【ドラマ】松本穂香が語る、竹槍訓練をしながら思ったこと「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」★2

1 名前：muffin ★ [2018/08/12(日) 15:17:11.00 ID:CAP_USER9.net] bunshun.jp/articles/-/8523 2018年08月12日 戦後73年。戦争体験者から“あの時代”を表現する新世代まで、それぞれの「歴史との向き合い方」とはどんなものでしょうか。ドラマ 『この世界の片隅に』 で主演を務める松本穂香さんが考える「戦争のことを、今演じる意味」とは。 （中略） ■戦争は、後から考えると「なんだったんだろう」がたくさんある ――呉はかつて軍港で、世界最大の戦艦「大和」が建造された場所でもあります。呉にある「大和ミュージアム」には行かれたんですか？ 松本　行きました。戦艦「大和」って敵国にバレるといけないから隠しながら秘密で作っていたんですよね。そしてあれだけの技術とお金をつぎ込んだのに、結局沈んでしまった。後から考えると、の世界なんでしょうけど「なんだったんだろう」と思ってしまうことが、戦争によって起こされたものにはたくさんあるんだと思いました。 ――ドラマの中でも、すずが周作と山の上から大和を眺めるシーンがありますね。 松本　あの場面、周作さんは興奮するんだけど、すずさんってちょっとポカーンとしてますよね。周作さんは海軍で軍法会議の記録係、録事さんを仕事にしていますし、田口トモロヲさん演じる周作さんのお父さんは海軍の技術者。だから家族の中でも男性二人は軍艦についてもああだこうだ、話ができるんですけど、女性はよく分からないから「そうなんだー」くらいなんですよね。 ――どこかリアリティがないというか。 松本　関わっていないと、遠いんだと思います。戦時中を生きた人にも、戦争を遠く感じていた人がいたというか、実感が持てない人が確かにいたというか……。それは、竹槍訓練のシーンを撮影したときにも思ったことですね。 ■「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」 ――竹槍のシーンでですか。 松本　撮影しながら周りの子たちと「いやこれ、相手が銃持ってたら意味ないよね」「実際、敵来たら逃げるよね、まず」って話しました。でも、もしかしたら当時の人も「これ、意味あるのかな？」って、そういう気持ちを持っていたんじゃないかなって。想像でしかないですが……。 ――遠い昔の感覚と、もしかしたら重なっていたのかもしれないと。 松本　今でこそ「あの戦争は何だったのか」って言いますけど、当時も「何なんだろう」という疑問はそれぞれの中にあったような気がしました。戦況が悪化するにつれ、それを表立って口にすることはできなくなるにしても。 ■笑っていた世界が、次の日に消えてしまう ――広島の原爆ドームや平和祈念館には行かれましたか？ 松本　はい。被爆された方など、いろいろな方にお話を伺いました。ドームを目の前にすると「怖い」としか感じられなかったです。大きな建物が一瞬でこんな姿に変えられてしまうのかって。一体なんなんだろうって。 ――一瞬で世界が変えられてしまう。 松本　昨日みんなと笑っていた世界が、次の日に消えてしまうのが戦争なんだって思いました。 ――物語では、そうした状況下で「もしかしたら死ぬかもしれない」という思いを抱く人も登場します。たとえば海軍として出兵するにあたって、すずを訪ねてくる幼なじみの水原さん。 松本　切ないシーンでした。監督からは「水原はもう二度と会えないと思って来てる。すずの温かさとか、人の生をもっと求めるように表現してほしい。すずもそれを受けてほしい」という演出がありました。たしかにこういう「もしかしたら明日死ぬかもしれない」という状況が、戦争という時代なのかもしれません。でも、それって今も変わらないという気もするんです。 （続きはソースをご覧下さい） bunshun.jp/mwimgs/9/6/-/img_96044129d670726a4a3ad4447af31811346740.jpg bunshun.jp/mwimgs/a/b/-/img_ab0432c1db79151d8c4cd098b6dd9cd3393633.jpg bunshun.jp/mwimgs/5/2/-/img_5239e40b40717a2a4e07c3784499243a563350.jpg bunshun.jp/mwimgs/d/4/-/img_d4c28844b29d60873669d9b6a0ca4a5c360733.jpg ★1が立った日時：2018/08/12(日) 13:01:22.73 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534046482/ 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:55:17.14 ID:vvn6UDfg0.net] >>191 どっちの方がとかそういう話じゃないと思うんだけど 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:55:19.53 ID:A7JwHA7UO.net] >>173 俺もマジレスgj的なレスで溢れてると思ってたから叩かれててびっくりした(´・ω・`) 戦中も知らん小娘がｧｧｧって感じなのかな 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:55:42.25 ID:BnOq4/420.net] んな派手な色の着物着てないよな 国防色の上とモンペだわ 201 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:55:43.69 ID:kgo5kL150.net] >>178 相手が攻めて来ることは武器を持っていても同様に意味がない 武器があっても攻められまくってる 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:55:43.93 ID:aEkAZRPf0.net] 今ならサルマタ 刃物持った凶悪犯相手に互角に渡り合える 丸腰で刃物を迎え撃つのは自殺行為 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:55:46.98 ID:4N1jDYJl0.net] >>191 こんなアホなもんで戦おうと思うなよっていう訓練教官の優しさなのかもしれない・・・ 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:55:53.02 ID:QbHs7JS30.net] 高度8000mのB29を竹やりで落とせ 205 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:55:54.97 ID:7PEZoJS20.net] 物陰に隠れて突き刺すとかゲリラ戦には結構有効な武器だよ ベトナムでは米兵が結構やられてたような気がする 味方兵がいる限り爆撃もできないしね 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:56:21.41 ID:L318o6Zi0.net] そんなこと言ったら特高に睨まれるし村八分にされる。 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:56:41.70 ID:mCO+Z20j0.net] 拳銃ならワンちゃんあるで 普段から訓練してないと10mくらいでもなかなかあたらない 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:56:45.58 ID:C7fU1rCn0.net] この子の学歴が気になるわ 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:56:54.77 ID:DHGi1MRv0.net] 集団で同じことを繰り返しやらせる そこへ飢餓状態や睡眠不足状態を重ねると人間は簡単に洗脳できる ちょっと前流行ったブラック企業の新人教育合宿とかこれを利用している 　 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:56:56.84 ID:nI4ynb3h0.net] 最終的には国民が全て李書文になる予定だったんだが スケジュールがタイトでね 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:57:28.54 ID:4N1jDYJl0.net] >>197 連合国側も協定を守って捕虜や民間人を保護したとは言えないしまあ 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:57:33.64 ID:JIIShIcY0.net] 甘え 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:57:33.71 ID:kgo5kL150.net] >>206 それどころか 最前線に送られて戦死したり獄中死したり それが戦前 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:57:34.29 ID:VDp6C1nJ0.net] バンブーを馬鹿にしたらあかん。ジェド豪士も言うとったわ 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:57:34.80 ID:T7dTwLoN0.net] 銃は意外と当たらないから意味はあるよ 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:57:35.75 ID:857728gu0.net] 竹槍でｂ２９に対抗してるなんて戦後パヨクのウソ。 憲法九条で戦争は起きないと主張してるのは戦後パヨクの真実。 どっちがアホかは一目瞭然。 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:57:37.63 ID:ToMGACLP0.net] 非戦闘員なんだから機関銃持って準備整った米兵に真正面から竹やりで戦え！なんて誰も言ってないだろ レイプされそうになったときとか、いくらでも意味はあると思うが 218 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:57:38.75 ID://mADm3m0.net] 簡単な強さ比較 素手＜＜剣＜＜槍 ところが「銃」は 剣より強いときとそうでもないときがあって難しい 219 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:57:42.12 ID:8QNlFcyJ0.net] その通り！憲法改正は必要！ただし俺は戦争には行かんぞ！それだけは断っておく 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:57:48.92 ID:QWaq6uvO0.net] 頼り甲斐のある男手がみな戦争に刈り出されてるのだから、不逞鮮人からは婦女子で自衛してくれってことだよ。 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:57:53.17 ID:WC2JWoRg0.net] >>192 火事とかで水被るなんて昔からやってたし みんなそういう使い方してたんじゃないの？ 222 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:57:55.37 ID:L318o6Zi0.net] >>207 相手は正規兵なんだから普段から訓練されているんだが。 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:58:03.23 ID:FLg6LGlY0.net] 私が高校の時（いちおう平成） 岡山のド田舎で村のお金を着服した村長が逮捕されたんだけど 怒った村人達が村長を模した案山子を竹槍で刺しまくってるニュース流れてたの思いだした 爺さん婆さんが村長に対する憎しみ叫びながら刺してて怖かった 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:58:04.59 ID:/PqUhd5N0.net] まあこれしかなかったんならしゃあないよなw 225 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:58:23.72 ID:oE5E+IUY0.net] >>177 ボリス・ジョンソンはこないだ外相辞めてる。 欧州はそれよりも金融・財政の自主権がないことによる不満がある。 これはマッキンダーが国際連盟を推進した時もかなり慎重に取り上げてたこと。 国民は民主政治の元、自治権を与えられ、勝ち取ってきた。 それなのに一部のエリートの都合で生活は貧しくなり、格差は酷く、異民族、異宗教が入ってくる。 そりゃナチス的な存在が出てきてもおかしくない、むしろ自然現象 経済的自由は政治的反自由を求めるのである。 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:58:32.40 ID:QbHs7JS30.net] なんで「竹やりではB-29は落とせない」ことに気付かないかなぁ・・・・ 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:59:00.07 ID:mp3socKd0.net] >>208 相当頭悪いことは確かだね 知障かそれに近いと思う アスペルガーであることは間違いない 他人への配慮のいうものが全くない 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:59:02.95 ID:3ICxMPaD0.net] https://i.imgur.com/lDLXcyO.jpg ロケット花火のように竹槍を飛ばして竹槍ストライクでＢ29を倒す(｀･　ω･´) 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:59:17.48 ID:kgo5kL150.net] >>219 憲法改正は行かせる側はほぼノーリスクだもんな 230 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:59:29.84 ID:4N1jDYJl0.net] >>222 拳銃なんてどうでもいいもんの訓練なんてそんなにやらんでしょ 小銃や短機関銃を持つ場面が少ない将校や後方要員なら真面目にやるだろうけど 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 15:59:30.45 ID:un1bwWhG0.net] >>187 ドイツにだって米軍は無差別空襲してただろ もろ戦争犯罪 つまり口実なんていくらでもあとづけできるんだよ 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 15:59:45.03 ID:5oFKKPhf0.net] ID:QbHs7JS30がしつこくてワロタ 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:00:09.06 ID:sgZ8n5O50.net] >>195 ドラマでも、松坂桃李を見る顔が淫乱女そのまんまじゃん 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:00:09.62 ID:uvkUG39M0.net] アフリカの原住民の槍ｖｓ白人の鉄砲 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:00:21.70 ID:zX7b6pAC0.net] >>66 >>68>>90 >>191 共産党の上田耕一郎が、外国軍に侵略されたら、 竹槍で戦えると言ってたぞ 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:00:21.88 ID:CHhGZsj+0.net] 一点に気を集中させる訓練だから敵兵の銃のことまで考えなくていいのさ 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:00:23.88 ID:TG206YIk0.net] ほんと全てが正論だね竹槍で武装しても何にもならないし相手に攻撃の口実を与えただけ 大和にしてもあの頃はもう戦艦が時代遅れで空母の時代なのにいつまでも戦艦にしがみついてこれさえあれば勝てると国民へのプロパガンダの象徴になっただけで何も意味はない本当に金と労力の無駄 客観的に物事が見れてる賢い子だ 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:00:31.63 ID:lswhrKmO0.net] 戦後の発想で戦中の人たちの感覚バカにするのもなぁ 数十年後、いま普通のことを狂ってるって言われることいっぱいあるだろ 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:00:39.52 ID:kgo5kL150.net] >>225 ボリス・ジョンソンは国民に人気があって 次期首相有力候補だぞ さらにメルケルが退いて右派首相になったら 突然世界が変わるかもしれない 恐ろしい方向に 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:00:47.69 ID:4N1jDYJl0.net] >>231 ドイツに無差別爆撃したのは英軍だから・・・ 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:00:52.43 ID:tDpIehTD0.net] >>178 馬鹿にする馬鹿にしないはともかく批判や反省は子孫たる今の日本人の宿命だろう。 精神論ではどうにもならないということは大事な教訓だと思うよ。 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:00:57.08 ID:mp3socKd0.net] 避難訓練だって意味ないことしてるわけだね、松本さん 実際災難なんてどこから来るのかわからないのに無駄だと思うんで〜す、と なるほどねえ 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:01:01.68 ID:86OnlV7z0.net] 当時の日本国民もオウム天皇真理教国家にマインドコントロールされてたとはいえ 信長の時代から鉄砲で戦争しているのに それから400年後の日本人は女子供に竹槍持たせて敵爆撃機や銃火器携帯した屈強な米兵に立ち向かわせようと本気でしてたんだから 絶対に「んなアホな…」と考えていた日本国民もいただろう 口に出して批判すれば非国民扱いされてポアされる可能性もあった 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:01:11.34 ID:L318o6Zi0.net] >>217 言ってる。 義勇兵役法による動員だから。 45歳以下の女性も戦闘員として動員。 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:01:12.63 ID:EkQGomSt0.net] 護身術も拳銃の前では無力だよ。 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:01:17.72 ID:nss+WVBf0.net] >>236 そんな訓練でもなくて、ただお上がやれと言われたからやってたというだけのこと 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:01:29.37 ID:Ni1U7Kox0.net] なんて浅はかな女 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:01:29.37 ID:S/G+KZDj0.net] >>160 日本人なら先の大戦で散った命を馬鹿にはしないぞ 249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:01:30.75 ID:XQI+iT4pO.net] 民間人が身を守るためと危機感を持つための訓練だろ 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:02:01.12 ID:6ZbRF6iL0.net] 戦争に負けた理由 無差別攻撃をしなかった。 あくまでも戦闘機や戦艦、軍事基地への攻撃のみ。 補給船や病院船への攻撃はしない。 ユダヤ人を助けたこと。 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:02:29.23 ID:GsuMdYNs0.net] >>227 まぁ、所詮女だわ、の一言に尽きる。 ある意味この作品に最も向いてない人種だと思う。 本当にマスメディアってのはくだらない。 252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:02:36.13 ID:nss+WVBf0.net] >>217 海岸に穴掘ってそこに潜む竹槍持った民間人が上陸してくる兵士がバンバン刺し殺す手筈だったんだぞ 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:02:51.19 ID:k08oVQU80.net] >>238 実際馬鹿だったんだからしょうがない 馬鹿を誤魔化して馬鹿じゃ無いって言い張る方が 進歩の邪魔をする愚行 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:02:53.27 ID:8+iRKQBT0.net] こいつボクシングの竹原の娘？ 255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:02:59.74 ID:01RmIH3l0.net] 若手の女優が言うことだからな 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:03:00.92 ID:Vz3m72gg0.net] イギリスだって庭の鉄柵を使った槍で訓練させてたわけで liverpoolblitz70.co.uk/wp-content/uploads/2011/04/home-guard.jpg 257 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:03:04.32 ID:0ClBk5Y60.net] 狂ってたんだよ日本は 258 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:03:11.04 ID:857728gu0.net] 竹槍の訓練に意味がないなら憲法九条のほうがもっと意味ないし犯罪だろ。 まず国に交戦権を認めないという国際法違反、人道上の人道無視の最悪の法律。 竹槍訓練は別に国際法違反じゃないし、人道的にも何も間違っていない。 松本とやらはまず戦前の日本人を誹謗するより自分たちの行ってる非人道さを 未来の日本人に謝れよって話。 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:03:14.03 ID:kgo5kL150.net] >>248 散らされた命が無残なんだよ 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:03:14.66 ID:L318o6Zi0.net] >>238 戦中の人ですら大半は狂ってると思ってた。 今の北朝鮮と同じで口に出せないだけ。 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:03:15.55 ID:GwiC0BBj0.net] 常識無さすぎ無さ杉さん 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:03:15.81 ID:Ho7ECEruO.net] >>177 人権、平等、多様性の名の下に臭いものに蓋をして不満や不安が充満している。 人権派は無政府主義とも親和性高くて、健康のためなら死ねなとこあるから、反省もしないだろう。 かつてのナチス台頭がそうであったように、避けられないこっちゃな 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:03:36.84 ID:ziIbSrGU0.net] 旧軍には国民を守るという思想が設立当初から無い だから戦線をどんどん拡大して兵力を前線に分散、一方で本国をほとんど無防備にした そのツケが竹やりとバケツリレー 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:03:39.29 ID:qymeiFMO0.net] >>154 一応アメリカ政府は知らぬ存ぜぬの勝手にやってる義勇軍なんだが ヘミングウェイはスペイン戦争に個人資格で参加してるし ところで朝鮮戦争の中国義勇軍ってどういう扱いになるのかね 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:03:42.15 ID:mFOtvdzC0.net] この子苦手だわ どうしても鼻をガン見しちゃうんだよね 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:04:18.74 ID:TG206YIk0.net] >>238 戦争は後で総括されるのが当たり前あの頃の感覚が間違ってたとならなきゃ進歩がない 身を守る為だとか後付けされる詭弁あるが銃持った相手からは逃げるしかない 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:04:20.63 ID:2qe21Ytw0.net] そんなこと言ったら通報されて速攻で憲兵に連行されてたんだよ。 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:04:29.61 ID:OtZnfc6Y0.net] >>231 当時の米陸軍レポートに民間人の軍事訓練を無差別空襲の口実にした事実が残っている 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:04:31.54 ID:Ho7ECEruO.net] >>174 折れやすいからスコップのがいいて、小説の「西部戦線異状なし」に書かれてた 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:04:39.85 ID:2I8KOOQY0.net] >>182 東南アジアが入ってるのかな？ 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:04:42.53 ID:dxfq6cud0.net] >>226 本気で竹槍でB29を落とそうとしてたと思うお前がアホだなw パヨクが竹槍を茶化して暴言を吐いてるだけだ 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:04:44.26 ID:uvkUG39M0.net] >>238 一連の忖度ですねw 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:05:10.27 ID:L318o6Zi0.net] >>246 大戦末期は義勇兵としての訓練。 軍組織に組み込まれていた。 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:05:12.65 ID:zggAAS7b0.net] >>237 しがみついてこれさえあれば戦争がないと国民へのプロパガンダの象徴である憲法９条の様だ。 275 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:05:16.89 ID:tDpIehTD0.net] >>196 そもそも向こうは自動小銃なんだから、 向こうが弾を撃ち尽くしたころには、 こちらはほとんどやられてるよ。 自動小銃の猛射を交わして竹やりで止めをさせるくらいなら戦場はまだラエあたりだよ。 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:05:18.45 ID:ToMGACLP0.net] 屈強なプロレスラーからレイプされそうになったら 抵抗しても意味ないと自分から服を脱いで股を広げるタイプ 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:05:28.88 ID:4N1jDYJl0.net] >>253 そうなると竹槍の訓練よりマシな作業があったのかって話でな どっちもクソだけどどっちかやらなきゃいけないって時に どうせ無駄だし酒飲んで寝ろっていうのは正しいのかって 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:05:36.10 ID://mADm3m0.net] >>269 ああ、スコップは塹壕掘るのに使えるし 武器としても強いんだよな 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:05:37.40 ID:oE5E+IUY0.net] >>239 もし、ボリスが首相になったとして今のイギリスに何かできる国力があるのだろうか？ 紛争や戦争はトップの意図や恐怖も大事だけど、根本は国力で見極めるしかない。 メルケルが退いても、右派が政権を取れるほどじゃないだろう。 それに今のメルケル政権ですら第四帝国と言われるほど恐れられてる。(Ｅ・トッドより) 経済的な自主権をなくし、債務負担によって財政再建を要求し国民負担を周辺国へ押し付ける。 そうなればドイツ国内のみならず、周辺国に自主権を取り戻す運動が起きてＥＵの遠心力がさらに増す。 そうなれば得をするのはロシアであることは欧州全体で理解してる。 その為にも一定の経済的自主権を緩やかに取り戻していかないと難しいだろう。 280 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:05:45.96 ID:A7JwHA7UO.net] B29で竹槍日本人撃ちまくってたらエンジンの故障で墜落はしなかったが不時着を余儀なくされてそのあとは立場逆転して串刺しから逃げ惑うはめになったとしたらなかなかのホラーだよね(´・ω・`) 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:05:48.39 ID:Ni1U7Kox0.net] >>226 それは気合を入れるための意気込みの話 くだらない揚げ足取り 282 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:05:50.36 ID:kgo5kL150.net] >>263 今でもそうだけど国民を肉の塊くらいにしか思ってないのがいるよな 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:05:55.99 ID:857728gu0.net] 憲法九条を変えるな！と言っている現代日本人のほうが戦前の日本人よりも 確実に頭は狂ってるよ。 まずはそこの基本をしっかりしてから発言しようぜ。 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:06:04.37 ID:S/G+KZDj0.net] >>259 無残とは英霊に対して失礼なんだよ 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:06:42.68 ID:dSu6a4Zu0.net] >>226 みんな気がついてたよ。でも明治憲法は天皇陛下にも敗戦を受け入れることを禁じていた 憲法。優柔不断な近衛内閣が始めた太平洋戦争は一年ぐらいで自由闊達な意見をいえる社 会じゃなくなってた。王様の耳はロバの耳。 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:06:43.72 ID:un1bwWhG0.net] >>240 アメリカもドレスデンの空襲第三攻撃に参加してるだろ 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:06:49.19 ID:2lYyr89L0.net] >>258 憲法9条の価値は米国の戦争に最低限の付き合いですむところ 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:06:50.48 ID:KaariHaf0.net] 竹槍なんか相手が武器なしでも負けそう 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:07:11.01 ID:d5i89/MM0.net] 弓の方が実用性あるのか？ 接近戦だとやっぱ槍だよな。 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:07:13.72 ID:J2XTrncu0.net] 鼻が酷い 291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:07:14.42 ID:ZuN20zyu0.net] スゲーな！鼻の穴‼ 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:07:19.16 ID:ycW7VsDo0.net] 原爆って広島に注目されがちで長崎にスポットライト当てられること少ないように思うんだけどなんでだろう 293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:07:23.29 ID:CMiWyT+P0.net] 次に戦争起こってもまた竹槍やるんだろうな 民族資質は変わらんよ 294 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:07:28.72 ID:2SJgrVt00.net] 南アフリカだったか待遇の不満から鉱山労働者達が槍や棍棒 山刀などで武装蜂起 包囲している警官隊に突撃したがあっという間に皆銃撃で打ち倒された動画を最近見た 屈強な黒人でさえ一瞬で薙ぎ払われたんだ いくら訓練を積んでも当時のまんさんや児童が竹槍持って突っ込んでも文字通り瞬殺だろ 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:07:28.97 ID:1bCovdOm0.net] >>250 補給断つためにダーウィンに無差別爆撃しただろアホ 296 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:07:30.27 ID:oE5E+IUY0.net] そもそも軍隊って国民を守るのでなく国家主権を守る存在だからね。 国民は国家の独立なくして、国民たり得ない。 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/08/12(日) 16:07:30.79 ID:3tOMvAp80.net] 馬鹿な事やってるなとわかっていても 逆らえないのが 同調圧力の怖いところよね 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/08/12(日) 16:07:31.50 ID:mFOtvdzC0.net] 昔の人は竹やりを戦闘機に向かって突けばダメージを与えられるって信じてたからな

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