- 1 名前:Egg ★ [2018/06/12(火) 21:14:43.44 ID:CAP_USER9.net]
- プロ野球を対象としたスポーツ振興くじの導入が暗礁に乗り上げた。
日本野球機構(NPB)と超党派の国会議員でつくるスポーツ議員連盟は2019年を目標に「野球くじ」の導入を議論していたが、条件面での隔たりが大きく話し合いは物別れに終わった。 球界関係者によるとNPB側はくじの売上額にかかわらず、最初から一定額を受け取ることを希望。「具体的な内容は言えないが、年間15億円から20億円までの幅で要求していた」と関係者は話した。 しかし、文部科学省やスポーツ庁はNPBの要求に応じれば01年から本格発売されているサッカーくじ(toto)に悪影響が出ることを危惧し、最後まで首を縦に振らなかった。 サッカーくじは売上金の50%を当せん払戻金に、経費などを差し引いた収益のうち国庫納付金に4分の1、 スポーツ振興の助成に4分の3が配分されている。NPBの要求に応じてしまうとサッカー界への配分比率の見直しを迫られるわけだ。 「まさに両者は水と油のような状況に陥った。19年導入は絶望的で、話し合いを再開するメドもない」とは球界関係者の言葉だ。 それでもNPB側はあくまで交渉継続を求めている。野球振興策の積立金があと数年で底をつくという台所事情が背景にあるからだ。 一方で野球くじ導入が暗礁に乗り上げた後、NPBの内部では新たなプランも検討された。それは野球の底辺拡大のための基金をプロ野球12球団から徴収するという考えだ。 観客動員やグッズ販売、放映権料などで得た球団の収入から一定の金額をNPBが野球振興のために受け取る、というプラン。 「収入の多い球団と少ない球団があるので、傾斜徴収という案も出ている」と球界関係者は話したが、 これも収益の多い球団はそれだけ企業努力でファンを開拓し選手の年俸総額も高い。傾斜徴収には猛反対するだろうから前に進むとも思えない。 そもそも野球くじをどうして導入したかったのか。原点は少子化や子供の野球離れで日本の野球人口が縮小している現状を食い止めるためだ。 全国のグラウンド施設の拡充や子供への野球用具の調達などの原資に野球くじの売上金を使う、という考えだった。 あるプロ野球の大物OBは一見、奇想天外な野球振興策を話した。 「野球振興をくじに頼ることがそもそも間違いだ。いくら結果を予想できない形にしても、野球賭博の心配は必ず出てくる。 それより、野球をより振興させるならプロ野球の球団数を今の12球団から16球団ぐらいに増やしたらいい。 4球団増えればプロ野球選手は単純計算で280人増える。高校や大学、社会人から高い年俸を受け取れるプロになれる人が増えて、自然と底辺も拡大する」 つまりプロ野球の門戸を拡大することが逆に底辺も拡大する、という発想。現在のプロ12球団のうち、年間10億円以上の赤字を出している球団はないといわれる。 プロ野球の球団を持つことでの広告メリットは相当なもので、新規参入を希望する企業は案外多いのかもしれない。 セ・パ2リーグ制がスタートした1950年は15球団だった過去もあり、耳を傾ける策かもしれない。 いずれにせよ、野球くじ導入の交渉決裂は、野球振興の方法論を再考するいいタイミングになるだろう。 (特別記者 植村徹也) 2018年6月12日 16時2分 産経新聞 news.livedoor.com/article/detail/14852834/
- 2 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:16:33.98 ID:EGMae6o40.net]
- >>1
だーかーらー
- 3 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:19:20.25 ID:K67Kb/LO0.net]
- ダメだこりゃ
- 4 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:20:23.21 ID:gDDuS8Tn0.net]
- 世界の美`意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
bueg.wakingmoon.com/0611_8.jpg
- 5 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:21:10.71 ID:qIgN5cwJ0.net]
- 野球を見る人間の数は増えてないんだから
球団をふやしてもパイの配分が減るだけやぞ。
- 6 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:23:14.33 ID:AjF7PMca0.net]
- ホラレモンズとか参入してきたらえらいことやからな
- 7 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:24:39.17 ID:EGMae6o40.net]
- >>1
> 16球団ぐらいに増やしたらいい > 底辺も拡大する > つまりプロ野球の門戸を拡大することが逆に底辺も拡大する、という発想 方向性には大賛成だけど、貧乏球団を増やしても仕方ない NHLのラスベガスがリーグ参加1シーズン目でスタンレーカップに出場したアメスポの様に、新規 フランチャイズも既存フランチャイズと遜色なく等しく経営出来戦えるリーグのシステムを構築する方が先決
- 8 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:27:06.46 ID:ELG8Wzrv0.net]
- オーナー会議で即刻却下されてたやん
- 9 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:29:27.67 ID:Fjj6IJRB0.net]
- 高校野球を対象としたスポーツ振興くじにすれば良いじゃん
- 10 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:31:19.35 ID:IB1QNjdo0.net]
- 仙台でギリギリなんだから、商売が成り立つ都市圏があと4つもない
- 11 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:32:59.98 ID:a+FUE2S+0.net]
- >>1
1950年代の再現か 強いチームと弱いチームの差があり過ぎて、20勝投手と200本安打・40本塁打の打者の増加が予想される
- 12 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:33:53.87 ID:6Z3PBVeK0.net]
- 国家戦略特区でオーナーの石頭に風穴を開けてもらおう
- 13 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:34:41.24 ID:7076bvP30.net]
- >>7
何の苦労もしてない新興チームが上位に来るようなシステムはつまらんだろ アメスポを信仰しすぎ
- 14 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:36:20.01 ID:80kpiYyZ0.net]
- 水島新司のマンガかな
- 15 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:36:46.31 ID:GqwRFPjZ0.net]
- 球団増やせとか言うのは簡単だから相手にしない
- 16 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:43:12.28 ID:wyVezqXS0.net]
- 韓国の4球団を編入すればいい。
- 17 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:44:36.84 ID:rNN3dkNx0.net]
- 16球団で4チームでの4リーグにしてプレーオフを4チームでトーナメントにすれば理想的なんだけどな
- 18 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:45:24.81 ID:P+Wab/Z+0.net]
- 静岡、新潟、松山、平壌で、4チーム増
- 19 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:45:46.27 ID:AE204xEI0.net]
- 2球団減らして統合しろ
- 20 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:48:04.15 ID:GTpgBBbM0.net]
- 15球団にして5球団づつで3地区に分けた編成にして
地区優勝争いさせてWC1チームで4球団でプレーオフ これが一番妥当な線
- 21 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:48:15.39 ID:rwYtX4g+0.net]
- 野球賭博合法化
- 22 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:49:29.43 ID:XUhxjGpI0.net]
- >>1
例の国税庁通達がある以上、 12から増やすことは無理だってw
- 23 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:49:43.51 ID:4D3exyFw0.net]
- 8〜10チームづつの二部制にして入れ替え戦したほうがいいと思うんだが
- 24 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:50:33.53 ID:5qHz9JTa0.net]
- どうやらプロ野球界は
振興くじを育ててから、という 長期視野を持つ余裕が無いらしい
- 25 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:50:54.80 ID:rRamoOgH0.net]
- 増やしたって薄くなるだけ
- 26 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:51:29.92 ID:qP5d09Ey0.net]
- 本拠地・北関東 親会社・新日鉄住金鹿島
本拠地・築地跡地 親会社・ZOZOTOWN 本拠地・静岡 親会社・コマツ発動機orサイバーエージェント 本拠地・京都 親会社・京セラ はい、4球団できたよ
- 27 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:52:21.08 ID:/QnOS1f50.net]
- 既存の球団から選手を供出して球団増やす形式しかないか
- 28 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:52:54.73 ID:PW0qrQ5k0.net]
- 今のJリーグ見てそんなこと言えんのか?
- 29 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:57:11.95 ID:EGMae6o40.net]
- >>13
> 何の苦労もしてない新興チームが上位に来るようなシステム ??? リーグ全体でチーム編成の機会を均等にしようってだけで、プレイするのは選手で、チーム間の格差が少なくなれば今まで以上に競争(苦労)が激しく多くなるけど?
- 30 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 21:58:20.31 ID:ru60E4vz0.net]
- 既得権益確保の定員限定の会員制クラブという事をOBが理解してない絶望感
- 31 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 21:59:51.72 ID:XnMj9aRx0.net]
- やきう叩きでお馴染みの産経の記事じゃん
- 32 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:00:16.35 ID:yXMIYX+DO.net]
- 永田雅一みたいなのが出てこいや
今の時代じゃ無理か
- 33 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 22:02:25.98 ID:RMyadKgd0.net]
- 16に増やすのは、サッカーやバスケがプロ化する前が望ましかったけど今からでも遅くはない。
年に数試合野球呼んでる地方はプロ野球を持てるラストチャンスだ。もう地方に年一で行くことは無くなる。
- 34 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:03:55.30 ID:TwFFQ2Dq0.net]
- >>20
球団数が奇数だと休み球団が出るので興行的に問題がある 特に野球は1カード三連戦が基本なので影響が大きい
- 35 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:04:38.44 ID:V0lWFSQj0.net]
- 球団は12球団で限界だと思うぞ…。
- 36 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:07:38.27 ID:ELG8Wzrv0.net]
- >>29
ドラフトやってんだから競争も糞もないだろ
- 37 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 22:08:44.74 ID:CwdcKfx20.net]
- 傾斜をかけて資金を分配するJリーグ
傾斜をかけて資金を徴収するNPB
- 38 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 22:10:08.02 ID:NaQjZ9ub0.net]
- 新潟市民ですがプロ野球の球団なんかいりません
- 39 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:11:43.17 ID:a5kIS9gk0.net]
- >>1
もうメチャクチャだなw
- 40 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:15:39.26 ID:mgnILl7S0.net]
- >>1
その前に2軍のウエスタン・イースタンの両リーグの不均等な球団数の整理を・・・・
- 41 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:20:14.79 ID:p3NJRbZg0.net]
- >>1
マジで野球クジじゃなく野球クズ
- 42 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:24:23.45 ID:EGMae6o40.net]
- >>40
なあ、さっさと横浜をウエスタンに入れりゃいいのに
- 43 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:36:02.95 ID:QG18II9W0.net]
- 球団増やすには現行の球団から分配ドラフトで選手を再配分しなきゃならんぞ
1から球団作るのにアマから選手をかき集めただけで出来るわけがない それを4球団分? 選手が足りない 不可能だね
- 44 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 22:42:11.89 ID:F5vDctSU0.net]
- 焼き豚論だと球団増やすと弱くなるじゃなかった?
- 45 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/12(火) 23:00:33.26 ID:89QUMn/D0.net]
- まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。そして、NBAも注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。 2020年東京五輪には3on3が追加競技。 世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。 沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。 もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ
- 46 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 23:03:20.27 ID:Zftah5vZ0.net]
- >>18
ヤクルト『それだと1球団足りひんで』
- 47 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/12(火) 23:59:37.54 ID:EZrAevzs0.net]
- 絶対江本だろ。
- 48 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 00:15:26.38 ID:H65+R20i0.net]
- 2リーグから3リーグに増やせ
- 49 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 00:20:43.36 ID:yX7LtOZ+0.net]
- 野球ってホント終わってる感が凄いわ
圧倒的な報道量にあぐらをかいて草の根の普及活動をサボってきたのはお前らだろうに
- 50 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 00:23:35.28 ID:lql5soGm0.net]
- プロ野球はすでに虫の息だな
サッカーの真似するのは自由だけど、サッカーにたかるのはやめような
- 51 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 01:19:28.14 ID:W1v43UJ70.net]
- 野球振興の原資はプロ野球から集めればいいだけだろ
プロ野球は大儲けしてるし、選手は年収数億円を稼いでいるんだから。 各球団から利益の3〜8%程をNPBに拠出し集めて振興資金にすればいいだけだろ なんでこんな単純な事が出来ないのかなあ
- 52 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 01:21:37.06 ID:R6qVFQWt0.net]
- >>47
江本はこんな建設的な意見言わない
- 53 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 01:22:59.15 ID:a/TvqJfY0.net]
- w
340 名無しさん@恐縮です ▼ 2018/06/13(水) 01:19:16.43 ID:FzlF49lC0 [1回目] 日本人メジャーリーガーの現状(2018年6月12日現在) ダル→ 故障者リスト入り 前田→ 故障者リスト入り 大谷→ 故障者リスト入り New!! マー君→ 故障者リスト入り New!! 田澤→マイナー落ち 牧田→マイナー落ち イチロー→クビ (苦笑)
- 54 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 01:24:52.05 ID:kSyhHmLn0.net]
- >>40
じゃあ二軍だけ1リーグ制に・・・
- 55 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 01:29:19.60 ID:hH3hMmlP0.net]
- 宣伝のために企業は球団を持ってるのに、球団数を増やしたらチームあたりのメディア露出量が減って宣伝効果が落ちる
既存の球団が反対しないはずがない
- 56 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 01:33:30.02 ID:W+9PCTUn0.net]
- >>1
パイは増えずに分散するだけだから 不人気やきうんこりあ(笑)団がバタバタ壊滅するだけ(笑) 【野球】年間20億以上の赤字は10球団、安倍政権の「16 球団構想」で プロ野球消滅の大ピンチ★2 hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407559421/
- 57 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 01:53:02.76 ID:PkHs7Klw0.net]
- 台湾のチームを編入すればいい
- 58 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 01:56:46.32 ID:efwwLj+50.net]
- >>22
通達に球団数の上限でもあるの?
- 59 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 02:03:22.33 ID:Dlx8uaRn0.net]
- これ以上球団増やす意味がないだろ
ただでさえ野球の競技人口減りまくってるのにレベルを下げる気か? むしろ球団減らすべきだろ
- 60 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 02:07:21.27 ID:efwwLj+50.net]
- 野球ファンに レベルの高低なんかわからんだろ
- 61 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 02:28:45.93 ID:hog2A0ns0.net]
- >>59
ヒント:甲子園
- 62 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 02:35:01.80 ID:iolM/6nl0.net]
- 4球団くらいソシャゲ屋が増やしてくれるだろ
- 63 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 02:47:12.29 ID:WFTUibe+0.net]
- トヨタ・レクサス
- 64 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 02:49:09.10 ID:WFTUibe+0.net]
- パナソニック・ナショナルズ
- 65 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 02:49:41.37 ID:d8aSnKCW0.net]
- >>1
「具体的な内容は言えないが、年間15億円から20億円までの幅で要求していた」って しれっととんでもない事書いてあんだけど。 29年度のスポーツ振興くじによる助成金が総額で210億円だから (参考 https://www.toto-growing.com/results) その1/10相当額を毎年売り上げに関係なく寄越せって そんな事やったらサッカーどころかtotoによるスポーツ振興助成のあり方そのものがぶっ壊れるわ。 こんなの国は絶対認めないだろ。
- 66 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 03:01:54.92 ID:Q85p/R7Z0.net]
- >>65
分母と分子の関係が恣意的だな
- 67 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 04:16:18.51 ID:W+9PCTUn0.net]
- >>61
老人しか見ていない不人気部活か(笑)
- 68 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 04:17:02.65 ID:W+9PCTUn0.net]
- >>65
やきうんコリアンって基地外だからね(笑)
- 69 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 04:31:48.77 ID:xBqazMjS0.net]
- , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ | ● ● | (( (" ),〜.。" ) )) バリッ `> ゜ < ボリッ / `ヽ (  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7| | | 錦織 |、| | | チップス( ̄ ) | | T´ | ム========ゝ 長者番付 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo 「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ? https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo
- 70 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 04:32:35.96 ID:YeMV+doN0.net]
- 大谷が消えたら急に野球報道が減少
その分サッカーワールドカップ報道が増加
- 71 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 04:36:01.26 ID:UplwMZX90.net]
- そんな計算が成り立つなら
120チームにすれば10倍の野球選手が生まれてる
- 72 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 04:49:16.40 ID:51S4GOSY0.net]
- >NPBの要求に応じれば01年から本格発売されているサッカーくじ(toto)に悪影響
>NPBの要求に応じてしまうとサッカー界への配分比率の見直しを迫られるわけだ 野球くじで足りない分はtotoから出すってこと? だとしたら被害被るのはスポーツ界全体だろtotoの支援先はそうなんだから
- 73 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 05:01:00.90 ID:ouMwfFOy0.net]
- どう見ても実力で選ばれたと思えない投手が謎の先発して、案の定7点も取られるような競技でクジなんて無理。
- 74 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 05:02:43.13 ID:7Rd7aNE30.net]
- オーナー会議が癌みたいに言われてるけど、
たぶん選手会も4球団増には反対すると思う
- 75 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 05:05:41.70 ID:9z674f5Z0.net]
- プロ野球は存在そのものが大迷惑だから全球団韓国に移転してくれよ👎
- 76 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 05:11:42.35 ID:VIRuD9aA0.net]
- マー君パワーで日本一になったけど楽天はそれ以外殆どBクラスじゃん
オリックスと近鉄の二線級集めて始まった球団だし未だになかなか強くはなれない 四つもつくったらレベルの低下が酷くなるだろ
- 77 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 05:26:31.82 ID:A//mZ5VE0.net]
- 1軍の先発が4チーム×6人ローテ=24人も必要って厳しいよなぁ
- 78 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 05:30:07.28 ID:tKB7sJ5D0.net]
- おはようからおやすみまで暮らしの邪魔だけをするやきう
- 79 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 05:44:56.95 ID:ih4uf0hv0.net]
- >>20
4球団で3地区で良いんじゃないの
- 80 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 06:35:58.54 ID:a6clRnXc0.net]
- まあ16チームに増やすのが一番サッカーが嫌がることだけど、
野球は興行数が多いから無理なんだよなw
- 81 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 07:32:49.41 ID:pL0YJhlU0.net]
- 「4球団増やしたら高年俸のプロ野球選手が280人増える」てのが絵空事
レベル下がったら平均年俸も下がると思うけどな 球団保有選手を70人から56人(一軍、二軍ともに28人)に減らして 調整すれば12球団(840人)から16球団(836人)も可能だろうが まあ選手会が反対するわな
- 82 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 07:38:39.99 ID:v3naPrp70.net]
- >>20
俺もいろいろ考えたがこれが一番いい気がする。4球団増やすのは厳しいが 3球団だとなんとかなりそう。1チーム試合ができないのがネックだが、 交替で休養すると考えればいいだろ。
- 83 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 07:39:07.79 ID:ZH1XkVmX0.net]
- 「プロ野球」とはいっても、プロなのは球団と選手の雇用関係だけで、球団運営はごく一部を除きほとんどが
年間何十億円もの赤字垂れ流し放題のアマチュア野球。 サッカーでさえ対象試合はプロ球団のものが対象なのに、野球はサッカーでいうJFLを対象にくじをやろうというようなもの。 公平性の担保など、超えるべきハードルが多すぎる。不可能。
- 84 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 07:40:20.65 ID:ZH1XkVmX0.net]
- >つまりプロ野球の門戸を拡大することが逆に底辺も拡大する、という発想。
またパクりかw。 てか野球の「底辺」ってその程度の浅い底辺なんだ……。
- 85 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 07:45:32.26 ID:9on62qQu0.net]
- 16チームで
セントラル東4チーム セントラル西4チーム パシフィック東4チーム パシフィック西4チーム で良いんだよ で各々の東1位と西2位・西1位と東2位でプレーオフ 勝ったチームどおしがリーグ優勝決定戦に進む でそのリーグ優勝チームで日本シリーズを行う 4チーム位直ぐに増えるよ
- 86 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 07:46:05.45 ID:HnEyAHZv0.net]
- >>84
ここでいう底辺とはいい歳してバイトしてネットでサッカーガーと言っているオッサンなのかもしれない
- 87 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 07:54:52.03 ID:K01t3gvk0.net]
- チーム数増やすとか、どうせオーナー会議で却下されるんだろ
プロ野球が企業の広告塔である以上、広告効果が薄くなるような施策はありえない
- 88 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 07:57:48.48 ID:EmkU3j8k0.net]
- MLBの日本人野手が一人もいなくなるくらい選手レベルが低下してるのに、これ以上チーム数増やしたら草野球になるんじゃね
どうせ増えないだろうけど
- 89 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 07:59:43.53 ID:279E/cRu0.net]
- 焼き豚が12以上覚えられないから無理w
- 90 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 08:00:34.24 ID:a6clRnXc0.net]
- 広島マンセーしてるけど、広島なんて茨城や静岡以下の
県なんだよ。テレビ新聞の力で大きく見せてるだけで。 そのテレビ新聞がオワコンになるんだから野球は終わるのが 既定路線でしょ。 抗うことはできないよ。
- 91 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 08:01:29.75 ID:NB/D6yEE0.net]
- 球団増やしたらその分レベルが低くなるだけなんだが
メジャーも24球団から今は30球団 それだけ本来メジャーじゃない選手が出ているってことだからな
- 92 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 08:02:59.51 ID:UYNCMu8fO.net]
- 新庄も昔似たような事を言ってたな。
新庄案だと球団数を増やす代わりに1チーム辺りの契約選手の数は減らす、各地にある独立リーグやクラブチームを吸収合併して事実上二軍の役割を担ってもらうという内容だったけど。
- 93 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 08:04:20.29 ID:t2JptSEK0.net]
- >>91
もう2球団増やす予定だしな
- 94 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 08:05:22.75 ID:7e+U3gXI0.net]
- そもそも増やすどころか4つ減りかねないのに手をあげる時流の読めないアホがいるのか?
- 95 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 08:06:23.51 ID:SY2MIVTa0.net]
- 最近の若い選手はほとんどがサッカーで落ちこぼれた連中なんだから、もはや12球団でも間口が広すぎるくらい
昔は運動神経のいい子供は大抵野球選手を目指してたけど、そんな時代はとっくに終わってる
- 96 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 08:43:57.53 ID:pL0YJhlU0.net]
- >>88
二軍戦はたまに草野球レベルの試合してるよ エラー5とか四死球20とか それでも二軍戦の客は増えてるんだよね スタジアム内のメシやビールが美味ければ 試合や選手の質が低くても客が来るのが野球
- 97 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 08:50:40.95 ID:54ixrrni0.net]
- >>92
投手全員に二刀流やらせれば登録選手数を減らせる
- 98 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 09:49:43.71 ID:tlIEODNz0.net]
- >>23
Jリーグと同じ真似は焼き豚が発狂する だから増やすのも入れ替えも反対ばかり
- 99 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 09:51:36.03 ID:tlIEODNz0.net]
- >>44
奴らは増えると覚えられないからな しかしJリーグが10チームのままなら今頃潰れてると逆に思うけどなー
- 100 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 09:54:52.67 ID:aMX6798W0.net]
- オーナーになりたがる企業があると思えないんだが
- 101 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 09:58:51.18 ID:go5diZx50.net]
- 妄想だけで何も実現してなくてワロタ
16球団に増やすとかだいぶ前に聞いたし 横浜にドーム球場ができるとかも聞いたしw 野球くじなんてこれからも100%実現しないわ
- 102 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 10:06:49.07 ID:tlIEODNz0.net]
- >>71
だからやるべきだった メジャーで通用する野手も増えただろう
- 103 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 10:08:33.72 ID:tlIEODNz0.net]
- >>80
今のJと同じようにNPBが全国に広がっていたら 圧倒的野球人気で他の団体球技はまるでなりたたなかったろうからな 今でさえ厳しいし
- 104 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 10:09:05.36 ID:GbzIjWsb0.net]
- スポンサー忖度で絶対ない
- 105 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 10:09:39.85 ID:GbzIjWsb0.net]
- >>103
独立リーグ人入ってますか?
- 106 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 10:10:36.09 ID:eLoeSyuJ0.net]
- >>87
自民、孫、三木谷は16球団に増やすべきって言ってたけどね ナベツネがいなくなればなんらかの動きがあると思う
- 107 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 10:11:04.46 ID:xj+nrYZr0.net]
- 焼豚「チームを増やすとレベル低下がー!」
ワイ「アメスポはチーム数増えてるけど、レベルは低いのかな?」 焼豚、反論できず逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 108 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 10:12:38.16 ID:onYu3jN80.net]
- サッカーくじの助成金返せよ
お前らトータル100億円くらいむしり取ってるだろ 高校野球を支えてるのはサッカー
- 109 名前:騎士サッカーショップ [2018/06/13(水) 10:19:06.72 ID:OTN9qyNq0.net]
- 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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- 110 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 10:19:45.38 ID:DYIAZknL0.net]
- >>101
16球団案は安倍首相から提案されてNPBが正式に断ったし 横浜ドーム案は横浜の財界が勝手に考えた案でDeNAが無視して 横浜スタジアムの改修をした後は立ち消え どれも外野が騒いでるだけなんだよなあ
- 111 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 10:20:14.57 ID:L/KdvrkH0.net]
- 本業が儲かっていて税金対策で赤字経営が可能な企業しか無理だろ
- 112 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 10:20:51.68 ID:eLoeSyuJ0.net]
- >>103
それを川淵は怖がってる 24球団になってユースチームを各地に作られたらサッカーや他のスポーツは確実に終わる
- 113 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 10:25:32.57 ID:nDFpBf5w0.net]
- サカ豚悔しいのうwww
- 114 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 10:32:51.35 ID:npphnrqE0.net]
- >>107
実際メジャーは全体のレベルが下がってる 昔より外人増えてそれだから
- 115 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 11:08:36.19 ID:h40jgtqn0.net]
- >>112
妄想するのは結構だがそんなのあり得ないわな
- 116 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:09:54.63 ID:W1v43UJ70.net]
- >>112
川渕って、、Jリーグチェアマンを一昔前に辞めて既に無関係な人物なのに。 なにを亡霊の様に怖がってるんだかw
- 117 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:16:13.10 ID:VWCBFsU90.net]
- 今の時代球団の親会社になりたい企業なんているのかね
- 118 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 11:18:17.22 ID:THpZOEIM0.net]
- 球団数を無駄に増やしたのがメジャーのレベルを下げたんちゃうん
- 119 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:20:38.18 ID:RJDd3zQc0.net]
- NPBはやりたがってても各球団が乗り気じゃなければ仕方ないわな
- 120 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:25:25.94 ID:VWCBFsU90.net]
- 新潟、静岡、高知、群馬あたりか
- 121 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 11:26:09.80 ID:Rw9m4ta+0.net]
- こんな個々の球団が足並み揃わないプロリーグも珍しいだろうな
- 122 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 11:27:22.35 ID:3dfTGNBX0.net]
- いつも言ってるだけ
ライブドア買収のときから変わらない
- 123 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:27:22.93 ID:W1v43UJ70.net]
- プロ野球団数を増やすってことは、フランチャイズ領域を分割する或いは多重複にする
ってことだから、既得権益を巡って保守側オーナーの抵抗は半端ないだろ 彼らは高額なフランチャイズつまり縄張り参入権利料を支払ってんだから
- 124 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 11:28:43.23 ID:X0AnPT/J0.net]
- 球団増やしたら色々悲惨な事になると思う 今でさえアレなのに
- 125 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:29:47.87 ID:eKcamBar0.net]
- >>9
暴力団対策には有効だなw
- 126 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:32:37.11 ID:eKcamBar0.net]
- >>27
つ独立リーグ・社会人野球 下手に1から作るよりも、独立リーグのチームと、サッカーに習って社会人野球からいくつかプロ化させて今のプロ野球に合流させるのが現実的だろうな
- 127 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 11:34:15.83 ID:THpZOEIM0.net]
- 高校野球は賭博要素の他に、地元応援という振興面もあるんやで
野球賭博はハンディキャッパーが絶妙のハンデをつけるからこそ、予想のおもしろさがあるのに、 おかみがやってもつまらんと思う
- 128 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:36:42.80 ID:rzmXAYZw0.net]
- 増やすとしたら
新潟 静岡 愛媛 九州?沖縄?
- 129 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 11:41:00.02 ID:f83MVz3U0.net]
- >>126
レベルが違いすぎて試合にならんよ かつて国鉄がそれで入ってきたが悲惨だったろ 金田が居たから何とかなってただけで MLBだって新球団設立はエクスパンションドラフトやってしのいでるのに
- 130 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:42:10.24 ID:t0DLoPtP0.net]
- 増やすなら外国人枠六人位にしろや!
- 131 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 11:50:02.89 ID:RV4TzZFM0.net]
- コレ言ってるの古田だよ、前から16球団に増やせとTVでしつこいぐらい言ってた
この先は超少子化世代なのに、増やしてレベル下がればプロじゃなくなると思うが?
- 132 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 11:51:25.88 ID:f83MVz3U0.net]
- 増やしたところで才能ある奴は増えないからな
Jリーグが増やし過ぎて草サッカー並になったのを見ればわかるだろ
- 133 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 12:00:41.41 ID:s/GgFg8h0.net]
- 斎藤隆が言ってる構想が現実的だな
現在の12球団の傘下に各地の独立リーグを割り当てて2軍の下の組織として運営する 実質的に3軍として12球団が運営するの
- 134 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 12:07:58.00 ID:hky8A1ya0.net]
- >>132
J3見たこともないのに草サッカーとか
- 135 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 12:10:40.35 ID:VWCBFsU90.net]
- セ・リーグ、パ・リーグ共に8球団になるのか
試合数も160試合前後の交流戦廃止か
- 136 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 12:14:26.29 ID:q1dnpfGe0.net]
- セリーグとパリーグに1つずつ増やして
奇数だから空いたチーム同士で毎週交流戦 長野か新潟 静岡か京都 四国か南九州 この辺に新チーム
- 137 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 12:17:28.20 ID:F0BinNbA0.net]
- あと4つも日本国内に旧癌経営成り立つような都市圏ないだろ。
新潟と静岡、あといっそのこと台湾に1チームあったら面白そうだけど、ハードル高すぎだろうな。
- 138 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 12:29:37.14 ID:0/OS2RDZ0.net]
- 新潟には最寄り駅から徒歩50分の球場しかないのにプロ野球とか寝言だろ
- 139 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 12:30:47.41 ID:THpZOEIM0.net]
- 関係ないけれど、6チームしかないのに上位3チームで・・・って間抜けすぎる
- 140 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 17:35:52.41 ID:SG+8xkAS0.net]
- >>132
県リーグクラスでも草サッカーとはいわんよ 欧州南米はレベル違うというが日本及びアジアとは比べ物にならんほどクラブ数多いからな 欧州22万クラブ、南米4万クラブ はるかに人口の多いアジアはわすが2万クラブ まだまだまだまだ足りない
- 141 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 17:37:24.00 ID:SG+8xkAS0.net]
- >>139
Jリーグファンと違いガチ層が少ないので 日本シリーズ行きやすくて盛り上がるくらいにしか思ってない
- 142 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 19:43:31.98 ID:tnC09MUk0.net]
- >>141
サッカーと違って日本一になった先が無いからな サッカーなら日本一になった先にACLでアジアチャンプを目指しCWCで世界一を目指せるから実力の無いクラブに優勝なんてさせられないもん
- 143 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 19:48:24.35 ID:WBYkSu200.net]
- もう散々これまで言ってきたけど、プロ野球はたった12チームしかないから、宣伝効果高くて、親会社は年間数十億円の広告宣伝費を払ってもペイするわけ
チームが増えたらそれだけ宣伝効果、ブランド価値が低下するわけで、既存球団が認めるわけないだろ
- 144 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 19:54:29.86 ID:vgHWPUpp0.net]
- 野球くじダメだと来年のラグビーWC絡めてSRくじをやるだけ。
www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/12/18/kiji/K20151218011707220.html
- 145 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 19:55:58.52 ID:eMrUwFdU0.net]
- 4枠は独立リーグから持ってきて毎年入れ替え戦とか
無理だよな
- 146 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 20:00:28.57 ID:pcM7Nugn0.net]
- アベノミクスで球団増やすって話が以前もあったけど立ち消えだしなw
旧政令市未満の都市は平日やっても客埋まらんよ 限定された都市でしか流行らないビジネスモデルなんだよ
- 147 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 20:01:23.50 ID:qf6EV6yp0.net]
- >>144
Bリーグを使ってバスケくじも検討されてるとか。 こっちはBリーグが安定軌道に乗り出すまで様子見みたい。 ラグビーはスーパーラグビーの日本チーム撤退もありえるので何とも言えん。
- 148 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 20:02:39.62 ID:WBYkSu200.net]
- 観客なんか入らなくても全く構わないよ
プロ野球の経営は親会社が莫大な広告費を払うかどうかに掛かってる 客が入らなくて経営できないなら、パ・リーグは90年代までに消滅してる
- 149 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 20:09:11.79 ID:vgHWPUpp0.net]
- >>147
サンウルブズの契約が2020年まであり先週のイタリア戦勝利でサンウルブズ存続が濃厚情勢。
- 150 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 20:22:12.71 ID:a/TvqJfY0.net]
- >>132
世界ランキング2位なのにこんな体たらくの日本野球が何だって?w 340 名無しさん@恐縮です ▼ 2018/06/13(水) 01:19:16.43 ID:FzlF49lC0 日本人メジャーリーガーの現状(2018年6月12日現在) ダル→ 故障者リスト入り 前田→ 故障者リスト入り 大谷→ 故障者リスト入り New!! マー君→ 故障者リスト入り New!! 田澤→マイナー落ち 牧田→マイナー落ち イチロー→クビ (苦笑)
- 151 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 21:04:41.43 ID:ZH1XkVmX0.net]
- >>86
なるほどーw
- 152 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 21:40:57.35 ID:PVwuy/fh0.net]
- 球団増やすのはいいけど、東北楽天みたいに豪快な縄張り持ってる球団があるからなぁ
あと、ねじ込むとしたら四国、北陸、沖縄、長野あたりか?
- 153 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 21:42:40.85 ID:4uWAL4OC0.net]
- ムリ
- 154 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 21:44:23.67 ID:54ixrrni0.net]
- >>152
全部無理だな 都市圏が小さすぎる
- 155 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 21:46:03.44 ID:4uWAL4OC0.net]
- >>112
はあああ?
- 156 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 21:48:28.95 ID:KzsaxyeP0.net]
- バカでもできる球遊びかー
- 157 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 21:56:30.31 ID:jJnaaoGI0.net]
- 堀江、今度は球団買えるといいな
- 158 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 22:42:27.17 ID:AUw/RvmX0.net]
- >>148
今の時代昔みたいな状態株主が許す訳ねーだろ >>127 バクチと言うより宝くじやな、非予想系らしいし
- 159 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/13(水) 22:46:53.96 ID:1pCZpZ6d0.net]
- 人口減少で経済成長する見込もほぼ無い今の日本で
内需頼りのNPBが今後も今と同じようなレベルで経済活動してる前提なのか…楽観主義にもほどがあるだろ 近い将来ナベツネが死んだらNPBの根幹が崩れてしまうかもしれないのに ナベツネが死んで読売グループが球団売却へ動いたら今のままのNPBなんて維持出来なくなるのに
- 160 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:00:40.06 ID:HfrqcD0X0.net]
- 案としては
セ:京都、鹿児島 パ:新潟、愛媛 あたりなんだろうけど(会場もあるし) コミッショナーより権限の強いオーナー会議が許すハズない
- 161 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:19:48.40 ID:xQIrd3cw0.net]
- 理想論をいえば日本海側と四国、沖縄にあれば・・・・無理か
- 162 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 00:23:57.69 ID:D+3Lp+cT0.net]
- 東京都に1個増やして3個
神奈川に1個増やして2個 静岡市に1個作る 愛知県に1個増やして2個 京都市に1個作る 大阪府に2個増やして3個 福岡県に1個増やして2個 これで20球団
- 163 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:25:57.28 ID:/tl6nUG10.net]
- ドラフトといいくじ大好きやな
- 164 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:27:46.61 ID:sY4QEsKO0.net]
- 国から増やせよって言われた時も首を縦に振らなかったんだよな。
現状でもかつかつなのに無理過ぎる。
- 165 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 00:27:48.38 ID:tLAIHm2a0.net]
- >あるプロ野球の大物OB
これが本当に存在してるのか記者の妄想なのか知らないが 野球関係者が実情を知らずに脳天気な提案していつの間にか立ち消えになるのは事実
- 166 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 00:37:22.33 ID:tLAIHm2a0.net]
- >>132
開幕年の10チーム時が一番レベルが高かったと思ってる馬鹿
- 167 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 00:39:34.31 ID:hG1/l7sD0.net]
- >>1
野球やめちゃえば 逆転の発想
- 168 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 00:48:20.53 ID:zf4utl8Y0.net]
- 19年導入を今頃議論してるとかもともと実現性がないだろ。
どんだけ準備を甘く考えてんだ。
- 169 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 00:55:26.97 ID:Uy68rmea0.net]
- 野球人気が最強だった時代に、チームを増やして日本中に拠点をつくっていたら、
後発のJリーグはチームを増やすことはできなかっただろうね。 もしかしたらプロリーグの発足も無かったかもしれんよ。
- 170 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 00:57:26.22 ID:VvJYFQVY0.net]
- 野球くじとかMAXでも6試合
しかも雨天中止とかあんのにどうなんだ?
- 171 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:05:14.91 ID:LJmopr240.net]
- くじの対象の選手は試合前に行動が色々制限されるんだが
選手に140試合それやる覚悟あるのか?
- 172 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 02:15:47.21 ID:tMWCk68v0.net]
- なんか増やす妄想してるところ悪いけど、むしろ減る心配しとけよ
- 173 名前:名無しさん@恐縮です [2018/06/14(木) 04:00:05.81 ID:KmmxMLLe0.net]
- 焼き豚は韓国が好きみたいだから韓国のプロ野球チームにお願いしてNPBに参戦してもらえば?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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