【サッカー】＜元イングランド代表FWシアラー＞W杯3位決定戦に異論！「選手はやりたくない」 ★2

1 名前：Egg ★ [2018/07/14(土) 08:39:18.59 ID:CAP_USER9.net] 母国イングランドがベルギーと3位決定戦を戦うが、ツイッターで開催意義に疑問符 　 1カ月間にわたって激戦が繰り広げられてきたロシア・ワールドカップ（W杯）も、決勝戦と3位決定戦を残すのみとなった。 現地時間15日の決勝戦は、20年ぶりの栄冠を狙うフランスと初の決勝進出を果たしたクロアチアが対戦。3位決定戦ではFIFAランキング3位のベルギーと28年ぶりに4強入りしたイングランドが激突する。 そうしたなか、イングランドの伝説的ストライカー、アラン・シアラー氏は自身のツイッターで3位決定戦について「全く愚かなもの」「選手はやりたくない」と綴り、異を唱えている。 出場32カ国中、平均年齢が3番目に低い若手主体のチームで臨んだイングランド。ベルギーと同居したグループGを2位で突破すると、 決勝トーナメントではコロンビア、スウェーデンを立て続けに撃破。準決勝ではクロアチアに競り負けたが、28年ぶりのベスト4進出と躍進した。 グループリーグで対戦したベルギーとの3位決定戦に臨むことになったが、代表OBのシアラー氏はその試合の存在自体を全否定した。 「3位と4位のプレーオフは全く愚かなものだよ。選手はやりたくない」 「準優勝のメダルを首に下げたままの選手も見たことない」 自身のツイッターでこのように持論を展開したシアラー氏。さらに、「準優勝のメダルを首に下げたままの選手も見たことないのだから、3位なんて言うまでもない」という返信に対しても「Agreed」と同調した。 W杯のレギュレーション自体に一石を投じたシアラー氏のツイートは大きな反響を呼んでいる。 「世界で最も無駄な試合」「確かに、前回のW杯でどこが3位だったか誰も気にしてない」「時間の無駄」などとシアラー氏への同意コメントが次々と到着。 一方で「メダルがないよりはブロンズメダルがあった方がいい」「同意できない。オリンピックなら3位は大きな成功」「勝って終われるチャンスがある。私は好きだ」などと否定派も多く、賛否を巻き起こしている。 7/13(金) 21:20配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180713-00121642-soccermzw-socc 写真 https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180713-00121642-soccermzw-000-view.jpg 2018/07/14(土) 00:39:30.03 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531496370/ 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:14:29.50 ID:JcXfsowM0.net] 目的のない闘い程虚しいものはないな ホント３位決定戦なんていらない 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 12:16:06.41 ID:uFDnDCRI0.net] 負けたほうは2連敗で締めくくりだからな 220 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:21:28.76 ID:OHunVSAL0.net] なら辞退すればいいだけ 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:26:59.46 ID:O6NRgxHs0.net] 興行的には敗者復活戦やったら良いのに 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 12:31:09.31 ID:tsjbISap0.net] ベスト4でいいよな 甲子園で3位決定戦とかやったらお笑いだろ 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:33:40.73 ID:ljzizcdb0.net] 準優勝はまだ価値はあっても３位はなぁ 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:34:40.31 ID:6UNWOgDb0.net] まあ、たしかにモチベーション0の2度目の2軍対決なんか見たいと思わんよな... 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:38:56.15 ID:6piF5DWC0.net] 3欠やめ）裏で17位を決めるトーナメントやろうよ 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:41:47.82 ID:Iu6cd0u+0.net] >>199 ？ 227 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:42:25.16 ID:zR0xYApX0.net] 前にもこんな事言ってる奴いたな でもやりたい選手もいたじゃん W杯の舞台で1試合でも多く試合したいって 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 12:43:37.28 ID:SNAk6nEK0.net] 3決やらない大会あったっけ 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 12:46:06.90 ID:eUqu+mTo0.net] オリンピックでも三位が二組いる競技あるだろ 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 12:47:05.18 ID:eUqu+mTo0.net] >>226 ジョークなんだから?じゃなくwwwって返せやタコ 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 12:53:02.60 ID:dbHOJrDf0.net] 興行的にはやらないと 大会としても、３位は決めたい テレビ的にも、過去最高順位も紹介しやすい 232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:00:20.73 ID:A9zKrKl90.net] シュケルは3位決定戦のオランダ戦で得点王になった クロアチアとかトルコみたいに元々アウトサイダーだった国には大いに意味がある 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:02:37.70 ID:zLaAF+4J0.net] これで盛大に負けてプレミアの隆盛はベルギー選手にありってことで終わることを楽しみにできる 俺の中でただの消化試合にならなくなったわｗ 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:11:03.30 ID:BqHqm0BW0.net] 3決はどうでもいい 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:11:17.77 ID:nzStFBbH0.net] 4位は2連敗で大会を終えるんだよな。 ここまでの頑張りが色褪せるな。 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:13:02.83 ID:nzStFBbH0.net] ３位までは次回予選免除にすれば盛り上がる。 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:19:34.79 ID:R/gJWBCo0.net] ラームとシュタイガーが南ア大会後に ３決は茶番、くだらない、あんなのやめるべきって３決の存在をボロクソに言っててわろた 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:19:36.02 ID:q8SVpEsK0.net] >>232 イングランドだって言うほど実績ないのに妙に上から目線なのはなんなんだろうね 初期のワールドカップの頃は我々イングランドが最強に決まってるとか言って鼻で笑って不参加だったらしいし、そういう伝統を受け継いでいるのだろうか 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:20:39.42 ID:R/gJWBCo0.net] ３決なんかいらねえよ 選手達だってはやくオフに入りたいし 所属クラブだって怪我なくはやく帰ってきてほしいだろ 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:21:39.02 ID:/FWhIvfL0.net] ざまあ 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:22:22.57 ID:cmTbXCP00.net] やりたくないならやらんでいい やりたいヤツを出すだけだ 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:24:00.58 ID:R/gJWBCo0.net] >>241 ヤヌザイだけ本気でやるだろうな 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:24:17.00 ID:maYMCx5c0.net] >>237 まあドイツブラジルはそうだろう 決勝に7回や8回も出ている国からしたら3位と4位の違いはほとんど意味はないと思う 珍グランドてめーはダメだ。自国開催での優勝を除いたら最高順位は4位なんだから、素直に他国開催での最高順位を目指すべき 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:25:01.84 ID:R/gJWBCo0.net] >>216 ワールドカップは五輪じゃないから 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:25:07.43 ID:H0p70YN90.net] なるほど　優勝とそれ以外しかない野球が正しいと 私は野球ファンで本当に良かった 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:25:44.62 ID:8vJFJoDV0.net] 興行的には決勝の前座として不可欠 っていうか今更わかりきってること口に出して言う奴は馬鹿 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:25:51.54 ID:vc8dtxSe0.net] 前座だしな ただ最後に勝って終われば少しはましなんだろうか 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:25:59.08 ID:ApAHLFAV0.net] 完全にはげたなシアラー 249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:26:21.37 ID:ZU19cZrW0.net] イングランドはサポの期待に応える自信がないから 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:26:27.66 ID:oJLqu5os0.net] 無駄か無駄じゃないかで言ったら無駄で 興行的には全然無駄ではなく有益なんだろう 監督的には3位がええよね ベルギー的には黄金世代の最高順位として残る イングランド的には勝って終わりたい 選手出してるクラブ的には「もういいだろ・・・」 こんなところかな？ 251 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:26:49.40 ID:8vJFJoDV0.net] てゆうか決勝出る以外のベスト選手でオールスター戦でもやったらどうかというのはある 252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:27:04.46 ID:Mre37GTx0.net] >>247 ボコボコにされて負けることを希望ｗ 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:27:44.04 ID:Mre37GTx0.net] >>249 何に期待してるんだろうなｗ 塩試合に期待してるのかなｗ 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:27:45.61 ID:nzStFBbH0.net] ３位決定戦のPK戦ってあるの？ 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:27:56.91 ID:Ypkd6QDv0.net] >>229 JUDO 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:28:29.84 ID:adePqpAy0.net] 馬鹿高い放映権料売りつけてるからな、３位決定戦やらない分放映権料安くして その損失分を支払うならやらなくてもいいんじゃね 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:28:55.65 ID:R/gJWBCo0.net] >>38 ずっと昔からみんな言ってるよ 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:29:48.22 ID:8vJFJoDV0.net] シアラーとオーウェンの2トップの連動性は素晴らしかったな 259 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:30:21.55 ID:R/gJWBCo0.net] 珍グランド露骨にやる気なしの塩展開するんだろうなww 260 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:30:34.86 ID:iptfU08v0.net] まあ賞金も出るし 得点王やなんとか賞にも影響するし今までの数々の記録に齟齬が出るし まあいんじゃないの親善試合的な感覚になってでもやったほうが 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:31:24.39 ID:8vJFJoDV0.net] それこそ90分間時間つぶしのパス回しでもいいんだけどね 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:32:53.71 ID:q2lym/O00.net] どうせなら、決勝トーナメントに進出したチームは16位まで試合して順位決めてもらいたいね。 五輪の団体球技は全部順位決めるんじゃなかったっけ？ 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:33:27.49 ID:Zd2bYdfo0.net] >>258 いま見返したらみたらそうでもないぞ。 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:39:41.67 ID:Lm3fj+no0.net] 優勝→優勝 準優勝→準優勝 ３位→３位 ４位→ベスト４！ 順位を濁す４位ほど見苦しいものはないな 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 13:42:32.05 ID:+le4bxAU0.net] 賞金が3位と4位じゃ違うでしょ 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 13:53:31.76 ID:whAA3DH+0.net] ベルギー応援するわ！ 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sag [2018/07/14(土) 13:53:57.60 ID:3IMjvp5Q0.net] これ3位になるとかなりの割合で次のWC予選落ちで出られなかったり、出てもリーグ戦敗退してるんだよな。 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sag [2018/07/14(土) 13:55:08.15 ID:3IMjvp5Q0.net] >>84 ないよ 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 14:00:18.94 ID:BAJRozC00.net] 三決と言えばこんな試合もあったらしい www.youtube.com/watch?v=Rt1rRtnYVU4 ちなみにフランスの１７こそかのフォンティーヌ 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:03:03.50 ID:5Sp9DlUO0.net] ワールドカップはたった一つの杯を争うものだろうに 3位4位は完全に筋が違う 271 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 14:04:02.37 ID:vc8dtxSe0.net] メンタル面だけでもスッキリした状態で臨めないだろな それでも勝てば少しはな イングランドも贅沢言えないだろう 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:06:18.41 ID:W5nQfQx80.net] >>110 今回はそのリベンジになるかっていうところが楽しみだ 監督がブラン、ビリッチならなお良かったのに 273 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:06:56.68 ID:W5nQfQx80.net] >>263 お互い勝手にやってたイメージ 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 14:07:53.19 ID:n0daC1xJ0.net] シアラーって三位決定戦出たことあったっけ？ 275 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:16:54.03 ID:83v0RjDA0.net] 3決やるから64試合になるんじゃなかったっけ 64てなんか良い数字 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:19:37.54 ID:y+e23nfM0.net] ベルギーのような優勝候補なチームは3決でやる気なくなるだろうが 若手なイングランドや仮に開催国のロシアが3決に残ってたらすごく価値あるだろ 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 14:27:00.15 ID:maYMCx5c0.net] >>276 ベルギーの過去最高順位4位だぞ 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:35:30.56 ID:LUje6Mst0.net] ベルギーとイングランドは同じ組だったよね。 3位決定戦でまた会うとはあの無気力なグループ3戦目は何だったのかとw 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 14:39:30.27 ID:YCTFbGX70.net] 前回ファンハールも言ってたしもういらんだろ 選手はそれよりもバカンスや移籍交渉に入りたいだろう 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:43:04.55 ID:D8MX8XQY0.net] >>177 寝ぼけてるのか ならシアラねえなぁ 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:46:22.27 ID:pANwZQ5S0.net] >>279 まぁ、ここでのアピールが移籍交渉を有利にする場合もあるし 国背負ってる部分もあるから、本音で帰りたいなんて言う選手はいねえよ 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:49:38.84 ID:6dBSno9e0.net] >>1 選手がやりたくないとかどうでもいい 要は俺がみたいかどうかだ！ 俺は見たくない 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:52:18.26 ID:3m+vEarN0.net] 色んな人やクラブに言われ続けてもFIFAが興行的にやりたいから無視 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:52:58.09 ID:9O2EuaoN0.net] イングランド不戦敗でいい 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:55:12.14 ID:pANwZQ5S0.net] >>283 いろんな人って具体的に誰？ 286 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:56:33.65 ID:UEWZWmCM0.net] イギリス人はほんま口だけは世界最高クラスやな 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 14:58:53.71 ID:ND4wXJCg0.net] PK戦で決めればいい 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 14:59:53.27 ID:bvBviMAA0.net] 本心はせっかく国内が盛り上がったのにベルギーに力負けする姿は見たくないって事かな 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:01:56.55 ID:IHBuh9LB0.net] 今回のイングランドはラッキーで進んでるからな 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:02:41.54 ID:pAIBYCvO0.net] 文句あるなら試合やらずに帰ってこいや 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:13:51.48 ID:rnridglZ0.net] enews.sexidude.com/2polls/newsplus/20180713.html 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:23:10.19 ID:aYvHSXtS0.net] >>145 それ。笑うしかないよなw 本来、そこそこ楽しみな組み合わせなはずなのに。 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:24:05.87 ID:ix6Hv/Ms0.net] >>1 でも、仏大会でクロアチアに負けたオランダ選手は ３位決定戦での戦意喪失を後悔してて、 ブラジル大会でわざわざ自国選手に助言、 開催国に圧勝して見事3位になったんだよね。 クロアチアも仏大会での３位にたびたび言及されてきたし、 見る方以上に選手にモチベーションがある場合もある。 いずれにせよ、数少ない勝って終われるチームになるのは良いことだ。 294 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:27:29.03 ID:ix6Hv/Ms0.net] >>243 きびしぃーっ！！ でも、真実。仏にも言えることだけんど 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 15:27:29.49 ID:MUNns2jR0.net] ３位と４位の賞金差３０億円くらい付ければいい 296 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:30:46.78 ID:Mtf8C4uU0.net] これ銅メダルなんて価値ないって言ってるようなものか 確かに俺も五輪見てて、銅メダルって要らなくねっては思ったことある 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 15:32:36.87 ID:1E2+vuKR0.net] >>3 そういえば今回出てないな怪我？ 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:45:53.59 ID:8vJFJoDV0.net] 無駄とかって言うより選手は早く帰りたいよな 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 15:48:51.10 ID:Yk1l4eIe0.net] 決勝戦の盛り上げ役として必要 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:49:24.79 ID:kqtp6kG40.net] あと二試合見られるのは嬉しい 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 15:52:04.47 ID:s3PlT4po0.net] 3位だと賞金はデカいんじゃないの？ 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 15:53:46.01 ID:d1Wy6hSX0.net] シアラー「グループリーグでわざと負けて楽な山に入ったけど決勝は逃すし、同じ相手に2回負けそうだし どないせぇいうねん」 303 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 16:01:34.86 ID:S8rTFfKs0.net] >>19 これがゆとり脳なのか… 304 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 16:04:36.65 ID:DzMxKmxJ0.net] 三位決定戦は疲労と戦意喪失で守備が緩いから昔から得点王が出やすい ケイン、ルカクはゴール数を積み上げるチャンスだろう 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 16:08:34.59 ID:/NdalftH0.net] アラン・シアラーって ワールドカップベスト１６が最高で 欧州予選敗退も経験してのに どんな立場で発言してんの？ 306 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 16:14:43.41 ID:SoHxsaU40.net] >>1 まぁしょぼメンの珍グランドでは今のベルギーに勝てる見込みは無いからなwwwwwww 307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 16:16:07.88 ID:uJOFXiFi0.net] 二軍つかえばいいじゃん。 308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 16:19:15.19 ID:i37WBDnD0.net] チームに支払う金が両方4位相当でいいならFIFAも納得するかもな 309 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 16:21:24.39 ID:vX5dIw/J0.net] >>1 こういう負けても言い訳立つような発言辞めろよ 前回もオランダが、同じ事言っててブラジルに勝って満足気な雰囲気だったろ イングランド負けろ！ 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 16:24:02.39 ID:096+DWgc0.net] あのな 世界で2ないし4番目に強い国同士が 雌雄を決しないとか興行的にありえないわけだが 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 16:30:57.78 ID:NigN1Rzk0.net] しかもつい2週間前に見たのと同じカードっていうね。GLも主力温存で3決もモチベ上がらずでは見る方も興味沸かないよ 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 16:34:41.72 ID:6L2RS9ks0.net] 選手がやりたくないから は？なんだその理由は 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 16:43:05.40 ID:qg93QRzt0.net] ベスト4決まったらまたリーグに戻そう! 今回ならフランスベルギークロアチアイングランドのリーグ戦。 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 17:01:34.48 ID:n92bRQKi0.net] スレでも出てるけど前回の三位決定戦でのオランダは未だに印象に残ってる ロッベンは試合後も清々しいハゲっぷりだったし 忘れてるのは馬鹿だからじゃないの？ 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 17:01:36.71 ID:m8EXE8Cn0.net] ベルギー人には重要。 あと1ゴールでTV無料になるからな。 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 17:14:40.72 ID:aKCKo3XX0.net] でもお前ハゲてるじゃん 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/14(土) 17:16:52.40 ID:1MO1ZIYi0.net] 電通「いやいや大事なのは興行、おまえらの感情なんかどうでもいんだよ」 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/14(土) 17:33:34.83 ID:WRlVuT3X0.net] 毎回言われてるよな

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