【将棋】羽生竜王が先勝　タイトル100期に向けて好発信・・・第31期竜王戦七番勝負　第一局

1 名前：あずささん ★ [2018/10/12(金) 19:24:15.69 ID:CAP_USER9.net] ソース/第31期竜王戦公式サイト live.shogi.or.jp/ryuou/ 棋譜 live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201810110101.html 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 02:01:43.74 ID:y3zgfetD0.net] >>297 とはいえ今期6割以上も勝ってる 305 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 02:03:53.65 ID:y3zgfetD0.net] >>289 人間を遥かにソフト同士で先手勝率57%、人間同士なら52% 306 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 02:04:16.76 ID:y3zgfetD0.net] ミス、人間をはるかに超えたソフト 307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 02:36:03.89 ID:TnPXp07V0.net] 羽生アヒル夫人23 mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539002113/ これが嫁スレであってるよな 308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 02:42:45.41 ID:y6pmrFaE0.net] キチガイの巣窟で合ってるよ 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 04:41:10.37 ID:VCIH9T5Q0.net] 羽生ヲタはキチガイ 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 04:58:15.96 ID:Yte4+Y/20.net] >>294 知ったかしてんなクソゴミカス 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 05:03:38.34 ID:Suvkgbep0.net] >>278 昔電波少年で松村が七冠時代の羽生と玉以外全部落ちでやってたけど負けてたな 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 05:19:10.36 ID:+8k2y6WR0.net] >>162 この表好き でも棋王は連続のみじゃなかったっけ 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 05:52:51.33 ID:3bH90PV00.net] >>108 進化して人間より強くなったから 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 05:56:27.17 ID:wJbLRFHW0.net] >>35 パーマンのコピーロボット？ 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 07:10:40.77 ID:pnC9SbRq0.net] しかし今の広瀬に勝つとはなあ 広瀬は絶好調で他にも色々な対局あるからそれが仇となってる感あり 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 07:15:19.56 ID:El1bWzL60.net] >63 はあ??てんてーも別だろうが!!!!!w 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 07:24:36.12 ID:Bna9+RDn0.net] >>35 羽生ー広瀬と聞くとどうしてもこれが頭に浮かんでしまう 318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 07:27:22.40 ID:gGDBesLD0.net] >>42 これが本当の100か0の大勝負 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 07:28:03.17 ID:iIP6ie190.net] >>250 県アマ名人クラスで飛車落ちとか角落ちでやっと指せるレベル（勝てるとは言ってない） 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 07:28:41.46 ID:52DG+pmxO.net] >>304 裸玉と10枚落ちの定石は簡単だから ちょっと将棋をかじっていたら、羽生だろうが藤井だろうがAI相手だろうが、全勝できるけどね 二枚落ちあたりだと有段者でも勝つのは難しい 321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 07:34:30.36 ID:25YDQ9UN0.net] >>304 七冠より前じゃなかったかな。なぜか住んでた家はヤッスイアパートだったなｗ 322 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 07:42:29.26 ID:YiTjsVpo0.net] 羽生はもう年で劣化してだめだと思ってたわｗ 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 07:48:08.69 ID:9kBphp1m0.net] 古田が羽生に二枚落ちで負ける動画無かったか？ 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 07:50:08.14 ID:jetIPSiy0.net] >>315 年で劣化したから、今、竜王一冠だけになってるんだけど。 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 08:06:59.51 ID:M+3ETx6/0.net] >>289 初期配置のまま一手損できるのならな 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 08:07:50.03 ID:M+3ETx6/0.net] >>317 豊島・広瀬は全盛期の羽生とやっても6割勝つ力あるだろ 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 08:09:32.86 ID:TKGQVnIZ0.net] 劣化してタイトル維持してるって‥ 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 08:13:22.81 ID:nbr2FObm0.net] >>303 >>301はどっちかっていうと羽生アンチよりだぞ 329 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 08:23:30.35 ID:ARH72Drg0.net] 相手が、裸玉なら羽生さんでも藤井くんでも ショボい俺でも勝てるわ と金で攻めて相手は受けがない 普通に飛車先の歩を進めて成れば あとはどんどんその隣の歩を 成ればいい 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 08:28:33.15 ID:DODTsHDe0.net] >>17 キサブローとかいうブランドだな ユニセックスなデザインの若いデザイナー 誰の趣味かと驚いた 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 08:31:06.19 ID:yCmOOv6B0.net] 羽生百鬼爆誕 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 08:42:21.33 ID:8DuQDdi60.net] >>319 ねーよ 羽生をなめんなよw 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 08:44:49.40 ID:8DuQDdi60.net] >>288 囲碁程じゃない 戦法の流行りによっては後手の勝率の方が高い時もあるくらいだ 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 08:51:35.54 ID:YfQipvX50.net] >>319 今の豊島広瀬が1990年代の羽生とやったら6割どころか100%勝てるよ。 だから何？って話だけど。 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 08:53:42.98 ID:LeDkOSHy0.net] いつも思うんだけど将棋って早打ちこそ真髄とは思わないかね？長い時間かけてかけて最強の一手見つけたぜよって言われてもふざくんなって話しだよね。 仲間内で将棋やってて相手が5分考えるだけでイライラするのにさらにこの人ら何時間もかけることがあるんでしょ？もうアホだよねそうなると。今日本は人手が足りないんだからその時間で工場とかで働けと本気で思う。 336 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 08:53:46.93 ID:YfQipvX50.net] >>319 そもそも豊島広瀬は今の羽生相手に6割勝てるのか？ 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 08:57:40.04 ID:A4hhkIlm0.net] >>328 下らない長文書く暇あるなら働け 338 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 08:58:57.40 ID:A1TDLD0a0.net] 防衛できなかったら 羽生無冠って呼ばれるの？ 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 08:59:34.32 ID:YfQipvX50.net] >>328 棋士に働けとかいうぐらいなら、お前が仲間と将棋してる時間こそ社会の無駄だからその時間工場で働いてこいよ イライラしなくて済むし小遣いも増えるし良いことだらけだw 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:02:39.27 ID:uj7jCuC40.net] >>233 何やってもドラマ作っちゃうんだな 羽生さんおめおめおめこのままなんとか100期を 燃え尽きなんてことにはならんと思うし見てみたいんや 341 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:12:26.82 ID:u5oxk0H70.net] >>331 羽生永世七冠じゃないの？ 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:13:37.28 ID:yRGtQ9gI0.net] スレタイ位ちゃんとせいよ 343 名前：t [2018/10/13(土) 09:14:45.28 ID:Am95m2fL0.net] t 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:15:35.47 ID:k7qgFCPA0.net] 羽生は無冠になったら引退しそう 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:16:19.77 ID:4087ASqy0.net] タイトルは先手勝って当たり前になってるからな 346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:17:17.36 ID:5TUB/LTB0.net] >>328 棋士は将棋やるだけで沢山の人を楽しませられるけど お前がやっても誰も楽しくない上にお前もイライラするなら 完全に無意味じゃん 完全に無意味で無駄な将棋やってる時間あるなら働けば？ 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:17:22.26 ID:VkXGJScu0.net] 広瀬は負けたら、これからも延々「広瀬八段」との対局で 羽生タイトル１００期達成！！ と言われ続けるからな、これも辛いな 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:17:34.08 ID:vL1CabWh0.net] かなり長いこと将棋気にしてなかったけど羽生さん竜王一冠になってたのか。 ついに羽生さんの時代も終了なのね…てか、次は誰の時代なんだ？ 349 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:19:41.22 ID:94DqYB6h0.net] 無冠になったら昔みたいにハブゼンって呼ばれるのかな 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:25:28.33 ID:Ageirgfj0.net] 相手は藤井くんなんか 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:28:22.82 ID:nbr2FObm0.net] 羽生の時代は終わったってのは無冠になってからにしようよ まだタイトルホルダーだし 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:29:18.34 ID:pBh8W0eX0.net] >>8 序中盤で広瀬有利な局面があったと思ったのだが、全然そんなことなかったんだな。 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:30:18.73 ID:jO4fHWp90.net] >>206 羽生九十九神か 100期取った後なら羽生百鬼が良いな 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:31:28.01 ID:TuoAvUHd0.net] >>340 それ辛いなって現状完全アウェイだし 18年2月の朝日杯決勝でもアウェイだったな 損な役回りだ 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:32:26.91 ID:IhF/aqwr0.net] >>271 偶数回の番勝負なんてあったけ？ 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:38:26.87 ID:mSqnES630.net] 講演その他の仕事をセーブして羽生復活かな 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:40:40.53 ID:25YDQ9UN0.net] 羽生さんは、Ａ級落ちたら即引退かフリクラ宣言せず、Ｃ２まで指し続けるかの どちらかにして欲しい。 Ａ級落ちまたはちょっとＢ１でさして復帰の目なしでフリクラ宣言なんて メリハリのない棋士人生は相応しくない。 358 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:42:39.59 ID:SWZ7oarA0.net] >>348 電王戦の天彦対ponanzaは2番勝負だった 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:42:55.63 ID:/QBCFzLY0.net] 羽生さんが複数タイトル持ってないって久しぶり？ 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:45:13.35 ID:LeDkOSHy0.net] ニート三匹威勢のいいことで 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:48:34.62 ID:25YDQ9UN0.net] >>352 十数年前に短期であったがすぐに複数に復帰。今の一冠が 期間的にもっとも長いことになる。全盛期思わせる対局することはあっても、長期 じゃやはり衰えは否めない。 362 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:49:02.28 ID:FVcRIHt90.net] >>319 「七冠時代の羽生とタイムスリップして対局したら」 て考えると羽生は藤井システムはギリ知っててもその後の流行・研究をまったく知らんわけだから 新研究でハメれば今の三段リーグでも対局する1人目は10割勝てるし 戦法のストックがなくなるまでいける なおその後 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:49:05.62 ID:TsGt4+8F0.net] >>353 土曜日なんだから普通に休みの人が多いだろ 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:50:12.02 ID:M+3ETx6/0.net] >>348 千日手はその局を差しなおしだが 持将棋は引き分けで＋されるから 40期の名人戦は、8番勝負 はい、ものを知らないバカを論破 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:52:30.88 ID:pBh8W0eX0.net] >>347 佐藤天彦はその完全アウェイの名人戦を跳ね返したんだから、広瀬も乗り越えないと。 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:55:28.50 ID:ja5rcBVv0.net] >>357 そりゃおめでたいことで 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 09:58:13.37 ID:6cZD00g00.net] とにかくこのタイトルだけは死守して欲しい 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 09:58:25.94 ID:IwpOseFBO.net] >>355 20年前じゃ研究にソフトも� 369 名前：gえないから ソフトが強くなるまで研究ストックは事実上切れないんじゃね？ [] [ここ壊れてます] 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:05:31.16 ID:S7uAJig70.net] >>315 名人戦もそうだけど、第一局は良くても後で失速 371 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:07:41.49 ID:SWZ7oarA0.net] 失速ってよりあのシリーズは天彦が強すぎたわ 悪手0とかやるレベル 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:07:45.89 ID:sSwnCq190.net] 最近、ソフトと対局者しか見えてない状況が増えたね 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 10:10:18.31 ID:nGzDu2bd0.net] >>266 将棋LOVEのポーズ！ 374 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 10:12:10.65 ID:6J0Qra660.net] >>364 よく解説も無しにソフトか示す手順を理解出来るな 相当な実力(棋士なみ)があるか、ただの見る将でどちらが勝ってるかしか興味が無いのどちらかだろうな 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 10:14:32.43 ID:ZuoUv5D90.net] タイトル戦は羽生対ソフト 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 10:21:38.64 ID:UQsXhz660.net] >>314 ７冠よりも前で独身時代だな。史上初の１億円棋士誕生とかいう企画で。 マンションの駐車場でやってたなｗ ７冠時代はもっとましなところに住んでたろ。 今からすれば、プライバシーとかコンプライアンス的にアウトなじゃないの。 普通にマンションに入っていくところ撮影してたし、表札も映してたｗ 松村は駒の動かし方も知らず、それを教えるところから始まってた。 羽生はすげーいい人だって思ったな。 本当にアポなしだったから、羽生がその場で連盟に出演していいか確認とってから やってたと思う。 https://gifmagazine.net/post_images/76011 https://gifmagazine.net/post_images/76013 377 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:22:09.75 ID:h+my/1qw0.net] >>91 そして、新元号で最初の竜王、これで次世代にも名を残す 378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:26:38.97 ID:h+my/1qw0.net] >>8 郷田さん始め、後手持ちだった棋士たちはこれ見てどう思うのか･･･ 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:32:09.98 ID:tgrqJp4Y0.net] 2日目の鶏丼がすごいまずそうだったのが印象的だった 広瀬のステーキ重もなんか安っぽかったし 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:32:56.09 ID:f1NB8/cE0.net] 最後の力を振り絞って防衛できるかってところだな ミスさえしなければ今でもトップクラスだろうし竜王戦だけにかければいけるか? 381 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:36:26.77 ID:YfQipvX50.net] >>350 羽生さんは死ぬまでA級から落ちることないと決まってる。将棋が誕生した時からそういう運命 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:39:59.90 ID:4LoKZC7d0.net] >>333 関西人は卑猥なこと書くな！ 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:47:04.66 ID:mSqnES630.net] >>371 セルリアンでしょ？ あそこ都内屈指の食事うまいホテルだよ バンケットは一番だと思う 384 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 10:58:36.89 ID:fxqAEhRy0.net] >>38 過去の7大タイトル獲得者の羽生以外の名前を全部てんてーにした表も好きw 385 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 11:03:28.09 ID:fxqAEhRy0.net] >>341 木村一基 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 11:07:34.98 ID:TB6DVutS0.net] 羽生は弱くなってないよ むしろ今の羽生が羽生史上最強 ただ周囲がそれ以上に強くなってるだけ 387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 11:25:52.55 ID:tgrqJp4Y0.net] >>375 それは分かってるんだけどさ 美味しそうに見えなかった ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/10/12/dsc_0783.jpg ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2018/10/12/dsc_0789.jpg 388 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 11:26:31.78 ID:pZ6DrRVC0.net] >>378 頂点は頭打ちかも知れないけど、底上げは物凄いね。 ソフトの進化で序盤研究を手軽に出来るようになったから、誰でも序盤巧者のように指しやすい。 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 11:40:11.91 ID:JmRStZEg0.net] 郷田の解説　厳しいなあ テンション下げ下げで見てたよ 広瀬のうな垂れっぷり 可哀想になったよ 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 11:44:16.54 ID:5eIgkGmq0.net] >>8 郷田さんが8割広瀬って言ってたの何手目だっけ… 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 11:46:53.56 ID:H8yqm7J/0.net] 一手指し間違えれば相手に振れる局面が続く中で、よくもまあ正確に指せたもんだよ エクストリーム登山している人を見ているような感覚だった 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 11:57:51.02 ID:u9cx3n/D0.net] ソフト研究が進んで序盤巧者の村山と藤井(猛)が一番割食った感じだな 敷かれたレールから外して、終盤を腕力でなんとかしちゃう佐藤(康)は会長で多忙な状況だけど 成績はそんなに落ちていない だけど相当痩せてて体力的にきつそう 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:04:57.83 ID:yr+AfUTQ0.net] >>384 B1で粘ってる谷川元会長には感心する もう一回Ａ級で見たいし案外夢物語でもなさそう 394 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:12:51.77 ID:u9cx3n/D0.net] >>385 谷川九段もともとあの年齢でB級1組に落ちる器じゃなかったんだけど、米長会長の下での専務理事時代から消耗が激しかった 会長職はもっと峠を過ぎた棋士とか棋士以外で将棋に理解がある采配力のある人にやらせるべき 谷川九段は今期は降級はしないだろうが昇級はちょっと厳しいな でもこの年齢で去年よりも今年と尻上がりに良くなってきてるから期待は持てる 395 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:16:37.31 ID:u9cx3n/D0.net] 期待ってのは今期の昇級ではなく来期以降の昇級ね 渡辺と行方か郷田には今期さっさとＡ級に上がってもらって来期が勝負 山崎と松尾は万年B級1組で 396 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:19:59.15 ID:ljM8/BML0.net] >>378 体力が落ちて今までは移動中に出来ていた研究が出来ずに寝てしまうから研究不足なんだとさ 397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:22:21.38 ID:yKUsHuWTO.net] 広瀬何やってんだ 勝てよ 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 12:22:21.59 ID:t2rHA/1u0.net] 100期取ったら奨励会辞めて海外行って「俺たちの挑戦はこれからだ」end 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:34:54.96 ID:Bm5HcGT60.net] 形勢的にはどうだったの？ 素人目では広瀬玉追い込んでたのに自陣固め出してから変調な気がしてたんだけど一貫して先手優勢だったんかな。 400 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:38:19.07 ID:oOxzBnRm0.net] >>391 ソフト見てない人はプロも含めてみんなそう思ってたみたい。ソフト組は「何でこれで羽生有利なん？」と思いながら羽生がほぼ推奨手を打ち続けることに驚嘆してた 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:41:37.42 ID:oOxzBnRm0.net] >>390 羽生さんが33年ぶりに奨励会入るとか胸熱だなw 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:41:41.03 ID:Bm5HcGT60.net] >>392 マジか。あの手順が正解ってなら将棋は難しいわ。 38金打ち辺りは特に怪しいと思って見てた 403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:46:20.00 ID:sKDqGPi80.net] >>393 7敗くらいしそう 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 12:47:32.24 ID:H8yqm7J/0.net] 1分将棋でベタベタと自陣を固められるのだから強い 405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:48:46.27 ID:P6Fu5K/W0.net] 羽生衰えてないのか？ 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:55:48.93 ID:3HP+Fq8e0.net] しっかり休養とりながらやれば瞬間火力はまだ凄まじいという事だ 407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 12:56:50.60 ID:sKDqGPi80.net] 名人戦第１局並みにコンディション良さそうだった 二日間張り付いて見たかったなー。時々確認だとついていける棋力がない 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:07:36.58 ID:V8za5TXMO.net] >>353 土日祝休みと無縁のサービス業さん乙 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:07:47.75 ID:tEZpTw7f0.net] 講演を減らしたらしいからかなり本気な羽生さん 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:08:00.17 ID:WxSSVmMl0.net] >>379 R-1がしれっと紛れ込んでるのが気になる 411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:09:18.87 ID:V8za5TXMO.net] >>349 年齢的にも両立厳しいから、セーブしてタイトル保持し続けて欲しい 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 13:12:50.77 ID:PgS19Uoa0.net] キチガイ！ 413 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:14:01.39 ID:tEZpTw7f0.net] 将棋会館建て替えとかで羽生さんも大変だろう 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:15:36.54 ID:NU2N+7+W0.net] まさか羽生が勝つとは思ってなかった 415 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:21:56.26 ID:eKxyudZJ0.net] >>346 羽生百鬼　かっこいいね！ 416 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:31:10.42 ID:pZ6DrRVC0.net] >>392 喋りながら解説する人だけでなく、それなりに真面目に考えられる検討室でも広瀬優位だったようだね。 羽生さんが、自分が優位と感じながら指してたとしたらヤバいよな。 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:32:27.25 ID:YAv3VxQ90.net] 棋士は強すぎると将棋以外の雑務が増えて研究時間が無くなるというジレンマがあるな… 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:32:56.58 ID:pZ6DrRVC0.net] >>402 スポンサー様ですから。 かつてのように新聞社だけで主催できる体力が無くなってきた。 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:35:47.08 ID:mSqnES630.net] 昨日の解説は天彦ナベクラスじゃなきゃ無理だったんだと思うわ 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:36:20.02 ID:h+my/1qw0.net] 郷田さんも惜しいところまでは行ってたんだろうけどね 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:37:20.66 ID:mSqnES630.net] と思ったら、ナベは現地解説してたんだな >昨日は竜王戦の現地解説。 �@▲31角以降は先手良し、だけど決め手がない →�A△39飛で逆転か？▲59桂と駒を使うようでは逆転した →�B▲49銀と打たれて後手に意外に手がない、どこでどうなったんだ？ という流れで解説していましたが、感想戦を見て、�@〜�Aのところで形勢が揺れ動いていたことが分かりました。詳しくは観戦記や専門誌でご覧下さい。 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 13:38:36.14 ID:IwpOseFBO.net] >>411 ナベも控え室で広瀬有利と言ってたから無理 423 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:41:21.31 ID:A2p+fOqIO.net] >>368 あの頃からタイトル戦の賞金ほとんど変わってないのよね あげられない理由は新聞業界の衰退とデフレかな 424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:44:46.91 ID:rH682o2Z0.net] >>250 これさ飛と角の2枚落ちなら流石に半分は勝てるよね もちろんド素人なんざ論外で将棋にある程度精通してる前提ね 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:45:41.79 ID:wyGvFJx50.net] ナベは丁度▲24桂が飛び出した直後にアベマに現地ゲストとして登場 ▲31竜△同金で後手良しと大盤解説し終えたばかりなんですよ・・・まいったなと言っていた 24桂は呼んでませんでした？と聞く近藤ゴキ中始祖に、はいまったく(苦笑)と返答 しかし郷田は24桂はもしかしたらあるかなと思ってたし広瀬さんも勿論想定済み。プロなら誰でも読めますよって感想だったな 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:46:18.87 ID:mB6hmCEq0.net] 郷田はそういうとこあるから、その手の発言はあまり信用していない 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:48:00.60 ID:JxT2OFMl0.net] >>417 広瀬は違うだろ 428 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 13:48:38.69 ID:wyGvFJx50.net] まあ郷田はその前の▲62とが詰めろって事さえ気付かずに25-75で後手有利なんて言ってたしな 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 13:49:15.04 ID:wyGvFJx50.net] >>419 何が違うつってんのかまったくわかんなくてワロタ 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 14:03:53.13 ID:pZ6DrRVC0.net] 喋りながら読んだら精度は落ちるだろ。だから郷田さんがどうこうは思わんよ。 むしろナベでも見えなかったというのが恐ろしい。最近のナベ絶好調なのに。 まぁ対局者じゃないから本気で読んでないだろうけど、それでも考えもしなかったらしいから。 431 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 14:13:01.00 ID:h+my/1qw0.net] >>421 広瀬さん頭抱えてたじゃん 432 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 14:14:57.82 ID:+EkalVAb0.net] 感想戦によると広瀬は2四桂見えてなかったらしい 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 14:20:41.90 ID:Ene9dG9P0.net] 最終盤凄かったね どんな脳ミソしてんだよｗ 終盤の広瀬八段､最終盤での羽生竜王、人間じゃないでしょｗ 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 14:42:23.65 ID:jAzRc7Nb0.net] で、24桂馬は良い手なの？ パット見苦し紛れの誤魔化しみたいな手に見えたけど 435 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 14:46:27.59 ID:L7SucHFb0.net] 少なくとも24桂を用意してなきゃ53桂成はなし無かっただろうしそうなるとその前の歩成は角成だったろうよ 何を持って苦し紛れつってんの？パット見？まさかお前のカン？そんなもんどうでもいいわカス テメーで駒並べて考えろアホ 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 14:48:18.53 ID:jAzRc7Nb0.net] >>427 何切れてんだコイツ。見えない敵と戦ってんの？ 437 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 14:49:29.25 ID:pZ6DrRVC0.net] >>426 良い手です 438 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 14:50:44.04 ID:jAzRc7Nb0.net] >>429 サンクス。さすがやな羽生さん 439 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 14:54:26.31 ID:Xmf5AEZA0.net] >>426 ソフトによれば最善手だったはず。 飛車を取り返しただけじゃなく最後まで香車とったり王の逃げ道塞いだり大活躍してたんだけど、羽生さんはどこまで想定してたんかね。 440 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 14:55:41.47 ID:ItEkwnSC0.net] >>416 勝てない。プロでもトップと中間で角落ち程度の差があって、トップと下のプロなら飛車落ちの差はある。 トップ20くらいプロ同士で角落ちでやって4:1になったり、毎年あるアマのトップと角落ちや名人の対戦だと名人が勝ってる。今のアマのトップは大体プロ真ん中のちょい下くらい。だからこの頃アマから編入がある。 素人が思うほど角落ちや飛車落ちの差は大きくない。 アマで飛車角落ちでトッププロに勝てるのは一握り。 4段くらいから。 441 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:00:22.11 ID:Xmf5AEZA0.net] >>416 280の逸話が本当なら、瀬川クラスでも飛車角落ちでも羽生さんに勝てるかどうか。そんじゃそこらのアマ上位じゃまず無理じゃないかと。 442 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:05:08.62 ID:u9cx3n/D0.net] >>433 羽生さんが飛車角金銀落ちて、なおかつそれをこちらの駒台に乗せることができれば俺は勝てるかもしれないが自信が無い 443 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:09:23.75 ID:ItEkwnSC0.net] 角って桂二枚くらいの価値と評価されてる。 だから桂を取られると+-で角落ちの有利が消える。 なのでホントあんま差が無いのよ。やってないだけで、プロの中間層とトップの広瀬とかがやったら角落ちで五分五分のはず。 で残念ながらソフトは更に強いので角落ちで今の強いソフトに勝ち越せるプロはいないだろうし、下手すると飛車落ち、、飛車角落ちで互角かどうか、、、 444 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 15:16:51.08 ID:lZBUMts/0.net] >>17 可愛い 445 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:18:16.27 ID:9ed011Xt0.net] でさ、羽生にらみは出たの？ 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 15:22:49.49 ID:0gq5iPU90.net] 今まで各時代にいた あまりの強さに皆が恐怖したレベルの棋士というのは 渡辺を最後に一人も出ていない 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:25:02.74 ID:GVuM13Lu0.net] >>435 渡辺明さんが三浦はソフト指しだと、その手は人間ではあり得ないと主張なされた一局も三浦の桂損新定跡だったなｗ 448 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:29:50.63 ID:vDd7y0SQ0.net] もう羽生と井上尚弥で統一戦やれ 見に行くから 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:31:35.18 ID:25YDQ9UN0.net] 元奨励生のアマは純アマとはいいかねる。 非元奨励生のアマトップは名前忘れたが、地方公務員の人だったか。 定時で仕事終わって家帰ったら将棋に没入する毎日だとか。 純アマでトップをとる人もこんな生活。 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:54:27.69 ID:WvERCL/x0.net] 発信かー 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:55:25.68 ID:8gsfbVHW0.net] 昨日みたいな難解な将棋で どちらも大きなミスしていないのが驚く ソフトに勝てなくなったとはいえ トップ棋士って凄いわ 452 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 15:59:41.11 ID:Xmf5AEZA0.net] >>434 武器を持ってると喧嘩に勝てる気がするけど、その武器を相手に奪われた瞬間に立場が逆転するからなぁ。 こっちのコマが増えれば有利になるというのは勘違いなのかもしれん。 453 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 16:36:34.27 ID:Gs7wtTWI0.net] 羽生さんの勝ち方が森内さんっぽかった。森内将棋を研究してたりして？ 454 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 17:00:58.29 ID:H8yqm7J/0.net] 昔も角落ちでトップアマと対局して勝てるプロは極少数だったはず 大山・中原・米長・加藤あたり 455 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 17:15:21.14 ID:GVuM13Lu0.net] >>446 俺は逆に角落ちは大したハンデにならなくてトッププロはプロ相手でも角落ちだとかなり勝つと聞いたんだがどうなんでしょ ちなみに飛車落ちになると奨励会員に勝つのも無理な大きいハンデらしい 456 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 18:45:17.47 ID:Cd9hB0Hp0.net] 去年の第4局、8八金も最後まで読み切った打ち込みだもんなぁ。 今年も早々に良いもん見たわ。 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 18:47:46.87 ID:/58tWacS0.net] 広瀬、案の定マインドクラッシュされる 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 19:15:19.00 ID:m/soA3rc0.net] 全局角換わりってこともありうる？ 459 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 19:19:08.88 ID:MsAt7Aae0.net] 今の広瀬はでも強いから2勝はすると思う その方が緊迫しておもしろいし 460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 19:35:33.16 ID:P6Fu5K/W0.net] >>445 昨日の羽生はベジットみたいなもん 羽内 461 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 19:42:01.62 ID:eGuMrdU40.net] >>452 藤井くんと豊島がフュージョンしたら豊太だな 462 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/13(土) 20:53:18.88 ID:8f+Wxw2c0.net] あんなにおやつとか食べて羽生さんは何で太らないのかなぁ。一年中旅館とかのごちそう食べてるのに。 463 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 20:53:53.34 ID:mSqnES630.net] >>454 かなり太ったよ 464 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 20:56:15.40 ID:evL62s6cO.net] >>454 とってもデブですｗ 465 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/13(土) 21:03:02.35 ID:14xSuggl0.net] これが『りゅうおうのおしごと』か 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 00:00:09.64 ID:DjIo+lsO0.net] 食事量は以前と同じでも４０代は急速に老人化に向けて代謝が落ち デブったり、食事量減ってガリったり。 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 01:35:26.51 ID:D7oDtlKq0.net] >>440 随分ゴージャスな水曜日だなｗ 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 01:48:09.00 ID:d4js0WXK0.net] >>454 もの凄く太りましたが 今ダイエット中です 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 02:03:33.16 ID:5cS5roTx0.net] モテと森内が痩せた分、羽生が太ってバランスを取ってるんだよ 470 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 02:22:08.23 ID:k0cx/jJf0.net] 去年の棋聖戦は特にスタイルのいい斎藤慎太郎とだったので 羽生が豚にしか見えなかった 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 02:27:59.72 ID:uM0c7UFE0.net] 郷田さんの美貌再び 472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 05:51:00.75 ID:Rb1zGU0I0.net] >>440 ホーム&アウェーでやる場合、先に将棋で戦ってらボクシングをやるか、ボクシングやってから将棋をするかで結果が変わるな 473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 07:27:34.47 ID:ms1xsI2I0.net] >>434 俺だけ手番で駒二回動かせるルールならなんとか… 474 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 08:21:57.01 ID:SfvMsYeo0.net] >>465 自分なら間違えて戻して結局1手損しそうな気がしてならない 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 09:16:46.33 ID:SssWyQKC0.net] 渡辺はソフト見て解説したのか 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 09:27:24.42 ID:EnSgYv1l0.net] 広瀬「なんで自分とのタイトル戦だけこんな強いんだこのオッサン…」 477 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 09:29:02.18 ID:TZdnPDcf0.net] >>468 羽生は馬より飛車がすきなんだろう 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 09:35:51.83 ID:lR+IH/xA0.net] >>468 広瀬も30過ぎだし自分もおっさんだろ 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 09:44:04.26 ID:qg2gHa430.net] 羽生さんがサービスゲームをキープしたって感じで良いのかな？ 480 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 09:54:48.18 ID:+FqE3CyZ0.net] >>38 羽生ってひとが沢山いるってことなの？ 481 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 09:57:14.99 ID:5spL4iNz0.net] >>465 王手してすぐ王を取れば良いんだな 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 10:00:15.82 ID:WSL9JfcE0.net] 羽生はだいぶ衰えたし、大金を稼いだし、永世7冠でやる気もだいぶ下がっているはずだけど 将棋が好きだからこの年でも頑張れるのだろう おれはもし大金を手に入れたら速攻で仕事をやめる 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 10:00:19.97 ID:W+vKzybf0.net] >>473 そのことだけを考えていると二歩とかやらかしそうな気もする 484 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 10:05:36.91 ID:hk7+2WjzO.net] >>35 将棋の並べ方しか知らんレベルだけど、ファンになった。 応援するわ。 485 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 10:21:05.92 ID:ikz0VmFU0.net] 先手番は取らないとな これからだ 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 10:27:41.41 ID:Ra2HJ1CG0.net] >>421 感想戦では打たれるまで気付かなかったと言ってたけどな 487 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 10:56:34.29 ID:Rb1zGU0I0.net] >>473 羽生さんに王手するためには羽生さんの王に自駒が近寄るか、持駒がなくちゃいかんのだけど、それすらも難しい気がする‥ 488 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 11:37:55.84 ID:TZdnPDcf0.net] >>472 ガイジ？ 489 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 11:42:34.27 ID:5spL4iNz0.net] >>472 そのリストの羽生は何人か被ってるから実質は2〜3人くらいしかない 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 13:44:11.92 ID:WcvRlTel0.net] >>467 ソフト見て解説してたら広瀬有利なんて言わなそう ソフトだと殆どが互角か羽生有利だったし 491 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 13:47:46.55 ID:kvKNp8Ys0.net] >>462 さいたろうはスタイル良くないだろ ガリヒョロだぞ 492 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 13:54:46.07 ID:TZdnPDcf0.net] 今の羽生は魔人ブウのような 493 名前：スタイルと立ち位置やろ そっくり [] [ここ壊れてます] 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 13:57:06.60 ID:cZhlkePr0.net] Abemaの解説も24桂で先手勝ちといってた 羽生世代ぱねえわ 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 14:26:43.63 ID:4vP7M1vL0.net] >>454 このレベルになると一局指すと2キロくらい体重が減る 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 14:46:50.37 ID:8dJR1I9e0.net] >>474 羽生さんも年齢を加味する発言をしてたし 過去の名人達の棋力限界年齢ケースを引き合いに出し 自分もその年に突入してるから自分の場合はどうか？と興味ある発言をしてた 497 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 14:53:36.07 ID:DzNToZ4b0.net] 控室とかスタッフが評価値を教えれや 開設の郷田なんて＋1000点以上の局面でも 羽生の投了もあるって言ってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 14:55:12.07 ID:TZdnPDcf0.net] >>488 郷田、youtubeちゃんねる開設したん？ 499 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 16:14:11.81 ID:Zhc+QmMfO.net] >>483 今はああいう体型や見た目がモテる あれでスタイル悪いとかモテない男の嫉妬見苦しいぞ 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 16:26:15.04 ID:yhiVvFj10.net] >>483 千田と比べりゃマッチョですよ 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 16:29:49.67 ID:xZxFG8dI0.net] >>490 ないない 以前化粧板に太地とさいたろうの写真貼られたことあったけど大不評だったよ ミスタービーンと小宮のアンガールズみたいなこと書かれてた 502 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 16:30:24.31 ID:DzNToZ4b0.net] じじいどもは勘違いしてるが 中年は脂肪がついてガッチリして見えるだけ ボディスコア等で筋肉量計ってみろ ほとんど若いガリのほうが多い 503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 16:31:32.55 ID:kvKNp8Ys0.net] >>490 将棋ファンが思ってるほどさいたろうの容姿は良くないよ あくまでも棋士としては長身で柔和な顔立ちってだけ 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 17:02:35.70 ID:yhiVvFj10.net] >>490 ガリガリをスタイル良いと思ってるババアかよｗ 最近の若い女はガリガリをスタイル良いとは思ってない 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 17:11:53.92 ID:m7CknVpf0.net] >>488 解説は人間の感覚が大事なんだよね AIはもう人間の遥か上を言っている なぜそういう評価値になるのか、 プロフェッショナルである棋士が相当の時間をかけて検討しないと理解できないレベル そのAIの評価値通りに完璧にさせる訳がないし それが出来るならAIにも勝てるという事 事実、評価値は一時互角にもどった https://youtu.be/c2Lik1uG9J4?t=30776 それが人間 評価値を見て郷田を断罪するのは愚者 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 17:41:21.52 ID:eGseeQWI0.net] Abemaの解説の郷田、誰かタオルを投げ入れてやれよ、 とは思ったｗ 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 18:56:58.20 ID:DzNToZ4b0.net] にしたって互角じゃん どうやったら投了局面なんだよ 508 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 18:59:46.97 ID:TZdnPDcf0.net] >>498 B1でもろくに勝てない棋士に酷なこと言うなよ・・・ 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 19:26:19.13 ID:Zhc+QmMfO.net] 棋士の中ではスタイルが良いという前提なのは承知だよ これだからモテない男の卑屈さは困る 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 20:11:22.87 ID:LO6fMep60.net] いや、斎藤の容姿はいいよ 顔はそこまで2枚目ではないが全身の骨格が整っている 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 20:19:42.00 ID:DiHWG84Z0.net] 骨格だったら広瀬のほうが整ってるだろ 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 20:20:48.65 ID:SfvMsYeo0.net] >>492 あんたが貼ってあんたが不評書いて ここで発表してるんじゃね 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 20:34:10.75 ID:kvKNp8Ys0.net] >>502 んだ タニーの方が整っとる 若手でスタイル含めて整った容姿って都成くらいだよ 514 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 20:44:06.73 ID:sspOgiph0.net] イケメン…？ https://i.imgur.com/qiIUDow.jpg https://i.imgur.com/EjtMGV1.jpg 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 20:59:59.72 ID:w4aVFwWh0.net] >>505 女子目線では間違いなくイケメンですよ 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 21:06:22.63 ID:1bUXhJir0.net] >>505 ええやん(´・ω・`) 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 21:11:44.37 ID:LbJWOsb+0.net] 羽生にらみは出たのかって聞いてんだろうがよぅ！ 無視すんじゃねーぞおんどれあんどれ！アンドレカンドレ！！ 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 21:15:53.75 ID:wAVSWLT30.net] 世界の半分をお前にやろう 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 21:25:22.52 ID:sspOgiph0.net] >>506 女だけど全くイケメンとは思わない どちらかといえばオタク臭強くてきつい 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 21:27:37.33 ID:bKQ0pS5E0.net] >>488 郷田もすっかり見えなくなってんだな・・ 年齢は残酷だ 羽生が全盛期に比べて相当衰えているのはこれでわかる でも簡単に倒れてもらいたくはないんだよな 巨木には巨木なりの倒れ方があるもんだ 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 21:27:48.30 ID:sspOgiph0.net] 羽生さんの方がイケメンだと思うわ 522 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 22:29:17.08 ID:qIH2Zqwb0.net] >>512 外見の話をするなら、羽生は30代前半から40くらいまでがピークだった気がする 具体的に言うとこんな感じの頃 ttp://konoyubitomare.jp/lite/article/1069092303/image/145743469 20代の頃はちょっとキモい感じだったし、さすがに今は中年でたるんだ感じになってるし 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 22:33:52.95 ID:k0cx/jJf0.net] 昭和の老人たちは「顔が小さい」ということを男前の条件に一切入れてこなかったので 今は「顔が小さい」がイケメンの最重要項目となっていることを どれだけ懇切丁寧に説明してやっても理解できない 若い頃の裕次郎だのショーケンだの小林旭だの 今なら「顔でかっ！」と嘲笑されるような顔デカがもてはやされていたからな 524 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 22:36:59.65 ID:W+vKzybf0.net] >>514 「舞台役者は顔がでかいほうが映える」ということになっていたからでしょ 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 22:39:21.05 ID:sspOgiph0.net] >>514 別に最重要項目じゃないよ 小顔のブサイクと大顔のイケメンなら後者の方がモテる 今は整った脂ぎってない顔と、大きくし過ぎずに鍛えられた均整のとれたスタイルがモテる感じ 少なくとも薄顔ガリヒョロはモテない 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 22:40:25.75 ID:e7BzfpyN0.net] それにしてはアイドルや若手俳優のスタイルは良くなってないな。むしろ退行してる感じ。 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 22:42:04.62 ID:e0U0qgPf0.net] 岡田将生とか松坂桃李とか東出昌大とか中川大志とか竹内涼真とか向井理とか、信じられないくらいスタイルいいだろ 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 22:44:20.79 ID:e7BzfpyN0.net] それは一般人と比べての話だろ。欧米や韓国のタレントと較べたらスタイル凄く悪いのは昔と変わらない。 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 22:46:10.65 ID:e0U0qgPf0.net] トムクルーズの悪口はやめろよ 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 22:48:29.86 ID:e7BzfpyN0.net] >>520 >岡田将生とか松坂桃李とか東出昌大とか中川大志とか竹内涼真とか向井理とか こいつらにトムクルーズ並の容姿誰もいないじゃん。 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 22:51:00.07 ID:e0U0qgPf0.net] スタイルの話はどこ行ったんだよw 韓国とか持ち出してくっせえなw 532 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 22:56:32.25 ID:PEdk2StS0.net] >>415 今の時代、新聞社がタイトルを「独占」する理由もないと思うんだが。 それこそＩＴ系の企業がタイトルを引き継ぐなりすればいいのにね。新しいタイトルとか 乱立するのは好きじゃない。 ソフトバンクとか楽天なんて、１億くらいポンと出せそう。 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 22:57:08.95 ID:e7BzfpyN0.net] >>522 埋め合わせる価値があれば人気出るってこともわからない知恵遅れ。 ハシカンとか昭和でもなかなかいないスタイル悪いけど人気あるじゃん。 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 22:59:50.09 ID:e7BzfpyN0.net] >>523 バブルの頃から日本人の収入は変わらんけど。 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 23:00:48.66 ID:qIH2Zqwb0.net] >>523 竜王戦の運営費が3億円くらいと聞いたことがある ポンと出せる新興企業はけっこうありそうだけど、そういうところは得てして継続性を望めないんだよな… 536 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 23:03:48.21 ID:kvKNp8Ys0.net] >>525 外国人？ 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 23:06:49.92 ID:e7BzfpyN0.net] 新聞社は事件を定期的に起こせるから職業野球や将棋・囲碁に力入れたからな。 将棋が会社の事業と深く密接に関わるってことは今の時代まずないから むしろ藤井ブームがなかったらタイトル戦から退いた新聞社が出てきたかもしれないな 538 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 23:11:43.34 ID:fssiyCzE0.net] 永世7冠になったと思ったらもう防衛戦か 対戦相手くらい書いてくれ 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 23:14:09.45 ID:PEdk2StS0.net] >>526 それ分かるけど、プロ野球だってどんどん親会社変わってるじゃん。 例えば若い人なんて新聞取ってないから、そういう層を開拓する上で 新聞社ってのはマイナスだろ。 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/14(日) 23:22:58.40 ID:e7BzfpyN0.net] >>530 スポーツは世界的にビジネスとして成功してるけど、ボードゲームは日本の将棋ほど成功した例はないだろ。 150人もプロ抱えてるんだから。新聞社から他の業界に寄生するのはほとんど未知への挑戦。 541 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 23:26:49.14 ID:BSRJctml0.net] 相手が誰かわからんが、まぁ誰でも良いか 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/14(日) 23:51:34.89 ID:spSSEtzP0.net] プロ組織化ということでは日本の将棋はたくみだったが、 商業としての規模じゃやはりチェスが上。 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/15(月) 10:06:12.24 ID:C7Jz87PV0.net] >>17 これがさんざんうさぎおばさんが自慢してたおニューの着物か・・・ でも、勝ち運ついたからゲンのいい着物として着まわされるかもしれない。 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/15(月) 11:29:16.75 ID:2vvNPL4P0.net] >>529 興味ないなら書いてても判らねーだろ？ 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/15(月) 11:49:24.14 ID:vePmj+2+0.net] >>529 かいてなくても分かってるだろ 546 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/16(火) 02:38:58.69 ID:5gfW+Ls+0.net] >>1 まあここだけは羽生氏に勝たせて通算タイトル100期を達成させてやりたいわなあ…… 流石の羽生氏も2016年以降は年度勝率5割台、過去幾度も限界説を跳ね返して来たが今度こそ衰えは明らか 更に歴史で積み上げた人智をAIが瞬く間に凌駕した現代将棋においては、昔の棋界の様な盤外戦術も含めた 人間臭い勝負師的な要素など介在し得る余地は最早全くない。AIの無機質な指し筋を如何に理解吸収するか 殆ど事前研究と記憶力の勝負だ。脳が元気な若者の方が絶対的有利、ベテランの経験など何ら役に立たない 兎に角プロ棋士達の熾烈を極める生存競争、本気で指せば 547 名前：一局で体重が数kgも落ちる過酷な世界に在って 48歳の年齢は想像を絶するハンデだ。更に現代将棋界の環境を考えると現役タイトル保持者という事実は 正に驚異的だ。同年齢の木村舛田加藤米長中原では無理、大山でやっとワンチャン（層の厚さが全然違う） 五十路目前では棋力も体力も右肩下がりは不可避、今後タイトル挑戦・奪取は年を追う毎に厳しくなるはず 純粋な棋力では過去類例が無い程異常に突出する藤井総太君の近い将来の台頭が確実であろう事を考えると 今期の竜王戦で陥落し無冠になった場合、二度とタイトルに手が届かず生涯通算99期で終わる可能性も大 羽生伝説の完結には先の名人戦で「竜王名人で100期達成」が理想、期待されたが天彦の大爆発で失敗した 今シリーズ「平成最初の竜王戦でタイトル初獲得、平成最後の竜王戦で100期達成」これがラストチャンス 防衛に当たっての問題は「4勝するまで羽生氏の体力集中力が持ち堪えられるどうか？」この一点に尽きる 注目の第1局はマジック炸裂で先ずは滑り出し順調だが、名人戦では名局の初戦から失速、逆転防衛なので 通算百期を懸けた勝負の帰趨は予断を許さない。ただ無責任極まる外野としては羽生伝説完遂が見たい…… [] [ここ壊れてます] 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/16(火) 04:09:07.37 ID:Zk61YCkj0.net] >>537 ＞まあここだけは羽生氏に勝たせて通算タイトル100期を達成させてやりたいわなあ 名人戦の時は、羽生さんの「竜王名人」＆「タイトル100期」達成を 必死で祈ったけど天彦に負けちゃった・・・ 頼むからこの竜王だけは落とさないでくれー！ 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/16(火) 07:59:41.74 ID:VYFZAceR0.net] 羽生さんタイトル失ったら 免状売れなくなるだろうなあ 550 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/16(火) 08:48:15.32 ID:eM7CCvSq0.net] 天彦は好きだけど、天彦、広瀬、康光の免状はたしかにビミョー 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/16(火) 08:57:26.70 ID:m8IxJeTF0.net] 永瀬の免状欲しいからはよ取れ 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/16(火) 12:54:11.72 ID:y9MJgsWe0.net] >>540 苦肉の策で会長羽生さんになったりして 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/16(火) 16:58:13.84 ID:vnrrCf6N0.net] >>266 グレート･ハブになるわけですね 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/16(火) 17:07:44.01 ID:/hhxAPMG0.net] >>355 絶対無理 つうかお前、定跡切ったソフト相手に将棋指してみな お手元のスマホのでいいから 勝てねーから 大雑把に言うとそれと一緒よ 555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/10/16(火) 17:46:42.42 ID:mCiQMBEV0.net] >>319 さすがにおまえ頭悪すぎる 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/10/16(火) 18:04:06.85 ID:+3XhqAg20.net] >>319 豊島と広瀬の通算勝率を知ってるのか？ どうやったら全盛期の羽生に6割も勝てるんだｗ 豊島3割で広瀬2割も勝てればかなり良いほう 実際は二人とも2割以下の勝率しか残せないだろうな 557 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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