【競馬】ゴール間違えて騎乗停止の山田敬士騎手を待ち受けるイバラの道

1 名前：鉄チーズ烏 ★ [2018/10/21(日) 18:45:28.24 ID:CAP_USER9.net] 　競走距離誤認という前代未聞のミスが起きたのは10月13日の新潟競馬場、第6レース。 　2番人気のペイシャエリートに騎乗したルーキーの山田敬士騎手（21）が、1周半走って2500メートルで競うレースを1000メートル少々走ったところで勝ったと勘違いし、間違いに気付いてレースに復帰したものの大差の最下位となり、即日、騎乗停止となった。 　競馬記者によると、2500メートルだと知らなかったわけではないらしい。 「『お前、どうしたの？』と本人に聞いた騎手たちによると、レース前に調教師から『絶対、ハナ行け（先行して逃げろ）』と指示が出たのでゲートを切るとすぐ押して、先頭で迎えた1周目の4コーナーを回ったところで1周半するレースだってことが飛んじゃったようなんです（苦笑）」 　レースから戻ったとき、顔色がなかった、とか。 「2番人気であんなレースしたんだから馬券を買った人たちと馬主さんに申し訳ない。だけど、何しろ1年目だし、そういう事情だから、あんまりたたかないでやってほしいな、と騎手たちは言っていました」（競馬記者） 　山田騎手の評判はいい。 「母子家庭で育ててくれた母親を温泉旅行に連れていってやりたい、この春に高校と大学に進学した2人の弟の学費も出してあげたい、と今どき珍しいタイプ」（スポーツ紙デスク） 　なのに、騎乗停止。期間は裁定委員会によって決められるが、その間は騎乗しなければ交付されない騎乗手当と騎手奨励手当がゼロだから、大幅な収入減は免れない。一家の大黒柱になろうとしていた彼にとっては痛い。もっとも、結果に金がかけられている騎手のミスは、普通のスポーツのエラーとは比べものにならない責任の重さがある、ということだ。 「騎乗停止の処分が明けてもイバラの道ですよ」と心配するのは競馬ライターの片山良三氏だ。 「馬主は『え、あの山田！？』と敬遠するでしょう。信用を取り戻すのは大変。すごい試練を1年目から背負ったもので、頑張ってほしいですね」（黒田朔） ※週刊朝日　2018年11月2日号 2018.10.21 12:28 https://dot.asahi.com/wa/2018102100008.html?page=1 96 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:27:50.20 ID:WKAjAAmT0.net] 同じ新人ならナナコ乗せた方がマシだろ。 勝ったら話題になるし。 97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:28:16.90 ID:sTuXdYZV0.net] 八百長だよ 98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:28:47.10 ID:q29wVIuZ0.net] なに？ 母子家庭とかそういう背景があればペナルティとかも免除されなきゃいけない風潮でもあるの？ 規則通りやってくれ 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:29:22.37 ID:7/LVL1C/0.net] https://i.imgur.com/zkVnamv.jpg 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:29:41.13 ID:2hUOBUnO0.net] 菊花賞のメイショウテッコンにこそこういうレースをしてほしかったな 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:30:09.10 ID:xpKdawiZ0.net] 結局騎乗停止何日なんだ 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:30:51.37 ID:kiby+PNXO.net] 今夜が山田 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:31:22.89 ID:3V1sdhqQ0.net] ここまで騎乗位なし 104 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:31:26.24 ID:H1eujO/n0.net] 八百長言うけど、あんな下手な八百あるか？ ガチで間違えたとしか思えんが・・・ 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:32:05.54 ID:6Rqs/UGm0.net] >>99 どうゆう裁決になるかはわからんがとりあえず年内は間違いなくアウトだろ 友人関係も含めて色々と調査してるところだろーし 106 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:32:16.37 ID:Lxljwnnr0.net] 競馬なんて村社会だから人柄さえ悪くないならすぐ許される 107 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:32:18.08 ID:xivm9cw50.net] 戸崎ぃ！ 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:32:35.66 ID:VBV1VZnG0.net] 大江原圭だって元気に活躍してるんだから大丈夫だろ 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:32:46.68 ID:PFzRrIFE0.net] >ルーキーの山田敬士騎手（21） 11歳だろ？ まだ小学生じゃないか、許してやれよ え、21歳？ 小学校は卒業してるのかな？ 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:33:30.72 ID:iolzwqLO0.net] 俺も人の事言えないが、この片山良三って奴クソだな。 どんな人生送ればこんな人間になれるんだ？ 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:34:07.74 ID:UxiZx/N80.net] 今日の東京メインの盛大なノリポツンのほうが許せん 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:35:02.58 ID:PFzRrIFE0.net] >>101 騎乗位？ あるよ >>10 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:36:30.23 ID:gKwynMrd0.net] >>18 このやらかしと何の関係があるんだタケアンさん 114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:37:29.10 ID:CsVpbiWC0.net] 敗退行為で叩かれた服部桜を応援するバカもいるから 115 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:37:29.40 ID:AsYextDU0.net] サンエイサンキュー事件でサンスポクビになった片山って まだ競馬でメシ食ってたんだ 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:38:45.41 ID:xRjiQlb20.net] >>96 今回のような場合の規則あるのか？ 117 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:39:00.77 ID:2JLb4upL0.net] リア充の破滅やん 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:39:19.95 ID:4+a3Q++50.net] >>78 だれ？ 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:40:15.59 ID:VoPN9lKQ0.net] レースの距離くらいは見ること 漫然とやってるからこういうことになる 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:40:19.81 ID:H9eAlnPB0.net] これ許されるんなら八百長し放題だからな、騎乗停止が簡単に解けるなんて思うなよ。何がその後だよ 121 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:42:26.35 ID:WF/b4NYF0.net] 絶対許さない 122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:43:00.31 ID:v7Gb4yBPO.net] 絶対に間違えないよう、ゴール前を通過するレースは乗らないようにしよう。 短距離に活路を見いだせ。 マイルの鬼になれ。 長距離も、府中や新潟(外)なら2000も乗れる。 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:43:22.93 ID:KbOb5y6b0.net] 動画見た どんだけ酷いのかと思ったけど、ビックリするほどではないな 実況も淡々と中継しているしｗ 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:44:27.43 ID:yM6AZJsK0.net] 将棋の２歩とどっちが恥ずかしい？ 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:45:31.41 ID:hVaSUiO+0.net] 気が狂ってるというか、この人はこの先に もっと重大なミスを犯す気がする 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:45:36.34 ID:4+a3Q++50.net] 2歩は、自分が負けるだけな話です 競馬は、オーナー　馬券を買ってる客　調教師・・などがいますから 127 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:46:16.98 ID:ZpX0ETLN0.net] 290万返せ 128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:47:05.31 ID:M+3GAAgW0.net] 山田らの集団 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:47:05.34 ID:yU2U0bkn0.net] >>121 おっと山田どうしたなんていうのは青島くらいだ 130 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:48:45.52 ID:MB9P/So80.net] ２１ならなんとでもなる その中で結果出さないとそのままだわな 大きいレースには乗り代わり ルメールが空いていたら速攻依頼するだろ　菊花賞勝ちオメ 131 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:49:12.00 ID:JYVlRuDY0.net] >>121 だって実況もそんな勘違いしてると思わないものw 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 19:50:50.86 ID:c/DLzw170.net] 素直に調教助手へ転身したほうが、本人の為 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:51:53.24 ID:JYVlRuDY0.net] >>122 二歩なんて割としょっちゅうある レースの距離間違えるなんて今までなかったしあり得ない事 自分が負けるだけで済むならいいけど馬券買ってる人間には合わす顔ないと思う 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:52:17.56 ID:mSBUlLhk0.net] >>15 松本オーナーとか大旦那やろ 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:52:46.04 ID:JVGdC7P20.net] ゴール板２度通過する場合は打鐘鳴らせばいいんだよ 主催者JRAの落ち度 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:52:56.06 ID:NsjN+KL90.net] そう考えると、馬自身はゴールするまで何メートル走れば良いのかわかってない訳だから、ペース配分とか大変だろうな。 騎手のムチのされるがままなんだな。 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:57:51.65 ID:ccL71FO70.net] >>121 なんか触れたらいけない決まりがあるんだって 138 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:58:40.47 ID:ccL71FO70.net] >>133 それやったら馬がビックリして落馬だらけになるわ 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 19:59:20.42 ID:Z+rvgKCh0.net] 汚名挽回か 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 20:03:15.3 ] [ここ壊れてます] 141 名前：9 ID:kzBTL1rN0.net mailto: 山田泰誠は元気にしてるのか？ ってか何やってんの？ [] [ここ壊れてます] 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 20:06:16.06 ID:OEBK5awm0.net] >>96 規則通り騎乗停止になってるだろ 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 20:06:53.11 ID:1eggbNB30.net] 直線で後ろから何もこないときの 山田くんの脳内ドパーミング濃度って 1000万馬券並みだったんだろうな サイレンススズカってこんな感じだったんだとか いろいろ脳裏によぎってたと思う 144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 20:07:14.15 ID:liHcK/Jv0.net] 長距離レースに出さなきゃいい 1000直最強の騎手を目指せ 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 20:15:50.84 ID:5rYGFvRr0.net] >>122 菅井くらい恥ずかしい 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 20:19:53.31 ID:BRTrcxDQ0.net] 金正恩やサウジ王族やみのもんたやミスター慶応もみんな家族想い むしろ家族想いほど他人に厳しく、側から見るとやな奴 147 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 20:20:58.64 ID:ge6Pogfo0.net] 電車の乗務員がまだ駅でもないのに電車停止させて車両ドア開けるぐらいの重大なミス 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 20:25:43.86 ID:pymg4lQf0.net] ゴールの先に信号機みたいなのを設置して 青ならあと一周、赤ならゴールみたいに騎手に分かるようにすれば？ 競艇場にはフライング対策で似たようなシステムあるよね 149 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 20:27:47.65 ID:cHFB6yRT0.net] もう次からは大丈夫だろうと思うけどな 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 20:31:46.80 ID:G+DsyyKR0.net] >>145 その設備費用はこの騎手に請求すればいいのか？ 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 20:33:54.95 ID:2Od9hTDV0.net] こんなアホに大事な馬を預けたくはないな 152 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 20:37:42.85 ID:41Cdbvzi0.net] 仮に平地での乗り馬が少なくなったとしたら障害にも乗ればいい 今障害に乗る若手少ないから歓迎されるよ 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 20:38:46.39 ID:HyTV6XCV0.net] >>138 西村真幸厩舎で調教助手をやってる。 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 20:41:57.72 ID:UMQsk6Tn0.net] >>141 前向きで後ろ向きな発想だな 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 20:49:35.58 ID:cdLbIweB0.net] 沖ダイブよりはマシだろ。 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 20:55:13.16 ID:z8WxM0r50.net] 普通に八百長の可能性すらあるんだからイバラどころではない これ許すと八百長の常套手段になりかねない 157 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 20:57:41.20 ID:rHu9pzPt0.net] まあ許してやろうぜ　 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:02:02.77 ID:zl1cLM9R0.net] まだルーキーで良かったな。 いい年したベテランだったら追放も有りうる。 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:05:46.06 ID:mp/CyrPY0.net] 山田敬遠に改名します 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:07:14.88 ID:1H1C+9NY0.net] >>4 競馬学校でトップとかなら考える人もいるかもしれないが… 161 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:07:21.92 ID:SUVlPr3o0.net] 八百長もあるからね 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:08:28.64 ID:bvcT7LoW0.net] 八百長じゃね 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:10:35.87 ID:i+nH8Y2s0.net] 素人でもやらないミス 即刻免許剥奪すべき案件 騎乗停止とか甘すぎる 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:14:00.94 ID:15wEbHfd0.net] 一般紙やテレビでも結構取り上げられてるよなこれ 一躍知名度が武豊、藤田菜七子に次いで第３位に躍り出た 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:14:05.06 ID:9pxF1K4h0.net] 福永祐一は1位入選後斤量不足で失格になったよな、レース中の斜行や妨害じゃないから 審議ランプがつくのが入線後しばらく時間経ってからで馬券捨てた人とかいて大変だった 166 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:15:20.12 ID:0gLoXQoK0.net] 不正をしたわけではない山田騎手ですが ラフプレー連発の岩田や浜中よりもマシな騎手な� 167 名前：�だけど [] [ここ壊れてます] 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:16:46.55 ID:4RAw32zo0.net] >>162 祐一？？洋一じゃなくて？？ 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:18:28.30 ID:9pxF1K4h0.net] >>164 親子揃ってやってる 170 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:18:29.92 ID:6pTDAHMn0.net] 山田和広は元気だろうか 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:20:01.32 ID:DSxZpThV0.net] >>29 停車位置を間違えるなんていくらでもあるだろうよ 停車駅を間違えるのもあるくらいだぞ 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:20:44.56 ID:1r4s1T9W0.net] >>162 それ祐一じゃなくて父ちゃんの話だろ 抗議している競馬ファンの脇を 張本人の洋一氏が自転車で通り抜けてハラハラしたと 杉本清さんの著書に記述がった。 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:21:41.03 ID:KyKgn9uW0.net] 自分達の八百長を隠すためなら 何でもありなのが競馬村だよ 数日前の岩手の薬物事件なんて もうみんな忘れてるだろ 俺は何か重大な不正を隠すために 山田が身代わりにされたんじゃないかと見ている 174 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:21:59.92 ID:jkZqn5MLO.net] >>163 勝つためにやるより、みすみす負ける方が 素人には悪質に見えるが 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:23:08.99 ID:9pxF1K4h0.net] >>168 祐一も1996年3月23日中京２Rでやってる 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:24:47.13 ID:zFQZg8mG0.net] はよ損害賠償 177 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:26:25.84 ID:E9Fv6G6x0.net] >>4 イメージ的にはメイショウの松本さん 178 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:29:30.29 ID:XDql0uKD0.net] 普通に考えて発達障害だからな 職場にもいるけど治らず何回も同じミス繰り返すからうんざりする。 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:31:13.41 ID:MAxZ1DQw0.net] 朝日がアベに責任を持っていかないところがおかしい 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:33:22.71 ID:/55BVdV10.net] ＞結果に金がかけられている騎手のミスは、普通のスポーツのエラーとは比べものにならない責任の重さがある、ということだ。 この通り もしもこれが軽い懲罰になったら、騎手なんて八百長やりたい放題になるわ 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:34:52.43 ID:jejiw8rR0.net] 橋本美がこれやって干されて消えたんじゃないっけ それまではイケイケ的なあんちゃん扱いだったけどぱったりした思い出 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:35:25.49 ID:32p2IsSt0.net] ほんとにこの騎手の先の事を思って育てたいなら払い戻しなりすればいいだろうにな 金かかってる以上、この手のチョンボはシャレになってねんだよ 183 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:35:38.91 ID:mPP2dMUX0.net] 永久追放が妥当だね 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:37:02.30 ID:jejiw8rR0.net] 競輪の武田豊樹も追走義務違反で一年弱斡旋停止くらったよな 勝利選手以外が全部失格で払い戻しになってゴミ箱阿鼻叫喚だったが 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:37:03.97 ID:Tix43UVB0.net] >>168 福永祐一もデビューしたての頃にやってる。 別のレースの鞍と間違えた、とか言うのだったと思うが、 これの件をきっかけにゼッケンにレース番号が入るようになったはず。 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:37:58.59 ID:yU2U0bkn0.net] モレイラだって落としたんだから 競馬学校からやり直してこい 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:45:49.66 ID:reVxGNl80.net] ドーピングしまくりインチキでーぷいんぱくと笑 この駄馬のドーピングのせいで1000万騙し取られたわ、ドーピングしてなきゃ2着以下ばかりだったろ笑 188 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:46:14.24 ID:0fVM2jgo0.net] マイネルの総帥が面倒見てくれそうな気がする、というか見て欲しい。 大知も総帥のお陰で勝てるようになったし。みさきは？だけど。 まあ大目に見てもいいような気がする。 ヨシゴミがやったら即殺せ！だけど。 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:46:30.49 ID:4qViwNblO.net] >>180 細かい4分戦になっちゃってお互いに駆け引きの連続でジャンまで全く追走せず 結局単騎自力で走っただけのが1着以外全て失格。競走させなかった張本人の武田が連座で重罪に。 190 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 21:53:56.07 ID:SkdEfnwr0.net] まあいいじゃないの 横山ノリよりなんかより数倍マシだろ 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 21:56:20.28 ID:chkcINFz0.net] >>176 競艇のフライングとどっちがやばい？ 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 22:15:52.18 ID:wQrxmr+p0.net] その日4鞍だけなのに、2500mのレースが頭から飛ぶとかあり得ないから。 テキトーーーに乗ってるだけ。バイト感覚。消えろ山田。 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 22:23:27.29 ID:OpiujfqR0.net] 野菜売る騎手ってすげぇ表現やな 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 22:23:53.35 ID:14x27r2C0.net] 座布団運ぶ仕事にジョブチェンジすれば山田くん 195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 22:25:19.23 ID:OuHbYwfe0.net] >>19 半分以下だしなw 196 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 22:25:47.53 ID:ELLKys+N0.net] 靴下ブドーも忘れないで 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 22:26:48.41 ID:XgpbMCzZ0.net] >>132 自分の持ち馬で超一流馬が出ると、三流騎手からあっさり武豊に乗り替えさせる人が大旦那ｗ 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 22:31:35.05 ID:ThgfIeeMO.net] 山田って名字の騎手見ると条件反射でメジロパーマーが頭の中に浮かんでしまう 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 22:33:34.36 ID:ZU1MWqAU0.net] 競馬学校なんか出てもこの程度 5年の減量期間が終わればほとんど消える 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 22:33:42.56 ID:8CBdgvq00.net] >>193 サムソンの石橋は相当に長いこと乗せてたじゃん 年間の勝ち星の半分がサムソンっていうようなヘボ騎手にあれだけ長いこと乗せたのは立派 201 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 22:40:15.47 ID:PJsEWpYW0.net] この程度のレースもこなせない小物か、レースを舐めてる馬鹿物。 どっちにしろ次はないやろ。 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 22:40:53.35 ID:fR2VdvH60.net] >>195 今は５年もあるのか 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 22:52:10.57 ID:oWkAqeL20.net] 高須院長なら支援してくれるだろ！！ 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 23:08:11.05 ID:yUOjfViW0.net] 是非山田軍団に 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 23:12:25.95 ID:xkDCur2h0.net] 俺、山田だよ 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/21(日) 23:13:24.10 ID:WM6/b+gn0.net] ドジリスク 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/21(日) 23:17:59.60 ID:+HFnIn3p0.net] コネが無いけど勝ってるからこんな厳しくされてるんだよな 木幡ブラザーズなんて本来皆アウト 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 00:07:40.62 ID:QLiI/M5+0.net] 山田軸の3連複フォーメーション12000円買ってたんだけど 1コーナーで血の気が引いたよ… 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 00:16:24.29 ID:wKjs32XT0.net] 緩めてからの距離は違うがコタシャーンonケントくんって何か食らったっけ？ 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 00:19:04.22 ID:zaWRmz400.net] これが仮にヤオだったりしたら このRの馬券買ってた連中全員からJRAが訴えられたりするんだろうか 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 00:20:26.45 ID:SO1UW18m0.net] やっぱり金がかかると厳しいな 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 00:24:11.66 ID:UpmxyQC50.net] でもさ 面白かったよな！ 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 00:25:20.82 ID:UpmxyQC50.net] 復帰したら毎回 教えてやろーぜ距離 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 00:26:52.85 ID:ImEU1tkl0.net] 新人では割と上手い方だからまたチャンスもらえるだろ 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 00:28:16.39 ID:W5/f4uqQ0.net] 昔ジャパンカップで外人ジョッキーがゴール版間違えて追うのや 216 名前：めてた事あったな 気がついて追い出して結果1着だったかなーうろ覚えだけど 実況の須貝（故人）だったと思うけど、「流石外人ジョッキーですねーここで一息入れてます」とか とんでも解説してたの覚えてるわｗ [] [ここ壊れてます] 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 00:28:47.45 ID:WY/XSPu80.net] 博打が絡むと大変だな 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 00:51:04.33 ID:XWTP5N9X0.net] >>187 フライングは払い戻しされるだろ 売上が減って主催者は損するけど 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 01:30:29.46 ID:o6vaFgsA0.net] 故意に悪いことした騎手なら嫌がられても間違いなら許してもらえるだろ 220 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 01:41:52.62 ID:gVCbGJLC0.net] コタシャーンを思い出した 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 03:10:08.72 ID:yyg0xFxB0.net] >>215 ちゃんと連対してるしまともに追っててもレガシーは交わせなかったろ 俺はあの2頭で勝負かけてたから一瞬気絶しかけたけどな 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 03:49:06.07 ID:1oQEac6a0.net] オートレースじゃよくあるけどね 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 03:52:11.01 ID:b2sN4CUG0.net] 間違いましたーで許される金額ではないからな 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 03:58:44.88 ID:2rBkgdKf0.net] 馬券買ってた連中は許さないだろうねw 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 04:43:39.36 ID:i59U8cKW0.net] 死んで詫びろや 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 04:47:50.65 ID:RfURBwua0.net] 八百長じゃないのか追放だろ 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 05:21:55.00 ID:qFAOqajv0.net] 若い頃先輩に競輪に連れてもらったとき、丁度見ていたレースでゴール前落車があって、 タンカに乗せられて運ばれていく落車した選手に向かって、 観客が鎌田氏ねやら金返せやらひでー野次で瓶缶投げる奴もいて、凄まじさを感じたなぁ 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 05:30:19.18 ID:Ggcd8g2u0.net] >>7 グロ 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 05:36:02.80 ID:OJ3DKzqf0.net] >>12 それを言い出したら今回のようなケースだって、自分が仕掛けてるのに、周りが仕掛けてないってことで気づくだろ。 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 05:42:18.09 ID:iO+Lcgaj0.net] 調教助手になるしかない 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/22(月) 05:52:15.46 ID:4FXhMp+80.net] >>225 それも無理なら牧場職員 232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 06:52:02.31 ID:MJO+lJCo0.net] >>15 総帥岡田ならやりそうだな。 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 06:53:00.30 ID:MJO+lJCo0.net] 山田は昨日の菊に出走してくださいやらかしてくれたら 神 だったのに… 234 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:24:28.29 ID:WtxTyxug0.net] 次乗っても絶対間違っちゃいけないというプレッシャーで真っ白になってまた間違うと思う 235 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 08:26:07.42 ID:XJ295w/R0.net] >>198 それくらい優遇しないとあっという間に終わるからね。 卒業させる数を絞りに絞って、減量の年月を伸ばして、それでも出て来ないから競馬学校の存在意義が問われてると思う。 まぁ、誰が騎手として行けるのかよくわかってないのに数だけ絞るからいいのが出て来ないという話もあるが。 236 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2018/10/22(月) 09:01:54.42 ID:wKjs32XT0.net] >>216 連対はしてるがレガシーを交わせないかどうかはわからん 確かに残り距離が少ないが何が起きるかなんてわからんし どうあがいても届かない位置からワープして差し切った例はいくらでもある(直線をフルに使った馬ばかりだけど) コタシャーンだって追われっぱなしだったらさらに加速したかも知れないしレガシーが失速した可能性もあるんだから 実際はレガシーもそのままゴールに飛び込んだけど そもそも連対についてもラス1ハロンまでガン追いして二番手にいて後ろが来なかった結果論やぞ 237 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 09:07:43.84 ID:ITyGUQdm0.net] (｀･∀･´) 今後は1200限定で騎乗させてやれば良い。 238 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 09:14:18.70 ID:3FbWh4CO0.net] >>232 それありかもな つまり、ゴール前を２回通過するレースはせいぜい2400mまでにする そうすればさすがに間違わないだろ 239 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 09:15:41.01 ID:txmighoA0.net] 俺も知らない道を車運転してて信号が赤になったとき、 本来の停止線より手前にある横断歩道の停止線で止まっちまうこともある それと似たようなもんだな 240 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 09:15:55.29 ID:rknQUQrW0.net] >>224 競馬見た事ないなら黙っとけ 241 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 09:31:20.41 ID:2t19r5Sw0.net] >>235 そういう口の利き方はないだろ 謝るべき 242 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2018/10/22(月) 09:54:03.76 ID:iNruLrhb0.net] これって馬券を買ってない人なら騎手に対して慰めの言葉を言えるけど 馬券を買った人にとってはたまったもんじゃないだろうな 勝負が終わる前にすでに馬券がムダになってるわけだし 243 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! [2018/10/22(月) 10:17:33.38 ID:TYDU4YGtO.net] ここまでディバインシルバーの穂苅なし 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 16:42:52.36 ID:PG9L7KwL0.net] >>224 映像見たら先頭に立ってムチ叩いてて周りは後ろだから気づかないよ。 ゴールした瞬間小さくガッツポーズしてヨシッって思ってたと思うとw 245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/22(月) 20:11:30.46 ID:kVQ70mDG0.net] >>236 ガチの知恵遅れかお前？ 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 07:39:03.75 ID:bj1w2Sl80.net] 厳しいようだけど追放でいいよ 1200と2500間違うアホがプロ騎手やってはいけない 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 09:44:44.92 ID:niEzMVUt0.net] >>240 そういう口の利き方はないだろ 謝るべき 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 14:34:19.85 ID:k08RheAs0.net] 今夜が山田 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 14:52:28.20 ID:XgccH6Xu0.net] 35年勉めて幹部もやった会社を辞めることになったので、愚痴る。 REWSFR.nicokio9.tk/daily/v20181017029393.htm 「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今 REWSFR.nicokio9.tk/eco/h2018100600283.html 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 14:58:55.10 ID:NjxZlPl90.net] プロとしてありえないミスだし すぐにテンパるようじゃ向いてないんじゃないの？ さっさと辞めたほうがいいよ。 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 18:49:51.85 ID:8Q/ljhd8i] 警察は山田の家宅捜査くらいしたんだろうな？ 八百長の可能性は０だと誰が断言できるんだ？ 名演技だったな 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 18:54:32.13 ID:8Q/ljhd8i] 俺がこいつに賭けた金マジで返してくれ 何を言われても納得できない！！ それからこいつは競馬界から追放してくれ 調教助手や厩務員も立派な素晴らしいお仕事だ こんな奴に馬を触らせるな 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:18:08.73 ID:p9yJGeQG0.net] 多分処分解けたらしばらく海外で乗るだろ 日本に居ても乗鞍ないだろうしコミュ力は相当あるし 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 19:19:18.50 ID:oWrIu35D0.net] 許してやれよ 255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 19:20:43.56 ID:sxhtxjB70.net] 元々無名の新人だし名前知ってもらえて良かっただろ 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:24:14.67 ID:zLnd8ltx0.net] コタシャーンかよ！ 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:41:06.51 ID:2jGGoQ+u0.net] よし、大穴狙いするぞ 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 19:44:16.16 ID:u+ADB2wy ] [ここ壊れてます] 259 名前：0.net mailto: 彼に賭けていた人が責めるのはやむなしだが 俺としては今後に期待。二度はやらないだろうし。 [] [ここ壊れてます] 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 19:44:49.75 ID:L2HlRmdA0.net] 情報ゼロ 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 19:46:18.91 ID:ItC3oD2W0.net] まぁ大丈夫だろ これからは、めっちゃ確認するだろうなw 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 19:53:56.74 ID:QAxqlPun0.net] 山田敬士がやらかしたのが先々週土曜新潟６R その呪いで先週土曜新潟６Rで森祐太朗が落馬 今週もなにかしらあるかも 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 20:32:11.67 ID:Yw/wjdp1Q] まあ笑えるミスだ、全力で謝ればいいだけ 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 21:00:04.75 ID:fjc8U08v0.net] >>234 停まっただけいいじゃん。 人を跳ねちゃった騎手もいるんだぞ。 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 21:09:49.34 ID:xUrXNzAK0.net] 払い戻ししろよ!クソJRA 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 21:12:46.94 ID:BDpNzeo60.net] 騎乗手当と比べたら小遣い程度にしかならないけど、調教騎乗で報酬を貰うしかないよ レースで騎乗していなくても例えば調教欄の乗り役のところに名前が出れば存在アピールになる あとはお詫び行脚と営業を死ぬ気でやるしかない、とにかく一発逆転はできないから折れず腐らず地道に頑張らないと 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 21:16:41.73 ID:YRRlyP7q0.net] 調教でも思ったとおりのタイムで走らせてくれるかわからん騎手を使えるか？ 15-15で走らせる予定だったのに目一杯追ったりするかもしれんぞ 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 21:20:05.00 ID:Pmwkaz/t0.net] 2500でハナ切って馬券内とかまずないから 結果は同じ 全然悪くないよ 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 22:07:36.87 ID:nMn9XARU0.net] >>4 メイショウの松本さんくらいだな 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 22:13:03.26 ID:bztB5CIi0.net] >>4　マイネルの人やな 271 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 22:14:12.11 ID:bztB5CIi0.net] そういえば　大昔　残り200メーターの標識をゴール板と間違えた騎手居なかったっけ？ 272 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 22:54:21.63 ID:BPxfOVIx0.net] 大怪我する前に辞めたほうがいいと思う 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 23:04:20.81 ID:qqqzkKaW0.net] >>15 メイショウなら… 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 23:04:51.41 ID:qqqzkKaW0.net] >>265 ケントデザーモや 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 23:12:15.54 ID:UaGos7xU0.net] ま〜た、母子家庭だよ。ったく 276 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 23:14:56.17 ID:zfJYs4rP0.net] テイエム乗せたれよ 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 23:22:19.36 ID:qAaFPZ3t0.net] コース外れてから巻き返したレースって阪神大賞典だった？ 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 23:29:01.41 ID:QAxqlPun0.net] >>271 オルフェーヴルな ２着だったけど 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 23:33:00.28 ID:bf6s6WTGO.net] 競輪も反対でハンドル投げたアホがいたよな 280 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/23(火) 23:38:35.07 ID:2128zkRB0.net] 高須院長出番だよ！ 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 23:54:28.98 ID:eeEQ8bd40.net] 距離間違え史上初ってのが意外だな 地方とかありそうだけどどうなんだろ 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 23:55:59.49 ID:7aWhmBNY0.net] コタシャーンかよ ってレベルじゃないなw 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 23:57:25.10 ID:7aWhmBNY0.net] 競馬場にいる1周目で「そのままー」て叫んでるバカに騙されたか？ 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/23(火) 23:57:40.54 ID:jS9D2+5E0.net] 俺の一万円返せ馬鹿野郎 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/24(水) 00:10:08.65 ID:AhzpEqtV0.net] ＪＲＡが即座に山田絡みの馬券返還アナウンスするべきだったね それをできなかったＪＲＡは山田を引退させて責任取れ それがケジメ 286 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/24(水) 00:16:46.84 ID:AhzpEqtV0.net] 甘えるんじゃないよ！ＪＲＡは 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/24(水) 00:21:42.38 ID:34on8UIH0.net] スプリント専用騎手にな 288 名前：ればいい [] [ここ壊れてます] 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/24(水) 00:24:31.45 ID:MU4p6Try0.net] 1周以上しないレースなら大丈夫だろ いくら低レベル新人世代とはいえ、一応山田は一番勝ってるし よく菜七子が勝つレースで2着3着に食い込んでるよ 少なくとも減量あるうちはある程度使ってもらえる そっから先は知らん 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/24(水) 00:28:03.25 ID:uutpL8WY0.net] これって騎手人生で一回きり使える八百？ 291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/24(水) 00:35:30.05 ID:WN84JtDT0.net] >>268 デザーモは残り100メートルじゃなかったっけ 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/24(水) 02:05:55.83 ID:CalrKyXW0.net] 競馬のヤオって1頭だけで成立するの？ 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/24(水) 09:37:15.23 ID:mGWUv9lx0.net] >>285 過去に出走馬の騎手ほぼ全員を巻き込んだ八百を企てたが一人だけ声をかけ忘れ まあ勝てるはずない駄馬だしいいかとほっといたらそいつが勝った とかいう都市伝説はあるから一頭だけでできる八百長は故意に負けさせる以外は確実なものはないだろうよ いくら目的の馬を勝たせたくても競馬は馬が走るんだから騎手を無視して走られたら制御できないだろ 294 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/24(水) 10:31:07.25 ID:bDFZaut+N] >>275 日本のプロで、かつ実戦でって条件で、距離間違って逃げ切って、ビクトリーランしてたら最下位になったまでやったのが、初みたい。 途中でぽっと距離が抜けてまちがったけど、馬群の中だったのでそこまでは行かなかったのは何人か居るみたい。 今回のような最悪まで言ったやつは、例えばイギリスではこの10年の間だけでも2人居るとか。1回目の主犯がデムーロだけどな。 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/24(水) 11:06:26.46 ID:aEce4PnC0.net] >>30 いちかばちかで人生を賭けるヤツは、結構いるよ。 俺の友人は万馬券当てて、その金で大学卒業した。 父親が事故で亡くなって、大学を辞めるかどうするかの 瀬戸際だったんだが、バイトの金を仕送りを全部賭けて 賭けに勝った。そんな人生もある。 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/24(水) 22:13:28.87 ID:4lhpadW10.net] 「騎手　山田　敬士の競走距離錯誤」に関する裁定委員会の開催について jra.jp/news/201810/102403.html ついでに 「調教師　角居　勝彦の道路交通法違反」に関する裁定委員会の開催について jra.jp/news/201810/102402.html 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/24(水) 23:34:24.28 ID:AhzpEqtV0.net] ＪＲＡに弁明の機会を与えるから馬券購入者に弁明しろ ＪＲＡにはオレが処分下すから 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/24(水) 23:36:57.08 ID:HRAk65yl0.net] >>289 角居容疑者もう引退でいいだろ 宗教に救ってもらえw 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/24(水) 23:49:43.56 ID:btDwaokX0.net] 間違いは誰にでもあるし仕方ない 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/25(木) 00:09:14.46 ID:65yMxtbm0.net] 1回ぐらい失敗したからって冷たい世界やな 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/25(木) 00:32:47.69 ID:BfBc1gQc0.net] 母子家庭なのか。 G1勝てる馬にヨイトマケって名付けて、山田くんを乗せよう。 302 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/25(木) 21:23:11.75 ID:sthJ7kgZo] 騎乗停止１年とか甘〜い処分だと競馬が無法地帯となる。 引退勧告でケジメは絶対につけるべき！ それでこそ競馬界の威厳が保てる。 更に関係者（競馬学校含む）の処分も絶対に必要 卒業させるべき人材ではなかった。 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/27(土) 03:17:12.91 ID:RU+FBLv9P] これダートの２５００ｍだよね？地方競馬でもないから 逃げバテするのは見えた気がするけど。 304 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/27(土) 03:30:14.25 ID:RU+FBLv9P] >>251 >>276 それはゴール板前。 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/27(土) 06:36:11.35 ID:RU+FBLv9P] >>297 １９９３年ジャパンカップの２着でしょ。 306 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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