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【サッカー】<オシムの教え>日本が実践するチキタカは、実は私はもう時代遅れだと思っていた パラグアイ戦分析★2



1 名前:Egg ★ [2018/06/14(木) 12:02:37.65 ID:CAP_USER9.net]
 サッカーW杯ロシア大会が14日に開幕する。日本代表は12日、ロシアW杯前最後の強化試合をパラグアイと対戦し、4―2で勝利した。西野朗監督(63)就任後3試合目の初白星。スポーツ報知に日本戦全試合の特別評論を寄稿する元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(77)がパラグアイ戦を分析し、西野ジャパンの「パスサッカー」に可能性を見いだした。

 西野ジャパンはパラグアイ戦で大きな進化を遂げた。

 前半はためらいがちで、成り行きを見守る様子があり、運悪く失点を喫した。展開がそうなるとちょっと難しい。特にワールドカップでは先制を許すと致命的である。だが、後半は攻撃的になり、得点も決めたうえにいくつかの決定機を作った。これまでよりずっと危険でアグレッシブ(積極的)であることを知らしめた。

 パラグアイのようなチームには、のど元にナイフを突きつけるような戦い方をするべきではない。よく頭を働かせて、相手と同じように慎重になるべきだ。彼らは待ち構えてカウンターの機会をうかがっている。それに対処しながら、同時に自分たちが危険な存在であることを示す。待っているだけではチャンスは訪れず、試合に勝てないからだ。そこのバランスが難しい。

 ゴールはいずれも素晴らしかった。とりわけ1点目は素晴らしい位置取りから、乾がループ気味のシュートをゴールの隅に放ち、キーパーは触ることができなかった。日本が実践するチキタカ(バルセロナ流のショートパススタイル)は、実は私はもう時代遅れだと思っていた。バヒド(ハリルホジッチ前監督)の実践する縦に速いスタイルが、今は世界の主流であるからだ。

 だが、ワールドカップでは、それが本当に過去のものかどうかが分かる。そして日本に関しては、とても合ったスタイルであるといえる。相手も守りにくく、このやり方で日本は機動性に富んだアグレッシブなプレーができる。

 課題としては、もっと効率をあげること。パスやコンビネーションはより確実にすることができるし、ゴール前の決定力もまだ足りない。本番までの1週間の練習で上げていくしかない。

 また守備も、細かいミスが目立った。とはいえ西野監督はどう守ったらいいかよく分かっているはずで、これも改善されるだろう。

 いずれにせよパラグアイ戦は、日本がこれからもっと良くなっていくことを示した試合だった。コロンビアはじめ対戦相手も日本を十分に警戒するだろう。

 選手にとっても自信の回復になる試合だった。しかし、あまり先に行き過ぎてはいけない。自信を持ち、勇気が得られたとしても、相手を軽視すべきではない。初戦のコロンビアは厄介な相手だ。経験豊富で抜け目のない選手たちが、技術と個の力を発揮する成熟したチームで、FIFAランキングの上位に常に位置するのは決して偶然ではない。

 日本は勝ち点1でも悪くはないが、もしも勝てば大きな風が吹く。それにはパラグアイ戦のように、シリアス(真剣)にプレーして、よく走る。全員が勇気を持って攻め、相手のカウンターを警戒しながら時に抜け目のなさも発揮する。

 岡崎は、以前に比べ機動力が少し落ち、ゴール前のクオリティーも欠いていた。しかしコンディションは上向きのようで、彼が良くなれは周囲もプレーしやすくなる。

 香川も同様で、本来はもっとずっと危険な選手でチームに与える影響も大きい。2人の調子が上がれば、乾が何をしてくるか相手に予想がつかないだけに、3人の絡み合いは攻撃の基軸として面白いものになる。

 パラグアイ戦では出番のなかった本田も、難しい状況では頼りになる選手だ。日本が彼を必要とする場面は出てくるだろう。

 勇気を持つのも、自分に自信を持つのも、すべては頭の中で生じることだ。頭の中がすべてと言ってもいい。そして相手も頭の中で同じことを考えている。だからこそそこで負けることなく、強い気持ちをもって戦いに臨んでほしい。(元日本代表監督)

スポーツ報知 6/14(木) 6:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000000-sph-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180614-00000000-sph-000-4-view.jpg

2018/06/14(木) 07:59:29.39
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528930769/

241 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:53:26.59 ID:WZHF+QZM0.net]
>>229
ベストメンバーでパラグアイ戦のサッカーするしかない
本田宇佐美は論外で

242 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 13:53:27.79 ID:xPwrfs8c0.net]
本田によると岡田のベスト16になったやり方は簡単で、いつでもできる
だがあえてやらない、自分たちのサッカーをやりたい

W杯で勝つことが目的ではないわけで、そりゃ勝てないわな
日本代表のことより個人のエゴを優先ってことだしさ

243 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:53:37.08 ID:Hy3qUi800.net]
原がティキタカ信奉者だったことは霜田のインタビューでも明言されてるから有名だね

244 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 13:53:51.03 ID:pgnCSjnP0.net]
>>235
残念ながらJFAは必ずひっくり返すヤツが出てくるw

245 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 13:56:36.39 ID:xPwrfs8c0.net]
>>220
自分の居場所を作りたいだけだろう
プレー範囲が狭く、鈍足なので、足元でボールを受けられる遅行サッカーがやりたい

パスサッカーをしたいわけでもないんだよ
速いパス回しのサッカーだと縦に動くのが速くなるので本田の居場所がなくなる

246 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 13:57:26.39 ID:D6PM6xqv0.net]
>>230
南アではパス成功率が出場国中断トツ最下位
16強のパラグアイ戦では近年稀にみる醜い試合と失笑されまくったからな
何の評価もされなかった

247 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 13:58:02.30 ID:ZVJpIaDH0.net]
>>230
まああの「カウンターのない守備的サッカー」は見ている側以上に
やってる側には楽しくないだろうなってのはわかるw
W杯だから耐えられたけど長期的にこのサッカーをやるのはどのみち難しかっただろう
ザック初期が強かったのは攻撃にシフトしつつ岡田時代の守備の残り香もあったから。

248 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 13:58:36.85 ID:wAP2EDAv0.net]
オシムのこういう取材って本当にオシムが答えてるんかな

249 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:01:04.09 ID:VnMzXi800.net]
イビチャ今いくつよ?



250 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:01:11.07 ID:H5mY6LEl0.net]
こんな老人の言うことはどうでもいい
今、旬のトゥヘルの教えを受けた選手が二人もいるんだからトゥヘルサッカーやればいい

251 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:01:26.82 ID:Yv170/qQ0.net]
南ア完全否定だとまたオシムの弟子のピクシーのあの記事のコピペ貼らんとだが
めんどくさいのでやらない

252 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:02:06.92 ID:tlkAV7ki0.net]
ザック時代って本番は酷かったけどコンフェデとか欧州遠征ではなかなかの攻撃サッカーやってたよね
既に落ち目だったとは言え、あのイタリアから公式戦で3ゴールしたんだしな

253 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:02:40.24 ID:sYkxPUoJ0.net]
>>242
あれがまがりなりにも通用したのは
かなり上のラインで守備をやってたからなぁ

ドン引きサッカーでカウンターは弱者の戦術ではあるけども
日本には深い位置で守り勝つのはそもそもの至難の技だから
岡田

254 名前:ヘフォアリベロを重視したわけだしな []
[ここ壊れてます]

255 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:04:31.36 ID:Hy3qUi800.net]
>>241>>242
まあ本大会で勝とうと思ったらガチガチに守ってワンチャンに賭けるしかないってのはとても現実的だけどね
確かにそれにいつまでも甘んじるのは嫌だというのはわかるけどね
評価されるされないってのは別段そんな大事とは思わないけどな
守るべきものもない弱小国だからね

256 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:04:37.45 ID:D6PM6xqv0.net]
>>242
そもそもあのスタイルはアジア相手には通用しないからな
アジアである以上、W杯本選以外やりようがない

257 名前: mailto:sage [2018/06/14(木) 14:05:01.67 ID:maCfj12Y0.net]
バルサイズム

258 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:07:26.73 ID:sYkxPUoJ0.net]
岡田はW杯とアジア予選は別だって割りきってたしな

まぁ岡田がなんだかんだいって結果出したのは守備力に力入れた結果だしな

259 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:08:41.99 ID:6/yDGgwO0.net]
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180614-00026204-theanswer-socc

ザックもコメントしてるが無難な事しか言ってないな



260 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:08:52.50 ID:Yv170/qQ0.net]
日本以外でも過去のW杯番狂わせと言われた試合のサッカー見てみればいいよ
パス回しで流動的になんて見たことない

261 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:09:30.36 ID:16ks5xPd0.net]
マンCがティキタカで勝ち点100点で優勝してるんで時代遅れでもなんでもないんだけどな

262 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:09:39.75 ID:p3oemgVS0.net]
相手のモチベーションが低い親善でひょろがりパスサッカーでかつ@
ガチの本番セメント試合でひょろがりども何も出来ずA
時期を置いてまたゆるゆる親善でひょろがり無双するマスコミサポーター
やはりひょろがりパスサッカー最高などとほざき始めるB
いい加減学べよ何回このルーティン繰り返すだよ

263 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:10:09.58 ID:6SLlZdZH0.net]
>>250
ドン引きとまではいかなくても守備的に戦うのはアジア相手でもありだよ

264 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:10:17.47 ID:sYkxPUoJ0.net]
マジでドゥンガが代表監督やってくれんかなぁ

ハリル解任でもう日本には来てくれる外国人監督当分おらんやろけども

265 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:10:34.55 ID:eFocAxGH0.net]
オシムは日本のチキタカには可能性があると言ってるのがハリシンには理解できるかな?

266 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:10:57.56 ID:UiXrz2tz0.net]
ピケ「僕達は“ティキ・タカ”の奴隷だった」

ティキタカはペップが構築しペップが破壊した
すべてはペップの手のひらの上

267 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:11:31.10 ID:WZHF+QZM0.net]
>>250
>>252
アジア予選では強者のサッカー、W杯本戦では弱者のサッカーしなければならない

268 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:11:40.59 ID:z9iM8i7C0.net]
やっぱりっていう準備しとくわ(´・ω・`)

269 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:11:43.65 ID:Yv170/qQ0.net]
>>258
ドゥンガはブラジルより日本のがあってるな



270 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:13:04.36 ID:h16BWbgz0.net]
オシムって全然名将じゃないよね

271 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:13:24.27 ID:sYkxPUoJ0.net]
>>255
練習時間が少なくクラブほど連携を密に構築できない代表では
とあるクラブがそのまま代表の大半を占めるような国でない限り
今後は世界上位のスタンダードになることはないだろうよ

272 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:14:13.57 ID:xPwrfs8c0.net]
>>247
そのうまくいってたサッカーは捨てて本番は自分たちのサッカーに切り替えた
本田や長谷部たちが直訴してきてザックは受け入れた

ザックと同じことがハリルで起きたんだよ
ハリルは受け入れずに却下しただけでさ
そして自分たちのサッカーをやる西野に交代になった

273 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:14:54.62 ID:D6PM6xqv0.net]
>>252
オシムも割りきってたな
今(W杯数ヵ月前)ならどんな事に取り組んでいるか?と聞かれ「ロングボール」と答えていた

274 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:15:57.80 ID:sYkxPUoJ0.net]
>>264
日本サッカー界の野村克也というのが

275 名前:一番適切な評だと思う []
[ここ壊れてます]

276 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:16:07.35 ID:0D2Dv93x0.net]
>>264
お前みたいなアホは理解出来てないが世界はそうじゃないから

277 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:16:43.54 ID:FYBn9GKH0.net]
オシムも走れ走れうるさかったから
倒れなければ追い出されてたんじゃね

278 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:17:18.89 ID:cq83rl+d0.net]
>>254
パス回して流動的にやって勝てるチームは
弱小認定されないからな

279 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:17:43.32 ID:UiXrz2tz0.net]
>>255
マンCはあくまでもスペースを細かく分けて配置し間を構築する攻めが主
その上での支配率やパスサッカーは副次的なものだろうと思う



280 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:18:18.70 ID:IFk6CfQ20.net]
本田を出すなら組み立てには一切関わらせずに
ボールを持ったら2タッチ以内に多少ゴールから遠くてもシュート射たせる
ガンタンク的な使い方しかないよ

281 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:19:14.78 ID:0Fci7v1n0.net]
宇佐美を投入するセンスのなさよ

282 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:19:42.48 ID:Yv170/qQ0.net]
オシムは結局本番戦ってないし話半分で聞いてる
ジーコも病気で途中解任だったら名将言われてたできっとw

283 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:19:52.62 ID:UiXrz2tz0.net]
>>365
だから代表は鹿島主体でいいんじゃねーかなって

284 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:20:22.53 ID:6SLlZdZH0.net]
>>261
弱者のサッカーならチキタカはだめじゃんw

285 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:20:54.47 ID:PIiJE2/D0.net]
オシムもやっぱり本田は必要と思ってるんだな

286 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:21:01.83 ID:UiXrz2tz0.net]
未来にアンカーつけちった

287 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:21:42.27 ID:oKPOwOsp0.net]
そうなるとハリルの解任はなんだったのか

288 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:22:00.62 ID:Yv170/qQ0.net]
>>278
え?

289 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:22:21.88 ID:MXpDnbnz0.net]
>>69
じゃあもう全員鹿島でいいじゃん



290 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:22:30.12 ID:5zBemDyl0.net]
>>1
本田圭佑は三流メキシコでさえ『去年と同じ年棒は出せない』と拒否されてクビになったカスだぞ(爆笑www

セリエA:ACミランの時も、ガゼッタ・デッロ・スポルトから
『ピッチをさまよう幽霊はやっとベストなポジション、パンキナーロ(ベンチ要員)を見付けた』
と、セリエA史上初のプレーせずに最高評価を貰ってイタリア全国民の嘲笑の的となったバカ男だぞw

本田圭佑なんてイタリアではバカの象徴、人間としてさえまともに見られてない
本田はイタリアではカッコ悪いバカの象徴だからなw

>>1
控えチームのベンチでの腐った顔見てると、日本代表で結託してチームの足を引っ張りパフォーマンスを下げる工作していたのは獅子身中の虫、
腐ったリンゴのこいつらだったと確信できる
https://22.snpht.org/180612224529.jpg
https://22.snpht.org/180612223044.jpg
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https://22.snpht.org/180612222355.jpg
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https://22.snpht.org/180612221756.jpg
https://22.snpht.org/180612220956.jpg
https://22.snpht.org/180612220756.jpg
https://22.snpht.org/180612220516.jpg

291 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:22:49.21 ID:oKPOwOsp0.net]
>>276
鹿島がJの中で飛び抜けた存在ならともかくそうじゃないからなんの意味もない

292 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:25:02.11 ID:LhvGuMuH0.net]
ペップのサッカーの真髄はボール奪取力だよ

293 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:25:05.65 ID:BN0Y6X0A0.net]
やはりオシムの考えて走る、と言うことが大前提になる
考えるフリをして走らない、は話にならない

294 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:25:15.19 ID:0D2Dv93x0.net]
>>246
あの捏造インタビューコピペ本物だと思ってんの?
頭悪すぎだろ
サカマガかサカダイ騙ってるか忘れたが国会図書館でも行って見てこいよ
絶対にあんな記事ねえよ

295 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:26:15.38 ID:UiXrz2tz0.net]
>>284
4-4-2を守り続け大崩

296 名前:れすることもなく
気づけば上位争いに加わってくる安定感は異常だけどな
[]
[ここ壊れてます]

297 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:26:16.62 ID:WZHF+QZM0.net]
>>265
>>276
岡ちゃんがその辺に言及してる
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806050006-spnavi/

298 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:26:17.02 ID:QW+dqtos0.net]
南アの時と同じやり方しかないのでは?
松井と大久保役を誰かにやらせればいい

299 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:27:30.61 ID:sYkxPUoJ0.net]
攻撃面の戦術がアジアとGLで変わろうが
守備力は大きく変わることはないからな

GL突破した監督、トルシエと岡田は守備に力入れてたろ
トルシエの時にさんざん聞いたフラット3にしろ
岡田が一貫している守備重視のサッカーにしろ

日本がやるべきことは攻撃面の戦術を重視する前に
守備を世界基準にもっていくことなのよ



300 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:29:31.29 ID:23ysGrRN0.net]
>>39
そんなのとか、絶対一点必要だけど赤紙出て一人少ない、とかでも交代で出したらフィールド選手のメンタル立て直す起爆剤にはなるかと思う
通常の状態ならもう使わないでいい

301 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:30:01.26 ID:gHLXAGX70.net]
>>1
写真映画のワンシーンみたいだな
絵になってる

302 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:30:41.81 ID:uQVoOYkO0.net]
しかしサッカーの戦術の流行り廃りってのはよくわからんな
縦に速いのが今のトレンドとはいえ
別に遅効サッカーが速攻サッカーに勝てないわけではないでしょ?
あとは3バックが流行ってるけど
相手に対抗する為に3バックにしたのに
皆が皆3バックにし始めたら意味ないじゃないかと思うんだけども
要するにチーム(選手)に合った戦術がそれぞれあって本来バラバラになるはずなのに
時代によって何らかの戦術が流行るというのがよくわからん

303 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:31:19.42 ID:KYYGCQJx0.net]
>>148
過大評価やないで
それしか引き出しが無かっただけ
Jスポのコラムで後藤健生が書いてるけど正鵠を射てる

304 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:33:04.11 ID:xPwrfs8c0.net]
>>290
南アのときは、そもそも守備陣が堅いという武器があった

だから攻撃を模索できたわけだがイマイチだったのと
W杯レベルで攻撃に力を割くと堅い守備陣でももたねーなとなり
まずは武器である守備を生かす方へシフトした

305 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:33:27.14 ID:sYkxPUoJ0.net]
>>294
戦術に関しては将棋と同じよ

ただ代表に関しちゃ連携を深める時間が足りないから
パスの少ないサッカー>パスの多いサッカー
に向かうのは当然のことよ

306 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:33:38.29 ID:Hy3qUi800.net]
>>294
流行っても使用システムの統計でしかないからね

307 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:34:06.59 ID:bSf6X3NV0.net]
オシムチルドレンが引退して監督ライセンス取ったらオシム流サッカーやってほしいけど
頭の良さそうなのがいない

308 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:34:25.34 ID:TioyMPH30.net]
やっぱオシム監督 説得力あるね またやって欲しい

309 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:36:07.35 ID:0D2Dv93x0.net]
>>299
ジェフ時代の通訳だった間瀬がJ2愛媛で監督やって失敗したぞ
J3では大成功だったが



310 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:36:52.85 ID:UiXrz2tz0.net]
>>294
ジャンケンだから
プレス崩しのためにサイドチェンジが主流になることだってありえる

だけどどんなにシステムを構築してもレアルの前には無意味なのだよw

311 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:37:24.74 ID:bSf6X3NV0.net]
>>20
ミシャって言っちゃったね
ですね

312 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:38:35.69 ID:ZSvd/uos0.net]
パラグアイはディフェンスが全然プレッシャー掛けて無かったからそ

313 名前:アまで参考にならんと思うが
それでも本田がいるとリズムが悪くなるのだけははっきりした
[]
[ここ壊れてます]

314 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:38:41.21 ID:xPwrfs8c0.net]
>>294
相手のゴールへ向かうのは縦しかない
だから縦への動きを疑問に思う時点でありえない
点を取りたいならば縦に動くしかない

自分たちのサッカーって具体的なことがなくて結局なに?
解釈が人それぞれでよくわからないんだけど?になるのはこのせい
なにをどうやっても最後は相手のゴールへ向かうしかないわけじゃん
しかも迅速なほど相手の守備が整ってなくて得点しやすいことは変わりようがない

315 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:39:04.16 ID:d8+k76tK0.net]
名将かどうかはともかくオシムは表現がわかりやすいし批判する時も洒落がある
セルジオはオシムから言葉使いのコーチ受けるべき

316 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:40:12.61 ID:tg/JwcUE0.net]
>>254
マンCは別にティキタカじゃねえな
守備から攻撃に移ったときの縦への速さと攻撃に参加する人数がすげえよマンC
とても迫力のある攻撃だ

317 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:41:13.81 ID:6VTykNkr0.net]
>>288
でもそろそろ神通力も途絶えたな
ここ10年で優勝2回?

318 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:43:00.67 ID:J6Ki5Gmn0.net]
そもそもチキタカをやってる国は殆どないしな
スペインは欧州の中じゃずっと異端者だろう
欧州は元々単純に前へというサッカーが多い地域だしね

319 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:43:12.26 ID:DNCJZMtT0.net]
オシムは日本サッカー界の父だからな



320 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:43:29.60 ID:GsKlfc/y0.net]
時代遅れだと思っていたならそれは大間違い。時代遅れじゃなくて基本的ということ。
パスサッカーがあってその先に縦に速いサッカーなり、いろんな戦術がある。
俺なんか強豪ならパスサッカーはいつでもできるもんだと思っていたけど、時代遅れなんて感覚持ってたんならいっかい顔洗って出直した方がいい。流行とか時代遅れとかじゃないんだよ
ファッションじゃないんだから。

321 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:46:01.55 ID:BkKWGQAh0.net]
>>20
それな
ミシャに3年間やってもらって体調を崩して後任には森保
日本がW杯で優勝するにはこれしかない

322 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:46:34.32 ID:5xIyTKgH0.net]
日本の場合は非効率を承知でチキタカ方向に行くしかないのよね
世代が変わったらフィジカルが黒人になるわけないし主流の真似しても劣ってるに決まってんだから

323 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:46:41.84 ID:Y+Ou5fxn0.net]
西野が、選手にやり方を提案させるやり方は正しいな
最先端のサッカーやってるリーグ所属の選手たちが、いつもクラブでやってるサッカーやって結果を出した当然の話
あとは後ろを欧州組で固めれば、予選リーグ突破は充分可能
本田のロビー活動の巧みさが唯一の懸念だけど、西野はちゃんと切ってくれるだろ

324 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:46:55.81 ID:UiXrz2tz0.net]
>>311
基本は間の創造と潰しだろ

325 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:48:16.45 ID:sYkxPUoJ0.net]
代表選手は国もチームも違うクラブに在籍
練習時間も短い中勝たなければならない

パスの多いサッカーだと鈍くなり守備を構築され個の力を消される
連携が十分でない中パスが多ければミスも増え失点リスクが生まれる

パスの少ないサッカーで点を取るには縦への早い展開で
守備を構築される前に個の力で押しきる

前者と後者でどっちを選ぶかで最近は後者を強い国は採用してる



326 名前:日本は個の力がない
ハリルの提示した縦へ早い展開とデュエルという方向性は間違ってないが
個の力で押しきれない日本でそのまま当てはめると厳しい

かといってパスの多いサッカーを格上に使用すると通用しない
[]
[ここ壊れてます]

327 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:48:27.31 ID:Qshr2QTt0.net]
>>311
ショートカウンターですらパス精度低いと成り立たないからな

328 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:49:49.83 ID:9tk51zXo0.net]
>>311
とりあえずどこかの代表監督に招かれてから言え

329 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:56:25.28 ID:+I+kOmtM0.net]
パラグアイは2014年から4年間親善試合未勝利中やからな
さらに暫定監督で予選出た選手の多くが不在で選手も肥満体でGK引退記念出場のやる気無しサッカー

そもそもパラグアイ戦出た奴らは疲労した状態のFIFAランク6位のスイス相手に新鮮な状態で出てきて何も出来なかった奴らというのを忘れすぎ

ブルガリア2軍に前プレで7-2で勝ってホルホルしてたらそのご自慢のプレスがボスニア2軍に全く通用しなくてボコされたのをもう忘れたのか



330 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:57:47.53 ID:eQf1szPA0.net]
別にあと10年で日本代表から日本語が公用語ではなくなり
お前のどこが日本人やねんみたいなアラビア人の布勢院くんが10番付けて
185センチ以下は代表にはなれないあと肩幅とかも制限付けようか
というような状況になっても構わないんだがな
そうなったらカウンターサッカーでいい
今はまだ止めた方がいい
無駄

331 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 14:57:57.24 ID:2KvXrpqc0.net]
オシムは本田が難しい場面で必要と書いてあるが、
当てはめると、なんとなく同点か負けてる試合で後半25分くらいから出場が良いのかな?

332 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 14:58:01.62 ID:ZiE3yCn40.net]
そう
結局ね、どんなシステムやろうにもそれが高次元であるかどうかは選手による
ハリルホジッチの場合は無謀でもチャレンジするスピリットがあったしゆくゆくは着手すべき戦い方だったと思ってる

333 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 15:00:39.21 ID:DiBy3ZQT0.net]
>>17
本田パス下手だしな。

334 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 15:01:04.49 ID:p+wCRibA0.net]
日本の実力では1試合に1点取れるかどうか
それができる選手は数人しかいない
チキタカ関係ない、速い攻撃も関係ない
相手が格上すぎてその次元の話は無意味
ワンチャンを決められるかどうかだ
それだけだ

335 名前: [2018/06/14(木) 15:01:44.17 ID:VETngZdT0.net]
>>258
>>263
ドゥンガも悪くないかもしれないけど、個人的にはロシア大会後のハリルホジッチ電撃復帰が第一希望。

336 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 15:02:09.28 ID:sYkxPUoJ0.net]
あとね世界じゃパス多用すると綺麗な芝ばかりじゃないんで
そういうリスクもあるから強豪国はパスの少ないサッカーによりシフトするんだわ
というかパスの多いサッカーがもとから少ないしな

337 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 15:02:12.57 ID:BDXpTEgZ0.net]
アメリカでの人気 (ギャラップ世論調査)
54歳以下 サッカー>野球
55歳以上 野球>サッカー
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338 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 15:02:18.55 ID:eQf1szPA0.net]
そんなサッカー目指して日本人指導者が選手の大型化に着手するのが果たして10年以内に起こりうるかすら分からん
ノウハウも無かろうし
実際この4年排出した選手のタイプは全く変わってない決まりでもあるのかというくらい金太郎

339 名前:
ハリルは正しいが1つわからないのは何故大きな選手を呼ぶのではなく小さな選手に要求し続けたのかだ
[]
[ここ壊れてます]



340 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 15:03:37.17 ID:DiBy3ZQT0.net]
>>48
サッカー知ってる人少ないからな。

341 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 15:04:10.58 ID:GS0tKbWW0.net]
相手が何を言ってほしいのか理解するべきです
それができるようになると、ホテルでワインを飲みながら
何かコメントするだけで大金を貰えるようになる


------------イビチャ・オシム---------------
ワールドカップ南アフリカ大会で、日本代表の試合中の
TVコメンテーターをやりながらネットで発言






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