 ID:kh6Ukvyj0.net]
- 河野太郎
@konotarogomame
私は、２７日にバーレーンを日帰り往復しなければならず、ルヴァン杯決勝に間に合いません。
皆様、応援をよろしくお願いします。
https://twitter.com/bellmare_staff/status/1054558615971844096
バーレーンを日帰り往復する湘南サポｗ
(deleted an unsolicited ad)
- 690 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:47:45.08 ID:dG0e1KYJ0.net]
- 税リーグスタジアムなんてクソ田舎ばかりだけどねぇ
広島みたいな地方都市でさえ
サカ豚が欲しがってる場所の住民が
「不人気スポーツがくると街が廃れる」ってダメ出しくらってるし
- 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:55:27.14 ID:TetfBVdK0.net]
- >>1
アメフトは？
- 692 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:57:46.85 ID:dG0e1KYJ0.net]
- 北九州市を落胆させ
吹田は2年目で赤字転落させ
それがサッカー専用スタジアム
こんなゴミを23区内に期待する方がどうかしてるｗｗｗｗ
アホのサカ豚でもわかる話
- 693 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 15:06:05.94 ID:soeMx3I90.net]
- >>668
公園は間に合ってる
- 694 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 15:13:23.48 ID:kh6Ukvyj0.net]
- ◆◆＜全部大赤字＞ 大赤字なうえに追い打ちかけるように競技人口も激減
2003年オープン 秋田こまちスタジアム(秋田市) 25,000人
2002年オープン グリーンスタジアムよこて(秋田県横手市) 10,000人
1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市) 12,000人
2001年オープン 石巻市民球場(宮城県石巻市) 10,000人
1995年オープン いわきグリーンスタジアム(福島県) 30,000人
1990年オープン ひたちなか市民球場(茨城県) 25,000人
1992年オープン 新発田市五十公野公園野球場(新潟県) 11,000人
2009年オープン ハードオフ・エコスタジアム新潟(新潟市) 30,000人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム(富山市) 30,003人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム(長野市) 35,000人
1991年オープン 松本市野球場(長野県松本市) 25,000人
1996年オープン 長野県営上田野球場(長野県上田市) 18,000人
1991年オープン 長良川球場(岐阜県岐阜市) 30,000人
2005年オープン 静岡市清水庵原球場(静岡県清水市) 10,000人
1991年オープン 岡崎市民球場(愛知県岡崎市) 20,000人
1996年オープン 大阪市南港中央野球場(大阪市) 10,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム(大阪市) 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム(岡山県倉敷市) 30,670人
2009年オープン マツダスタジアム(広島市) 30,350人
2009年オープン 三次きんさいスタジアム(広島県三次市) 16,000人
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市) 16,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム(愛媛県松山市) 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム(山口市) 15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎(宮崎県宮崎市) 30,000人
2002年オープン アイビースタジアム(宮崎県宮崎市) 11,000人
1997年オープン 長崎ビッグNスタジアム(長崎市) 25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場(佐賀県久保田町) 16,532人
1996年オープン 浦添市民球場(沖縄県浦添市) 14,499人
2005年オープン ONNA赤間ボール・パーク(沖縄県恩納村) 11,000人
2010年オープン 那覇市営奥武山野球場(沖縄県) 30,000人
- 695 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 15:17:51.02 ID:FGXXIMg60.net]
- >>677
無駄無駄無駄無駄!
- 696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 15:22:27.68 ID:EpclAW/+0.net]
- >>675
北九州みたいなサッカーに全然興味ない土地柄でハコモノ作りたがるバカ政治家w
競輪が落ち目になって作ったメディアドームとかも酷い状況なのに学習しなさに呆れる
- 697 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 15:34:17.69 ID:EpclAW/+0.net]
- >>677
バカじゃねコイツ
球団がない球場は元々営利を目的としてないだろw
市民サービスでやってるだけな
- 698 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 15:34:43.73 ID:2Mt6Zv9v0.net]
- >>664 >>667
反皇室の白痴サカホモは、第二球場跡地に織田フィールド移転して国立競技場を陸上競技場にするか、
実質的皇室財産の秩父宮ラグビー場廃止して秋篠宮殿下面子潰して安倍内閣退陣のどちらかになるけど
火病重症なので理解不能なの？菅野完性犯罪スルーする支持者同様にサカホモ性犯罪スルーの白痴サカホモに理解不能か。
だから、いつになると東京都公文書と文科省公文書の違いを説明するの？説明出来ない白痴がよく書き込みをするな。
この違いは中学生でもわかる１
www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/46eb3c15fd6942a302224473d296f0e5.pdf
文科省公文書は全く違う。
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm
mainichi.jp/sportsspecial/articles/20170727/k00/00m/050/097000c
前川喜平を始めとする文科省関係者は刑法156条虚偽公文書作成等罪違反で東京都も今回の件で共犯の容疑がある。
ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC156%E6%9D%A1
- 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 15:38:49.55 ID:FGXXIMg60.net]
- >>679
野球に全然関係ない四国やら沖縄やらに野球場要らないよね
- 700 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 15:41:43.06 ID:XDwg0r8o0.net]
- >>29
断言してもいいが30年後も広島のサッカースタジアムは出来てない。下手するとズムスタの建て替えの方が早いかも
- 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 15:42:43.09 ID:EpclAW/+0.net]
- >>682
なんで関係ないんだ？
野球やるのがプロだけだと思ってるのか？
少年野球、高校野球、社会人野球、営利を目的としてないが球場が無きゃ話にならんやろw
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 15:44:56.58 ID:EpclAW/+0.net]
- >>29
広島という土地柄じゃ無理だろ
野球と人気の差がありすぎる
無理して作れば北九州みたいになるだけ
- 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 15:47:04.20 ID:ODFUl7ix0.net]
- >>679
そうはいってもハコって重要なのよ
〇〇ホールとか〇〇会館とかハコが新築で立派で豪華だったら
中で何のイベントやってもそれなり客が来るらしい、
という調査結果があるそうな
言っちゃなんだけどＪリーグの松本山雅なんか
ハコで人集める→収入増える→チーム強化
という流れで成功してるからな
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 15:52:23.13 ID:EpclAW/+0.net]
- >>686
だから集客の見込みのある土地柄かどうか考えるのが先だろ
西日本は野球のが圧倒的人気なんだから仕方ない
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 15:54:22.35 ID:6Z3mX5FH0.net]
- >>681
ホモビ様！
まったく答えになってませんが！
やっぱり日本語理解不能白痴ラグホモなの？
お前はまともな日本語勉強してから書き込みしな！
反日朝鮮人ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪
ホモビ様！
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 15:54:50.31 ID:FGXXIMg60.net]
- >>684
独立リーグが何万も客席ある豪華な野球場でガラガラの試合してるのに需要なんかないだろ
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 15:59:55.09 ID:EpclAW/+0.net]
- >>689
バカ丸出しw
独立リーグやるために作った球場なんてあるのか？
既存のものを使ってるだけだろよ
球場遊ばせてても仕方ないし、少しは地域活性に役立ってるんだから何の問題がある？
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 16:07:33.52 ID:bIZoQ+3u0.net]
- Jリーグは外国人枠拡大のせいでさらに不人気になるんだし
ハコとかいらんでしょ
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 16:10:41.34 ID:2Mt6Zv9v0.net]
- >>688
日本語が理解しているやつは、東京都公文書と文科省公文書の違いを説明するけど火病重症の
白痴サカホモは説明できないの？これだけ違うと百条委員会設置の状況になるけど火病重症で
理解不能なの？白痴サカホモ！
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 16:12:20.14 ID:xsbR10bL0.net]
- ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
日本人バカ化洗脳装置に成り下がる・・・ＮＨＫ、マスコミ、電通・・・・・・・・米CIA
特別会計の闇を暴いた石井紘基刺殺・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・・・・米CIA
親中派､小沢一郎に関するｽｷｬﾝﾀﾞﾙ・・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、毒物注入、殺害・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・・米CIA
消費税増税・社会保障費削減・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米CIA
不正選挙によるｸｰﾃﾞﾀｰで自公､政権奪取・･(株)ﾑｻｼ・総務省・裁判所・・・・・・・･米CIA
弾道ミサイル発射実験・・・・・・・・・北朝鮮・金正恩政権・・・・・・・・・・米CIA
毎年40兆円近い血税を米国に献上・・・・安倍政権、官僚・・・・・・・・・・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
ﾕﾀﾞﾔの麻薬(=向精神薬)産業に加担・・・･厚生労働省、精神医療、製薬会社・・・・米ClA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・・米CIA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・・米ClA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・・・・米CIA
戦前の日本に戻し中国と対立を煽る・・・日本会議、安倍政府、似非右翼・・・・・米CIA
- 711 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 16:13:59.04 ID:PvruYUtV0.net]
- >>642
ラグビーW杯も、サッカーJリーグのおかげで開催できてるよ
ラグビーW杯日本大会は赤字が想定されてて開催費約４００億円の一部を
サッカーtoto助成金で補てんすることで開催できてる
■サッカーくじtotoから５６億円を補てん ラグビーW杯開催予算
→ ラグビー協会側 「財政問題が前進した」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288932139/
更に各自治体のラグビー場整備費にも数十億円のtoto助成金を支給
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1463026198/
ラグビーＷ杯の全４８試合で、平均３万以上の客が入らないと赤字になる。
例えば「グルジアｖｓナミビア」といった不人気マイナー試合に３万人も集客できるか疑問
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404297368/
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 16:19:35.27 ID:dG0e1KYJ0.net]
- totoなんてサカ豚関係ないでしょ
Bigしか売れてない時点でサカ豚無関係
競輪競馬ファンが競輪競馬のためにしか使うななんて言わない
アホのさかぶたくらいなもん
- 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 16:25:23.84 ID:dG0e1KYJ0.net]
- 税リーグスタジアムなんて
toto使いたい・
寄付金を損金扱いにしたい
固定資産税を免除にしたい
コレで自治体に寄付するくらい
こんなゴミみたいなハコモノが23区内にできるわけないやん
アホのサカ豚でも理解できる話
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 16:28:30.55 ID:6Z3mX5FH0.net]
- >>692
ホモビ様！
ついに自ら日本語理解してないことを白状したか！
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ！
反日朝鮮人ペドフィリア性犯罪愛好家日本語理解不能白痴ラグホモ！
ホモくっさ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪
ホモビ様！
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 16:29:42.89 ID:SAf4kIn60.net]
- 焼き豚発狂しすぎだろ
日本スポーツ界の発展に野球が何も貢献していないどころか邪魔なのは事実なんだから少し落ち着けよ
- 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 16:40:11.80 ID:2Mt6Zv9v0.net]
- >>697
火病重症で東京都公文書と文科省公文書の違いを説明できないの白痴サカホモ！
これだけ中身が違うと、佐藤・森・前川などを呼べる事も火病重症で理解不能なの？
まあ、仲間のサカホモ性犯罪するーと菅野完性犯罪スルーする支持者と同じの白痴サカホモには理解不能か。
paraft.jp/r000016001905
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 16:51:52.98 ID:6Z3mX5FH0.net]
- >>699
ホモビ様！
結局そうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
火病重症で日本語理解できないの白痴ラグホモ！
まぁ仲間のラグホモにも馬鹿にされるような真性キチガイには理解不能か！
反日朝鮮人ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
らぐびーちくびーがちほもびー♪
ホモビ様！
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:08:57.18 ID:OMIwpF7Y0.net]
- >>686
ハコモノも地域特性を見極めて建てないとね
北九州では、スタジアムに市民が期待してるのはコンサートって調査結果が出た
それだったら汎用性の高いBリーグのアリーナのほうが全然良かった
今年の北九州議会じゃ毎回ミクスタが負の遺産だの、市民の要望通りにイベントやコンサートを積極的に誘致しろと追及されている
https://i.imgur.com/gcBCuJ9.jpg
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:10:00.57 ID:ibgE0jgS0.net]
- >>677
その表には納税額＞維持費の黒字のところもたくさんあるぞ
舞州やマツダとかさ
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:11:35.73 ID:ibgE0jgS0.net]
- >>689
アマチュア野球でも観客席使いまくって、税金10倍かかる豪華なJリーグスタジアムより利用者多いんだぞ。
大学野球
https://www.youtube.com/watch?v=biLBmQj1G0c
高校野球
https://www.youtube.com/watch?v=Gmg4jDZWjww
社会人
https://www.youtube.com/watch?v=qaN9n6rBez0
沖縄セルラースタジアム那覇利用者数 年間265,772人
アビスパ福岡 253,835
サガン鳥栖 229,125
ギラヴァンツ北九州 67,698
V・ファーレン長崎 97,125
ロアッソ熊本 116,402
大分トリニータ 116,563
鹿児島ユナイテッドFC 54,979
FC琉球 23,418
実はJリーグスタジアムの立派な観客席よりずっと役に立ってるのが、地方野球場の観客席
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:11:45.16 ID:T5FqLvX00.net]
- 森喜朗が神宮球場を見下ろすようにJSC日本スポーツ振興センターや日本青年館の高層ビルを作ったので
ヤクルトが神宮球場で秘密の練習をしようとしても、その高層ビルから丸見え。
神宮外苑の環境を悪化させた罪は大きい。
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:14:04.59 ID:hl/3Ovld0.net]
- 欅カレーがあればいい
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:16:32.46 ID:T5FqLvX00.net]
- ラグビー場を造らず、陸上サブトラックを作って
新国立競技場で引き続き陸上競技ができるようにすべき。
ラグビーはサブトラックと兼用で使えばいい。
ちょうど陸上短距離のオフシーズンとラグビーのシーズンが同じなのでグッドアイデア。
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:28:08.58 ID:T5FqLvX00.net]
- 陸上競技のシーズンは４月から１０月まで。
メインの大会である日本選手権は６月、世界陸上やオリンピックは８月。
ラグビーの国内リーグは９月から始まり翌１月２月には終わる。
陸上のトラック＆フィールドと、ラグビーとは、シーズンがほぼ重なっていない。
だから現在の神宮球場付近に作るスポーツ施設は、陸上サブトラックとラグビー場を兼ねた施設にすればいい。
- 725 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:29:09.04 ID:qTX2uVS/0.net]
- ヤクルトは首都圏から出て行くべき。
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:38:37.43 ID:2Mt6Zv9v0.net]
- >>700
いつになると東京都公文書と文科省公文書の違いを説明するの？白痴サカホモ！ここまで違うと百条委員会設置の大義名分
あるとことも理解不能なほど火病重症なの？公文書の違いを説明できないほど火病重症で日本語読解力消失したの？
まあ、2,1haクラスの第二球場跡地敷地面積で最低でも2.8haクラスの第二球場跡地敷地面積必要な秩父宮ラグビー場建設
をどのようにするの？それを説明してから書き込みしろ！
i.imgur.com/CmNrCJC.jpg
i.imgur.com/lVHfNtv.jpg
arch.hiroshima.info/arch/hiroshima/shimin_stadium.html
hiroshima.keizai.biz/headline/1040/
www.pref.shiga.lg.jp/a/kikaku/kokutai/files/siryou2-1-5th.pdf
サブトラックが精一杯の第二球場跡地敷地面積どうやって新秩父宮ラグビー場建設できるの？
www.parks.or.jp/kumagaya/information/rugby-stadium.html
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:42:16.70 ID:gPdkURN20.net]
- 旧国立の時もサブトラなかったし
サブトラに固執するいみないんちゃう？？
神宮球場までとはいかないけど、秩父宮ラグビー場稼働率高いし
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:46:38.70 ID:Gzogr5fo0.net]
- 確かに
秩父宮の敷地面積>>第二の敷地面積
新ラグビー場って秩父宮より狭くするのかよ
森慎太郎の説明求む
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 17:47:02.55 ID:NoQaeSKh0.net]
- >>710
サブトラックないと
- 730 名前：座席数が多いだけの陸上競技場で国際大会開けないし、陸連も利用しない。 []
- [ここ壊れてます]
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 17:50:32.95 ID:T5FqLvX00.net]
- >>710
春、夏も高いの？
野球はやっぱすごい。
神宮球場は３月から１１月まで野球で高稼働。しかもほぼ毎日。
閑期は１２月から２月までの３か月だけ。
甲子園や東京ドームは、１２月１月にアメフトのビッグゲームを持ってきている。
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:54:34.95 ID:T5FqLvX00.net]
- ラグビー場の建設する場所は、第２も含めた現在の神宮球場の場所付近でしょう。
工程は、秩父宮取り壊し、五輪終了後秩父宮の場所に神宮球場建設。
新神宮球場完成後、現神宮球場取り壊し。その跡地にラグビー場。
だから森喜朗がラグビー場がない間について、新国立を優先して使わせろと暗に言っていた。
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:57:36.52 ID:PXSWtwUW0.net]
- 野球場は要らない
ヤクルトが自前で建てろ
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:58:14.79 ID:gPdkURN20.net]
- もう計画自体決まってるし
サッカーファンか陸上ファンか知らんけど
泣き叫んでも無駄やね
https://blogs.yahoo.co.jp/making99diver/37442287.html?__ysp=56We5a6u56ys5LqMIOOCueOCseOCuOODpeODvOODqyDlj5bjgorlo4rjgZc%3D
https://mansionkeiei.tokyo/news/?p=623
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 17:58:40.36 ID:T5FqLvX00.net]
- >>712
旧国立はサブトラなくても、１９９１年に世界陸上開催。
日本選手権は毎年のように旧国立でやっていた。
関東インカレも毎年旧国立。
サブトラがないから、大会が開催できないと派手に言われだしたのは
新国立競技場建設から。
- 736 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 18:00:07.38 ID:NoQaeSKh0.net]
- >>717
それ、旧基準
今は出来ない
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 18:00:27.36 ID:lkugq+WA0.net]
- 税リーグと違ってすんなり決まりそうですねｗｗｗ
- 738 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 18:01:07.49 ID:T5FqLvX00.net]
- >>715
新国立競技場や秩父宮ラグビー場は国立の施設で税金が使われるが
明治神宮野球場は、明治神宮の所有・管理。明治神宮の金で作り運営される。
土地も神宮球場は明治神宮の所有。国立施設は土地も国の所有。
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 18:02:01.12 ID:gPdkURN20.net]
- もう往生際悪すぎ
サブトラなんて作らないし
ましてや球技場なんて作らない
作るのは新神宮球場と新ラグビー場
残念でしたｗｗｗｗ
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 18:02:03.59 ID:T5FqLvX00.net]
- >>718
なるほど。
レーンの数も今は９レーン必要とか言うものね。
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 18:05:01.74 ID:NoQaeSKh0.net]
- >>722
だから、サブトラックが無ければ、誰も得しないただの遺産にしかならない
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 18:07:30.57 ID:2Mt6Zv9v0.net]
- >>716
第二球場跡地敷地面積では現在の基準で２万人クラス建設不可能で東京都は刑法156条虚偽公文書作成等罪違反容疑があるけどな。
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 18:15:05.95 ID:fmex3wj80.net]
- 3年くらい前から聞いてる話だがぜんぜん、進展してなかったんだなあ。
リニア・モーターカーみたい。
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 18:21:54.20 ID:PXSWtwUW0.net]
- 野球は儲かって黒字なんだから自前で建てろ
神宮から出て行け
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 18:26:56.38 ID:2Mt6Zv9v0.net]
- >>721
国立競技場を陸上競技場しないと財務省が新秩父宮ラグビー場予算案を認めないから大揉めしている。
rugby-rp.com/news.asp?idx=112526
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 18:31:26.69 ID:fG9cQXEW0.net]
- >>726
明治神宮の所有物に文句言う資格をチンカスのお前は持ってないのよｗ
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 18:31:57.40 ID:6Z3mX5FH0.net]
- >>709
ホモビ様！
またお得意のホモ発狂ですか？
都合悪くなるとすぐそれが出てきますね？
お前はまともな日本語勉強してから書き込みしな！
反日朝鮮人ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
ホモビ様！
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 18:34:20.57 ID:FGXXIMg60.net]
- 野球の儲かってるって言うのは嘘だから
実際は税金に頼らないと即死だよ
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 18:39:24.68 ID:2Mt6Zv9v0.net]
- >>729
日本語理解しているやつは、東京都公文書と文科省公文書の違いをさっさと
- 750 名前：説明しているけど白痴サカホモいつになると説明するの？
火病重症で日本語読解力消失したの？白痴サカホモ！お仲間のサカホモ性犯罪スルーと
菅野完支持者が菅野完性犯罪スルーしているのと瓜二つだから説明不可能か。
http://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/2018/03/SCAN-2684.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/029/shiryo/1363240.htm [] - [ここ壊れてます]
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 18:59:48.07 ID:55U92gwH0.net]
- >>731
ホモビ様！
またそうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの？
日本語理解不能白痴ラグホモ！
反日朝鮮人ペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ！
あ、それ♪
ホーモホモ♪ホーモホモ♪
キチガイスマホホーモホモ♪
日本語不自由ホーモホモ♪
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:25:07.57 ID:AEuHGAmR0.net]
- >>605
あと広島県営ラグビー場（コカ・コーラウエストラグビー場）
imgur.com/968fgta.jpg
北海道月寒ラグビー場
imgur.com/2tE22Rf.jpg
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:43:03.52 ID:FlwcIQJx0.net]
- >>711
もし、球技専用になる新国立のすぐ真横に、
「4万人収容のラグビー専用スタジアム」なんかを
建設しようとしたらもっと二重投資で無駄になるし、
今みたいな批判も激増してラグビー叩きだらけになる
神宮第二の敷地付近なら「2万人程度のラグビー場」で済んで
建設費も節約できるし 二重投資 批判も少なくなるし
8万人の新国立とも住み分けしやすいから理にかなってるんだよ
ttps://i.imgur.com/Pz0ONvm.jpg
https://i.imgur.com/tFrlXI0.jpg
https://i.imgur.com/DufgndN.jpg
https://i.imgur.com/JuCP7Ty.jpg
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 19:49:12.66 ID:sONwmt8B0.net]
- >>730
少なくともスタジアムが儲かってるのは嘘でもなんでもないな。
ど貧乏な玉蹴りと違ってww
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:49:37.29 ID:AEuHGAmR0.net]
- >>734
コピペ貼る人に賛同したくないけど
約8万人（サッカーワールドカップ決勝戦仕様）の球技専用スタジアムの隣に
約4万人のラグビー専用スタジアム作れば
東京都は「約3万人」の代々木スタジアムの許可なんか出さないだろうな。
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 19:50:36.56 ID:sUS798Xf0.net]
- タダ券ばら撒きでスタジアムが儲かってる野球ｗ
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:51:22.47 ID:c5iI/QSS0.net]
- 軟式野球場は残して下さい
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:54:27.96 ID:0Tu6rtcJ0.net]
- 神宮ドーム作るんじゃないのかよ
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:54:50.03 ID:/P2GcbKE0.net]
- >>737
最近はタダ券だけじゃ来てくれないからユニやらキャプやら配りまくってるね
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:58:32.08 ID:FlwcIQJx0.net]
- >>711
もし、神宮第二球場の跡地に
新ラグビー場を建設するのをやめたら、
既存の秩父宮を解体できなくなって
「ヤクルトの神宮球場・建て替え用地」がなくなって
ようやくまとまりかけてる外苑再開発計画がストップして
地権者やその関係者（野球界やラグビー界も含む）を激怒させてしまう
https://i.imguR.com//xfTY46L.jpg
これを理解できてない一部のラグビー狂信者の荒しが
「新しい秩父宮は 神宮第二の敷地に収まらないから 4万人収容クラスが建設できるの理解不能か？？」
などと妄想を垂れ流して無関係の大量記事リンクわ貼り付けて暴れてるんだよ
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 20:20:10.16 ID:FlwcIQJx0.net]
- >>711
もし建設する神宮第二の跡地だけだと敷地が狭いとか歪んでるのなら、
それに合わせたスタンド形状に設計すれば済むだけｗ
参考事例
▼ 鳥栖スタジアムや、ニッパツ三ツ沢などのラグビー対応スタジアム
https://i.imgur.com/Dw0rL64.jpg
https://i.imgur.com/7zPQaEb.jpg
▼ 広島スタ中央公園案 （ゴール裏サイドスタンドを狭くして正方形型を採用）
https://i.imgur.com/KzTpgrk.jpg
あとは、花園みたいに片方のゴール裏スタンドを最初は
狭くして作らずにおいて、「神宮球場」が解体されたら
レフトスタンド跡地に新秩父宮のゴール裏スタンドを
改めて増築する「二段階工事」のやり方も取れる。
https://i.imgur.com/rJwJY9H.jpg
しかし、これを理解できてない一部のラグビー狂信者の荒しが
妄想を垂れ流して無関係の大量記事リンクわ貼り付けて暴れてるんだよ
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 20:31:51.07 ID:JMp9E3+b0.net]
- >>703
プロ球団のない地方球場で最大の観客が沖縄なのか
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 20:32:13.42 ID:kqnG+RI10.net]
- オリンピック終わったら新国立を壊して秩父宮にしろよ
陸上競技よりはラグビーの方が動員出来るだろ
陸上競技は5,000人収容くらいのスタジアムとサブトラック作っときゃいいだろ
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 20:33:18.78 ID:/P2GcbKE0.net]
- >>743
基本的に東京から遠ければ遠い程野球人気が高いよ
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 20:33:39.54 ID:hWT+EAzi0.net]
- >>742
現秩父宮より狭い敷地に変形スタンドにしてまで新ラグビー場を作るメリットって何だよ
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 20:45:25.69 ID:nKnC5DWL0.net]
- ラグビーなんて河川敷でやっとけ
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 20:46:05.26 ID:2Mt6Zv9v0.net]
- >>732
とうとう火病重症で頭が壊れたか。
>>734 >>741
どうやって2.1haクラスの第二球場跡地敷地面積で２万人クラスラグビー場建設に最低必要
2.8haの熊谷ラグビー場みたいな新秩父宮ラグビー場建設するの？
3.2haの吹田スタジアムと神宮第二球場跡地重ねると、こうなるけどどうなの
i.imgur.com/CmNrCJC.jpg
www.parks.or.jp/kumagaya/information/rugby-stadium.html
ラグビーファンは第二球場跡地は秩父宮ラグビー場廃止サブグランド化の意味と読んでいるけどどうなの？
twitter.com/Yo_1_2011/status/991447328320978944
www.pref.shiga.lg.jp/a/kikaku/kokutai/files/siryou2-1-5th.pdf
第二球場跡地と約2.4ha旧広島市民球場を重ね合わせると第二球場跡地は2.1haクラスになるけどどうなの？
i.imgur.com/lVHfNtv.jpg
arch-hiroshima.info/arch/hiroshima/shimin_stadium.html
hiroshima.keizai.biz/headline/1040/
第二球場跡地秩父宮ラグビー場の書き込みしているの旧広島市民球場2,4haでは京都スタジアムも
建設不可能でPL教団立ち退きしない建設不可能で行政が匙を投げた事をを理解不能な奴と瓜二つ。
all-for-hiroshima.com/doc/090726_minutes.pdf
www.pref.kyoto.jp/kyoto_sports/news/documents/11ms.pdf
(deleted an unsolicited ad)
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 20:49:42.19 ID:LdtSeYUM0.net]
- >>21
学生野球でも使うからスケジュール調整が大変な事になる
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 20:53:24.31 ID:/P2GcbKE0.net]
- >>749
学生なんて学校のグラウンドでやってりゃ良いじゃん
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 21:01:36.56 ID:UH6J6dx00.net]
- >>745
熊本は野球人気は終わったよ
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 21:06:56.55 ID:CxOtdNnd0.net]
- ラグビーは郊外のスタジアムでやればいいんじゃないの
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 21:16:25.59 ID:co8gK12P0.net]
- 不人気なラグビーだからね！
新秩父宮は、神宮第2跡地に2万人程度で
建設されても文句は言えないよww
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 21:21:26.47 ID:2Mt6Zv9v0.net]
- >>735
だから、2.1haクラスの第二球場跡地敷地面積では2.8haの熊谷ラグビー場クラスも建設不可能！
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 21:29:32.38 ID:fG9cQXEW0.net]
- >>737 >>740
まあ、プレゼントやらで集客できるのも事実だししょうがないよね
https://www.kobe-np.co.jp/news/sports/vissel/201810/0011754143.shtml
> 神戸は無料招待も多く、チケット販売による収益の低さが長年の問題だった。
static.livefans.jp/img/contents/etc/201810/05121706_600_346.jpg
nagoya-grampus.jp/news/assets_c/2018/06/2018_0622_25th_2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFfwzsGU0AAMnpq.jpg
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 21:57:03.24 ID:+PCakr5Q0.net]
- 神宮球場造りなおしたら六大学の優先権が無くなるやん
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 22:11:13.80 ID:co8gK12P0.net]
- >>746
2015年に地権者らが「覚書き」を交わした当初の再開発構想は
五輪後、真っ先に秩父宮を解体して
新しい神宮球場を建設する順番だったけど
ラグビー界が秩父宮の使用継続を訴えて猛烈に反発した。
いま現在は、まず「神宮第二球場」を解体して新ラグビー場を建設して、
そのあと秩父宮を解体して新しい神宮球場を建設し終えたら、
最後に「神宮球場」を解体する段取りに決まって
ラグビー界も野球界も施設使用が途切れないから万々歳！
神宮第二跡地に新秩父宮ラグビー場が建設されなくなると全ての計画がパーになる理由だよ
https://i.imgur.com/Pz0ONvm.jpg
https://i.imgur.com/eLV23gr.jpg
www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/saisei07_02.htm
18年8月24日
東京都 神宮外苑街づくり指針素案／連鎖的にスポーツ施設建替へ
https://www.decn.co.jp/?p=101813
神宮外苑 都が将来像
＞案によると、現在の秩父宮ラグビー場がある場所と神宮第２球場がある場所に大規模スポーツ施設を建設。
＞神宮球場がある場所に広場を設け、人々が往来しやすくする。関係者によると２０年以降、順次建設する方針。
https://www.asahi.com/articles/CMTW1808241300004.html
https://archive.today/zpGR5
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 22:11:41.44 ID:S5zEONE10.net]
- 同じ楽天が経営してるけどチケット単価全然ちゃうしねぇ
グッズも買わんし
サカ豚は基本、スタジアム観戦でお金使わない
だからクソ田舎にしかサッカースタジアムができない
楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入 47億
27% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 37億
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
ヴィッセル神戸の売上38.6億（2016年）
58% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 22.2億
11% 入場料収入 4.3億
4.9% 放映権料 1.9億
5.6% ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 2.4億
3.3% グッズ収入 1.3億
17.5% その他 6.8億
https://www.jleague.jp/aboutj/management/club-h28kaiji.html
ヴィッセル神戸の売上52.4億（2017年）
63% ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 33.5億
11% 入場料収入 5.1億
4.9% 放映権料 4.5億
5.6% ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 2.2億
3.3% グッズ収入 1.9億
17.5% その他 4.9億
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
2016年動員
ヴィッセルリーグ戦 289,310
ヴィッセルカップ戦 24,270
計 313,580人
入場料収入 4.3億
チケット単価 1,371円（笑）
2017年動員
ヴィッセルリーグ戦 310,625
ヴィッセルカップ戦 23,710
計 334,335人
入場料収入 5.1億
チケット単価 1,525円（笑）
2017年動員
イーグルスリーグ戦 1,770,108人
入場料収入 47億
チケット単価 2,655円
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