- 1 名前：shake it off ★ [2018/06/14(木) 12:10:26.98 ID:CAP_USER9.net]
- 「前から悪かったところだけど、手術したわけではないから何とも言いようがない」
スポーツ紙などによれば、カブスのダルビッシュは、右肘部分断裂で故障者リスト入りした大谷翔平（２３）に関してこう言ったという。
ダルは２０１５年に右肘靱帯を部分断裂。ＰＲＰ注射による保存療法で様子を見る大谷とは違って、トミー・ジョンと呼ばれる靱帯再建手術を受けている。大谷は手術をしていないから「何とも言えない」のだろうが、重要なのは「前から悪かったところ」というくだりだ。
大谷は昨年１０月、右肘に今回と同じＰＲＰ注射をしている。代理人のネズ・バレロ氏はあくまでも予防的措置と強調したものの、「実はそれ以前から右肘に張りや痛みは何度か生じていた」とは日本ハムＯＢ。１６年のＣＳで日本最速の１６５キロを投げた直後に本人は「肘が飛ぶかと思った」と話したこともある。
ダルはオフに共に自主トレを行うなど同じ日本ハムＯＢで、大谷は弟分のような存在だ。大谷が日本ハム時代に右肘を痛めたことを知っているからこそ、「前から悪かったところ」という発言になったのだろう。
■「タイミングさえ押し込めれば」
大谷の右肘はそもそも傷物だった上、本人の球速に対するこだわりもハンパじゃない。
以前、本紙が１６０キロを投げてもバットに当てられるのはなぜか、当てられても構わないのかと尋ねると、「バッターをやっていても、別に当たりますし。自分のスイングをした中で当てられているかどうかは分かりませんけど。みんな軽打しにくるので
- 2 名前：。やっぱりコツコツくれば速くても当たるかなと。タイミングさえ押し込めていればファウルになるので。それで追い込めれば、フォークなり、スライダーなり、真っすぐなりで三振は十分、取れるんじゃないかと思うんです」と答えた。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/230918/2
続きは>>2 mailto:【MLB】滑るボール以外にも 大谷翔平の“右肘故障”これだけの理由 [] - [ここ壊れてます]
- 3 名前：shake it off ★ mailto:sage [2018/06/14(木) 12:11:33.04 ID:CAP_USER9.net]
- 球速を抑えて、その分、制球を良くしようとは思わないかと聞いたときは、「正しいフィジカルで、正しい投げ方をすれば球速も上がるし、コントロールも良くなる」と言った。
１６０キロを投げる投手はそうはいない。それが１５５キロでもかなりの武器なのに、本人にはそれで良しとする意識がまったくない。米国でもここまで１６０キロ超の速球を連発していた。
「それが理にかなったフォームからの１６０キロならともかく、上体に頼った投げ方によるものだから、肘に負担がかかるのは当然。日本にいたころからフロントや栗山監督以下の首脳陣は大きなケガにつながらないかヒヤヒヤだった」とは前出のＯＢ氏だ。
■「二刀流の重圧」
メジャー挑戦のスタンスも、結果として右肘への負担につながった。
大谷が１年目のキャンプから全米で注目されたのは「二刀流」の看板があったからだ。メジャーでの二刀流は何しろ、かのベーブ・ルース以来１００年ぶり。ヤンキースの田中に「７年総額１７０億円」のプレッシャーがあったとすれば、大谷にはカネの代わりに「投打の二刀流」という重圧があった。
日本以上に選手の役割が細分化されたメジャーで、先発とＤＨという投打で重要なポジションを独り占めすることになった。割を食う選手が出るのは当然で、結果が出なければ不協和音が生じかねない。キャンプから結果を求めてフルスロットル、飛ばしてきたツケでもある。在米特派員のひとりがこう言った。
「投打に好スタートを切ったことで、全米が二刀流に注目。ちょっとした張りや痛みが申告しづらい状況だったのは間違いありません。今回の部分断裂にしても、そもそもはマメが発端だった。ソーシア監督にうながされてやむなく降板、冷静になってから右肘の異常に気付いたのです。
マメがなければおそらく続投したはずで、いま以上の惨事につながった可能性は高い。大谷は今回、通訳と２人だけでメジャー挑戦した。グラウンド外のことも含め、自分自身で新たな道にチャレンジする気概も楽しみもあったのでしょうが、体のケアをする個人トレーナーのような存在がいなかったこともマイナスだった」
松坂も田中もダルも米国に行ってから右肘靱帯を損傷した。メジャー公認球はプロ野球のものと比べて大きく、サラサラして滑りやすい。その分、しっかり握る必要があるため、前腕から肘にかけて負担がかかる。
メジャー挑戦した日本人投手が片っ端から故障するのももっともだが、大谷の右肘部分断裂はそれだけが原因じゃない。彼なりの理由があって、壊れるべくして壊れたのだ。
- 4 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:13:41.53 ID:poCMx3Zy0.net]
- 不具合を隠すJAPブランド
- 5 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:14:38.09 ID:p2nwpDND0.net]
- オワ谷
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:14:44.48 ID:+hHR76uq0.net]
- 走り込みしてないんだろこのガキ
- 7 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:16:25.50 ID:c5KEZaju0.net]
- 良かったー大谷くんが怪我したのはボールのせいだね
- 8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:17:07.62 ID:/OLjKRud0.net]
- 二刀流は関係ないからな
ピッチャーだけやってても怪我してたよ
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:17:25.48 ID:E9n4mJo90.net]
- 紙フィジカル
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:18:17.35 ID:qIjWq6JA0.net]
- ジャップは体がヒヨワ
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:18:46.59 ID:pMe/u/ln0.net]
- なんで日ハムOBの名前が伏せてあるんだよ
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:19:59.67 ID:PLaaogZX0.net]
- 走り込みが足りないんだよ
下半身鍛えないから肘痛める
- 13 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:21:47.21 ID:vlWNc+Dv0.net]
- 突然変異のスペランカーきたな
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:22:08.54 ID:YHvZs3Pv0.net]
- パチンコで言うと朝一一発ST引いたのにそのままSTスルーだったな
大谷ってｗ
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:22:09.22 ID:z8AOCbHt0.net]
- アタマも肘も欠陥品じゃん
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:25:34.24 ID:nqpgZ1Pg0.net]
- 通訳と二人だけで挑戦？
充分に過保護だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 17 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:26:25.16 ID:ENc64XSi0.net]
- ゴルフも野球も日本人選手がアメリカにいくとパワーの違いを
見せ付けられて必要以上にがんばってしまうからよく壊れるな。
空気の乾燥や食事の変化も関係してるんだろうな。
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:26:31.12 ID:1c+dt25M0.net]
- マエケンは、元々危なかったけどなんとかなってるよな
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:26:44.74 ID:t5SqMsJ/0.net]
- 神様にもらった早い球を投げられる才能に胡坐かいてた上に
謎の両刀使いごっこ
壊れないほうがおかしいだろｗ
速球なんて努力で投げられるものではない天性のものなのに
それを生かした組み立てとか考えなかった自業自得
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:29:45.86 ID:6rDjSWHj0.net]
- ネズ・バレロて投手は関わったらいけない名前だな
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:31:03.69 ID:v8OGkjHg0.net]
- スプリットは手首
スライダーが肘に負担かかるって
岡島が言ってたぞ
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:32:33.25 ID:TfAaRFB80.net]
- >>7
少なくともピッチャー専念なら、次回登板まで休めるし調整もしやすいだろ
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:33:54.61 ID:iyDFfkxf0.net]
- 怪我を選手の自己申告に任せてるから悪化すんだよ
めんどくさくても投手は登板後に必ず肩肘のMRI�
- 24 名前：Bるように義務付けたらええやん
そういう専用施設つくればいいじゃんメジャー体で [] - [ここ壊れてます]
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:34:16.80 ID:SkDRjpVL0.net]
- 大谷翔平の異次元投球に潜む異次元リスク
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31601790R10C18A6000000/
吉田さんは早速160キロ超えのマシンの製作にとりかかったが、困難を極めた。
単純にバネの強度を高めるなら簡単だが、そうではない。幾何級数的に難度が上がっていくのだ。
吉田さんによれば、140キロから150キロに上げる場合でも、相当機構が違ってくる。ましてや150キロから160キロに上げようと思えば、もう世界が違ってくるのだとか。
- 26 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:35:00.79 ID:pY2/T/hU0.net]
- ストレート自体が肘に負担かけてるわけだからな
自然体で投げるとシュート回転かけるように肘が回るのを抑え込んでストレート投げてるわけだし
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:35:20.22 ID:SkDRjpVL0.net]
- 速球投手はリリーフの方が良いかもね。
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:36:09.93 ID:TioyMPH30.net]
- 球速への拘りなんて捨て去るべきや
それで打者が抑えられくなったら、そこまでの投手というこっちゃ
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:37:10.05 ID:rYm2Qj1t0.net]
- もう夢物語は終わったのさ
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:38:04.81 ID:wi19ciWc0.net]
- 自分のパワーが強すぎて爆発四散www
まさに特攻隊
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:38:26.85 ID:A3FMwW0n0.net]
- だからナメリカンリーグに行っとけと
- 32 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:39:04.68 ID:BeKYlAR30.net]
- リンスカムとかもしなるように投げてたけど故障したし、やはり、ツーシームをマスターしないと 155のツーシームはそう打てない
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:44:05.43 ID:ZMz9H5sw0.net]
- 出たがりの間抜け通訳をクビにして
トレーナー付けろよ
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:44:37.65 ID:MpBliVUC0.net]
- 日本では投手は大事に大事にされるスターだけど
メジャーではいくらでもなり手が湧いてくる使い捨ての部品なんじゃないの
- 35 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:45:35.32 ID:5yadUxr20.net]
- 無事これ名馬というからな。
いくら速くても故障ばかりする車など価値無いだろ？
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:45:42.74 ID:wTG+nfAX0.net]
- まぁこいつは日本でも怪我してたけど
メジャー行って怪我する奴大杉だろう
メジャーの何かが悪いんじゃないの?
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:46:58.21 ID:D3Nirxbm0.net]
- ビタミンB2とれば指の皮の状態がよくなって滑らなくなるんじゃね
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:47:30.05 ID:8lFUH7zJ0.net]
- このまま松坂モードに入ったら悲しい
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:47:54.24 ID:Q54e29ld0.net]
- >>34
ボール、日程、気候、強制帯同ルール
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:48:18.23 ID:MXpDnbnz0.net]
- >>33
何でやランボ関係ないやろ
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:49:22.56 ID:zg8YYQ1M0.net]
- 走り込みが足らん
マラソン選手ぐらい走らんと
走って腕を振って肘を鍛えるんや
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:51:39.04 ID:71GFdGCH0.net]
- 故障から守るためにmlbは厳格な球数制限やってるけど
本質を外しているとしか思えない
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:52:29.65 ID:jS1xVTUq0.net]
- 肘が飛ぶてwww
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:52:58.51 ID:jS1xVTUq0.net]
- 焼き豚の過剰な期待が彼を追い込んだ
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:54:36.05 ID:ieOOnFQe0.net]
- 日ハムの不良債権処理タイミングの的確さよ
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:56:52.18 ID:CWW/y7LV0.net]
- 体だけでなく頭も弱かったんだね
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:57:13.58 ID:TsFIt4PR0.net]
- 放っておけば乾燥して固くなっていってくれる豆を
クリーム塗ったりテーピングしたりいじくって
自分から直りにくくしてるんだろどうせｗ
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 12:57:19.79 ID:MXpDnbnz0.net]
- まじでもうだめなん？
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 12:57:40.59 ID:iLR6jAF40.net]
- ？？？「走り込みが全て」
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:00:15.78 ID:+ZHwOsB60.net]
- 2か月でぶっ壊れるんだから、何やっても壊れたろ
周りが止めなければ、本人はやる気だったと言うし
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:00:22.66 ID:JCtEelQWO.net]
- だらだら言い訳を並べやがって
やきう界のレジェンドが
走り込みが足りないって言ってんだから
それが正解なんやろｗ
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:01:09.43 ID:gY+9xRCI0.net]
- >>43
ハンカチ、、
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:08:58.80 ID:OMsHv1OsO.net]
- なるほど出力の高すぎるエンジンにボディがついてこなかったという見方もできるだろうけど
そのボディを強化するための十分な準備をしてこなかったし
二刀流のためにそのための時間が取れなかったのは間違いないからな
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 13:09:38.68 ID:B3QHSBp20.net]
- 中4日で投げても壊れそうだし、打者でたくさん試合出ても壊れそうではあるｗ
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:12:01.38 ID:P15lMRtU0.net]
- メジャーってコンディション整えるためのトレーニングするのは難しいのかな?
だからイチローは自分で設備揃えてやってたんだろうな
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 13:17:22.85 ID:z8AOCbHt0.net]
- リスクの高い二刀流や160キロ超への固執
大型契約を捨てて早すぎるメジャー行きを選択
良くも悪くも、自分の今やりたいこと最優先で、周りのことだけでなく自身の損得勘定も考えないタイプ
破滅したのもしょうがない(笑)
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 13:19:04.53 ID:B3QHSBp20.net]
- オレがやりたいんだからいいんだよ、っていうタイプかｗ
見かけによらずｗ
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 13:24:48.63 ID:2blo4rMt0.net]
- 160キロなんて投げるからや
130キロ後半のストレートと90キロのスローカーブでなんとかせな
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 13:30:37.06 ID:BAWAXwnw0.net]
- すべてハリーの言う通りになってるのが笑える
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 13:30:46.91 ID:llYbIj280.net]
- 焼き豚のいうフィジカルって十中八九身長のこと
アホかｗｗｗｗｗｗｗ
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 13:35:53.13 ID:BAWAXwnw0.net]
- 球速で騒がれる→もっと球速を→１６０ｋｍ/hでも当てられる→変化球は制球できない→フォークだ！
三振数を騒がれる→フォーク多投
脳筋はこれだから
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:36:28.49 ID:5Ah11UFW0.net]
- この日刊紙は読むな
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:49:14.86 ID:prG+ltrb0.net]
- 通訳ってよく、大谷無視して他の選手と談笑してるよな
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:55:54.51 ID:80mhnW/70.net]
- 大きさくらいは統一しろよ欠陥スポーツめ
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:57:55.53 ID:mUj7RdS+0.net]
- >>17
マエケンはフォーク投げないからね。今年投げてる落ちるボールはチェンジアップだし
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:01:59.05 ID:v4cxZbg/0.net]
- 日本時代から足首何度もやってるのに内野ゴロで全力で走ってまた怪我したり
去年の段階で肘もおかしいのに全力で160㎞投げて悪化させたり
単純に
- 67 名前：頭が弱いんじゃね []
- [ここ壊れてます]
- 68 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:03:39.05 ID:ODm697Mi0.net]
- エセ博士大量発生してんなw
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:07:46.77 ID:5YDL4Z3k0.net]
- テレビショッピングでやってる、肩、ひざなど関節に根本から効くコンドロイチン健康食品食べて、お肌ー５才の保湿クリーム指先に塗ってケア、疲労回復にヘパリーゼとかこれからもやれることは色々試してほしい。
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:27:19.65 ID:wAyGG9ZS0.net]
- 大谷のストレートを棒球とバカにしてきたけど
今シーズン序盤の数試合で投げた150～155ぐらいの回転とコントロールを重視した
ストレートはメジャーのバッターがことごとく振り遅れていた
あれを続ければ上原なみに空振りがとれたと思う
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:30:34.37 ID:tgvHFqOt0.net]
- >>61
してねーよボケ
奥さんみたいだと言われるぐらい気持ち悪いぐらいベッタリ
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:34:02.27 ID:T6epTKMW0.net]
- 単にやきうんこりあ（笑）が欠陥レジャーだからだろ（笑）
クリケットみたいに１試合で野手が順番で投手やるルールだと
故障する選手は減るのにアホみたいに分業制にするから投手はすぐ壊れて
野手はラジオ体操以下のカロリー消費のレジャー（笑）
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:34:38.83 ID:T6epTKMW0.net]
- 注射で復帰してもマークソみたいに球速は落ちるわ
スプリットばかり投げられないわじゃ
結局マークソと同じでホームラン打たれまくるだけ（笑）
まぁ球速維持するためには手術して２年休むしか無いな（笑）
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:36:40.82 ID:C+qY9Lm60.net]
- こいつがサッカーやっててもせいぜい鼻糞王子平山程度の選手にしかならなかった、だろうな
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:36:58.58 ID:BgJdmU0d0.net]
- なんJ民が動画通報祭りだの川口春奈が目をつけたりサゲチンサゲマン、ゴミカスの集まりのおかげで
天罰が大谷に下ったと。ファン層から恵まれてない大谷は悲惨だな。
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:38:27.10 ID:Ezwtfb3K0.net]
- まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。そして、NBAも注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。
2020年東京五輪には3on3が追加競技。
世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 14:40:23.45 ID:KABdvVbG0.net]
- >>23
これ
こう言う事だよ
筋力は骨格に合わせていくらでも鍛えられるけど
人間の靭帯ってのは鍛えられない持って生まれた物
同じような体格で同じように練習しててもバネの違う人間ってのがスポーツやってた人間なら経験があると思うけど
そのバネが靭帯であってバネ自体を鍛える事は出来ない
人間が自分より小さい筋肉のない動物よりパワーや俊敏性が劣ったりするのも靭帯の強度の違い
１６０キロバンバン投げる人間でもそれだけの負荷をまともに受けたら靭帯がぶっ壊れるのは必然で
個人差はあれど人間の腕の靭帯の耐久力は１６０～１７５キロくらいまでが限度
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:00:01.50 ID:YVQwsfAa0.net]
- 一塁まで走っただけで怪我する奴大谷以外にいないレベル
元から欠陥品
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:04:44.10 ID:2ocT6KVq0.net]
- >>73
知ったかだな
ハチムラはともかく
渡邊はねーよ
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:08:33.20 ID:8Us1Czz50.net]
- >>1
滑るって言われてもイニングごとに飛ぶ飛ばないボールと変えてる日本に比べたらメジャーは天国だろ。
一種類のボールしかないんだから適応しろよ。
ホームのマウンドの固さもチームのエースに合わせて毎年作り変えて先発に合わせて調整してる日本に比べても統一していて楽だろw
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 15:09:10.22 ID:Qshr2QTt0.net]
- >>74
スプリットのせいとか言われてたけど本当にヤバかったのはストレートだろうな
オープン戦でちょっとでも遅いとあっさりスタンドに持っていかれてたから
スピードをマックスで投げ続けるしかなくなった
- 82 名前：節子 [2018/06/14(木) 15:16:52.77 ID:SKpKHAO90.net]
- トミーリージョーンズ手術か？
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:17:36.17 ID:konCM4O90.net]
- スプリットとスライダーをやめればいいだけのこと
- 84 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 15:18:46.60 ID:qrhocQtO0.net]
- 栗山が悪い
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 15:18:58.00 ID:XjyLzXQz0.net]
- メジャーリーグは優れたピッチャーが空気読まずに何年も活躍しないように
ボールが滑りやすく怪我しやすいようになっている
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:23:13.65 ID:vnTrtQbT0.net]
- ただ、アメリカに渡って早期に肘靭帯壊す日本人が多いことを踏まえて原因を推測すると
1、滑るボール 2、マウンドの硬さ が挙げられる
アメリカ、ドミニカ辺りから日本にやって来た投手は肘靭帯壊すケースはあまり聞かないし
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:27:59.85 ID:vnTrtQbT0.net]
- アメリカでは球数制限ある中高生で肘靭帯壊してるケースは非常に多い
それを考え合わせてもボールかマウンドに問題あるんじゃないかと推測してる
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:30:11.27 ID:HLr/69QS0.net]
- 大谷はまともな投手のスケジュールでやってたらとっくに廃人になってた筈。
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:34:08.30 ID:HLr/69QS0.net]
- 守備が不得意だから投手に逃げてるのか？
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:34:54.59 ID:sYNUxCBi0.net]
- 向こうの若手だってガンガンぶっ壊れてるだろ
- 91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 15:39:39.70 ID:33luIulo0.net]
- ゲンダイにしてはまともな記事だな
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 15:47:31.22 ID:MSP82PAO0.net]
- 靭帯に悪い投球しかできない投手なんだからこの際野手に専念しろって
- 93 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 15:49:24.01 ID:m6p8J9LaO.net]
- 最速90マイルくらいの球で長年横綱張ってたマダックスって
つくづく偉大だな
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/06/14(木) 16:07:33.04 ID:fPK3DWyp0.net]
- 肘の補強にテーピングするのは違反なのかな？
多少感覚は変わっても、ケガを防げるんだがなぁ
- 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 16
]
- [ここ壊れてます]
- 96 名前：:32:42.39 ID:au17jkbl0.net mailto: >>74
伊良部の体格で155キロくらいだったわけで
そのあたり目指せばよかったんでね？
あとは黒田みたく毎年球種変えるという形でいくと [] - [ここ壊れてます]
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 16:36:02.72 ID:ud0bdMw70.net]
- >>75
サードからホームに走って
肉離れするマー君ってのもいるんだが
- 98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 16:37:06.44 ID:au17jkbl0.net]
- >>90
現地の高校に通いながら、兄マイクと共に元メジャーリーグスカウトのラスティ・メーダーから投球術を教わった。
彼は兄弟にコントロールとボールに変化を加えることが速いボールを投げることより重要であると教え、
ピンチの時こそ思い切り投げ込むのではなく丁寧に投げるべきだと説いた。
グレッグはすぐにこれを理解し、将来に渡ってこの教えを大切にした。
MLBの先発投手の中でも球速が遅く、キャリア初期に93mph（約150km/h）に達する程度であり、
その後は選手生活を通じて下がり続け、最終的には86mphを下回っていた。
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 16:41:52.63 ID:GBbl6Pvw0.net]
- 怪我リスク考えない選手は愚かだよ
近年渡米する日本人選手と比べても大馬鹿者だったようだね大谷は
成功しないだろうし、するべきじゃないな
やり方がまずかった部分はちゃんと失敗と烙印を押さないと、次につながらない
大谷はもうＭＬＢで大成する可能性がとっくの昔に消えてる選手だからね
しかも自らの愚行によってね
大谷個人に特別な感情を持つ意味はもはや存在しない
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 16:51:50.70 ID:au17jkbl0.net]
- >>83
手術は毎年80人以上だぞ
>>91
ピッチャーは異物は身につけてはいけないあるけど包帯とかは審判にいえばできたような
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 16:59:44.57 ID:au17jkbl0.net]
- >>180
ストレートも8割でとれるようにしないと中4日では無理だろう
マーくんの制球でだめってのが怖いがｗ
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 17:01:49.87 ID:au17jkbl0.net]
- >>84
>>94
みんながスピードもとめはじめちゃった
メジャーらしいっちゃらしいが
カができてないときは制球だけにしろと
打者が肘あてが可能になったのだから投手も肘あてまで可能にするか
打者の肘あてをなくしてイーブンとするか公平じゃないと思われる
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 17:15:33.59 ID:mk2AqFgN0.net]
- ローリングスの劣悪な滑るボールは大谷に限らず数々の若手投手の肘を壊しまくってるからなぁ
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 17:28:07.08 ID:vnTrtQbT0.net]
- アメリカでは遥か昔から滑るボールを使っていたのか？硬いマウンドだったのか？ということを知りたいな
1940年代～1970年代は肘靭帯壊す選手少なかった訳だから
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 17:37:11.07 ID:au17jkbl0.net]
- >>100
そのころはステロイド使ってまで球に時速を求めていない
1.打者がステロイド使いはじめた（今はないにしても）
2.打者は身につけるものに制限はないが投手は細工できないように一切みにつけない（バンソコもだめ）
3.ストライキもあったし中4日ではない
4.なんにしても今ほど巨漢になってスピード出そうと思えば出て靭帯などの関節だけは鍛えられない
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 17:47:21.82 ID:au17jkbl0.net]
- 黒田博樹は、元々股関節が硬いという事もあり、日本時代からステップ幅が大きい投手ではありませんでした。
「股関節が硬い」黒田がどうやって「いい球」を投げるかを考えた時、歩幅を広げるより、
どうやって地面からの反発力を利用して投げるのかを意識して今のフォームに行きついたと語っています。
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 17:59:12.38 ID:5Ko9CONT0.net]
- 200億捨てて今どんな気持ちだよ
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 18:01:14.24 ID:coZoz1Nl0.net]
- 球速１６０キロとゆうことは
近くに壁とかがあって投げるときに手が壁に当たったら
手がもげると思うけど
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 19:10:11.74 ID:7dflfhrr0.net]
- プロ入りからピッチャー一本に絞って
食事管理 ピッチングの組み立て 語学 栄養学など 日々のたゆまない節制努力
そういったものをこなしていたらこの人はどのぐらいのものになってたんだろうと思わずにはいられない
結局この人は清原と同じ 有り余る才能に恵まれながら努力ができなかった
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 19:38:20.24 ID:xxn4S1Wh0.net]
- ピッチャーがメジャー行くと、
すぐ故障するけど、
これって診断基準の違いじゃないの？
というか、トミージョンさせたいが故の
球団と医者がグルになってんじゃないかと
疑ってしまうよ。
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 19:40:06.66 ID:CenPBCo10.net]
- 大谷は打者て行くべきと言ったイチローが正解だったな
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 20:01:56.84 ID:vnTrtQbT0.net]
- >>105
いかに努力してなかったか近くで見てたの？
君寮長？
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 20:48:47.30 ID:TFGOYEkc0.net]
- ランディ・ジョンソンなんかあんなに速いタマをビュンビュン投げてて
あんなに丈夫で長持ちだったのはなぜなんだろうな
若い頃は酷使されてなかったのか
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 21:42:59.95 ID:se2zzrAP0.net]
- >>2
アメリカで、トミージョン手術を受けた選手の数（マイナー選手含む）
2010年 *82名
2011年 *78名
2012年 110名
2013年 103名
2014年 139名
2015年 146名
2016年 109名
2017年 *96名
2018年 *44名
アメリカ人も中南米人も肘を壊しまくってる。
二刀流は関係ない。ボールが悪い。
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 23:16:37.27 ID:eVLhvdUj0.net]
- >>110
ボールが悪いならそもそも行かなければいい。
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 02:59:41.67 ID:48qEzDIu0.net]
- 投手は只々同じ動作を繰り返すだけで不健康で糞運痴ばっかで退屈だよな。
大谷は肘の手術しても脆過ぎて多投出来ないし立ち上がり悪いし速球も打たれやすいし投手適性無いよな。
守備が下手だから投手に逃げてるんだろうか。
エンゼルス大谷に守備させてくれないのかな？
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 04:39:20.45 ID:AofHgAA20.net]
- >>10
大島さんは癌と戦ってるからかな
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 04:41:44.87 ID:AofHgAA20.net]
- >>109
わからんが、
ランディジョンソンは、
大谷より一回りデカイからかな
身長208cmだとさ
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 04:56:28.82 ID:4ilmgXau0.net]
- 大谷は今年最速のオワコン
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 05:12:24.69 ID:e1AiR/OC0.net]
- , - ― - 、
/ - - ヽ 知ってた、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ー�
- 121 名前：s￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo [] - [ここ壊れてます]
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 05:21:24.44 ID:4ilmgXau0.net]
- 今からでも遅くない
走って走って走りまくれと
張本さんが言ってました
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 05:58:52.86 ID:q9hNFlh40.net]
- ＢＦＯしろ！
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 06:03:08.74 ID:q9hNFlh40.net]
- 投手より守備が出来た方がかっこいいよね。
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 06:23:37.02 ID:5VHxOz7u0.net]
- >>105
努力を幾ら重ねたところで、靭帯は強くならんのだ
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 06:24:58.29 ID:gXEMsSUG0.net]
- ハム時代から故障してたな
投げ方が悪すぎ
誰も教えないんだな
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 06:29:08.42 ID:ZEGO9+Ty0.net]
- トミーリージョーンズが野球選手だったことに驚いた
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 06:34:44.31 ID:ZVhbNKWC0.net]
- アメリカ人気スポーツ世論調査（ギャラップ）
18-34歳 サッカー＞野球
35-54歳 サッカー＞野球
55歳以上 野球＞サッカー
https://1x41wi4ekjc71rf2x7zbpt6azg-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/01/gallup-poll.jpg
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 06:38:45.05 ID:fy8vwJ7D0.net]
- 傷物騙されたんだなｗ
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 06:41:51.93 ID:1zQWdPtO0.net]
- 大谷負傷兵
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 06:45:02.30 ID:Vi0pWj9B0.net]
- やっぱりまーくんはモノが違うんだな
デカイことばかり吠えてた大谷は所詮こんなもん
全野球ファンに謝罪して賠償しろカス
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 06:49:39.43 ID:8BpaZn0E0.net]
- >>119
遊撃手が1番ええな
日本人じゃスタメン無理臭いけどね
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:04:18.59 ID:HzH9HGUN0.net]
- >>2
＞投打に好スタートを切ったことで、全米が二刀流に注目
そんな事を言ってるから野球脳とか言われて叩かれる。
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 07:20:33.95 ID:avE0Gxdz0.net]
- かなり間をあけての登板にしてもらってたのに肘やってるんだからピッチャーとしては無理だろ
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:22:31.62 ID:N7PVXDRD0.net]
- >>115
ベジータ戦が控えてるのにナッパ相手に３倍界王拳使っちゃったからな
ゴクウでもやらなかったのに
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/15(金) 07:30:07.23 ID:XzkOT40C0.net]
- 155キロの速球だったらボコられるんだからしゃーないやんｗ
マー君みたいに変化球ばっかり投げて泥臭く押さえる自分は受け入れられないんだろうな
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:55:21.72 ID:vWlmBihV0.net]
- >>119
ショートうまくてバッティング行けるほうが二刀流とかより数倍カッコイイわ
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/15(金) 07:58:52.21 ID:IZBHPTJP0.net]
- 大谷は打撃練習を開始したね。
今日エンゼルスタジアムに見学に来た子供が写真をアップしてる。
- 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/16(土) 17:35:49.00 ID:xhVpKEUR0.net]
- これで確信が持てたわ
プロになる以前の段階でも投げ方や考え方で故障する人間かしない人間どっちにいくかがな
大谷は性格やここまでの経緯を見ても同じ失敗繰り返す超糞ガキタイプだから
野球人生ずっと怪我で終わるね
まぁ良いザマだわ、万事俺の考える理想プランと真逆なことしてきたツケだな
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/16(土) 17:37:32.64 ID:1hE7UUFY0.net]
- >>133
おお
- 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/16(土) 17:39:33.00 ID:PSfem2q+0.net]
- これでほぼ野手一本化に決まりだろ
他にやりようもない
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/16(土) 22:16:44.83 ID:S2Sw67750.net]
- >>76 お前だろバーカw
渡邊はないっていう根拠は？
- 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/17(日) 07:49:07.90 ID:H48pDWw80.net]
- ここは張本並みの人間性の奴らの巣だな
- 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/17(日) 07:57:41.04 ID:EMaY4bGc0.net]
- , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/17(日) 08:06:03.76 ID:9IJAEmGc0.net]
- >>132
去年のＷＳでダルビッシュからＨＲ打って炎上させたコレアなんて
ショート守りながらOPS900超えだもんな
今シーズンはベッツが凄い事になってるし
- 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/17(日) 08:10:11.00 ID:dwDe/Wr00.net]
- 自分が打てちゃうから
投手としてやってる時にいい意味で抜く事が出来ないのかね
- 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/17(日) 08:31:11.36 ID:0LYAYgco0.net]
- >>2
給料ゲロ安ルールがあるから個人トレーナーなんて雇えない
- 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/17(日) 08:33:16.97 ID:0LYAYgco0.net]
- 右投げ左打ちは右手に頼りすぎ
- 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/18(月) 00:44:09.10 ID:M9bSDhOO0.net]
- 江川も伊良部も馬のような尻。
- 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/18(月) 00:47:32.04 ID:M9bSDhOO0.net]
- 金城は社会人野球で四年間投手。プロ2年目で首位打者。
別に今から打者専念でも遅くないよ。
- 151 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/18(月) 00:55:43.43 ID:tpJv+k/t0.net]
- わむや
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/18(月) 00:58:35.75 ID:YBwyw5T10.net]
- 滑るボール、飛ばないボール、スタンダードはベースボールだろうに
勝手に飛んで滑るボール使って世界のホームラン王とかやってるからダメなんだよ
- 153 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/18(月) 01:39:26.88 ID:IHfjBBEI0.net]
- >>5
張本うるせーよ
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/18(月) 01:44:34.74 ID:q+oX+/SW0.net]
- アメリカじゃ当初から言われてたのに
目先の勝ちが優先しちゃったんだろ
- 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/18(月) 01:45:22.31 ID:i4cxJ3KA0.net]
- 必要以上に球速出してオナニーするからでしょ
- 156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/18(月) 03:50:11.73 ID:hd8DQZf00.net]
- この記事相変わらずゲンダイの結果論で語ってるだけだな
>>73
疎くて結構です。それにバスケ男子ってアジアでも強い方じゃないだろ
アジアでも強豪じゃないのに口だけ粋がらなくていいよ
ＮＢＡの指名だって、ＭＬＢの３Ａ契約みたいな物。プロ化してないＷＢＪＬの方が上手く行ってる
- 157 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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