[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 06/16 21:15 / Filesize : 228 KB / Number-of Response : 799
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【サッカー】2006年ドイツW杯、中村俊輔が明かす「俺が輝けなかった」理由



1 名前:豆次郎 ★ [2018/06/15(金) 02:38:47.95 ID:CAP_USER9.net]
6/14(木) 11:45配信
2006年ドイツW杯、中村俊輔が明かす「俺が輝けなかった」理由

私が語る「日本サッカー、あの事件の真相」第6回
W杯で輝けなかった「エース」の本音〜中村俊輔(1)


「俺は輝けなかったからね……」

 中村俊輔は、2006年ドイツW杯を振り返って、そう言った。

 ジーコ監督が率いた日本代表は当時、「史上最強チーム」と謳(うた)われた。2002年日韓共催W杯でベスト16に進出し、そのときの中心メンバーが軒並み残っており、そのときよりも各メンバーが経験を積み、選手としてさらに成長していたからだ。

 年齢的にも多くの選手が20代半ばから後半を迎え、円熟期にあった。世代別代表でも”世界”で結果を出してきたタレントぞろいのチームはポテンシャルが高く、大会直前の親善試合では、ドイツ相手に互角の勝負を演じた。メンバー構成だけでなく、そうした経緯からも、日本中のファン、そしてメディアはもちろん、選手自身も期待していたチームだった。

 中村はそのチームにあって、中田英寿とともにジーコ監督が信頼を置く絶対的な存在だった。

 しかし、W杯本番では”悪夢”のような試合が続いた。

 初戦のオーストラリア戦は、中村のゴールで先制。幸先のいいスタートを切ったかと思われたが、終盤、途中出場のティム・ケーヒルに同点ゴールを決められると失点を重ねて、1−3と逆転負けを喫した。

 続くクロアチア戦は決定的なチャンスがあったものの、それを生かせずにスコアレスドロー。最終戦のブラジル戦では、力の差を見せつけられて1−4で敗れた。前回大会以上の成績が期待された日本だったが、1分2敗でグループリーグ敗退に終わった。

 中村は3試合にフル出場し、1得点に終わった。

「もっとできたような、でも限界だったような大会だった」

 当時を思い出して、表情に苦いものが走る。

 なぜ、中村は輝けるはずの舞台で輝けなかったのだろうか。

 初戦のオーストラリア戦は、衝撃的な逆転負けだった。

 FKから中村が先制ゴールを決めたものの、勝利を目前にした試合終盤の後半39分に追いつかれた。うだるような暑さの中、オーストラリアに執拗にロングボールを蹴られて、守備に追われた日本はかなり疲弊していた。その結果、リードしている間は維持できていた気力や集中力も、同点にされた瞬間に完全に切れてしまった。わずか数分の間にトータル3ゴールも決められた。

 試合後、中村はピッチでしばらく呆然としていた。

 グループリーグの対戦相手からして、決勝トーナメントに駒を進めるためには、オーストラリアには絶対に勝たなければいけなかった。そういう相手に、しかも逆転で敗れたショックの大きさは、中村や他の選手の朦朧(もうろう)とした表情から読み取れた。

 続くクロアチア戦でも、中村は”らしい”プレーは見せられなかった。結果が出ないなか、中田と中村の両エースに批判が集中した。

 確かにドイツW杯での中村はその2年前、2004年アジアカップ優勝でMVPに輝いたときのような、”違い”を見せるプレーが少なかった。調子が上がらない中村は、日本が勝てない原因のひとつに挙げられた。

 そうした評価とは裏腹に、中村は自らの感覚的には「悪くない」と思っていた。

「俺自身は『なんでそこまで言われるのかなぁ』『わりとやれているじゃん』って思っていた。ただ、結果が出なかったからね。

 やっぱりチームが勝てなかったのは、自分の責任。それは、周囲から言われたからではなく、”10番”ってそういうものだし、その責任は重く受け止めていた。チームを勝たせる責任が”10番”の選手にはあるし、俺を信用してくれたジーコに『もっといい思いをさせてあげたかったなぁ』って思った」

 中村は、大会前と大会中、2度風邪を引いて発熱もあった。クロアチア戦の前は点滴を打って大事には至らなかったが、練習を途中で切り上げているので、かなり厳しい状況にあったのだろう。思うようなパフォーマンスができなかったのは、左足の親指の爪を割るなどの影響もあったが、発熱のダメージのほうが大きいように見えた。

続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00010003-sportiva-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180614-00010003-sportiva-000-4-view.jpg

300 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 06:51:53.45 ID:oxmiM3QM0.net]
フィジカル、これに尽きる
天才だがアスリートとしては三流だった

301 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 06:52:08.04 ID:IyQjSHDh0.net]
こんなの大会中に発熱してた奴を使ったジーコが悪いって結論出てるやん

302 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 06:55:30.55 ID:821NEZqJ0.net]
気負いすぎてコンディション崩しちゃったんだろうな
サッカー好きすぎるのも良くないんだなというか・・・。
てか俊輔がダントツでクソだったと思うけど中田ジーコ柳沢小野のほうが叩かれてたよな

303 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 06:55:45.00 ID:YStbbDwO0.net]
言い訳ばっか 言い訳ばっか

304 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 06:56:28.83 ID:eDdTRkXY0.net]
>>286
サッカー選手のキャリアとしては
俊輔>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>出目金ぐらいの差があるな

305 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 06:57:41.19 ID:BUdVfVfm0.net]
ジーコはチャンスで決めないと勝てないとか決定力不足とか言ってたけど
そもそも攻撃以前に守備が酷すぎた。4年間ずーっと指摘されてた事だけど何も
改善されずに本大会に行っちゃった。

中田と中澤が言ってたけどアジア予選もアジア杯も内容最悪ながら勝っちゃったから
本来だったら負けてクローズアップされていた問題点も指摘されずに修正されずに
本番で膿が出たと。色々な問題がありながら何一つ解決できずに誤魔化していただけの
チームだと言ってたな。

なんせ2006WC3試合で打たれたシュートが57本で枠内シュートが32本w
7失点でもマシなぐらいだった。さっきのロシアワールドカップの開幕戦で
5得点大勝したロシアのシュート数が13本(枠内シュート7本)なのを考えると
この数字の酷さがよく分かる。

306 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 06:58:00.19 ID:XTizRRMK0.net]
ジーコじゃなければ。。
選手任せすぎたな

307 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 06:58:25.46 ID:BUdVfVfm0.net]
>>299
また反論すりゃ延々続くからそれでいいわw

308 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 06:58:35.17 ID:VLZa7GNd0.net]
ジーコのせいだわな
日本人相手にロナウドみたいなプレイを要求していた
中田がそれに乗っかって速いサッカーやろうとして
全体がチグハグな動きしていた



309 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:03:16.47 ID:lB6nuaq60.net]
ディフェンスは今より強力じゃね
中澤、つりお、宮本、松田だろ

310 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:05:17.26 ID:NfhQ/Cbd0.net]
トルシエ「中村は戦えない選手」
岡田「中村は戦えない選手」

ジーコ「」

311 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:06:27.17 ID:4iHIMngh0.net]
>>309
岡ちゃんあたりなら、つりお、松田を飼い慣らせたんだろけど、
ジーコは二人を使いこなせず、宮本だもんなあ。
つりお、松田は扱いにくいとこあるけど、使える監督は使えてたわけだしなあ

312 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:07:18.37 ID:821NEZqJ0.net]
>>309
闘莉王はオシムになってから初召集
オシムも呼ぶかどうか悩んだ気性

313 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:07:45.27 ID:e9PLDbTC0.net]
>>309
中澤、宮本や
サイドバックは三都主と加地や

314 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:09:49.47 ID:ESUeyA6S0.net]
>>295
キノコの場合はそういう理由とは違うだろ

315 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:13:16.95 ID:9LTSwkMY0.net]
あの時も今回と同じく海外組に忖度ジャパンだったからな
腐ったリンゴの小野稲本を外すべきだった

316 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:14:30.91 ID:lnAvFJ2l0.net]
風邪ひいてんじゃねーよバカ
当時の怒りが蘇ってくるわ

317 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:15:58.54 ID:u04JIKrg0.net]
高原、柳沢、中田英、稲本、小野、中村、中田浩、宮本、川口

この辺のメンバーって、シドニー五輪とか、もっと前から旧知の仲で、
「新しく来た選手だから、まだ特徴をつかみ切れてない」とかとは
真逆の関係な訳じゃん?なのに、そのアドバンテージを微塵も感じさせなかったよな。
それどころか、中の選手にバラバラのチームとか言われちゃうくらいだからな。
ホント、ジーコは最高の反面教師だわ

318 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:16:32.11 ID:ueeI2kWk0.net]
>>305
アジアカップは酷かったからな
格下とPKで勝って喜んでるなんて
本来おかしいのに



319 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:18:19.67 ID:uJ84S1nQ0.net]
二度の風邪と足が痛いw

そういや昔からこんなだったの思い出したw

320 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:18:59.18 ID:w2NFWMJj0.net]
ガチ向けじゃないしな
でもテクニカルな選手の方が見栄えいいから10番はこんな話の繰り返しだろうな

321 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:20:25.61 ID:eJMxA/GC0.net]
いつも紅白戦は小野、小笠原を中心とした控え組の方が勝っていた
控え組から批判も出てた

322 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:21:09.16 ID:zJJwhENF0.net]
>>40
言ってねーよ捏造すんなタコ

323 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:21:28.82 ID:6PqECsJu0.net]
不当に叩かれていたイメージ

324 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:23:05.61 ID:+WZQ6FeT0.net]
>>317
今のチームと同じだよ
一番経験を持ってて個人主義で発言力の強いのが中田
今だと本田

こういう選手が一番上にくるとチームはまとまらない
こういう選手は下の時は活きのいい若手となる

325 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:28:19.62 ID:0892vL6L0.net]
極度の乗物酔いのため内弁慶エースと呼ばれていた俺が来ましたよ

326 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:29:50.75 ID:fmO14rNR0.net]
>>318
アジア予選もアジアカップも試合展開は劇的だったから
普段サッカー見ないような人達は楽しんでたけど
最悪だったな。

327 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:31:20.81 ID:fmO14rNR0.net]
>>321
予選でも控えの藤田、小笠原、大黒、久保が大活躍。
でもスタメン変わらないからモチベーション下がってぐだぐだ

328 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:31:51.03 ID:5KZjBR2B0.net]
この人がいなくなってからFKにワクワクしなくなった



329 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:32:16.28 ID:bbsZ4aC70.net]
中村と本田って共通点は多いよな

330 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:33:00.08 ID:9Bx739HT0.net]
こういってはなんだけどセルティックにいってサッカー選手として終わってしまったんだろうな
気持ちよく活躍ができた環境で成長がとまってしまった
晩年に近かったとはいえスペインで何も残せなかったし

331 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:33:51.83 ID:RsEwsLqm0.net]
体調とか以前に実力不足だろ
フィジカルないからああいうガチの試合になると完全に空気になる
中田も糞だったけどまだ俊輔に比べたら圧倒的に戦えてた
ドイツW杯のおかげでフィジカルの大切さと
親善試合がいかに当てにならないか身に染みたわ

332 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:34:46.13 ID:l20VRoArO.net]
オーストラリア戦は小野のせい。いなけりゃ勝ってた。
クロアチア戦は柳沢のせい。決めれば勝ってた。
ブラジル戦は…勝てるわけないじゃん、あんなのw
振り返ってみると俊さんはそんなに悪くないんだよなあ

333 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:35:55.45 ID:lD0b6IuB0.net]
大地が囁かなかったんだな。

334 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:36:01.18 ID:60CCL5ol0.net]
>>51
あの時解説してたトルシエのえっ!って顔が忘れられない

335 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:38:46.35 ID:f28eK6lr0.net]
イタイ イタイ イタイ病

336 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:40:31.03 ID:Cv6kPuo80.net]
39℃の発熱を押してまで出場させるジーコの糞采配

337 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:40:41.11 ID:utca+0jd0.net]
今にして思えば、中田アンカーを試して欲しかったなあ
アンカーなら穴埋め、潰し役、散らし役に徹させる事を半強制的に出来るから・・
ボランチなんか嫌だ!スタートポジだけの偽9番ボランチが誕生する事はなかったと思う
意外とハマって面白さに気づいたら、長谷部アンカーの超上位互換になれたかも?

それか、遠藤(小野はさすがに無理な気がする、出来るなら性格含めてベストだけど)をピルロ役で

中村俊(玉田)
福西 中田英(稲本長谷部)
遠藤
中田浩加地
中澤宮本(田中)

338 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:41:13.14 ID:JqsT78OZ0.net]
香川は頑張って欲しいが



339 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:42:05.84 ID:fmO14rNR0.net]
>>332
どの試合も川口が当たってただけで崩壊してたよ。PKも止めた。
57本シュート打たれて32本が枠内シュート。

さっきの5点取ったロシアなんてシュート12本で枠内7本だからな。

340 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:43:03.10 ID:JqsT78OZ0.net]
本番前に監督とCM出てたからな。本田どころの忖度じゃないぞw

341 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:44:22.92 ID:AkWPMDGj0.net]
>>1
風邪引いてたなら、他の選手変わりに出した方が良かったのでは?
体調不良抱えてフルタイム駆けることは難しいのではないのか?

342 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:44:41.08 ID:86eNIx+t0.net]
強いとか弱い以前に、チームの雰囲気悪かったじゃない。
ポジション別、世代別に意見の相違があって、それをチームとして消化できずに最後までまとまれなかった。
そういうところが見抜かれてたから、叩かれてたんだよ。

343 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:45:33.90 ID:Nwttk6kG0.net]
実力通り
無駄に煽って期待持たせて自分たちも過信していたってだけ
これ今もずっと続いてる病気

344 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:46:04.70 ID:AkWPMDGj0.net]
>>301
これはあるな
発熱してるとか点滴してるやつがフルタイムで活躍出来るわけない
体調万全なものをだすのは基本だろ

345 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:47:37.37 ID:JqsT78OZ0.net]
スタメン固定し過ぎたね。アテネ世代はガン無視されてた。

346 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:49:33.06 ID:AkWPMDGj0.net]
>>308
結局、日本人はロナウドみたいなサッカーは無理なんよ
スター選手なんて無理
出来るとしても誰よりも駆けまくってすばしっこさで撹乱してシューと決めるようなサッカーしか成功せん
だから、このすばしっこさ、かけまくることが出来ない選手が当日スタメンでは勝てない
これは基本だよ

347 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:49:34.14 ID:7AIu57qQ0.net]
俊さんは不当に叩かれすぎだわな
落選した2002年は単純に実力不足
2006年は特別悪いパフォーマンスではなかった
2010年は不調でベンチだったけど今のケイスケホンダと違って周りまで巻き込んで
腐らせるようなことはしなかった

348 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:52:16.37 ID:AkWPMDGj0.net]
>>343
これ
毎回日本代表の人はこれになってる
カズから始まり中村から本田から過信と煽りが目を曇らせてきた



349 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:53:14.87 ID:FeSfyaDE0.net]
>>1
>FKから中村が先制ゴールを決めたものの

FKじゃないだろ適当な記事だな

それにしても俊さんはあれで『わりとやれているじゃん』って思ってたんですか…
オーストラリア戦とかあの体当たりゴール以外に全く効果的なプレーしてなかったじゃん
自陣ゴール前でビドゥカにパスしたり絶好のカウンターチャンスをトラップミスで潰したりはしてたけど

350 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:54:10.99 ID:AkWPMDGj0.net]
>>345
スタメン固定も悪いよな
発熱なり、ベストコンディションでないなら、代わりの選手を出すとかそこら辺余裕もって選手を選ばないとどうにもならない

351 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:54:29.23 ID:q62WruUe0.net]
セルティック時代の泥臭い俊さんを知ってるからなあ
いくらスコットランドとはいえあそこでレジェンドになれるってのは並大抵のことじゃないよ

352 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:55:27.85 ID:SoaxyVT50.net]
ジーコジャパンに関しては守備が糞に尽きるだろ

353 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:56:11.13 ID:821NEZqJ0.net]
>>347
俊輔ありきのサッカーやってて3戦とも空気だったのに悪くなかったってのは無理あるわ

354 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:56:46.21 ID:Yb110Z900.net]
>>337
中田は守備力不足で中盤の底には向かない
トップ下にも向かなくてボローニャ時代の3センターの一角が一番合ってた

355 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:57:18.64 ID:PMYUxZe60.net]
>>4
あの頃の代表にパスサッカーとか、ボールを走らせるサッカーがあったら、ボール回しながらオージーの方をへばらせることが出来たかもなぁ

356 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:57:56.53 ID:7V6GYuQs0.net]
初戦は3バックだったのに
急に4バックに戻したりして、戦術がその場しのぎで一貫してなかった

357 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:57:58.00 ID:4n0hQcUc0.net]
中村というかドイツ大会はチームが悪かった
最低限の決まりごとすらないチームはだめだよ
はまれば強かったけど

358 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:58:45.51 ID:AkWPMDGj0.net]
ベテラン選らんでもさ、ベテランが不調のとき、代役出るのは本来はやはり若手にするべきだと思う
若手に経験積ませること出来るしさ
ベテランも不調なら前半だけとかにしてフルタイムはやめた方がいい
スタメン固定は止めた方がいい
調子いい人を試合に出させるってのはやはり基本だろう



359 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:58:54.70 ID:44jfWeMP0.net]
俊さんと香川に頻繁に使われる枕詞、輝く!
そうかそうか
だからなのか?

360 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:59:02.92 ID:Yb110Z900.net]
>>357
属人的なチームばっかり作っていたらいつまで経っても強くはなれないよね

361 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 07:59:45.96 ID:Yb110Z900.net]
>>359
岡崎も輝くって書かれてるぞ

362 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:01:59.81 ID:PMYUxZe60.net]
>>280
試合会場の暑さに合わせてフロリダ合宿したのに、キリンの工場の関係でベースキャンプ地が遠隔地の避暑地になっちゃったとかいうやつね。
ベーキャン入ってから、何度もキリンの工場写り込んでたなw

363 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:02:22.57 ID:AkWPMDGj0.net]
>>353
俊輔ありきのサッカーでは肝心の俊輔が調子悪かったら終わりなのも当然だ
俊輔ありきのサッカーメンバーと俊輔が調子悪いときのスタメンを別々に考えて選ばないと話にならん
その点はジーコは監督経験がなくて甘かったとおもう

364 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:02:29.93 ID:9t/HKFjE0.net]
あの大会ブラジル相手に得点奪ったの玉田とアンリだけじゃなかったかな

365 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:03:00.11 ID:44jfWeMP0.net]
>>361
それは…まさか頭髪…なのか?

366 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:04:42.87 ID:erggFvj10.net]
割とやれてると言ったり実力が無かったと言ったり
風邪を引いたけどコンディションは悪くなかったと言ったり

未だにポジション放棄は変わってないから当時から成長してないんだな

367 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:05:02.87 ID:+WZQ6FeT0.net]
いまだに自分たちのサッカーのせいじゃなくてコンディションのせいにしてるやつがいるんだなぁ

368 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:06:55.56 ID:e9PLDbTC0.net]
高原故障のことも思い出してあげてください(´・ω・`)



369 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:07:13.55 ID:Yb110Z900.net]
ブラジルW杯に関してはスカウティングで丸裸にされて弱点を突かれていたからな

370 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:07:49.44 ID:iiOpe+bc0.net]
小野のせいで一気に崩れたよなあ

371 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:08:27.03 ID:kzOOnxWZ0.net]
風邪だったのか
花粉症だと思ってたわ
あの時期欧州って凄い花粉症になるからな

372 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:12:07.29 ID:4ZQkarcy0.net]
日本がW杯で輝けるかもってのがそもそも幻想なんだよ

373 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:12:49.65 ID:dSVw6hyP0.net]
松井大輔が言っていたな。
「ドイツのときは、全員で揃って飯を食べたことが無く、
みんなバラバラ。チームが一つになっていなかった」って。

374 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:13:10.46 ID:TZ9kL+k30.net]
単に全員ガチガチに緊張してるように思えたよ。
ずっと固かった。

375 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:16:02.60 ID:74uolSYr0.net]
>>372
それはわからんよ。
これを読むと、チーム状態はパフォーマンスに大きく影響するみたいだから
もしかしたオージーに引き分けて、クロアチアに勝つか引き分けて、
もしかしたら、ってこともあるだろさ

>でも、ドイツのときは、それが欠けていた。チームのためにじゃなくて、『自分が』になってしまった。
>それが、トルシエのチームや、南アフリカW杯のチームと異なる結果になった最大の要因だと思う

376 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:16:36.80 ID:4ZQkarcy0.net]
この記事のキモは2ページ目なのに
ここで切ったら印象が全く変わる

377 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:17:04.43 ID:l20VRoArO.net]
>>337
長谷部は見たかったな
トップ下の長谷部とか

378 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:18:55.22 ID:e9PLDbTC0.net]
>>372
まあ良くてグループリーグという名の最終予選突破が一杯々々だしね



379 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:22:42.04 ID:vISNySav0.net]
前半ロングボール多用で相手疲れさせるのはトルシエがベルギー戦でやってたな
欧州人のトルシエは欧州人の弱さをよく知ってた

380 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:23:00.61 ID:CJltdftl0.net]
そういや大会中、病気の子供にゴールを約束してたとかいう美談めいたエピソードが頻繁に流されてたような

381 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:23:39.58 ID:B2pJlx0K0.net]
この人は、自分中心に行かなければならない人。
何処に行ってもそう。
今は磐田で中心になれてるからグチグチ言わないだけで、そのうち言い出すと思う。

選手としては素晴らしいけど、人間としては残念。

382 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:23:55.44 ID:YH5y5F5L0.net]
圧倒的にコンディション不足でしょ?
足痛い痛いと謎の発熱点滴

383 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:24:01.95 ID:AdiUZRKX0.net]
あれで割とやれてるならそもそもそんなに期待するような選手ではなかったのに期待するなって事だね

384 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:25:57.95 ID:lss0Y20t0.net]
この辺からメディアとズブズブな選手とそうでない選手の扱いの差が顕著になってきた

中澤遠藤中村高原は安全圏でユルユルやってたな

385 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:30:37.48 ID:CkYfdlls0.net]
懐かしいわ
2004年のアジアカップの盛り上がり半端なかったな
ほんと面白かった

386 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:38:04.54 ID:XQJv81ce0.net]
>>376
悪意ありすぎだよな

387 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:41:40.83 ID:A0MBv/XG0.net]
>>355
翌年のアジアカップオシムが暑い東南アジアでそれやった

388 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 08:46:01.51 ID:KHvNjvY00.net]
正直、あの時は小笠原の方が遥かに調子良かったよな



389 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:50:11.74 ID:W9T48SwH0.net]
>>1
バカ6の首領小野伸二が足引っ張ったからやろ
この無能

390 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:50:56.92 ID:WMMijuLz0.net]
ジーコジャパンが歴代最強だったのか?
てっきりザックジャパンの頃が歴代最強だと思ってたけど、世間の目は違うの?

391 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:54:03.56 ID:Yb110Z900.net]
>>379
なんで日本人はロングボールとか中盤省略を無条件に悪と決めつけるかねえ
昔のイングランド人と真逆の志向だけど等しくアホなことに違いはない

392 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 08:59:44.34 ID:OVTnouRm0.net]
7分で3点はホンマわろたw
どうせ勝てないならああいう笑いを提供してほしいよな?

393 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 09:00:05.76 ID:6o7LB52W0.net]
>>390
選手の質はジーコだぞ。

394 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:01:11.44 ID:pc5ZFRc70.net]
そもそもアジアカップからして優勝はしたものの内容は酷いもんだった
開催地の中国がこの時日本叩きが加熱していたことを差し引いてもだ
チームとしての戦略的な意図が何も見えず、アジアではトップクラスだった個人能力に頼っていた
ヨルダンだかバーレーンだか、PK戦でやっと勝つとかハラハラの逆転勝ちとか
前のトルシエの時はことごとく圧倒して優勝したのに

395 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 09:01:20.27 ID:GasKQCE60.net]
俺ニワカだからジーコジャパンの最初の試合で中田、中村、小野、稲本の中盤に歓喜してたわw

396 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 09:02:34.78 ID:IcOC9+nD0.net]
クロアチアに引き分けとか神かよ

397 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 09:03:24.06 ID:eUdP/Og50.net]
いっつも足が痛い足が痛いって言ってたよね

398 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 09:04:06.44 ID:6o7LB52W0.net]
>>396
今なら笑い話だけど柳沢のGKまた抜き
ニアーからファーまでのシュートは芸術やったからなww



399 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:05:06.97 ID:7ZfrkmSP0.net]
>>1
この記事
リンク先の方が面白いこと書いてあるじゃん

400 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 09:06:31.50 ID:A0MBv/XG0.net]
>>395
秋田とか奈良橋とかオッサンDFたちが入ってて
絶望した

401 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:19:03.72 ID:i7s94QT10.net]
>>295
他の国はもっと厳しいぞ、まだまだ日本は甘い、優しい
海外だと殴られたり、モノ投げつけられたりする選手もざらにいる

402 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:26:37.66 ID:LJ+IMHoI0.net]
異常なほどW杯になると体調不良を訴える選手だったな
歴代でもこの人だけでしょあんなの

痛くてもみんな言わないのにね普通

403 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 09:28:12.83 ID:GasKQCE60.net]
俊輔にケイスケホンダのメンタルがあれば最強だったのでは?

404 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:32:30.91 ID:MAe/BzBg0.net]
ネコ村さんのブラ戦でのタコ踊りを忘れない

405 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:36:53.71 ID:fmO14rNR0.net]
>>394
今思えばあそこでPK負けてたら解任できたかもな

406 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:40:18.07 ID:9FjfYb1d0.net]
いや、ジーコがダメなんだよ…監督の適正ゼロ。

407 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:40:31.81 ID:p7aZpEsv0.net]
時差の関係で真昼間の試合組まされたのが原因だけど、相手がオージーなら電通じゃなくても
その時間に組んでしまうよな。むしろ電通パワーで夜の試合にしてもらえば良かった。

408 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:41:57.88 ID:p7aZpEsv0.net]
アジアカップは欧州組は俊輔ぐらいだったから勝っても負けてもジーコの立場に影響はない



409 名前:名無しさん@恐縮です mailto:age [2018/06/15(金) 09:44:36.44 ID:p9oW6uiB0.net]
>>1

風邪引き
管理不足

4年後に痛々しいしっぺ返し

410 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:50:00.28 ID:ihp6VvEF0.net]
俊輔のドイツワールドカップってヘロヘロドリブルで醜態晒した記憶しかない

411 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 09:50:10.79 ID:iC8STG8T0.net]
このときはオーストラリアもブラジルもタレント揃ってた印象

412 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:51:33.77 ID:dZgLq50F0.net]
中村はワールドカップに良い思い出1つもないもんな。

413 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:53:22.71 ID:fmO14rNR0.net]
>>411
ブラジルも史上最強と言われてダントツの優勝候補だったけど
全然機能しなくて個人技だけだった

414 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 09:55:02.58 ID:821NEZqJ0.net]
>>408
中国の反日ぶりと劇的な試合展開で盛り上がったけど最初の方は
21世紀以降のアジアカップでは一番盛り下がってたよな

415 名前:bomxサッカーユニフォームショップ [2018/06/15(金) 09:56:12.59 ID:IE3WXmI10.net]
bomx.orgでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
全品送料無料、10000円以上お買い上げでさらに5%OFF。
興味がある方はご自由に使ってください!

416 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 09:58:37.31 ID:q7RoHXSx0.net]
まあドイツは中村に限らずほとんどみんなダメだった
けが人も多かったし

417 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:02:07.02 ID:6lhTDgYM0.net]
いやあの時みんなバラバラだったし

418 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:07:15.94 ID:8NbW1A4r0.net]
>>390
その後の成績見ても、あの当時は気付かなかったけど
主力選手達の殆どが ピークが大体日韓ぐらいだった感じ



419 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:08:30.94 ID:pb1XsVPz0.net]
>>1
サッカー選手は中村に限らず言い訳ばかりでサボり過ぎ

走り込みが足りない

プロでも1日試合と同じ90分しか練習しないとか舐めすぎてる

420 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 10:09:38.83 ID:c+8MEWrP0.net]
いつも言い訳してるし

421 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 10:10:51.96 ID:t62sBZwT0.net]
あの時の俊輔は走らなかったからね

3列縦隊でジョギング程度のスピードで進んで、足元へのパスばかり

おとりの動きや追い越す動きなんて、中田英ぐらいしかしなかった

422 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:11:35.23 ID:GmfyIJbD0.net]
一芸は秀でていたが、逆に言えばそれ以外は疎か
その一芸がそこそこ頼りになるせいで周りはそればっか期待するし、
そういう空気に推されて選手はますます図に乗ってしまいにゃ大前提の
相手に勝つことを踏み越えて何か知らん自分等の理想に走り出す
これが事の深層、さ

423 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 10:13:02.86 ID:N+Ut9tmV0.net]
ジーコが選手尊重しすぎや
選手は体調きかれたところでいける言うわ

424 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:13:13.59 ID:CWR7tidq0.net]
日本代表ってホントに
電通中田とアディダス中村
電通本田とアディダス香川
延々とこれ繰り返すよね
10番はアディダスって決まってるし
もうさ
現実みよ?
代表は純粋にスポンサーの接待サッカーなんだよ
スポンサーが喜ぶようにスポンサー選手たちを並べて
4年間スポンサーになってくれてありがとうございます by サッカー協会

425 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:20:34.44 ID:7xSAR7cX0.net]
>>8
松田か闘莉王選んどけばなぁ

426 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:23:33.48 ID:42drjjjf0.net]
>>423
そんな監督ほど、選手に聞けば「いい監督」なんだよね。勝てなくても。

427 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:27:17.09 ID:o/2BWQbU0.net]
>>393
んなことない
中田はとっくにピークすぎてたし
高原はまだドイツで成功してなかった
俊さんはスットコ
ジーコジャパンのレギュラーで海外組はこの3人だけ
ベンチにいたのはグルノーブルでパンキの大黒と
バーゼルでまだレギュラーになれてなかった中田浩と
プレミアでそこそこ出てた稲本
こんだけ

一方ザックジャパンはブンデス15ゴールの岡崎
マンU香川と腐ってもミランの本田
インテル長友とシャルケ内田
長谷部と吉田もブンデスとプレミアでそこそこやっていた
川島もベルギーと言えど正GK
サブにも清武ゴリ高徳とブンデスで主力の選手が揃っていた

428 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 10:27:51.27 ID:f8M661aB0.net]
この記事おもしろかったわ



429 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 10:29:29.08 ID:P6ssZKtl0.net]
メンタルの問題かと

430 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:30:16.35 ID:cOzNq9Y60.net]
マヌケ面のDFが速攻足つったのてこの大会でしたっけ?

431 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:30:22.08 ID:IVztsc9D0.net]
>>423
日本人はそうかもしれないが世界のプロはできないことはできないって言うからね
宇宙飛行士とかの訓練みればわかるけど、自分ができないことはできないというし
体調悪いってときは体調悪いって言うからね、チームなんだから
そのために補充員もスタッフもいるんだし

432 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 10:32:40.92 ID:bSo6l0Em0.net]
ドイツ杯なあ…
俊輔の頼りなさよりも、守備の頼りなさのが記憶にあるわ
それと交代で入って来たら故障して退場した高原と
「本気にさせちゃいましたかねw」とヘラヘラ笑ってた玉田
QBKもあったし
なにもかもチグハグで何もなしえなかったチーム

そして一人、犬のように走るしかなかったムァキ

433 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:32:50.97 ID:42drjjjf0.net]
宇宙飛行士は失敗したら死んでしまうやん
一方ワールドカップは出たらチームが負けても自分のハクはつくからな

434 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:34:09.20 ID:IVztsc9D0.net]
>>421
相手ゴールそばでサイドでファールもらおうと粘っておいて
ロナウジーニョにあっさり奪われた時は1歩もチェイスせずに空見上げてたもんなw
おかげで加地は1vs1でチェイスないからフェイントかけられてあっさり抜かれて
1点失ったもんな
チェイスさえできないほど疲れてたよな

435 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 10:34:37.62 ID:jtQWeMiO0.net]
見返すとオージー戦はちゃんとケアしておけば逃げ切れた試合だし
そのあとクロアチアに引き分けて、勝つしかない厳しい状況でブラジルに
先制しているんだから、実は言われるほど悪くないんだよね
初戦の相手と負け方が過去ないくらい衝撃的で絶望的だっただけで

436 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:35:49.07 ID:IVztsc9D0.net]
>>432
開始5分で足がつる坪井とかもな
GKで1枚は残さないといけないから
あの猛暑なのにあと1人しか交代できなくなった

437 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:36:10.62 ID:Aysopnvc0.net]
創価の10番が出た試合は未だ0勝なんだっけ?

438 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:38:27.84 ID:IVztsc9D0.net]
>>435
オージーもサイドからスローイングでさえでも危ないほどに高さには問題あったけど
内容はよかったよ、昼間でなく坪井が足つらなく田中誠がいて
川口で高さで勝てないから戦線を前目にして短所で守らず長所をいかせば6割くらいな確率で勝ててたと思う



439 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 10:38:33.49 ID:rqJh5lms0.net]
俊輔のいないW杯はつまらんな

440 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 10:40:35.61 ID:KjM+da/l0.net]
メディアが嘘つきだと広まってきたから

441 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:54:46.53 ID:nTRwx2iEO.net]
スタメン組が控え組に
一方的にボコられ負け続けた代表は
後にも先にもジーコジャパンくらいだろう
所詮、紅白戦とはいえ

442 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:57:24.45 ID:gwSb/y7L0.net]
小野出した
香川変えなかった
監督て大事やね

443 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 10:57:38.49 ID:fmO14rNR0.net]
>>438
内容良くないよw
よく3失点で済んだぐらい。
シュート20本打たれて枠内シュート12本のサンドバッグだった

444 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:00:27.01 ID:hvf8Gjva0.net]
単純に相手が強かった
当時のオーストラリアってキューウェルとかケーヒルとかビドゥカとか、未だに代表に残ってるようなメンバーが全盛期で、あれこそまさに黄金世代

445 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:03:13.12 ID:zSA9c5Qc0.net]
得点もおもいっきりキーパーチャージだったしな

446 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:03:31.87 ID:vTSbdBl70.net]
中田、中村、小野、小笠原、遠藤
この世代は人材が豊富なんだけど共存できない

ジーコは中村を中心とし中田はボランチあとの3人は控えという選択をしたが失敗
黄金時代のボス小野を中心とし中田ボランチで中村は代表から外すべきだった

447 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:08:23.32 ID:IQlNgRml0.net]
まともなゴールもないテレビで見てても盛り上がる場面が一つもない
最大のチャンスがQBK位で手抜きブラジルの玉田ゴールのみ
メンバー固定で序列なんて言葉も出てきて酷いチームだった

448 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:09:13.69 ID:1vjL3IUz0.net]
>>8
森岡が02で怪我しなければ
ジーコが松田を試してあげていれば
ジーコが闘莉王を嫌いでなければ
田中誠が怪我をしなければ
茂庭が旅行先を熱海ぐらいにしておけば

色々あったな
宮本は長谷部と一緒で結局チームをまとめられない中途半端なリーダーって印象



449 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:10:25.60 ID:IVztsc9D0.net]
アジアでの得点源のほとんどが
鈴木、サントスによる被ファールからの俊輔セットプレーだったからな
きりにくいわ
俺は中田英がボランチなら小笠原がいいと思うわ加地と柳沢にも小笠原はあうと思うし

450 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:11:41.86 ID:feYpvoUx0.net]
FKという他の連中より強力な武器もってたからな
ジーコなら中村を選ぶだろ

451 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:12:15.37 ID:eu7DTcb40.net]
長谷部が茸は風通しの悪い所に生える、そして必ず腐敗や堕落が生まれるって批判してたよな

452 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:12:27.12 ID:07Y3bfHw0.net]
W杯は確かにダメだったけど、それまでの過程はジーコジャパンが一番好きだった。
本田も長谷部、嫌いな選手がいなかったから。

453 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:16:07.91 ID:Wxs4Bmhx0.net]
中田って空気だったよな なにしてたかも覚えてない ブラジル戦後に倒れ込んだ以外は

454 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:17:01.20 ID:BAEk9CIL0.net]
風邪と爪とか言い訳多いし

455 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:17:01.77 ID:vTSbdBl70.net]
ジーコは攻撃の選手を選びすぎた
センターバックが怪我したらバカンスに言ってた選手を呼んでたからな
松田や闘莉王を控えでいいから選んどけよ

456 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:20:45.84 ID:qAAYDxRb0.net]
悪かったのはブラジル戦くらいだしな
前年ブラジル相手に無双したからそりゃ徹底的に潰されるしコンディション悪かったなら出場させた監督が悪いだろ

457 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:22:09.94 ID:07Y3bfHw0.net]
親善試合とW杯はやっぱなんかギアが違う気がするんだよね、強豪国って。

458 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:22:34.27 ID:qAAYDxRb0.net]
>>446
そもそも中田のボランチが癌、適性がないんだよ
連携出来ないから守備バランスを破壊する



459 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:23:20.23 ID:feYpvoUx0.net]
ブラジルにもの凄いロングシュート決めたの中村だっけ?
あれは痺れたな

460 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:24:49.86 ID:CWR7tidq0.net]
言い訳ばっかりしてたよ
正解じゃないとかいまのケイスケホンダに近い感じ
メディア使ってわーわー自説垂れ流して
実際には膝蹴りしたりとか陰湿な選手で
自分がマリノスのユースからあがれなくて高校にいったのを
見る目がないみたいなことをネチネチ言ってたりして
マスコミ的には電通中田とアディダス中村のヒーローシステムで
盛り上げてすごい選手ってことにはなってたけど
Jリーグとかあたるとすぐ笛吹いてるくれるところ以外ではやっぱりだめだったね

461 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:26:07.10 ID:qAAYDxRb0.net]
>>449
アジアはもちろんフランスなどの強豪国にもバシバシ決めちゃうからな
他に中村には劣るがいいキッカーいっぱいいたし
やはりキックの技術は若い世代はレベル低いと思うわ

462 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:27:29.66 ID:qAAYDxRb0.net]
>>460
実際にゴールやアシストしまくってたからなあ
中村は
口だけとは言い難い

463 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:27:48.51 ID:vlqIKxoz0.net]
チームの中心と決めた選手はコンディションが最悪でも使い続けるってのは、ジーコというか
ブラジル流なのかな。
フランス大会の決勝でロナウドを使って大敗したり、06年の時もブタみたいに太ったロナウドを
外さないで敗退したりで。

464 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:28:47.73 ID:06R0XikD0.net]
幾賾  という漢字を知ってるか

465 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:29:11.63 ID:2V5BdoJB0.net]
藤談
「カメルーン戦のときに水運んできた俊さんが俺にこう話してきた
 ヤット、カメルーンの松井のところにいる左SBの選手(日本からだと右サイド)
 あの選手は松井の動きについていけていない、松井にパス出して松井のドリブルなら簡単に抜ける
 右SBの選手は穴だから松井にボール持たせて勝負させてみ
 松井なら簡単に抜けるしチャンスがうまれる
 俺は松井にそのことを話して松井にパス出した
 俊さんの助言通りにカメルーンの左SBの選手が松井の動きについていけなかった
 松井がフェイントやドリブルで交わしクロスあげて日本が得点を取れた
 あの俊さんからの助言がなかったら引き分けで終わってたかもしれない」

中村俊
「ベンチでも必要とされるよう、気持ちを切り替えた。ぼくがアジアカップの時に松さん(松田直樹)だったり、
アツさん(三浦淳宏)にしてもらったことをしようと思った 」
「少しでも日本の力になるように。たとえベンチからでもできることはある。
昔、アジア杯で先輩に(試合中に)タオルを搾ってもらったこともあった。ベンチにいる選手も戦力」
「(2010W杯で出場機会が少なかったのは)実力がないから。戦い方が変わったから出られなかったとは思っていない。
本田のように、左も中もできるいい選手は、どんなところでも出られる。」
「オレ以上に経験があり、器のある人もベンチにいるから」
「自分が(W杯で)外されたことによって、雰囲気が悪くなるのは嫌だ。自分の部屋以外では明るくしようと思った 」
「大会前に言ったと思うけど、チームが勝てばそれがすべて。
(ベンチで周りに声をかけたりしたのも)チームが勝てばいいから。これもいい経験じゃないですか。
大会が始まる前に(スタメンを)外されて、(将来)自分が教える立場になったとき、そういう経験が生きてくると思う。
(人生に)無駄な時間はないから。いいんじゃないですか、これもサッカー人生だから。 」

466 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:41:43.95 ID:hTztmCcF0.net]
>>458
ほんとそれ
守備面ではバランス無視して中途半端にがっつきに行くもののボールを奪えるわけでも下げさせられるわけでもなくバイタルをスッカスカにするだけ
攻撃面ではまともなビルドアップが出来ずに糞みたいなロングフィードを繰り返すだけ
マジで中田が癌だったし実際に宮本や中田浩二は暗に中田批判をしてた

467 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:49:21.89 ID:EU2IqBeJ0.net]
>>315
もしも小野が2chの捏造の通りドイツW杯期間中に腐っていたとしたら俊輔はこんなこと言わない

https://mobasakacm.jp/interview05
https://i.imgur.com/H9TsDHc.jpg
俊輔「俺が嫉妬したのは伸二だけ。天才、センスの塊という言葉が全部当てはまる。代表で一緒にやれて良かった。それはプレーだけでなく人間性も含めて。彼はザ・キャプテン。ザ・リーダー。」

468 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:49:52.95 ID:/dxeE+rQ0.net]
www.salon2002.net/src/pdf/monthly_report/2004/2004-12.pdf

なかなか面白いよ



469 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:50:09.74 ID:mcyOuLZM0.net]
中村の活躍とか知らんが勝敗はスパイ枠があるから無理に決まってんじゃん

470 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:50:20.80 ID:nTRwx2iEO.net]
ヒデはどう考えても
底の選手じゃない

471 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:50:26.13 ID:rJjtdvC30.net]
    玉田  高原
  松井      中村
    稲本  福西
中田浩 中澤 闘莉王  駒野
      楢崎

472 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:53:05.04 ID:thbniW/X0.net]
人間だもの、いいときも悪いときもあるさ

でも、中村のプレーは今も俺の脳裏に刻まれてるぜ 年々思い出すのが難しくはなるけれど、それはそれでいいじゃないか

473 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:53:07.25 ID:YJfK3rzb0.net]
>>424
>現実みよ?
この唐突に入り込む気持ち悪い口調
何が みよ? だよ

474 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 11:54:19.60 ID:IVztsc9D0.net]
>>466
なのになんで中田にボールを預けまくるんですかね?
敵は中田だけを囲めばいいや的になっても、中田にすぐ玉もどしてたしw
アホなんでしょうかね?他の選手は

475 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:57:29.34 ID:glSlSFsX0.net]
>>3
茸みたいなのががいると勝てない
はっきり分かんだね

476 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 11:58:10.95 ID:HywntcK10.net]
>>288
チンカスに失礼だぞ!!

477 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:02:50.19 ID:erggFvj10.net]
ブハハ、風邪だってよw

小学生並みのメンタルのこいつに本田の爪の垢煎じて飲ませてやりたいな

478 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:03:12.29 ID:sB6KLZVW0.net]
>>3
中田英寿の真実

CL→童貞
EL→予選リーグ止まり
スクデット→マンUで優勝した香川の3分の1以下の出場時間
Jリーグ→11位11位8位 (中田入団前年のベルマーレは5位)



479 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:03:55.11 ID:sB6KLZVW0.net]
強豪国との対戦

中田:計13試合0ゴール0アシスト
ブラジル5、フランス3、アルゼンチン2、イタリア1、スペイン1、ドイツ1

中村:計8試合2ゴール0アシスト
ブラジル2、フランス3、アルゼンチン1、イングランド1、ドイツ1

小野:計5試合1ゴール0アシスト
ブラジル1、フランス1、イタリア1、チェコ1、イングランド1

稲本:計10試合0ゴール3アシスト
フランス4、アルゼンチン1、スペイン1、イタリア1、チェコ1、イングランド1、ブラジル1

480 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:04:46.22 ID:y5B0nfob0.net]
 
福西が屑だから負けた。
 
それ以外の敗因はない。

481 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:05:44.92 ID:sB6KLZVW0.net]
■中田不在時の日本代表(中村出場試合のみ)
→(期間)04.05.30〜05.03.25
→(結果)11勝0敗1分け
→(対戦国)アイスランド、イングランド、インド、スロバキア、セルビア・モンテネグロ、 オマーン、タイ、イラン、ヨルダン、バーレーン、中国、オマーン、北朝鮮

■中田不在時の日本代表(小野出場試合のみ)
→(期間)04.04.28〜05.03.25
→(結果)5勝0敗1分け
→(対戦国)チェコ、アイスランド、イングランド、インド、インド、オマーン

■中田復帰後の日本代表
→(期間)05.03.25〜06.06.22
→(結果)6勝6敗4分け
→(対戦国)イラン、バーレーン、バーレーン、メキシコ、ギリシャ、ブラジル、ホンジュラス、ラトビア、ウクライナ、アンゴラ、ボスニア・ヘルツェゴビナ、ドイツ、マルタ、オーストラリア、クロアチア、ブラジル

482 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:06:52.91 ID:BUdVfVfm0.net]
>>448
田中誠は居てもいなくてもあんまり関係ない。
オーストラリア相手に必要だったのは松田、闘莉王。

>>449 >>450
せっかく俊輔のFKはいい武器だったがセットプレー含めて練習完全公開だったから
100%俊輔が蹴ると相手も分かっていた。オーストラリア戦で序盤いきなり
中田がいい位置でFK取ったけど、囮の中田が蹴るふりしてもダッシュスルーしても
オーストラリアの壁は一人も引っかかって飛びもしない、威力が半減しちゃった。

宮本がジーコに練習完全公開辞めてくれと頼んだけど聞き入れなかった。
スタメンも前の日に発表するしジーコって選手の足引っ張っただけだった糞が。

483 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:12:28.89 ID:HEXgBI7P0.net]
熱があったからしょうがないよねって、
いつも記者にフォローしてもらってたよな

484 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:13:05.03 ID:HS4d+og40.net]
確か南アフリカの時も発熱ガーとか言ってたな
俊輔はいつも脚が痛くていつも風邪ひいてるんだな

485 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:13:37.65 ID:8HJTcFGu0.net]
オーストラリア戦はカウンターで高原と柳沢が何回かチャンスあったのに外したからな
これ忘れてる人多いよな

486 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:15:38.48 ID:jq6BUmof0.net]
レベル高い舞台では通用した試しがないのにな
スットコリーガーがワールドカップで通用しないってあたり前やんw
スットコリーグとかワールドカップ出場選手いつも1、2人とかだぞw
アジアのリーグでも自国選手以外で10人程度はいるのにw

487 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:15:47.90 ID:QPJSYhyG0.net]
俊輔はこの後もセルティックとかで大活躍してたから
代表を引退の花道にした中田さえいなければ勝ってただろうな

488 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:18:17.51 ID:BUdVfVfm0.net]
>>485
この前見返したけど後半に高原が高い位置でボール獲って柳沢にパス、
トラップに手間取って何とか打った時は相手DFも戻っていてキーパー正面に
ボテボテのシュートが飛んだ、この1本が唯一の枠内シュートでありPA内でのシュート。
後はPA外から無理やり打ったのばっかりで全然崩せていない。

日本のシュート5本枠内1本に対してオーストラリアはシュート20本枠内5本。
昨日5点取って大勝したロシアのシュート数が13本で7本、いかに日本がサンドバッグに
なっていたか分かる。



489 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:18:40.25 ID:bPoDoD+d0.net]
中田英寿と本田圭佑。2人は中村俊輔にとって、どんな存在だったのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180615-00010004-sportiva-socc&p=1
>「(メディアでは)ヒデさんとも比較されたけど、どうこうっていうのはなかった。ジーコのときのヒデさんは、特別な存在。
(中田が所属していた)当時のローマは、今で言うバルサとかレアルみたいな感じで、そこでプレーできる力と経験を持つ選手は、日本代表には他にいなかった。
たぶん、代表でプレーするときに(中田が)感じる、俺らへの物足りなさやストレスはすごかったと思う。
ヒデさんは徐々に俺たちのレベルに寄ってきてくれたけど、ヒデさんが(本来の)ヒデさんでいられるレベルの選手が(代表には)ほとんどいなかった。
しかも、本当ならヒデさんがトップ下をやるべきなのに、俺みたいなちょこまかした選手がトップ下をやって、ヒデさんはボランチをやった。
同じレベルではなくて、本当に申し訳ないって思っていた」

490 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:20:34.34 ID:BUdVfVfm0.net]
>>486
2010もほとんどJリーガーだったからやり方次第だけどな。
初出場の98年もそうだけど特に守備はJリーグ程度の選手でもちゃんと
組織すれば大崩しない。

491 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:20:43.98 ID:xpiBMOna0.net]
ザックJは最弱だよ 西野Jはそれ以下になりそうだが・・・w
岡田Jの時ピークだった選手ばかりwww

492 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:21:34.44 ID:+JXZMPFb0.net]
電通が日本だけ炎天下で大会唯一2試合連続でやらせたからバテただけ
視聴率なんか優先させるより夜にやらせりゃなんとかなったかも

493 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:21:56.82 ID:l20VRoArO.net]
>>467
小野が入ってチーム崩壊したのはオーストラリア戦で映像として残ってるからな
そもそも腐ってなくてあの程度ならなおさらいらないし

494 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:23:36.47 ID:OlI+XEaa0.net]
>>337
当時の遠藤にそこまでの力はない

495 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:24:23.63 ID:QPJSYhyG0.net]
サンドバッグは日本が先制したからってのもあるだろうな

496 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:25:45.23 ID:BUdVfVfm0.net]
>>493
あれはジーコのせいだよ。小野に守備なんか誰も期待してないし
一応ゴールになりそうだった福西のチャンスの演出もしたし。
ただ2トップ削ったからプレスがかからなくなってロングボール上げ放題になって終了。

497 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:27:28.81 ID:BUdVfVfm0.net]
>>495
宮本がラインを下げまくってからボールを失うとすぐ相手のシュートに直結した。

498 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:28:42.00 ID:Ntli6APo0.net]
>もちろんサッカーの世界でも、サブの選手がレギュラー選手を追い落とそうと必死になって、競争を挑むのは当たり前のこと。中村も、そういう経験は何度もしてきた。
しかし本田は、これまでに同様の争いを繰り広げてきた選手たちとは明らかに違った。標的とした中村を、追い落とすことに徹底していたのだ。

中村と同じピッチに立ったときは、ほとんど絡まない。対戦する相手以上に、中村を敵視していた。まさに”俊輔狩り”である。



対戦する相手よりチームメイトを敵視する本田ワロタ



499 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:29:10.69 ID:7Wyg1eN50.net]
>>492
第一試合の豪州戦でバテてたんだから関係ない

500 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:29:32.98 ID:QPJSYhyG0.net]
勝ってるのに何で小野?って日本中が思ったからな
ヒディングもビックリしただろうな

501 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:32:46.25 ID:reGCnhPp0.net]
本当でも嘘でも大事な大会中風邪を引く10番様ってなんなの
どうせ茸だけ良くても勝てはしないがやっぱり全体に緊張感が無かった
ワールドカップは戦場だろ

502 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:36:21.24 ID:IVztsc9D0.net]
>>495
いや、憧れのジーコに自分にいいプレーを直で見てもらいたいっていのもあったと思うし
そっちのほうが強いと思うわ
松岡修造がクラブ大会のゲストにきてたときめちゃテニスがんばったし、大山倍達がゲストできてたとき空手めちゃ俺はがんばったもん
素人でもそうなんだからプロはとくにあると思うぞ

503 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:36:38.43 ID:IiSBqVpw0.net]
>>498
別にいいじゃん
中村とかスパイかよってくらい足引っ張ってたし
本田が茸狩りした結果南アフリカの日本代表は救われたじゃん

504 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:38:15.04 ID:qJidC7j50.net]
>>475
マリノスが優勝したときは茸いなかったもんな

505 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:38:18.16 ID:IVztsc9D0.net]
>>500
ジーコ信者の俺でもあそこは大黒だして
相手にカウンター警戒させてあいての全力な押し上げを防ぐべきだと思った
あそこは守ったら高さでやられるから、攻めてカウンター警戒させて人数を削るべきだった

506 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:38:43.07 ID:aC50ct7/0.net]
言うても俊輔が出てた頃は面白かった

507 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:38:51.58 ID:zd8f7hb20.net]
ああすれば良かったこうすれば良かった色んな意見はあると思うし、実際そうした指摘は正しいんだろうけど
なんだかんだで素人監督ジーコが最後までやれたのは黄金の中盤(笑)を軸としたパスサッカーを志向したことが商業的な思惑にマッチしたからだと思う
そこがスタートなのでヒデをボランチで使うな、宮本をCBで使うな、という真っ当な指摘は実は的外れなのではないかな
俺はむしろ逆にビドゥカ相手でも宮本とヒデを起用したジーコの意志の強さに敬服するね
中村俊輔が輝けなかった直接的理由はジーコが素人監督でありチームを合理的に組めなかったから、中心選手の俊輔がジーコが見込んだほど大した選手ではなかったからだが
根本のところではスポンサーに阿るサッカー協会首脳陣がまともな監督に変える決断を下せなかったからだと思う
糞監督に当たって時間を無駄にした選手はかわいそうだが、同じ悲劇は今回も繰り返されたしまた起こるだろう

508 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:39:41.33 ID:BUdVfVfm0.net]
>>499
ジーコが栄養士帯同させずに困ったスタッフが栄養士に頼んで出してもらった
データも無視した結果。

あとは2戦連続とかいうけどクロアチア戦にしても日本は確かに2試合連続で
昼間だったけどクロアチアより丸1日多く休み貰ってるんだよね。



509 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:40:49.11 ID:2l80zbf40.net]
だから、いい大人がインタビューで、自分の事をオレっていうなよ

510 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:42:31.76 ID:BUdVfVfm0.net]
>>507
翌年のアジアカップのオーストラリア戦とか岡田のWC予選のオーストラリア戦
ザックのアジアカップ決勝を見ると、本当に普通に監督で06WC見たかったと思うわ。
みんなそれぞれ自分のやり方でオーストラリアを完封したり1点ぐらいにとどめたからな。

511 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:44:13.71 ID:l20VRoArO.net]
小野外して長谷部とか見たかったよな
いくら天才と持ち上げても全然役に立たない
どころか最後は足引っ張られて終わりよ
宇佐美も小野みたいにならなきゃいいけど

512 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:44:24.45 ID:Zurq6dma0.net]
>>498
中村よりの記者が書いてるから本田にきついそんな表現になってるけど
岡田が選んだのはその本田なんだよね
実際に悪者だったのはどっちだったんですかねえ(笑)

513 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:44:24.62 ID:QpXhc+H20.net]
ジーコが闘莉王連れて行ってれば
オージーのパワープレーを抑えれた

なんで闘莉王じゃなくて宮本なんだよw

514 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:44:26.84 ID:Ntli6APo0.net]
>>503
問題なのは本田は今でも常にそのスタンスだって話だよね。
今のターゲットは香川なんじゃね

515 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:45:35.74 ID:WhA6I6V70.net]
>>229
リトバルスキーは柳沢のクロアチア戦の決定機は白人のルディフェラーなら骨折してでも決めてたと
黄色人種を侮辱した人種差別主義者だぞ
宮本のような背の低いジャップがいることはリスクなんて差別的発言は信じてはいけない

516 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:46:39.81 ID:kWU09/aP0.net]
W杯では輝けなかったけど、FWがゴミだった時代に3回も牽引して連れて行ってくれたよ
俊さんほど10番が似合う選手はいない

517 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:47:32.15 ID:Ka/ka2Gd0.net]
中田英寿と中村俊輔って仲悪いの?

518 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:48:09.41 ID:ZfxNrZVR0.net]
>>512
アンチって俊さんが負けたのは本田じゃなくて松井だって主張してなかったっけ?



519 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:48:16.32 ID:50OORLYS0.net]
個人的に中田中村時代が一番好きだったな。

520 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:48:40.65 ID:YDeWBBJP0.net]
>>29
香川乾は悪くない

521 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:48:55.28 ID:vlnuALAt0.net]
06年はまだマシ
09年から10年の俊輔はほんと酷かった
後のJでの活躍と本田叩きの出しに使うために掌返して持ち上げてるやつもいるけど、あの時の俊輔は流石に擁護不可

522 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:49:33.91 ID:YDeWBBJP0.net]
>>509
日大関係者は一人称ボク

523 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:56:45.58 ID:/UhOeZiD0.net]
>>521
セルジオがスペインのときの中村は本調子じゃ無さすぎる言ってた、

524 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 12:58:26.35 ID:BUdVfVfm0.net]
>>515
宮本は事実だからしょうがない。一対一に弱いから自信がなくてラインを
ずるずる下げちゃうからチームが間延びしてプレスもよくかからない上に
ボール獲っても深い位置だからカウンターも決まりにくい。

さらにすぐ抜かれるからファウルで止めるしかなくてオーストラリア戦でもPA
ギリギリ前の超危険な位置でイエロー+フリーキック献上。クロアチア戦では
PK+イエロー計上(これで出場停止)。攻守においてロクなもんじゃなかったわ
所詮はガンバの控え。これを不動のキャプテンにしたジーコが頭おかしい

525 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:59:18.36 ID:UH0VzFhh0.net]
2戦目のクロアチアで勝てていれば、ブラジル戦は引き分けでも大丈夫になる可能性もあった。

やっぱヤナギがやらかさなければ・・・

526 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 12:59:53.94 ID:dPHzmK360.net]
>>493
オーストラリア戦は小野が入る前から崩壊してただろ
小野が入るまで後半の日本のシュートは1本だけだぞ
どんだけ押し込まれてたんだっつー話
小野が入ろうと入るまいとやられるのは時間の問題だった

527 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 13:00:38.38 ID:kVWUhMU00.net]
>>518
それ信者だろ
本田に負けたってことにしたく無くて「ポジション被ってたのは松井だから(震え声)」

528 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 13:09:52.74 ID:8KijEC9x0.net]
このスレは不正解



529 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 13:13:53.84 ID:BUdVfVfm0.net]
>>525
タラレバ言っても仕方ない。柳沢も確かにそうだが、それを言ったら日本は
PK取られてる訳だし、コーナーキックも10本も上げてたしまだついてたよ。

530 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 13:17:59.38 ID:WhA6I6V70.net]
>>524
リトバルスキーは川口のことも穴だとバカにしてた
只のレイシストだよw

531 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 13:19:00.10 ID:XYGU8MGJO.net]
>>524
絶対勝たないとダメなクロアチア戦でライン下げまくり。勝つより点を取られて責任になるのが嫌なんだよ
あげくにPKって、本来は柳沢が入れてても同点なんだよね

532 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 13:43:37.43 ID:BUdVfVfm0.net]
>>531
まあクロアチア戦からはジーコの指示なんだよね。

オーストラリア戦でああいう事になってライン下げたい宮本と
ライン上げたい中田、高原達で意見がついにまとまらなくなって
宮本が具体的に最終ラインの位置をジーコに指示してくれと言った。

その結果低い最終ラインにしろという指示とボールを獲られたら一旦
自陣にリリートしろと指示されてああなった。ジーコは著書でなんで自分達で
決められないと怒ってたけど、これが監督の仕事だろうに。

533 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 13:58:04.71 ID:BUdVfVfm0.net]
>>531
ボバンも絶対勝たないといけない試合であんな消極的な戦いをした
ジーコを理解できないと言ってるね。クロアチアに勝たない限りブラジルに
勝利が絶対必要条件になっちゃうんだし引き分け以下だと事実上の敗退決定。

Z・ボバン・グループF解剖

私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思ってい
たが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、現役時代は有り余る程あった聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。

ジーコは日本のような発展途上にあるチームには相応しくない監督だった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
自ら有り余る天賦の才があったために彼ほどの才能に恵まれない選手(それがほとんどで
あるが)を本当の意味で理解することはできなかったのだ。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについても
っと深く学ぶべきだろう。

もうひとつ、日本のサッカーに対して唖然とさせられたのは、
その攻撃力の乏しさである。
豪州戦を観て私は「これではゴールなど生まれない」と思ったものだ。
確かに高原と柳沢の決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすため
の術を、チームと してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。

豪州にああいった負け方をしただけに、続くクロアチア戦では勝ち点3を奪うために、
必ず日本は攻撃的にくると予想していたのだがこれも見事に外れた。
ジーコは勝つための策を、ほとんど何も用意してなかった。
どうしても1点が欲しい終盤に、単純にFW同士を入れ替えるなど、私には考えられない。
中盤、あるいはDFの枚数を削ってでも、前線に人数を割くべきだったはずだ。

(WSD編集グループリーグ総集編から)

534 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:07:19.19 ID:kZS9hfhh0.net]
じじいたちそろそろ思い出話は満足したか?

535 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:09:14.56 ID:fmO14rNR0.net]
>>533
正論だな。
ヒディンクは先手先手を打って日本戦では
DFとFWを交代してまで前線の枚数を増やして
3点をもぎとって逆転勝利した。

ジーコはクロアチア戦勝とうと言うより負けないように戦った。
ブラジルに勝てると思ってたのかな?頭おかしい

536 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:10:05.90 ID:sBRUP+aV0.net]
このチームは実は内部崩壊してたからね。仕方ないわ

537 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:10:49.51 ID:j+65bRsC0.net]
足踏みつけたり俊輔潰しの汚いプレーをオージーが見えないところでやってたし

538 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:11:53.43 ID:sBRUP+aV0.net]
>>517
香川と本田の関係じゃないか?
このチームは中田とその他の選手で上手くいかなくなって終わった



539 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:12:13.52 ID:QQ+qIDvn0.net]
ジーコは直後にCLベスト8監督だからな
中村俊輔は当日風邪引いたのが悪い

540 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:15:30.44 ID:fmO14rNR0.net]
>>539
それだけで後はゴミみたいな成績で解任されまくってる無能。
つい最近はインドリーグ最下位になった事実上最低レベル

541 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:17:49.40 ID:E9lDWulE0.net]
チームからパス外しされたのかもな
勝ちそうになったら、相手チームを勝たせたり

542 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:20:34.16 ID:BUdVfVfm0.net]
>>539
フェネルでも会長が介入して前監督のダウムのシステムを使わせてから
ようやく勝てるようになった。だけどジーコは会長の現場介入が嫌になって
ついにエドゥを外せとまで指示されて契約更新せず喧嘩別れ。
その後、ほぼ全てのクラブで解任・辞任。監督としての才はない。

仮にフェネルだけでは良かったとしても日本代表時代にやり方を失敗したのは
ジーコ自信も認めてる。

543 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:22:45.66 ID:cL3OpwLu0.net]
本田のせいよ。チームプレイ大嫌いで己れのゴールシーンだけ追求するア本田のせい。

544 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:24:21.80 ID:Sn1aWhsv0.net]
宮本って何なんだろうな
ジーコはやたら評価してたみたいだけど
あの時ってガンバですらレギュラーじゃなかったような気がする

545 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:28:04.06 ID:fmO14rNR0.net]
>>544
松田がジーコの守備は選手の話し合い任せだから
なにかあったら中心になってる宮本のせいになる。
とWC前に危惧してたけど実際そうなったなw

546 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:30:08.03 ID:M1qMhm+L0.net]
初戦のオーストラリアに勝ってればGLぐらい突破できただろうな

547 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:32:20.35 ID:rAaEKEkN0.net]
>>498
当時は本田より俊輔が本田に
全くぱす出さないと話題になって
凄く叩かれたり本田への嫌みが
多すぎると話題になってたが
時間がたつと何故かいってること
変わるな

中田、中村、カズと代表引退後
評価あがるが
本田、岡崎、長谷部、長友あたりは
引退後は評価あがりそう
中田の時みたいに否定する奴もいるだろうけど

香川は今回のワールドカップ次第かな

548 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:33:58.80 ID:7AEKBpnb0.net]
茸とかタダ飯とかマリノスは後ろ足で砂かけて出ていく奴が多いな



549 名前:名無しさん@恐縮です mailto:Sage [2018/06/15(金) 14:36:10.31 ID:EekQ+UY20.net]
>>538
その時期の中田はクラブでも代表でも全然結果出してなかったからね
いかに正しい事言ってても他の選手からすれば何で今のあなたに偉そうに言われなあかんねんみたいになる

550 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:37:43.72 ID:sBRUP+aV0.net]
本田なんか眼中にもないだろ。当時他の代表メンバーも。だって糞へただし、糞遅いし、その割りに献身的でもないからな。

本田支持してるのはサッカーファンじゃなくて南アでたまたまハマった本田見て好きになったやつ。サッカー芸能人本田が好きなだけ

551 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:39:23.66 ID:cUm8DMDN0.net]
>>526
ホントそうで、ドーハの悲劇並にやられる予感満々で、本来それを食い止める選手の投入が必要だったのに何故か小野が呼ばれた
あの瞬間サポーターもチームも、そして小野本人すら「?」となり、岡田は「うーん伸二か…」と言い、トルシエはずっこけてた

552 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:39:54.62 ID:rAaEKEkN0.net]
>>521
2002年は選ばれなくて
2010年はなんで選ばれたか不思議だった

2002年とかいつもふて腐れてる
小笠原ベンチにおいてるくらいなら
俊輔でよかったし2010年は
今の本田や香川どころか
使えない山口よりも使えそうにないくらい
コンディション悪かったのに選ばれてたし

てかスペインに移籍して大変なのはわかるが
何故あんな酷かったんだ?

最初は衰えかと思ったけど一年後には復活
してたしまだ当時 30くらいだったろ

553 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:40:47.13 ID:HbmpOPjl0.net]
>>539
百歩譲って、よそで成功したとしたって、あんたも日本人なら
日本代表に役だったかの方が重要と思わんの?

>(2002のチームは、チームの)一体感を大事にして、みんな、勝利に向かって明るくサッカーをしていた。
>団結心があって戦っていたのは、テレビの映像からも感じられたし、俺も直前までいたチームだからこそ、よくわかった。
>でも、ドイツのときは、それが欠けていた。チームのためにじゃなくて、『自分が』になってしまった。
>それが、トルシエのチームや、南アフリカW杯のチームと異なる結果になった最大の要因だと思う

3大会に関わった中村に言わせると、ドイツ大会だけチーム状態が悪くて、
それは勝敗に関わるほどだったんだとよ。
日本人なら少しは怒ったら?

554 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:41:24.73 ID:jTisLctO0.net]
>>550
お前みたいなデマサポ犯罪者のキチガイが、本田を執拗に叩いてるだけだわ

555 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:42:19.39 ID:jTisLctO0.net]
ちょっとこの記事嘘が多いな!それと中村俊輔を善人にするための嘘と本田叩きの嘘も酷い。ここまで捏造してでも本田叩きたいの?

佐藤俊って姑息だねw

>中村俊輔は、中田英寿引退後の代表チームにあって、中心選手になっていた。

まずこれ嘘ね!オシムは最初、俊輔を呼ぶ気がなく、松井中心に考えていた。それと、ヒデの引退撤回をしたがっていた。全然中心選手でなく、代表に呼ばれていなかったよw

それと、本田が俊輔とプレーをしたがらないって言うのも嘘だって簡単にばれるから、今も映像あるよw確実に、俊輔が本田にパスを出していなかった。のけ者にしていた。しかも、マスゴミに、本田を排除する雰囲気を書かせていた。これも証拠残っているからね!

本田は、この時、コソコソマスゴミに文句言ってないで、俺に直接言ってくれ!と発言した。どちらが、姑息なのかは一目瞭然になるよw

佐藤俊は、これ訴えられたらアウトだよw

556 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:42:50.31 ID:QPJSYhyG0.net]
>>546
所属クラブで見れば俊輔と高原しかオージーに太刀打ち出来るメンツがいない
クロアチアに至ってはオージーなんかよりも更に上でブラジルになるとサブも半端ないから
くじ運は日本の歴史上でも最悪と言っていい

557 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:43:09.18 ID:sBRUP+aV0.net]
>>549
中田はクラブでも干されてて、ついにはジーコにもベンチからメンバー外まで出されたんだよね。

その年のオフシーズンに中田は一人でブラジルのジーコ宅に旅行に行ったんだ。そしたらベンチ外からレギュラーに復帰。これに小野や稲本は不満をもち全体的に反中田が形成されていった
そしてチームは崩壊する

こんな状況に嫌気をさした中澤は大会後代表引退を表明した

558 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:43:14.37 ID:LW6Of6gd0.net]
>>552
スペインで通用しなくて病んでたんだろ



559 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:43:52.58 ID:BUdVfVfm0.net]
>>553
ジーコなんてフェネルサポぐらいから感謝されてるぐらいで
日本サポ、モスクワサポ、オリンピアコスサポ、イラク代表サポ、
アルガラファサポ、ゴアサポからは無能な能無しとしか思われてないよw

560 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:44:38.19 ID:WNcom1Jm0.net]
中村のコンフェデブラジル戦とかすごかったのにな

561 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:46:39.56 ID:cUm8DMDN0.net]
>>557
小野はむしろチームから浮いている中田を馴染ませる努力をずっとしてたんたが

562 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:46:40.11 ID:BUdVfVfm0.net]
>>556
所属クラブで言えば2010だってほぼJリーグで海外の強豪リーグ所属ばっかりの
カメルーン、デンマークに勝って準優勝のオランダにも善戦したじゃん。
2006のグループFなんてクロアチアは食中毒と過密日程でボロボロになってたし
オーストラリアはあの世代じゃ分がいいくらいの相手、専門家が選定する
ブックメーカーのオッズもほぼ互角だったし。

563 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:47:35.69 ID:sBRUP+aV0.net]
>>554
おまえはサッカーが好きじゃないのw
サッカー芸能人ケイスケホンダが好きなだけ

本田のパチューカ時代の走行距離

1試合73分5.5キロ

こんなの世界で本田だけだよ。キーパー以下。草サッカーのおやじ以下。
俺たちの時速5キロの散歩より動かない

データすら知らないで本田は素晴らしい!ってこういうゴミがサッカー白けさせてんだよ。電通洗脳組

564 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:48:08.37 ID:BUdVfVfm0.net]
>>560
所詮コンフェデ。ブラジルは主力何人も欠場してたし日本と違って引き分けで
GL突破条件だったからマジメにプレスかけて来なかった。
俊輔自身があの時のブラジルは6割ぐらいかもっと下だったと言ってるよ。

565 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:48:38.55 ID:VAPb5BfB0.net]
ジーコや俊輔がやりたがったサッカーって本田がやりたがってるサッカーに近いよな
中田トップ下で裏狙う形の方が良かったかもねドイツは
そもそもジーコ監督ってのがミスだけど

566 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:48:54.38 ID:ozrz+5fb0.net]
ドイツなのにあそこまで暑くなったのは意外だったな。
ロシアはそのへんの心配がないからまだいい。

567 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:49:17.46 ID:Cngv8M050.net]
>確かに風邪を引いて熱が出て、体調も崩した。でも、そこで体力が落ちたとか、それはないよ。

むしろ風邪のせいだったと言って欲しいそうじゃないんなら残念すぎる

568 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 14:52:32.72 ID:sBRUP+aV0.net]
>>561
それは美談にしてるだけだよ
自分のポシションかぶる中田が代表外から監督の家に旅行に行ったらレギュラーにまで復帰なんてありえんだろ
政治力以外ない。
ただ小野はキャプテンシーがあったから最後のときはそういう行動したかもしれないが、前段階では中田とその他がいがみ合ってとっくに崩壊してたのは事実



569 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 14:57:23.94 ID:BUdVfVfm0.net]
>>568
でも確か中田のシュート練習に小野だけ付き合っていたとか聞いたけど。

570 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:01:10.31 ID:QPJSYhyG0.net]
>>562
どう考えても2006の対戦国の方が上だわ
ブラジルはクロアチアに1点差勝ちで準優勝フランスに1点差負け
オージーは優勝したイタリアにロスタイムまで粘ってPK負けで普通に強い
2010はオランダ以外は強豪とは試合にならない程レベルが低い

571 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:04:57.47 ID:Qps12hD60.net]
香川もそうだけどアジアの中ではハイプレスがうまかったウズベキにやられまくったもんな
パラグアイ戦みたいにプレス緩々なら日本人はそこそこ戦える

572 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:06:33.21 ID:SZAdj/WM0.net]
俊輔、小野、遠藤、福西など
ドイツの時に中田英と対立してたとされる選手が、後々それを否定する話をしてるのが面白いな

573 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:08:26.66 ID:BUdVfVfm0.net]
>>570
そんな事言い出したら岡田ジャパンも準優勝オランダに1点差負け
ベスト8のパラグアイと引き分けだから世界4位とかいう理屈になるぞ。
2006のグループFはベスト8が最高のぱっとしなかったグループ。

イタリア戦にしても後半早々に不可解な判定で一発退場が出て後半ほとんど
全部を10人で戦ったからな。

574 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:11:37.29 ID:ozrz+5fb0.net]
俊輔は悪くない。
ドラゴン久保の離脱、
電通による試合時間の操作。
これが原因。

575 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:14:20.10 ID:GjJI4htj0.net]
>448
同じブラジリアンのくせに釣り男嫌ってたよなジーコ
何でだか

576 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:19:01.72 ID:QPJSYhyG0.net]
>>573
ブラジルやクロアチアやオージーは強豪相手に通用するが
カメルーンとデンマークが強豪に通用するとは到底思わないな
あとイタリアの退場はオージーの決定機を潰してるから
特に不可解な判定とは思わないな

577 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:19:21.19 ID:QVw1Qg550.net]
2006年は松井と阿部は呼んでほしかった
あと田中達也も残念だった

578 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:21:51.31 ID:fmO14rNR0.net]
>>570
その理屈はおかしい。
WCじゃブラジルでも他の強豪でも1点差で勝ち上がる
なんて普通だけどそれなら接戦だったチームみんな強豪になっちゃう。



579 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:23:07.15 ID:tbOJn8Lo0.net]
ワールドカップといえば俊さんの言い訳なんだよ!最高だったよ!

580 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:23:13.87 ID:jOEV38u20.net]
そりゃおまえがキノコだからだよ

581 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:30:32.80 ID:fmO14rNR0.net]
>>576
それはあんたがそう思ってるだけで
グループFはベスト4にも進出できなかった塩グループ。
WCは点差じゃなくてどっちが勝ったか。
3位のクロアチア1点差の岡田ジャパンを強豪と呼ぶか?

実際10カメルーンと06オーストラリアの選手比べてみなよ。

582 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:33:44.44 ID:arI9Hmhl0.net]
本番前にドイツとやっただろ?
あれがいけなかったと思う。何でかは解らないけど、なんとなくそんな気がする・・・

583 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:36:23.66 ID:iuomGjOr0.net]
>>129
熱があると自己申告してきたから、スタッフがだったら病院へ行こう!と言ったら「もう下がった」じゃなかったかw
そして次の南アでも・・・。まあ生まれつきのメンタルのアレがあるのは確かだなw

2009/09/09 「(足は)まだ結構痛い」
2009/09/14 「足がけっこう痛いんで」
2009/09/18 「(足首痛腫れ)中の方が痛い」
2009/12/09 「足首をひねらなくてよかった。腫れているけど」
2010/01/16 「キツイね。2週間前から違和感があった」
2010/01/20 「まだ痛みはある」
2010/01/21 「少しずつ良くなってきている。痛みはあるけど」
2010/02/14 「シュートの時はまだ少し痛みもある」
2010/03/05 「昨日の試合の体調は55%程度」
2010/03/06 「少し体が重い」
2010/03/15 「乳酸がたまっている状態でやっていた」
2010/03/22 「筋量が落ちてるから激しい運動をしたときに右だけ張ってくる」
2010/04/03 「痛くてスパイクが履けない」
2010/04/07 「後半になって(痛みが出た)。あした?治療だね」
2010/04/09 「時間が短ければ悪くなることはない。なぜ強行出場を志願するのか?生まれつきだよ」
2010/04/10 「(試合を)やりながら完治させるのが自分には合っている」
2010/04/14 「ボールを蹴るインパクトの際に痛い」
2010/04/15 「(プロテクターで)痛みを感じる怖さがなくなる」
2010/04/17 「ボールを蹴ると痛い。スパイクで患部を常に圧迫するからなかなか完治はしない」
2010/04/19 「日本は息抜きや体のトリートメントがしやすい環境がある」
2010/04/20 「(腫れで)くるぶしが見えない。やりながらだとなかなか治らない」
2010/04/23 「昨日から今日にかけて劇的に痛みがなくなった」
2010/04/24 「左足を踏まれてひねった。むちゃくちゃ痛かった。病院に行く必要はないと思う」
2010/04/25 「これまでの昨日の今日に比べたら一番いい。足に塩でもまこうかな」
2010/04/28 「(顔面の患部は)縫いません。全身に塩でもまこうかな」
2010/05/01 「踏ん張ると痛い。(テーピングのせいで左右の)バランスがおかしくなる」
2010/05/03 「左足首、甲痛の全快を宣言 もう痛くない!」
2010/05/06 「痛みは回復傾向でスピードも出たしキックは問題ない」
2010/05/15 「イメージも体も自然に戻ると思う」
2010/05/24 「足首をやって、ずっと痛いままやっていたから。DVDとか見ても、前と明らかに違う」

584 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:41:37.31 ID:sgjPTnfQ0.net]
当時対戦相手的に勝ち抜けなんか期待出来なかっただろ
それをメディアの力で黄金の中盤だ歴代最強だとか煽って
ファンどころか選手たちまで勘違いした結果

585 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:43:23.78 ID:GF2I3xZu0.net]
ジーコにせよザックにせよ、日本人的な選手間の心の機微が分からない。
ドイツとブラジルは、それが敗因だよ。
若手とのコミュニケーションに苦しんでる中田を放っておいたり
本番直前でいきなり我の強い大久保呼んだり・・・

そういう意味で、今回もハリルじゃ上手くやれなかった部分は確かにあるのだろう。
とりあえず日本人監督になったので、本番までにはチームワークの点を
きっちり総括して纏めては来るはずだ。
それが今大会唯一のポジティブな要素だな。

いくら本田でも、日本サッカー界における重鎮としての未来が約束された西野に反旗は翻せない。

586 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:43:25.85 ID:sn7t3HQb0.net]
>>582
あのときに、イケメン加地さんが
豚虎に壊された

587 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:44:31.12 ID:W0Mrc3Bf0.net]
LINEのジーコ×久保竜彦インタビュー面白かったな

588 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:45:20.84 ID:QPJSYhyG0.net]
>>581
それはただの屁理屈
実際にカメルーンやデンマークは強豪相手に接戦を演じてない
そもそもカメルーンは内紛デンマークは主力が負傷がちなのに
強豪相手に接戦を演じれると思ってるなら神経を疑うな



589 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:45:42.43 ID:iuomGjOr0.net]
>>577
松井はこの前の岡田の番組でドイツの時の雰囲気を語ってたから、サポメンとして呼ばれてたんじゃね
飯食う時もバラバラで最悪だったって言ってたわw

590 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:46:32.36 ID:0rM28krt0.net]
https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1

591 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:47:05.53 ID:SZAdj/WM0.net]
>>575
ジーコは自らが「黄金の中盤」で攻撃に専念できた経験からか、
役割分担ハッキリしてCBは守備に専念するようなタイプが好みで、闘莉王みたいなタイプはあまり評価してない
ブラジル代表屈指のCBだったルシオにもその攻撃参加には苦言を呈してたはず

592 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:47:31.56 ID:74uolSYr0.net]
ジーコ信者は見苦しいんだよ。
あれほど代表に時間をつぎ込まれたことは無視するからな。
同時期の他国や、他の時代の日本代表に比べて多くの練習機会を
貰ってたことはスルーして、誰が怪我しただの、些細な不利な点を殊更強調するからな。

593 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:48:18.35 ID:doQE76w40.net]
なんだろ。セルティックでの活躍があまりにもすごかった反面、日本代表としての活躍はあんまり印象にないな。

594 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:48:38.33 ID:Ck2mPAg90.net]
何年も前の事でまだ言い訳してんのか

595 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:50:10.64 ID:Qps12hD60.net]
>>593
あの時のセルティックは俊さんが抜けた後も黄金時代のバルサに勝てたぐらいの面子

596 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:51:09.22 ID:QFRv3nTY0.net]
あれが中村の点なのかどうかは微妙だな
あきらかな高原のファールだし

597 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:51:12.89 ID:sBRUP+aV0.net]
>>585
西野>本田じゃなくて
本田>西野だろうな

協会長の田嶋の息子は実績も全くないのにvvvフェンロだぞ?どんな繋りがあると思う?確かにフェンロは日本人好きだが転売に適してるから代表若手を青田買いする程度だ

サッカー協会=田嶋=本田=電通

598 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:51:45.19 ID:iuomGjOr0.net]
セルティックでの活躍ってさ、CL20試合近く出ててセットプレー独占しててマンUの2発しか話題がない時点で
活躍と言えるのかどうか



599 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:52:14.52 ID:sn7t3HQb0.net]
2006年はアテネオリンピックで主力だった大久保や松井が24、25くらいだったのに
メンバーにも入れないくらい選手のレベルが高かったのは事実

600 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:53:23.39 ID:zJJwhENF0.net]
川口←外して楢崎 中村外して→勝つ 楢崎外して川島 ←ワールドカップ勝ってるのってやっぱり安定してる選手選ぶよな

601 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:53:44.79 ID:iuomGjOr0.net]
>>596
俊さん自身最近になって「やっぱりあれはゴールと呼んで良いものか(苦笑)」と言い始めてるんだ
8年前はウキウキで「あと一点取れば日本人トップに並べる」と言ってたものだが、丸くなったもんだ

602 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:56:03.67 ID:dSd7VbLA0.net]
顔が不細工な男って生きてる価値無いよね・・・
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/diet/1286057910/
54 :スリムななし(仮)さん:2010/10/04(月) 00:42:13
>>52
自分はイケメンだ!とかいえないの?


マジで死ねよクソブサイクwwwwww

603 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 15:56:22.37 ID:QPJSYhyG0.net]
>>593
代表で多数の得点やチャンスを演出した俊輔が代表で活躍してないなら
歴代の代表選手も何も活躍してないのと同じだな

604 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 15:56:35.36 ID:h3tPvExg0.net]
何で松田直樹って外されたんだっけ?
あと闘莉王が選ばれなかった理由は?
リーグで宮本よりずっと良かったのに

605 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:01:59.51 ID:mxCJF+DS0.net]
中村俊輔激白!

「足が痛かった。」

606 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:07:06.68 ID:72orrEj90.net]
>>591
釣男が勝手に上がって戻ってこないことあったのは代表にとっては問題の一つだったよな
クラブ単位ではそれ前提でフォローも出来るし、チーム作ることも出来ても、
代表ではスピードの無い釣男が戻れてない、相手ボールになったのにまだ攻撃しようとしてハーフウェイ越えたままで失点することもあって批判もされてたし
南アではずっと中澤とともに弾き返し続けたから良い結果出たけど

607 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 16:07:39.56 ID:pc5ZFRc70.net]
>>584
酷かったな、何故かグループリーグ敗退なんてとても言えない雰囲気で浮かれまくってた
絶対に負けられないを連呼していたテレ朝のなんかの番組で
オーストラリアはワールドカップ32年ぶりだったかの2回目の出場で
ほぼ初出場に等しく日本より格下だと寝ぼけたこと言って呆れた覚えがある

608 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:11:56.60 ID:H9XHRhGa0.net]
>>604
松田はジーコと喧嘩した



609 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:12:40.54 ID:YxFPfv9+0.net]
顔が暗い

610 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:15:07.04 ID:/rhBDDKs0.net]
ハメス・ロドリゲスも発熱でコンディション悪いからな
風邪引いた茸を使ったジーコとアディダスが悪い

611 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 16:15:53.30 ID:zJJwhENF0.net]
トルシエはホームだったって言われてるけどシドニーやアジアカップでも結果出してるからか

612 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 16:17:01.03 ID:Qps12hD60.net]
オランダ戦で途中出場してたけど
何で釣男のポストプレーで落としたボールを拾わず下がったんだろう
釣男めっちゃ切れてたじゃん

613 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:22:36.54 ID:zd8f7hb20.net]
>>604
松田は球離れが悪いのがジーコには気に食わなかった
で、松田も変に拗ねたもんだからそのままこじれてアウト
松田の能力自体は高く買っていた
釣男はミスを他人のせいにするような奴はダメみたいなことを言ってたが、実際のところどうして選ばなかったのかよくわからん

614 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:22:39.22 ID:/UhOeZiD0.net]
日本代表はフォワードがしょぼかったんじゃね俊さんのパスについてけなかた

615 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:23:51.38 ID:42drjjjf0.net]
つりおは本当に遠くからでもボディランゲージで何言ってるかわかるため
世界から驚かれてたw

616 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 16:26:29.47 ID:fmO14rNR0.net]
>>588
だってあんたの理屈が屁理屈じゃん。

カメルーンは準優勝のオランダに1点差だから接戦だね。

617 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 16:30:40.63 ID:fmO14rNR0.net]
>>606
岡田でも上がるなと指示したら守備に専念したんだし、
ジーコもそう言って使えば良かったのにな。

宮本、坪井がレギュラーで松田を干し続けたのも意味不明

618 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:35:55.73 ID:cLT10VHG0.net]
>>467
小野は自分で腐ってたって言ってるぞ



619 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:42:16.56 ID:QPJSYhyG0.net]
>>616
オランダは既に決勝トーナメント進出を決めてるのに本気を出すのか?
オランダのような強豪は決勝トーナメントに備えて余力を残しながら戦うと思うんだが?

620 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 16:46:16.62 ID:AeLdj/9l0.net]
ニートって沢山いるんだな
今は求人沢山あって職安もガラガラなのに

621 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 17:10:35.76 ID:fmO14rNR0.net]
>>619
じゃあ、それを言うならオーストラリアはブラジルに0ー2でしょ?
じゃあベスト8に2点差のオーストラリアより準優勝に
2点差の10デンマークの方が強いね終了。

あんたの言ってる事はこれと同じ屁理屈。
ベスト8で終わったブラジルも予選敗退のクロアチアも
母国でめちゃくちゃ叩かれたのも知らないの?

点差じゃなくて結果で語れ、強豪と1点差チームなんて腐るほどあるぞ

622 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 17:18:20.23 ID:SZAdj/WM0.net]
>>617
ジーコもだが
キャプテン宮本も中澤、宮本、坪井の3バックでラインドン引きを選んだのが良く分からんな
坪井は俊足CBだし宮本はガンバでボランチやるぐらい運動量もあるタイプだから
放り込みで深い位置でビドゥカに当てられるより、ライン上げてビルドアップに参加しつつ
守備では裏抜けに注意する方が攻撃も守備も負担軽減されたように思うんだけども

623 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 17:24:55.01 ID:QPJSYhyG0.net]
>>621
たった一つ2-0を持ち出してドヤってもそれ以上に重要な試合で接戦をした結果が全て
オランダに軽くあしらわれるようなデンマークやカメルーンが2006のメンツより強いとは口が裂けても言えないな

624 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 17:29:24.14 ID:9AW7O7hZ0.net]
ハムストリングがー

625 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 17:51:56.77 ID:BUdVfVfm0.net]
>>623
>オランダに軽くあしらわれるような
え?WC準優勝のチームだぞ?なんでベスト8で終わったブラジルより
下扱いなの?馬鹿?

>重要な試合で接戦をした結果が全て
WCで1勝もできずにGL敗退して本国だと叩かれまくったチームが
強豪と0−1でレベル高い認定なら、98岡田ジャパンも強豪になっちゃうな。
アルゼンチンに0−1、クロアチアに0−1 重要な1戦目、2戦目。

626 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 17:58:26.54 ID:GtzU8hvC0.net]
俊輔回復祈ってるぜ!

627 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 17:59:09.57 ID:9gEPqLOz0.net]
髪型のせいだよ

628 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 18:02:22.43 ID:BUdVfVfm0.net]
>>618
小野はどこで言ったの?小笠原のインタビューだと骨折した時も笑顔で
悔しいだろうに小笠原に頑張ってくれと言ってきて感動したとか言ってたよ。

稲本が腐ってたのは最近のインタビューで言ってたし、
当時のインタビューでも言ってるから本当だけど。



629 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:04:08.59 ID:74uolSYr0.net]
ジーコの4年は失敗という世論はすでに形成されてて、
さらにこういう中村の発言みたいのが追い討ちを掛けてるような状況だけど、
いろいろな事実が明らかになる中で一番許せないのは、
例えば選手がいい加減な食事をしていても、ジーコは選手に任せてるからという
ことで何の手も打たない。選手の間で戦術で揉めて収拾がつかなくなっても、
何にもしない。自分のポリシーを貫くことが最優先で、
「自分がどうすることが一番勝利に近づくか」が二の次になっている。
全く理解できない。全く評価できない。
この点については、川淵でさえも呆れた。
ホント、呆れるの一言だ。

630 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:04:13.09 ID:gXA6qeaE0.net]
こねこね もたもた すってんころりん

631 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 18:11:47.70 ID:BUdVfVfm0.net]
>>629
困ったスタッフが栄養士のデータを提出しても選手を縛る必要はないと拒否して、
宮本が練習公開やめろと言っても拒否して、指示を出してくれと言ったら激怒、
やった事は糞選手選考と糞采配だけ。選手の足を引っ張っただけ。

632 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:12:29.68 ID:77GPsEc80.net]
あの頃のオージーは強かったな
ブラジルにはノーチャンスだったし
クロアチアには十分チャンスあったが
まあ勝敗の行方は紙一重なのがサッカーなんでジーコジャパンがひどかったとは思わない

633 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:17:13.09 ID:tBjwzA6z0.net]
工場長元気にしてるかな

634 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:33:09.96 ID:cLT10VHG0.net]
>>628
何年前か忘れたけどnumberの小野特集記事で言ってた
ブラジル戦の時に「俺らが出てれば勝ってたのに」とベンチで話してたって
話相手のもう一人は誰か忘れた
興味が有ればバックナンバーを調べて読んでみれば

635 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:34:38.63 ID:QPJSYhyG0.net]
>>625
カメルーンとデンマークのレベルが2006より低過ぎるという話なのに
オランダだけに限定されても何の意味もない
折角接戦に持ち込んでもアルゼンチンとクロアチアにボロ負けした
ジャマイカに負けてるようではな

636 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:36:02.09 ID:QPJSYhyG0.net]
>>632
そう日本の歴史上最高にくじ運が悪かった

637 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 18:36:42.08 ID:yqnahWwC0.net]
小野もナカータのこと奴って当時言ってたしまとまりないとやっぱ弱いんだろな、フランスですらそうだったんだから

638 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:40:03.57 ID:LiVpFs+30.net]
>>618
やれやれ
捏造してまで小野が腐ってたってことにしたいキチガイが未だにいるのか

孤立しがちな中田とストレッチやパス練習のペアを組んでたのは小野
中田の居残りシュート練習に付き合ってたのも小野
控え組でもモチベーションを落とすことなく、アップのランニングでは常に先頭を走り
紅白戦では控え組の中心として先発組をフルボッコにし、ミニゲームでは得点王になる
これだけやって小野が腐ってたと言うのなら小野はあの時一体何をどうすれば良かったの?

ちなみにバス内でマリカーやってたとか日章旗にサイン書かなかったとかは真っ赤な嘘
宿舎では確かにマリカーやってたけどそれなら中田もマリカー組な



639 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:45:09.30 ID:LiVpFs+30.net]
>>634
何そのあやふやな記憶
そもそもブラジル戦は小笠原も稲本も高原も中田浩二も坪井も出場してるだろ
小野が言った「俺ら」って誰だよ
池沼じゃなければその発言がありえないってことくらいわかるだろ

640 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:52:17.74 ID:kFOmWYn40.net]
16年後の真実、じゃないけど、トルシエが退任してジーコが就任した後、
マスコミは「選手はようやくトルシエの抑圧から解放されて、
神様ジーコが自由に満ちたチームを作る」みたいな感じで煽った訳だけど、
現実はこれだよ、これ↓

>(トルシエジャパンは、チームの)一体感を大事にして、みんな、勝利に向かって明るくサッカーをしていた。
>団結心があって戦っていたのは、テレビの映像からも感じられたし、俺も直前までいたチームだからこそ、よくわかった。

>そのチームに自分が参加できなかったことが、すごく残念だった。たとえサブでもあのチームにいれたら、
>大きな経験になったと思う。トルシエのチームは、犠牲心を持って日本のために戦える集団になっていた。

641 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 18:55:04.50 ID:cwI5tvdY0.net]
小野はものすごい責任感あるから最後はまとめようとしたけど、それまでは政治力で追いやられてんだから、反中田だったのは事実なんだよ。大半が反中田だったんだから

642 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 19:02:57.23 ID:BUdVfVfm0.net]
>>635
その根拠がおかしいんだよ。所詮ブラジルはベスト8のチームじゃないか。
ブラジルって名前だけでベスト8でもレベル高い認定するなよ。

643 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 19:14:15.13 ID:74uolSYr0.net]
>>640
中田英寿もそう。トルシエが監督を続けてたら代表引退するとか言ってたけど、
最近の発言ではこうだもんな。ジーコの指導には相当苛立ったんだろうな

「日本人の選手は基本的に勤勉というか、真面目に指示されたことはきちんとやる。
僕はうるさいなと思っていましたけど、トルシエは細かく細かくやったからこそ、
チームが成熟したんじゃないかなという気がします。

 だから、きちんとした組織のルールづくりをバランス良くできれば……。どういう動きをして、どうパスをまわせばチャンスがつくれるか。
パターンをたくさん覚えていった方が確率はいいんじゃないかと思います。それができるだけの真面目さと能力はあると思います」

644 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 19:31:41.12 ID:QPJSYhyG0.net]
>>642
2006は優勝準優勝国に接戦だったオージーブラジル
それとそのオージーブラジルに接戦だったクロアチアの3強に日本
2010はオランダの1強にデンマークカメルーンの低レベルな2弱に日本

これを見てどちらがグループリーグを突破が容易いか?
それで2010の方が上というなら単純に馬鹿としか言いようがないな

645 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 19:35:25.72 ID:Qps12hD60.net]
>>643
日本人こそ鼻くそ食う監督がばっちり合いそうだと思うけどね
それより問題は上側なんだよなぁ

646 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 19:40:05.17 ID:GjJI4htj0.net]
ジーコの意味不明なまでの序列は本当に害悪しかなかったな

あれで新戦力が全然入らなくなった

647 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 19:44:24.06 ID:BUdVfVfm0.net]
>>644
お前の馬鹿な理屈に突っ込んでやるけど
お前は>>570 で優勝国フランスがブラジルと1点差の接戦だった、
だからブラジルに1点差のクロアチアは強かったと言ってるね?

じゃあ06WCのGLで接戦どころか優勝国フランスと引き分けた
韓国とスイスはブラジルより強かったという事?

俺は所詮韓国はGL敗退、スイスはベスト16でベスト8のブラジルよりは
弱かったと思ってるけど。お前の「接戦したら強い」という理屈なら
そうなっちゃうね。

648 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 19:44:33.04 ID:4+P5BjDa0.net]
対戦相手がどうこう言う話はどうでもいい。
ただ、選手から漏れてくる不完全燃焼感や、悔しさと、
ジーコのやったことを重ね合わせると、選手が不憫で仕方ない。
史上最強と言われた人材と、潤沢な強化策とつぎ込まれた資金。
選手たちはもう少しできたはずと思ったに違いない。
3大会に関わった中村は、06ドイツ大会だけ、バラバラの
チームでの戦いを強いられた。年齢的にはピークだっただけに、
本当に悔しかったことだろう。



649 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 19:52:00.45 ID:BUdVfVfm0.net]
>>644
WCでの実際の結果順位より「優勝国との接戦具合」wwwで強さの
判定をするお前としては スイス>韓国>ブラジル>クロアチア になるわけね。
本当に素晴らしい理論だね、俺には思いつかないわwww

650 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 19:52:46.34 ID:sV1s5g5u0.net]
>>634
それニッカンだか東スポの記事だな
それマスコミシャットアウトで練習してた日の翌日だったもんで
当時の代表板でもエアインタビューって言われてたヤツ

ちなみに当時孤立してると言われてた中田と常にパートナー組んでたのは小野な
居残り練習に最後まで付き合ったのも小野
そもそも調子の上がらない海外組の主力をボコってたサブ組が不満だったのは
狩場になってた俊輔が一向に主力として起用され続けた事だよ
アディダスの10番様が絶対的権威を持ってると認知され始めたのもあの頃から

651 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 19:55:03.05 ID:QPJSYhyG0.net]
>>647
いくら子供みたいに馬鹿な事を言ってもカメルーンとデンマークより弱いはないって事だ
あと2006の優勝はイタリア準優勝はフランスな

652 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 19:57:54.43 ID:BUdVfVfm0.net]
>>651
>いくら子供みたいに馬鹿な事を言っても
お前の理論を応用するとこうなるんだよ、自分で馬鹿だと認識できたか?
逃げんなよ糞論理振り回しやがってキチガイ野郎が

653 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 19:58:23.53 ID:QPJSYhyG0.net]
>>649
偉そうに屁理屈捏ねてる所悪いがカメルーンデンマークはどの位置に入る?

654 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 19:59:01.18 ID:BUdVfVfm0.net]
ID:QPJSYhyG0 のキチガイ理屈

スイス(ベスト16)、韓国(GL敗退)>ブラジル(ベスト8)

理由。フランスと接戦したからwww

655 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:00:28.23 ID:QPJSYhyG0.net]
>>652
自己紹介はいいからさっさとカメルーンとデンマークは強いのか弱いのか答えろ

656 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:01:27.27 ID:4+P5BjDa0.net]
ジーコ信者は良く聞けよ、中田と中村の発言を見る限り、
もし「もう一度ジーコ代表監督との元でやりたいか?」と問うたら、
答えは「余程やり方を改めない限り、絶対ムリ」だろうよ。
中村と中田の話を百万回読んで、心に刻みつけて、
教祖様に代わって贖罪しろよ

657 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:02:54.59 ID:vrw62PrJ0.net]
>>638
この腐ったミカンって誰だったんだ?
控えだった小野や小笠原だと思ってたんだけど


>ジーコ激白「腐ったミカンがいた」「ダメだった」

>「チームの中に腐ったミカンがあるようなものだ。腐ったミカンは、周りにも悪影響を及ぼす。僕は、そうした選手を個別に呼んで話をした。でもダメだった。
>日本に帰したい選手がいても、制度上、どうにもならなかったんだ」

>「“自分はどうせ控えだから”とふて腐れた選手は仲間を作り始める。
>結果、チームはひとつじゃなくなってしまった。そういう状態になると相手に負けてしまう」

658 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:05:00.46 ID:QPJSYhyG0.net]
>>654
デンマークカメルーンは強いのか弱いのか?早く答えろ
最低限の体裁も保てないぐらい低レベルだったと思うんだが?



659 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:06:45.82 ID:BUdVfVfm0.net]
>>655
自分の理屈が馬鹿だと分かったの?

いや普通に欧州予選でポルトガルとスウェーデンを倒して首位通過のデンマークが
弱いとは思わないし、同じくアフリカ予選突破してエトー擁するカメルーンが
弱いとも思わないよw

660 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:08:05.32 ID:BUdVfVfm0.net]
>>658
で、他の国が弱いかどうかよろ
 スイス(ベスト16)、韓国(GL敗退)>ブラジル(ベスト8)  という
キチガイ意見振り回した自分の頭が強いのか弱いのか答えてみろ
俺だったら恥ずかしくて死ぬよ、こんなのw

661 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:09:31.03 ID:BUdVfVfm0.net]
実際の順位よりフランスと接戦だったかどうかで評価する斬新な接戦論を提唱する
キチガイID:QPJSYhyG0の理論による神順位はこれだ!

スイス(ベスト16)、韓国(GL敗退)>ブラジル(ベスト8)

いや、馬鹿じゃねえの?www

662 名前:www.sports-instyle.com [2018/06/15(金) 20:15:58.48 ID:z6X9W+UMn]
初戦、頑張ってほしいね♪
マーキングと送料は0
w杯サッカーユニフォームは一枚4099円
SISサッカーへ

663 名前:bomxサッカーユニフォームショップ [2018/06/15(金) 20:11:05.37 ID:IE3WXmI10.net]
bomx.orgでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
手頃な価格、安心な品質やマーキング短納期でサッカーファンたちはぜひご利用ください。
全品送料無料、10000円以上お買い上げでさらに5%OFF。
興味がある方はご自由に使ってください!

664 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:11:21.44 ID:BPnNvSh70.net]
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
警察車両ナンバー入り
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう(・ω・。)

665 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:12:37.99 ID:+X0gp3hk0.net]
はいはい、言い訳、また言い訳

666 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:14:38.00 ID:x50q8wYA0.net]
顔が地味だったから?
キノコヘアーがださかったから?

667 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:17:41.08 ID:QPJSYhyG0.net]
>>659
強豪国に善戦する見せ場もなく敗退したカメルーンとデンマークを無駄に神格化するなよ
日本が2010を実力で突破したと盲信したいんだろうがその結果はどうだった?

668 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:18:07.66 ID:BUdVfVfm0.net]
>>658
少なくともお前が06クロアチアをやたら持ち上げる意味が分からないわ。

予選では調子良かったがその後調子落として監督の息子をコネで使うなと
国民から猛バッシングされてホーム最終戦からWCまで1勝もできず帰国後も
袋叩きになっていたようなチームをさ。食中毒もあってコンディション悪いし。
あのゴミのようなジーコジャパンに勝てない時点で相当弱いよ。

5月28日 イラン  (H)△2-2
6月3日 ポーランド(N)●0-1
6月7日 スペイン (N)●1-2
6月13日 ブラジル (N)●0-1
6月18日 日本 (N)△0-0
6月22日 オーストラリア(N)△2-2



669 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:20:53.35 ID:BUdVfVfm0.net]
>>667
結果?GL勝ち抜いてきたパラグアイとも引き分けたけど?
つまりベスト8と同等だったという事だよね。準優勝のオランダと戦っても
お前の大好きな(笑)接戦だったねwww

670 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:23:33.38 ID:BUdVfVfm0.net]
>>667
あw そのパラグアイもお前が何よりも重視する優勝国(スペイン)と接戦だったよw
評価しなきゃだめじゃん!整合性取れないよ?どうする??

671 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:24:07.80 ID:CwkgjBC90.net]
千歌「輝きたい!」

672 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:26:11.71 ID:BUdVfVfm0.net]
>>667
岡田ジャパンは準優勝オランダとGL2戦目で接戦で、決勝T1回戦で
ベスト8のパラグアイと引き分け。そのパラグアイは優勝国スペインと引き分け。

あれお前の大好きな「優勝国と接戦論」だと岡田ジャパン評価しなきゃね?
違うの?整合性取れないよ?お前の頭馬鹿だからしょうがないか?え?ゴミ

673 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:27:03.72 ID:uw6xQiWW0.net]
中村俊輔って高校サッカー決勝でも熱出してたよな

市立船橋相手に

674 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:29:51.89 ID:3tG5TYa40.net]
>>568
かも知れない、じゃなくて実際頑張ってたんだよ
でもそれに応じず、本人達に直接言わず嫌いなはずのメディアに向けて仲良しクラブ云々言ったもんで崩壊した

675 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:30:39.81 ID:pTdrtuHt0.net]
本大会では中心選手って感じは全くしなかったね。
ブラジルの時の香川と同様

676 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:31:02.52 ID:QPJSYhyG0.net]
クロアチアは少なくとも接戦は演じてるからカメルーンデンマーク
のような低レベルではないんだわ
それなのにドヤ顔でベスト8とか言われてもそれ単なるくじ運としか言えないな
案の定次の2014はグダグダで今回もグダグダ
声のデカい馬鹿のせいで日本サッカーは停滞してるわ

677 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:31:45.29 ID:fmO14rNR0.net]
>>667
さんざん絡んだのは2010年の日本を貶すためか
カスだなお前。06クロアチアをあれだけ持ち上げたなら
強豪と接戦でベスト8とも引き分けたチーム評価しろよ
ダブスタの反日糞野郎が

678 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:32:03.17 ID:2okt8UG10.net]
オーストラリア戦の前は暑いのは日本に有利とか言ってたのにな



679 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:34:21.95 ID:WyV8CRuk0.net]
実力ないもんな

680 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:34:26.43 ID:BUdVfVfm0.net]
>>676
結局ただのダブスタゴミ野郎じゃんお前。

GL敗退のクロアチアは強豪と接戦したから強いとか持ち上げて
準優勝のオランダに接戦で、優勝したスペインと接戦だったパラグアイとも
引き分けたのにそっちは認めない。本当に馬鹿だな整合性ぐらい取れよキチガイ

681 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:34:44.45 ID:QPJSYhyG0.net]
>>672
スペインとパラグアイは引き分けてないんだが?
くじ運と馬鹿にされて悔しいのは分かるが冷静になった方がいいぞ?

682 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:35:44.03 ID:YfWty7sD0.net]
>>88
俊輔はW杯ではゴミだったが
その他の代表戦では楽しませてもらったし
セルティックやJでも長く活躍したし(セリエでもまぁまぁ)
上手い良い選手だよ
本田よりレベルは上だ

W杯がすべて、というなら仕方ないが
尚、一番2002年が俊輔は調子が良かったと思う

683 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:35:55.08 ID:BUdVfVfm0.net]
>>681
ああ、それは間違いだったスマン。

だがお前がキチガイなのは代わらない。フランスと1点差だから強いよいう意見なら
スペインと1点差も強いと認めないとおかしい。

684 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:37:37.50 ID:fmO14rNR0.net]
>>681
他人の揚げ足取りはいいから自分のダブスタはどうすんの?
ただ単に日本を馬鹿にしたいだけか?
朝鮮人かこの野郎

685 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:37:51.01 ID:kFR1UgAl0.net]
>>629 >>640 >>643

結局日本のサッカー選手は自分で判断できないガキだから

教師みたいな監督がときに厳しく時に優しく子守りするようにケアしてくれなきゃってことだろ

そりゃ大人相手にコーチしてきたガイジン監督は驚き手を焼くわな

686 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:38:57.19 ID:YfWty7sD0.net]
>>124
実力っても、メンタルとフィジカルの事だよ
技術は
俊輔>>>>>>>>>>永遠の壁>>>本田

どちらが好き嫌いは各々が決める事、仕方ない

687 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:38:58.79 ID:UeKZCg5L0.net]
2006年は小野スタメンにしとけば何の問題もなかった
ジーコは何を考えていたのか

688 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:41:16.29 ID:GjJI4htj0.net]
>>622
宮本はボランチとしてはレベル大した事ないが。

CBとしても駄目だけどw



689 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:41:31.52 ID:YfWty7sD0.net]
中村俊輔って総合的に見て、そんなに悪く言われる選手じゃないだろ
2006年W杯辺りだけだろ、癌だったのは。
その前後は代表のためにもなったし、クラブでも素晴らしいプレーしたし
2002年、2010年は外されて、迷惑かけてないし

690 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:41:40.45 ID:821NEZqJ0.net]
>>687
2006の小野はトップ張るプレイヤーではなかった
2004までの小野なら俊輔との相性も抜群で最高だったけど故障がね・・・

691 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:42:41.55 ID:QPJSYhyG0.net]
>>680
カメルーンデンマークという超が付くくじ運に恵まれただけなのに良くドヤれるな
このような声だけデカい馬鹿がいるから実力を過信して次に失敗する

692 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:43:49.91 ID:Kkxe+IXh0.net]
結果論もいいとこだけどあそこで点が入っちゃったのが良くなかったんかな

693 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:44:00.93 ID:YfWty7sD0.net]
>>330
スペインはコンディションも悪かったし、歳だったし
イタリア、スペインより
ドイツへ行けば良かったと思う
性格的に受け入れられないと始まらないからな

694 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:44:06.99 ID:UeKZCg5L0.net]
>>690
普通に小野のが好調だったみたいだぞ
当時日本でやってたからコンディションの調整もうまくいってたんだろう

695 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:45:31.04 ID:TGWqtbZp0.net]
>>685
そうだよ。
トルシエも最初は「もっと自分を出せ!」って煽って、 
時が来るのを待ったけど、ある時点であきらめた。
ジーコはバッカみたいに、最後まで貫いてあの様。
素人に任せるから

696 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:46:53.86 ID:BUdVfVfm0.net]
>>691
強豪国と接戦なら評価するお前の考えはどこ行ったの?
日本とオーストラリアと引き分けのクロアチアはやたら持ち上げる一方で
準優勝のオランダと接戦の岡田ジャパンは評価しない?
優勝国のスペインと接戦のパラグアイを評価しない?

ただのダブスタ反日野郎じゃねえか、日本から出てけキチガイゴミ野郎

697 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:47:01.93 ID:WyV8CRuk0.net]
>>686
技術って言っても強い相手にはフィジカルやメンタルが伴わないと発揮できないんだよね
発揮できなきゃないのと一緒
長友さんがそう語ってたよ
中村さん言われちゃってるね(笑)

698 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:47:02.75 ID:24+PsQGd0.net]
>>5
他の選手がもっと使えねーから以外にあんのか?



699 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:49:06.92 ID:UeKZCg5L0.net]
>>698
裏で色々あるんだろ
色々な
本田みたいによ

700 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:49:10.82 ID:QPJSYhyG0.net]
>>683
2006はシビアなグループってのとカメルーンデンマークが低レベルな事以外は否定してないぞ?
くじ運を過信すると先に繋がらないと言ってるんだよ
案の定2014はコロンビア以外はくじ運良かったのに惨敗

701 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:49:50.81 ID:T9Yb0o3y0.net]
>>88
livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/2/7/2729afb4.jpg

702 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:51:04.41 ID:BUdVfVfm0.net]
>>700
誤魔化すな、お前が大好きな強豪と接戦の岡田ジャパンを評価してねーじゃねえか反日野郎

703 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:52:26.10 ID:QPJSYhyG0.net]
>>696
ダブスタはくじ運最悪だった2006を不当に扱き下ろす馬鹿だけだぞ?

704 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:52:32.96 ID:YfWty7sD0.net]
>>412
センタリングがゴールになった

705 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:54:11.73 ID:fmO14rNR0.net]
>>700
日本とオーストラリアにも勝てなかったクロアチア持ち上げて
2010のパラグアイ、日本を貶すからカスなんだよお前は。

頭の中で整合性ぐらい取れやキチガイ

706 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:56:04.00 ID:A/dIjohI0.net]
俊さんの迷言カルタとかくっそ笑ったけど
俊さんはスペインでボコボコにされてもJに戻ってきて経験を還元したから
そういう意味では素晴らしいサッカー選手だったとみんな思ってるよ

707 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:56:34.80 ID:76Fq4xBQ0.net]
ワールドカップ直前に余計な情報提供して周りざわつかそうとするこいつは根っからの癌だな
そら歴代代表監督に外されるわ

708 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:57:38.98 ID:BUdVfVfm0.net]
>>703
馬鹿はお前。たかがベスト8の期待外れブラジルとGL敗退のクロアチアを
異様に持ち上げる一方で実際に優勝したスペインと接戦のパラグアイ、
そのパラグアイと引き分けて準優勝のオランダとも接戦だった2010日本を
貶すダブスタの反日糞野郎



709 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:58:54.28 ID:4UoaQvh70.net]
>>707
過去語り程度で何怒ってんの?と思ったら、ホンシンかw

ほんとホンシンは日本の癌だな

710 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:59:03.19 ID:YfWty7sD0.net]
>>527
違うよ、俊輔のファンだけど
本田に追い出されたと思ってる
「俊さん、これ外したら、代表引退してくださいよ」
一生、本田は許さない
ホンシンだろ、「本田のせいじゃない、松井の代わりだから」とか言うのは

711 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 20:59:55.74 ID:4UoaQvh70.net]
>>706
俺も昔は茸は大嫌いだったけど、今の俊輔は好きだな
人間的に成長されたと思う

712 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 20:59:59.98 ID:BUdVfVfm0.net]
>>703
大体、2014日本は2010と監督もシステムも戦い方もメンバーも違うじゃねえか
2014が惨敗したからなんなんだよ2010と別チームって事も分からないのかキチガイ野郎

713 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 21:03:30.42 ID:QZ5+1PiB0.net]
トルシエが「中村は、いつも髪をいじっていて
競技に集中してない」っていうインタビューが記憶に残ってる

714 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:04:37.78 ID:YfWty7sD0.net]
>>697
自分は上手い選手が好きだから
それは好き嫌いだよ
W杯がすべて、とも思ってない
しかも俊輔が迷惑かけたのは2006年W杯だけだろ
W杯が大事なのはわかるが、その他の試合や予選突破で
俊輔は代表の力になってたのに

代表では全てが駄目だった的な言われようはな・・・

715 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:05:04.27 ID:iQv86+NG0.net]
>>710
キノシンは本田に負けて追い出されたのは心の中では認めてるが
それを口に出してしまったらホンシン優越感持たれてしまうから
悟られないよう松井が〜とかとりあえず言ってるだけだよw

716 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:08:07.18 ID:YfWty7sD0.net]
>>715
俊輔ファンは本田に追い出されたと思ってる
と言ってるんだよ
お前みたいに「松井」の名前を出すのはホンシンだからだろ

717 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:08:53.43 ID:YfWty7sD0.net]
>>715
松井なんて、忘れてるよ

718 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:10:09.05 ID:YfWty7sD0.net]
本田は今度は2010W杯の俊輔みたいになるんだから
レギュラー選手を盛り上げろよ!



719 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 21:10:29.18 ID:QPJSYhyG0.net]
まともな神経をしてたらくじ運最悪の2006を扱き下ろすよりも
くじ運良かった2014を扱き下ろすのが先決なんだよ
それを声だけデカい馬鹿が無視してるから一言言いたくなる

720 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:10:45.32 ID:YfWty7sD0.net]
本田は今度は2010W杯の俊輔みたいになるんだから
レギュラー選手を盛り上げろよ!

721 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:11:24.96 ID:Vwf7gTwj0.net]
>>716
茸信者も一枚岩じゃないんだなw
お前みたいに本田に追い出されて悔しいってはっきり言えるのは素直でよろしいよw

722 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:12:04.09 ID:YFyEaahp0.net]
本田もたまたまあの戦術に合っただけでキャリア通算すると中村より上とは言い難いかな

723 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:13:19.28 ID:BUdVfVfm0.net]
>>719
まともな神経してたらダブスタまでしてゴミのようなクロアチア持ち上げて
日本を貶さねーよ反日ゴミ野郎、てめえの真意は分かってんだよキチガイが

724 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:14:44.21 ID:fmO14rNR0.net]
>>719
逃げんじゃねーよ!ダブスタ反日糞野郎!

725 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 21:17:57.44 ID:QPJSYhyG0.net]
>>723
2006を扱き下ろす一方で2014はスルーのダブスタじゃ何の説得力もないな

726 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:18:16.18 ID:8Qhh7sxJO.net]
>>715
キノシンwww

727 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:21:13.61 ID:ZoXSYfbR0.net]
中村俊と中田英とジーコが戦犯だな。
中田英はボランチの選手じゃない。
豪州戦の戦犯の1人は間違いなく中田英。
クラブにも代表にも自分の居場所がなくて、ジーコの親戚の結婚式に出たりして
代表のポジションをゲットした。サッカーの実力ではなくてね。
ただ戻ってきた時はおとなしくプレーしてたんだよね。
それが本番になって攻撃的に行く(俺がゴールを決める)と言い始めて、
ポジション放棄して、バランス崩壊して、体力消耗するわ、小野を投入する破目になるわで。

ただ、立ち回りのうまさは今も凄いと思う。

728 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:21:17.11 ID:IF0U3y9M0.net]
覚醒した加地さんを壊されたことが全て



729 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:22:41.59 ID:BUdVfVfm0.net]
>>725
強豪と接戦とか言って1勝もせず日本とも引き分けたレベルのクロアチアを持ち上げて
強豪と接戦した上にGL突破したチームを馬鹿にするお前こそ説得力ないよ。
ダブスタの見本だゴミ野郎生きてて恥ずかしいレベル。

たかがベスト8の期待はずれのチーム持ち上げて実際優勝、準優勝と接戦のチームは貶す。
2010と2014も一緒にしてるし、マジでキチガイだな糞野郎

馬鹿だしキチガイだし糞だしダブスタだしチンカス以下だよてめーは

730 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:25:54.51 ID:AYGgT71i0.net]
割とマジで一番の成功者は長友じゃね?

731 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:34:02.66 ID:F5YJkPuM0.net]
>>657
W杯後の週刊サッカーダイジェストやNumber誌上で遠藤が小野や小笠原達が試合に出られずに不貞腐れていた事、同じく週刊サッカーダイジェストの編集長コラムにて当時の編集長も苦言を言ってたな
小笠原はイメージどうりだからわかるけど小野までそうだったとは驚いた記憶がある
俺は最初に遠藤を疑ってたしw

732 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 21:34:51.16 ID:QPJSYhyG0.net]
>>729
いくら喚いても2010がくじ運なのは揺るぎなく2014は2006より酷い
それなのに執拗に2006だけ扱き下ろす
これでダブスタじゃないと良くドヤれる

733 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:38:44.89 ID:BUdVfVfm0.net]
>>732
人間の言葉喋んな反日ダブスタチンカス野郎

クジ運ってのはお前の判断でしかない。客観的に見てベスト8が最高成績2006
2010は準優勝が最高成績。1勝もしてないクロアチア持ち上げて勝ち抜いた日本を貶す朝鮮人。

734 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:40:54.98 ID:p1fEIWdQ0.net]
DFが足つって交代と小野の投入
ドイツはあれで全て終わった
中村は1点とったし責める人はいなかったと思うが

735 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:41:35.67 ID:fmO14rNR0.net]
>>732
1勝もしてないし日本にも勝てないクロアチア持ち上げた言い訳は?
自分が馬鹿だとわざとアピールしたの?

736 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 21:48:01.61 ID:QPJSYhyG0.net]
>>733
馬鹿の屁理屈は聞き飽きたからもっと酷い2014も叩けよ
それをやれば説得力も生まれるから早くしろよ

737 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:49:03.07 ID:++kB3FCC0.net]
今大会の日本代表が俊輔には一番マッチしてると思うけどね。本田と香川より憲剛と俊輔の方が余程仕事すると思うけど

738 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 21:50:43.58 ID:QPJSYhyG0.net]
>>735
とりあえず2014をもっと叩け
そしたら話聞いてやるよ



739 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 21:52:59.88 ID:CFH/qEfm0.net]
>>657
2006年4月にこういうことしてチームを盛り立ててた人間が2ヶ月後に突然腐ると思うか?
ちなみに2006年4月時点で小野は既に控えの立場だからな

【小野呼びかけ!柳沢に寄せ書き】
2006年4月1日(土) 6時6分 スポーツニッポン

頑張れヤナギ!リハビリ中の柳沢へ寄せ書きを贈ることを提案した小野


 ジーコジャパンが鹿島FW柳沢敦(28)に励ましの“寄せ書き”を贈ることが分かった。30日のエクアドル戦に勝利した日本代表は共通の思いで結束していた。事前の大分合宿で、25日に右足第5中足骨を骨折した柳沢のためにメンバーの言葉を添えた色紙を贈ることを決定。代表全体で負傷した選手を励ますのは極めて異例。エースの離脱は衝撃も大きかったが、W杯に向け復帰を願う思いで一丸となった。

 音頭を取ったのが、チームリーダーの小野だった。「小野が発起人のようです」とチーム関係者。坪井も「伸二の方から何かしようという話になったんです」と打ち明けた。色紙は未完成だが、チームメートも賛同。今後、リハビリ中の柳沢に届けられる方針という。

740 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 21:58:14.56 ID:BUdVfVfm0.net]
>>738
ゴミ野郎、てめえのダブスタ棚にあげて人に指図すんな!
ほんと出来悪い頭だな?てめえの親も馬鹿なのか?こんな産廃世の中に出しやがって

はやく1勝もせずにベスト8のチームにも負けて惨敗したクロアチア持ち上げた
言い訳してみろチンカス反日ダブスタゴミ野郎

741 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 22:00:02.42 ID:CFH/qEfm0.net]
>>739
ブラジル戦前、中田のシュート練習に付き合う小野

【中田頼むぞ!魂のシュート練習最多84本】
germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060622-0052.html

MF中田英は取りつかれたように右足を振り抜き続けた。加地を除く全選手で始まった20日のシュート練習で、ほとんどの選手が20本程度で切り上げ、
小野も引き揚げようとしたが「2人でやった方がおもしろいので」と、つられて参加した。ジーコ監督らから出されるパスを受け、黙々とミドルシュートを打ち続けた。
小野が74本で切り上げてもやめない。ヒザ下を振り抜くスピードを速めるなど試行錯誤を繰り返した。
最後の84本目のシュートを放った時には開始から1時間がすぎていた。

95年4月のワールドユースでブラジルと初対戦し、1−2で敗れた。以来、各世代で対戦を繰り返し、親善試合では2敗したが、国際大会では1勝2分け1敗と互角の勝負を演じてきた。恐怖心も苦手意識もない。
「チャンスがある? そうじゃなかったら帰っている」。まだドイツの地から帰るわけにはいかない。

[2006年6月22日8時53分 紙面から]

742 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:00:38.28 ID:fmO14rNR0.net]
>>738
はあ?2006の低レベルクロアチアと2014と何が関係あんだよ?

逃げんなば〜か

743 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:00:40.15 ID:3GZ1eYbV0.net]
>>722
圧倒的に本田の方が凄いだろなに言ってんだ

744 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:03:00.68 ID:5diWZLf00.net]
ほんとあんなに出来る小笠原をもっと使ってればこんなことにならなかった
ジーコのファミリーってやつはそんなもんだよ。鹿島もあっという間に瓦解するよ。

745 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:04:28.64 ID:5diWZLf00.net]
>>731
遠藤だよ

746 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 22:07:55.14 ID:CFH/qEfm0.net]
>>741
時系列が前後するけど


【黄金世代・秘話】小笠原満男が明かす、オノシンジの図抜けた「人間力」
www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=26836

バーレーンに移動した直後の練習で、小野が右足の甲を骨折してしまう。2日後のバーレーン戦はおろか、長期離脱を懸念されるほどの怪我だった。

 ミツオは、よく覚えているという。

「シンジ自身、出れなくなってそうとう悔しかったと思う。それだけ大事な試合だったからね。でもさ、怪我した後なのに心配させまいと、食事の時とかでも、みんなの前でニコニコしてて……。
その直後、俺が代わりに出るような雰囲気になって、声をかけてくれた。『頑張れよミツ、応援してるからな』って。
このひと、本当にすげぇなと思った。ずっとシンジが出てて俺が出れなくて、多少なりとも悔しいとか思ってた自分が恥ずかしくなった。
バーレーン戦は、シンジに頑張ってくれって言われたから、頑張っただけだよ。シンジの代わりを果たしただけ。
自分の感情を抑えて笑顔で振る舞って、代わりに出るヤツに頑張れって……。感じるものはすごくあったし、いまでも忘れられない」

 鬼気迫るプレーで中盤を牽引し、決勝点も挙げる奮迅の働き。ゴールを決めた後には、めずらしく雄叫びを上げた。

 友に捧げる、会心の一撃だった。

747 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 22:10:11.84 ID:AqrJ8XeI0.net]
若手を追い出す側になるより本田に追い出されてよかったよ

748 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 22:15:42.79 ID:hcMiWeV40.net]
FKみたいに相手のプレッシャーがない時は良いんだよな
相手が居なくて一人で見せる曲芸みたいな技術なら上手い



749 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:16:58.90 ID:6utYjEho0.net]
小笠原のほうが遥かに良かったのにアホジーコが腐った茸にこだわりすぎたんだよな
2010も茸より小笠原のほうがJで圧倒してたし選ばれるべきだったが、あの時の最善策は茸に変えて香川だったな

750 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:20:57.63 ID:tzGTvJmW0.net]
そこまでは一丸となってたのに
小野投入で全員「???」で集中切れた
ジーコの意図の受け止め方も皆バラバラ

751 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:22:24.57 ID:BUdVfVfm0.net]
2005年稲本インタビュー。遠藤も著書で選手固定のジーコをボロクソに
書いてたけどそりゃこうなるよ。松田も干され続けて田中誠が怪我したら
出られるかと思ったら4バックに変更。結局3バックでも4バックでも使われず
最後はベンチにすら置かれず切れて帰った。

−試合(アジア最終予選)に出られなかった原因は何だろう
「ジーコの頭の中では基本的に僕の代わりは福西さんという感じです。
僕とヒデさん、僕と俊輔が代わる事はない。だから福西さんの方が
調子がいいと僕は出る場所がなくなる感じだし、ジーコからも
バーレーン後に我慢の時やって言われました」

−それで納得した?
「納得できないですよ。そうするしかないけど。今の代表の柱はヒデさんと
俊輔やないですか?ジーコの場合、頭の中でヒデさんとか必要な選手の
軸があって、そこから残りを考える感じやないですか。イラン戦も3バック
にしなかったのはマコさんがいなかったからと言うたでしょ。
でも、ああいう発言をされるとねえ・・・。今までスタメンで出ている
時は分からなかったけど、ベンチから見てるとそういう仲で選手として
やってくのはしんどいと思ったね」

−競争よりも監督の中で優先順位でスタメンが決定されている?
「純粋な意味での競争があるかというと、難しいところですね。」

−アピールの場がないと?
「ないっていうか、何をどうアピールしていいか分からへん。
だって、イランに行く前にドイツ合宿でスタメンが決まってるわけやし、
インタビューでも言うてたでしょ(ジーコがスタメンを)。
じゃ自分ら何しに行くのって話ですよね。コンビネーションの問題とか
いうけど、じゃ今までやってきたことは何やねんと。海外にいることが
足枷になるっちゅうか。練習でアピールしろって言われてもねえ。
バーレーン戦の後に高校生と練習試合やったじゃないですか。
自分らの方が出来よかったし、紅白戦も負けてへん。でも、そういうのは
直接の評価に繋がってない。だから満男や本山とか松田君にしても
『なんで?』って空気になってくる。たぶんジーコは選手を信頼している。
けど、何を評価して試合に使ってくれるかは分からへん」

−トルシエの時に比べてチーム力はアップしたと思う?
「どうやろ。トルシエの時と比べて強くなったとは思わへん。
今は基本的な戦術とかヒデさんが中心になってやっているじゃないですか。
けど、それはヒデさんじゃなくてジーコが言うべきことやと思う。
そういうベースがないし、選手次第でチーム力が変わってしまうところもあるし。」

752 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:26:00.98 ID:6utYjEho0.net]
ジーコの頃って神頼み采配って言われたよな
黄金世代を全然生かせずラッキーで予選突破した感じ

753 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 22:26:02.12 ID:QPJSYhyG0.net]
>>740
2014は一勝も出来ずに負けたコートジボアールに日本は負けてるのに
それを都合よくスルーするなダブスタ野郎
病的に2006だけ叩いて自分でおかしいとは思わないのか?

754 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 22:29:39.56 ID:QPJSYhyG0.net]
>>742
明らかに2014のコートジボアールより強いのに屁理屈ばっかりだな

755 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:30:08.99 ID:BUdVfVfm0.net]
>>753
ダブスタはてめえだろう!糞野郎!ゴミ野郎、ダブスタ反日糞

2006を叩くってどういう意味だ?客観的に見てブラジルベスト8が最高の糞グループ。
2014もそうだな、コロンビアのベスト8が最高成績の糞グループ。
2010はオランダの準優勝が最高成績の高レベルグループ。

これが客観的な評価だ。2006も2014もしょっぱいカスグループ。
お前はその中でも一勝もしないで敗退した本国でも叩かれまくったクロアチアを
持ち上げて日本を貶すゴミのような生き物だ。

756 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 22:34:56.39 ID:QPJSYhyG0.net]
>>755
2010の低レベルカメルーンデンマークを意図的に外すなよ
後2014は明らかに2006よりも酷いから一緒にするな

757 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:37:01.70 ID:fmO14rNR0.net]
>>754
1勝もできなかったクロアチアがコートジボワールより
明らかに強いと断言するお前の頭が哀れだわ。
こんなもん言い切れる訳ないじゃん。

06クロアチアも10コートジボワール両方糞。
片方だけ何故か持ち上げるお前がキチガイ
生きていて可哀想なレベル

758 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:38:33.90 ID:hXDQwux80.net]
実際イレブンの中ではマシな方だったよな



759 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:40:25.94 ID:bg2OHXZ90.net]
チームが一丸となって前向きムードになるのをブチ壊す
一人不貞腐れる腐ったミカンことケイスケホンダ
https://i.imgur.com/pJUmFFK.jpg

760 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:42:19.23 ID:BUdVfVfm0.net]
>>756
準優勝オランダと接戦、ベスト8と同レベルの日本とも接戦だからそこまで
弱くないよカメルーンは。そのカメルーンを倒したデンマークも同様。

少なくともベスト8のチームにもベスト16のチームにもGL敗退のチームにも
1勝も出来ずに敗退した06クロアチアよりはマシだわなwww
しょっぺえゴミグループだったよな06グループFってさwww

そのゴミを持ち上げてるチンカスがお前

761 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:48:16.44 ID:BUdVfVfm0.net]
別に俺は2006も2014もゴミグループだから最下位決定戦はどうでもいいw
2010は準優勝オランダ、ベスト8と同レベル日本、その日本と接戦のカメルーン、
カメルーンに勝ったデンマークが居るから、最高成績が所詮ベスト8の
2006、2014よりは明らかに上。成績が全て

ID:QPJSYhyG0は準優勝よりベスト8のチンカスグループを持ち上げるキチガイ

762 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:53:28.77 ID:hXDQwux80.net]
話変えると、トルシエの時は小野を無理矢理使ってるなと感じた
小野をあのポジションで使うくらいならレフティの俊輔を入れた方が良かっただろうな

763 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 22:54:09.63 ID:vgNUUvyd0.net]
ジーコが監督の間、選手から悲鳴が漏れてくるのをずっと感じてた。
ドイツ大会が終わって、中田英寿をはじめ、選手の思いが少しずつ表に出てくるに連れて、
「やっぱりなあ」と言う思いを強くした。
でも、この中村の言葉は強烈だな。日韓大会の代表を
それほど気に入っているとは思わなかった。そして、それと比較してしまうから、
ジーコジャパンのダメっぷりがなおさら際だつんだろうな。
同じ負けるにしても、悔いは増幅されるだろう。
ホントにジーコのせいで不憫だわ。

764 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 22:55:49.24 ID:8Qhh7sxJO.net]
俊さんの弱点は完全にフィジカルだったけど
エスパニョールはめちゃくちゃ期待して楽しみにしてただけに残念だった
チーム選び間違えたな

765 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 23:01:21.66 ID:Y2zn6RN/0.net]
エスパの監督だったポチェッティーノは今や超一流監督だから
超一流の監督が中村の本質を見抜くのなんて造作もないこと
そこに行ってしまったのが運の尽きだ
三流監督くらいしか中村なんて使わんよ

766 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 23:03:19.05 ID:Y2zn6RN/0.net]
二流のトルシエや岡田でも分かることが分からなかったまさにジーコがその三流監督なんや

767 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 23:07:15.00 ID:5q3OBeKL0.net]
ゼビオスポーツでのW杯ドイツ大会直前のセルジオ越後へのインタビュー。

記者→「今大会、日本代表では中村俊輔選手への期待が高まっていますね…?」

セルジオ越後 →ムッとしたうんざり口調で「あのね、彼は単に目立つボジションやってるだけなんですよ」


大会終了後もテレビでキッパリ彼はダメってダメ押していた。

768 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 23:12:13.49 ID:vgNUUvyd0.net]
ジーコ自身も、ドイツ大会の代表が一体感やモチベーションに欠けていることを認めていた。
しかし、自分にその責任があるという自覚は全くない。
無知は恐ろしい。まあ、素人にそこまで期待するのは酷と言うことか。
やっぱり、諸悪の根元は川淵なんだよな・・



769 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 23:13:21.99 ID:M7ThW93V0.net]
>>762
小野は両利きだぞ
どっちの足でもトラップからノータイムで高精度の縦ポンを出せる小野の存在は大きかった
ポジションも左右両サイド、トップ下、ボランチと中盤なら何処でも出来たし俊輔よりは守備も堅かった
そして実際に予選リーグ対戦国のナンバー1タレントだったカルピンを完封してサイドを制した
日韓でのメンバー入りに関して言えば俊輔は左サイドのスタメン小野ではなく攻撃の切り札的存在の三都主との競争
そしてトルシエは能力とコンディションとキャラクターを総合して三都主を選んだ

770 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 23:17:25.36 ID:0/KOuA8K0.net]
>>762
シドニー五輪では実際にそのポジションをやってたけど
レフティではあってもスピードも運動量もイマイチな俊さんには
ウイングバックは不向きと言わざるを得ない

771 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 23:35:37.05 ID:5diWZLf00.net]
結局その後を見ても小笠原を日本サッカーの中心にしとけばこんな親善試合雑魚専にならなかったんだよな
遠藤みたいなカスだから南アもベスト16までしか行けなかったとしか言えないわ
遠藤のおかげで10人で戦ってたようなもんだからな。
ゲームを組み立ててたのは阿部だし小笠原からみれば糞みたいなパス能力の遠藤だから使えないショートパス中心のサッカーにするしかなかった

772 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 23:40:01.48 ID:naASvBtD0.net]
>>771
>>1

下痢崎の守備が糞なのバレてる()
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00010005-sportiva-socc

773 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 23:47:10.36 ID:xC+cNh2Y0.net]
>>710
俊さん信者こえええwww

774 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/15(金) 23:49:58.56 ID:MYGc8/7v0.net]
俊さん叩けば通ぶれると思ってるニワカ多過ぎ
大笑

775 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 00:06:08.93 ID:iun8+cvd0.net]
>>759
これもう完全に体調不良だろ…

776 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 00:51:09.08 ID:+ZPtmJaZ0.net]
ナンバーとかもせやけどこの手のインタビュー読みにくいわ
中村が言ったことだけ書けや

777 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 00:56:25.67 ID:F3UugfCi0.net]
>>727
あんだけパスコース作るために動いて、削りに来てもボールキープして、前線の中村柳沢高原にパス供給して戦犯なら
これもう代表に選ばれない俺らの方が貢献者だな

778 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 01:15:44.49 ID:XbryTf7L0.net]
アディダスと香川真司「日本の全国民は、俺たちの作った空き箱を頭にかぶって応援しろ」
i.imgur.com/wh1UNyx.jpg



779 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 01:35:33.76 ID:jJfzJfVC0.net]
>>35
全部読んでこいよ
まず

780 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 02:11:18.43 ID:XKMPoPTe0.net]
中田はとにかく酷かった。

781 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 02:20:14.75 ID:1mfSFKX40.net]
オーストラリア戦、開始1分で
PA手前でファウルゲットして大チャンス作ってたぞ中田

782 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 02:29:27.22 ID:lrbaShwr0.net]
オーストラリア戦って15分間に3点取られたよな
なんで?

783 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 02:29:34.07 ID:NQAFLjcV0.net]
本大会後

ジーコが中村に向けた一言「中村は中田を見習ってほしい」

784 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 02:36:56.07 ID:FPI5XkSR0.net]
>>767
それでも俊輔はセルジオに評価されてた部類に入る。あと小野

785 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 02:38:48.47 ID:/Azj4Ahq0.net]
>>783
西野も本田を見習えとかそのうち言いそうw

786 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 05:45:04.13 ID:tq9a3d7z0.net]
>>783
そりゃ中田のほうが全身全霊をかけて戦ってたからな
茸は何の役にも立たなかった

787 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 06:10:01.52 ID:wOizwV6o0.net]
>>776
同感
無駄な文章入れるの本当に止めて欲しい
小説じゃないんだから

788 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 08:26:39.68 ID:+X7JyX9pO.net]
>>786
まあ本当に何の役にも立たなかったのは小野だけどな



789 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 08:57:39.71 ID:jiGPUUop0.net]
>>780
ボランチがあんなにパスミスなり守備サボりをしてたらそりゃ勝てないわ。

790 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 09:25:18.25 ID:TAou+99a0.net]
実戦で役に立たない技術屋

791 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 10:14:02.37 ID:/sj6Bjzxq]
守備固め?で出てランニングしてた小野が一番駄目だった
昨日の試合見たか?パラ、エジ、ポル、スぺどのチームも
自陣で終盤にランニングしてる選手なんか一人もいない

792 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 12:05:11.29 ID:jT8/Eo4C0.net]
茸とか蚤シンとか人引っ張るタイプでは無いのになんかそれっぽい事させようとするから
変になっちゃうんだよ

793 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 13:14:28.72 ID:hdMkhTBv0.net]
>>782
失点するとパニックになる日本の伝統
ブラジルW杯の象牙戦でもそうだったでしょ

794 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 16:06:19.86 ID:3MVG+5Ng0.net]
実際シドニー世代の大半は日韓がピークで、ドイツの頃には怪我やスランプで大抵が劣化してたもんな‥
日韓で落選した俊輔と中澤は成長してたけど、本番ではポロポロになってたしね
せめて松井や闘莉王とか下のアテネ世代からの突き上げがあれば、また少し結果も違ったのかもしれんけど

795 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 17:07:22.56 ID:9Svc9tmW0.net]
>大きな決断をする
続き読みてぇ

796 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 17:13:01.31 ID:V1sun+kP0.net]
>>794
ジーコは特定の選手使う頭しかなかったからな。
合宿中に次のスタメン発表とか最終予選3日前にスタメン発表とか呆れたわw
サブはミーティングにも参加させず練習も別で紅白戦でのみ一緒に練習。

797 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/16(土) 19:40:40.76 ID:F3UugfCi0.net]
>>789
ドイツW杯の中田って
タックルとボール奪取数は中澤に次ぐ2位だし
縦パス成功数とパス成功総数でダントツのチームトップだし
パス成功率も全試合80%前後でトップ3に入ってるぞ

798 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 19:57:23.11 ID:STQ6VJF/0.net]
>>794
特に松井は戦力的に見ても選ぶべきだと思ってたなあ

当時の主な代表候補の中で2列目で自分で仕掛けられるタイプは
松井と本山ぐらいしかいなかったし








[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<228KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef