【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に ★2

1 名前：鉄チーズ烏 ★ mailto:sageteoff [2018/04/28(土) 06:26:15.17 ID:CAP_USER9.net] 　プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。 　北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万〜3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。 　新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。 　本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。 4/27(金) 7:02配信 北海道新聞 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok ★1が立った日時：2018/04/27(金) 07:13:35.85 前スレ 【野球】日ハム新球場、新駅開設なら引き込み線方式に hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524780815/ 2 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 06:29:34.70 ID:legRMnFz0.net] 西武球場前か 3 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:30:35.74 ID:jfyISEGc0.net] 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵 ↓ gossip1.net/article/a1026495252.html 安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！ 安室奈美恵ルール違反！　羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ） https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/ ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」 https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/ >> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で 特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか ↓ 東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に 営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。 公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より） ↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声 dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された 特番で視聴率大惨敗！ https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ ↓ 2017年動員数ランキング↓　浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外 userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg 浜崎・・・総売上枚数5000万枚　1位獲得数37曲 安室・・・総売上枚数3000万枚　1位獲得数11曲 ↑ これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。 どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった 引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。 引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない 芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ 茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。 userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室) 安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw　安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね 異常に浜崎を敵視している安室↓ up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg ↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた 安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？ idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。 news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓ 安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係” www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 4 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:31:32.65 ID:jfyISEGc0.net] 安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係” www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html ↑ 安室の不倫相手の西氏、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！ 西が京都の安室のマンションの直ぐ近くに引っ越して安室がべったりと西を独占してて、その間、東京にいる西の妻子の気持ちはどうなる？安室最低すぎる 西と安室はオフの日に2人でテーマパーク行ったのTwitterで激写されたりしてる 安室くらいみっともない引退した芸能人って他にいないよな。薄汚くて卑しい引退商法が前面に出過ぎ。 だいたい作詞も作曲もしてない年増アイドルに過ぎない安室は、安室の方がサービスしないといけないのに、安室の場合、バックが強いからって、 芸能界やマスコミの方が安室に「サービス」しまくっているのが猛烈に気持ち悪い 安室なんて才能の欠片もないブスを過剰に贔屓にするヤクザバーニングのオカマ周防も終わってる 安室マンセーして、ヤクザバーニングに媚びを売ろうとする芸能人も醜悪の一言 バーニングのような反社会的なヤクザ事務所に媚び売ろうとするなよ あと、寿引退の百恵のキレイな引退と、醜悪な不倫引退の安室とじゃ天地の違い 負け犬不倫ババアの安室のヲタが、 NHK特番の低視聴率で国民が安室引退に関心がないのがバレて自信喪失しているのが笑えるｗ あと安室の紅白での歌唱も「白飛び」が酷すぎて酷評されてるしｗ 「白塗りモンスター」として永遠にバカにされ嘲笑される負け犬安室無様ｗ そもそも安室って引退表明後の方が叩かれてるし、安室の不倫相手が安室の京都のマンションの近くに引っ越してきてるのとかも結構致命的なネタだよな あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし 安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態 wjn.jp/article/detail/4224066/ 安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声 dailynewsonline.jp/article/1390401/ 安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由 https://newspass.jp/a/b8oyl .「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始　アルバム、タイアップ、番組配信… https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent 安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト　“歌姫伝説”ビジネス https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/ 特番で視聴率大惨敗！安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!? https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/ 安室奈美恵の特番が大コケ　NHKでもしらけムード https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12140559/ ↓ビートたけしにも看破されている安室の卑しい目論見 たけし　安室奈美恵は何年かしたら復帰する https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20171128/TokyoSports_840307.html >>ＮＨＫは、来年引退するって発表した安室奈美恵を紅白に出したがってるんだ？　 >>でも安室は引退したって、しばらくしたらまた出てくるって。何年かしたら、復活コンサートかなんかやるよ 安室、容姿が劣化が尋常じゃない件。地黒だからお婆さんみたい。あとハゲてきてる userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_2.jpg userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954.jpg userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000954_3.jpg 聖子や小泉や明菜でさえ引退してないのに、早くも「過去」になる安室、負け犬すぎでしょ。一年後は誰も安室の話なんてしてないよｗ 意識的に百恵路線狙って引退煽り仕掛ける時点で時代錯誤でダサいし、引退表明後の方が遥かに叩かれている時点で負け犬安室の引退は失敗だし、 そもそも、めでたい寿引退の百恵と不倫引退の薄汚い安室とでは、ぜんぜん違う 安室という醜悪な負け犬にとって、偉大な浜崎に立ち向かって無様に惨敗した事は、唯一の誇り。 浜崎・・・1位獲得数37曲　総売上枚数5000万枚。　　負け犬安室・・・1位獲得数11曲　総売上枚数3000万枚。 安室猿は作詞作曲実績　1位獲得数　総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実 引退後にできる煽りなんてタカが知れている。引退は敗北であり無様な逃走 なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/ 5 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:31:36.64 ID:7RRo1MM10.net] なぜアクセスが悪いところにボールパークを作ろうとするのか 6 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:32:44.55 ID:jfyISEGc0.net] 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる 鳥越俊太郎氏　若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問 www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html 鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。 担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由 ↓ https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される 放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある ↓ 百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。 https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん 中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる ↓ https://twi55.com/maekawa20180317/ 前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中 netgeek.biz/archives/114818 前川喜平さん　「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/ . 日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書 https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE 日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408 阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」 百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」 阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」 百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」 そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない ↓ 【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/ ↑ 立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる . . NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 7 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:33:25.92 ID:jfyISEGc0.net] 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ ↓ 【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画） www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん 中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由 ↓ 【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも ↓ 【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる　ツイッターに印、メッセージ続々★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ ↓ 【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由 ↓ https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え　放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！ https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】 https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。" ↑ 民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね 安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある 安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く 日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、 安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓ https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。 netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに . 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:34:55.05 ID:jfyISEGc0.net] 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援　連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」　松木國俊氏が現地ルポ https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日 ↓ とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人 game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです 神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ 売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日 百田尚樹　戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為 www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為 https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk 安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務 広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？ ↓ 広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産 4イオン 5セブン&アイ 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬 9パナソニック 10リクルート 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン 一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？ www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及 www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」 https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露 netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討 www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 9 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:36:49.54 ID:8EbdPKRI0.net] >>5 一等地に野球場なんか作ったら邪魔じゃん 10 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 06:36:58.31 ID:4j2vKkxH0.net] やきう wwwwww 11 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:40:55.88 ID:4j2vKkxH0.net] 野球あかんかー 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 06:45:08.07 ID:Lhtn6/f+0.net] 東京競馬場みたいなもんか。早くやってください 13 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 06:46:31.34 ID:BM+v28Mb0.net] 野球終わってるねえｗ 14 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 06:51:01.62 ID:R4XexdWJ0.net] 当初 焼き豚どもが元気に札幌市を叩きまくってたのに今やスレに寄り付かないというｗ 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 06:52:20.05 ID:R4XexdWJ0.net] >>9 そうそう 16 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:53:15.12 ID:75xmDZTY0.net] >>5 マジレスすると札幌市がまともな土地持ってなかったから 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 06:56:13.26 ID:o3qIT3zq0.net] >>16 行政任せにせず日本ハムが民間の土地をどーんと買ってボールパークを開発して大儲けすればいいのにね 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:01:34.26 ID:ZiMsK8SV0.net] ・ドームが悪い 　　↓ ・札幌市/市長が悪い 　　↓ ・JR北海道が悪い　　←ｲﾏｺｺ [今後の予定] ・北海道が悪い ・北広島が悪い ・新千歳空港が悪い ・原生林が悪い ・国が悪い ※なおこの間終始一貫してるのは「ｻｯｶｰｶﾞｰ」 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:11:47.60 ID:cRV2S+5z0.net] >総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。 >新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。 「税金がー」「税金がー」　と日頃うるさい焼き豚の皆さんコメントどうぞ（´・ω・｀） 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:19:39.61 ID:Op4ToIFU0.net] 長崎のジャパネットの新スタの渋滞解消に自治体が協力したいと言ったら 「さすがサッカー　地元でも市民の文化として認められてる」と褒めちぎる お前らもハムには「一企業の興行のために税金使うのはおかしいのでハムが すべて金を出せ」とかいつも通り厳しいねえw 21 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:20:28.82 ID:IHDHnrSu0.net] 金が掛かっても経済効果で元が取れるって言ってたろお前ら ポンと出してやれよ北広島が 22 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:20:49.47 ID:CG4TulMY0.net] 北広島がコスト見積もり後に「やっぱやーめた」したら面白い そうなったらハムはどうするつもりなのか 23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:27:55.14 ID:MWsV+m1E0.net] 主観がまじるが適当にまとめてみた メリット： ・新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながる 　→新千歳空港や西武球場前のように、ホームに車両を置いておけるから、 　　客は車両内で待機できる。ホームや駅内に客が溜まりにくい。 ・新駅発着の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある 　→おいおい、千歳線は過密ダイヤで、臨時便は作りにくいんじゃなかったのか？ ・快速エアポートから野球客を隔離することで、野球の影響を小さくすることができる デメリット 盲腸線となるので ・立体交差を行い、費用が高騰する 　→広島市民球場建設費並の100億っておかしいだろ 　→100億あれば、札幌貨物ターミナル前の平面交差解消事業ができる 　　こっちのほうが千歳線全体の利益になる、正しいお金の使い方では？ ・恵庭・千歳方面へのアクセスが悪い 　→北広島駅までバスで行けということだろうが、ケンカを売っているのか？ 　→親会社日本ハムは道外客増やしたいといっていたがその意思が伝わってない ・拡張の余地が乏しい。将来的に千歳方面とつなげようとするとまた大きな費用がかかる 　→素直に本線に二面四線じゃだめなのかよ！ ・札幌発新駅行の臨時便を作ることになる 　→既存の普通列車を活用しにくい。捌けるのか？ガンガン臨時便だせるのか？ 記事にある、北広島駅ホーム新設案なら安くは仕上がりそう。 新駅二面四線じゃだめなのかについては理由がよくわからない。 Q1：JR北海道は新駅の建設費用を負担する気ないの？ A1：請願駅の形なので、内容にもよるが、基本的には鉄道事業者は負担しない。 　　北広島市長も、原則北広島市と球団で負担すると4/17日経記事で述べている Q2：東豊線や東西線の延伸したほうがよくね？ A2：だめとはいわんが、鉄道のない清田区に東豊線を伸ばそうとすらしない現状で 　　　札幌市外の新球場のために札幌市が鉄道延伸するとは考えにくい 　　　千歳線の増強が沿線の自治体の利益にもなるし安上がりだろう Q3：モノレールとかだめなの？ A3：検討してないわけじゃなさそうだが、いくらかかるんですかねえそれ。 　　千歳線に投資したほうがましなのでは？ Q4：バスで運べよ。もしくは歩け。 A4：札幌市内のいくつかの駅からシャトルバス、 　　　北広島駅からもシャトルバスは設定されるだろう。 　　　ただ北広島駅に依存すると、快速エアポートに野球客が集中して、 　　　空港輸送に影響がでるんじゃないか？ Q5：話がでかくなってきたが、2023年に間に合うのかよ A5：新駅ができないかもしれない、新駅が2023年に間に合わないかもしれない、 　　新駅ができてもそれだけでは野球客を運びきれないかもしれない、 　　以上のことは北広島に決まる前に想定されている。 　　そのリスクがわかっていてあえて日本ハムは北広島を選んだ Q6：やっぱり札幌ドームに戻るってことはありえないの？ A6：北広島決定は親会社日本ハムの取締役会で決まっているから、 　　理屈を言えば同じ取締役会で覆すことはできる。 　　ただ、そんなごく僅かな可能性にすがるより、 　札幌ドームは野球のことは忘れて未来を考えたほうが前向きではなかろうか？ 24 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:28:59.45 ID:/r+GU1sW0.net] >>20 長崎の場合は諫早のスタジアムのアクセスが悪いから新駅作ってって要望したらJRから無理って言われたので、 じゃあ長崎駅前に新スタ作るわって経緯だから 25 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:31:53.63 ID:xlX1MRJQ0.net] やきうw さっさと移転 金はハムファイが出せ 26 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:34:24.63 ID:7ENNtKep0.net] >>1 Ｑ＆Ａさん　さすが ちな、自分の北広島建設案評価・意見 ドーム球場を北広島に建設すると１、２年は見物客効果で盛況で、効果が落ち空席がちになってもオリックスや中日の如く観客数の大本営発表が続く でしょう。自前ドーム所有により今まで親会社から貰っていた損失補てんの広告費も球場広告料やネーミングライツの様な形でも売上計上可能になり、 ドーム球場建設効果は観客数でも会計上も操作可能で、マスコミから成功扱いされるでしょうが、あの立地では何年かたつと西武ドームか「ほもＦ」 の様な状況になります。北広島市のイベント屋も否定的な日本ハム自社事業領域外の名無しホテルやＳＭとのコラボ云々報道も？です。北広島は２軍 練習場位の適地です。ドーム球場なら人口減の北広島市と経営危機のＪＲ北海道から日本ハム球団とファンがもっと金を毟りとられたり（ネーミング ライツ*、寄付*、半独占駐車料、割高運賃・水道代等）、運営等で揉めるのも、火を見るより明らかです。*www.mlit.go.jp/common/001131951.pdf 日本ハム球団の「ファンサービス第一」が本物なら、道新アンケートの通り、札幌市中心部に出物の土地が見つかる迄、札幌ドームを利用すべきです。 27 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 07:49:39.27 ID:R4XexdWJ0.net] >>16 札幌市かわいそうな ハムは北海道から出てけっての 28 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 07:52:02.51 ID:GXXyKt6y0.net] >>16 ハムが自分で金儲けしたいって話なのになぜやき豚は自治体のせいにするんだ 29 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:52:43.48 ID:gFd8vTgM0.net] 感覚的にだが千歳線で一番混むのは新札幌ー恵庭間 本数増やせない原因は札幌ー新札幌間で新札幌ー空港間は余裕ある なら新札幌ー空港間に途中新駅と恵庭停まる新快速走らせれば千歳線全体の緩和と輸送力アップとBP対策にもなるんではないか 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 07:53:29.04 ID:R4XexdWJ0.net] >>26 出物なんて待ってたらプロ野球の終了のお知らせが来るぞ 31 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 07:55:48.96 ID:R4XexdWJ0.net] >>28 そう 企業名出してるチームの金もうけを行政が支援するのも間違ってる 32 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 07:56:28.43 ID:MWsV+m1E0.net] >>29 誰もが考えることだと思うけど、 新札幌は二面二線で折り返せない 構造上、ホームを増やすのはかなり無理がある 33 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:02:05.27 ID:otClgnM50.net] >>28>>31 だよな！ 【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 08:06:57.55 ID:R4XexdWJ0.net] >>33 だったらカープは道路財源に頼らず球場作れや 優遇税制もしかり 税金に集るな話だ 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:11:35.15 ID:7ENNtKep0.net] 北広島市の掌返しマーダ？　ﾁﾝﾁﾝ 36 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:11:57.07 ID:otClgnM50.net] >>34 だから野球は償還できてるよ、って書かれてるじゃん 維持費すら稼げない税リーグとは違うんだよ 月2試合でこんな客入りじゃね 4月25日（水）　J1 第10節　1試合平均：9062人 札幌　VS　横浜FM　　札幌厚別公園競技場：6729人 鹿島　VS　神戸　　カシマサッカースタジアム：7672人 柏　VS　浦和　　三協フロンテア柏スタジアム：11257人 湘南　VS　G大阪　　Shonan BMW スタジアム平塚：8002人 FC東京　VS　広島　　味の素スタジアム：13425人 磐田　VS　長崎　　ヤマハスタジアム：8047人 名古屋　VS　清水　　パロマ瑞穂スタジアム：9774人 C大阪　VS　仙台　　キンチョウスタジアム：8165人 鳥栖　VS　川崎　　ベストアメニティスタジアム：8490人 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:14:01.21 ID:PoqffiRX0.net] >>36 ひどいなこれ やっぱ日ハムが頑張らんとダメだな 38 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:15:16.29 ID:MWsV+m1E0.net] 結局このスレと何の関係もない 札幌ドームとサッカーの話になんのかよ うんざりだわ 39 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:16:23.99 ID:i5bRXqXX0.net] >>38 ＩＤ真っ赤なサカ豚が紛れてるから無理もない 40 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 08:18:39.29 ID:5i3/XRh40.net] 民間の土地なら札幌市内に20ヘクタール位の空き地あるの？ 41 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:19:30.12 ID:75xmDZTY0.net] >>17 マジレスすると民間の土地は細切れが多くて児あげにものすごい時間を要する 下手したら敷地内に民家が残ったりする可能性がある 42 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:19:33.89 ID:i5bRXqXX0.net] >>40 ないよ あっても市内に留まるのは日ハムが嫌がると思う 結局、札幌市と関わりたくなさそうだもん、また搾取されそうだし 43 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:22:23.41 ID:xlX1MRJQ0.net] さっさと移転しろw 44 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:23:26.27 ID:7ENNtKep0.net] 北広島市はさっさと１００億円で新駅作れ ファイターズとの公約だろう 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:23:44.76 ID:xlX1MRJQ0.net] >>38 全くだ 北広島に集中しろよ 46 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:24:10.72 ID:IGdewup6O.net] >>41 グランド内に一軒家があるの想像しちゃった 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:25:24.40 ID:YCB7AVeC0.net] いくらサッカー敵視したところで状況はなんら好転しないのに必死だな。 48 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:27:04.30 ID:MWsV+m1E0.net] >>40 土地はあっても「交通の便が良い」という条件をクリアせんじゃろ 190万都市にそんな都合のいい空き地なんぞあるわけない あったら誰かが活用してるよ！ 49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:29:12.14 ID:XVumsEQ30.net] こんな感じか？ https://i.imgur.com/icKxWg0.jpg 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:29:31.48 ID:i5bRXqXX0.net] >>47 いや今みたいにドームやＪリーグを養うよりはマシになるのは確定だよ だから移転するわけでね 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:30:52.60 ID:cdSnn3oL0.net] 徒歩20分てそんなに遠いか？ 52 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:31:09.66 ID:z+4EwY6V0.net] このままだとアクセスが悪いせいで観客動員数が減っちゃいそう 53 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 08:31:15.61 ID:ncVtwuT50.net] 札幌ドーム関係者は根がきゃんしてももう戻ってもらえないんだからあきらめろよ お前らには乞食ドーレがあるだろｗ 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:32:22.06 ID:91l4/X4a0.net] >>50 現状の日ハムのドーム費用負担は、会計上全て費用（死に金）になってるのがキツいわな 新球場なら少なくとも償却分は資産になっていくし あと球場広告とかグルメとか、付随する商売も出来るのが大きいんだろな 55 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 08:33:00.22 ID:ncVtwuT50.net] >>23 知的障碍者のQ&Aはまたコピペ作ったのｗ 56 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:34:57.58 ID:25OrEecG0.net] JR北は実現可能な新駅案を検討したのに文句ばかり言われてかわいそう 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:35:49.42 ID:YCB7AVeC0.net] >>50 その発想がすでにおかしい。 札幌ドームより安く貸している4万人クラスのドーム球場なんて日本中探してもどこにもないのに ドームやJリーグを養うなんて考えに至るのが狂ってる。 北広島が手詰まりになっているのにいまだにマシになるとか現実が見えていない。 58 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 08:40:02.13 ID:GXXyKt6y0.net] >>50 その移転に多額の費用がかかるのが明らかになってどこも金出さないのが問題になっているんだろ 日ハムの金儲けのための移転なんだから自治体やサッカーのせいにしないで自分で金ださないと 59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:44:09.83 ID:MWsV+m1E0.net] >>58 関係者は誰一人、 「球団が悪い」「北広島市が悪い」「サッカーが悪い」「JR北海道が悪い」 なんてことは言ってないと思うけど。 芸スポのねらーが騒いでいるだけだ。 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:44:10.85 ID:brkEbA/Z0.net] >>58 新米で全く事前知識ないんだけど どこも金出さないのが問題になっている、っていう情報元ってあるの？ >>1見ても全くわからん 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:45:46.74 ID:brkEbA/Z0.net] >>59 まぁ、ねらーや鉄オタが考えてる範疇なんて とっくに関係者は昔に考えてるわな 62 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 08:50:19.44 ID:GXXyKt6y0.net] >>60 負担のあり方が問題って書いてあるだろ 日ハムの金儲けのための駅や設備なのでJRは基本的に金は一切出す気がない あとは北広島と日ハムが出さなきゃならんが北広島も金がない 日ハムもインフラ面で金出す気がない そしてやき豚はなぜか札幌市とサッカーが悪いと発狂する 63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:54:09.14 ID:h8Qg43ic0.net] >>61 JR北海道の廃線問題見てたら分かるが、道も市町村も金出したり交通網考えるのはまじ消極的だからな 市町村は交通関係の専門部署すら無い 日ハムは札ドの家賃高すぎとか言ってるくらい金出したく無いんだから問題解決にはかなり時間かかると思うよ 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:54:16.57 ID:4DxfXF+z0.net] またいつもの日ハム新球場鉄道輸送破綻説君が来るな。 65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:54:29.70 ID:brkEbA/Z0.net] >>62 その各々の「出す気が無い」っていう根拠は 「負担のあり方が問題」っていう道新の一文が根拠ってことね ありがとう色々察したわ 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:55:07.78 ID:YCB7AVeC0.net] >>65 で、誰がその莫大な費用を出すんだい？ 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:55:56.94 ID:MWsV+m1E0.net] >>60 お金を出す主体が複数出て来そうなんで、 調整には時間がかかるのかもしれんが、 「そんな金出せない」と言っている人はいまんとこいない 少なくとも私はそんなソースを見たことない だいたい、昨日道新が100億だとすっぱ抜いただけで、 公式には発表されてない案なんだし、問題もくそもないわな。 なお、北広島市長は、基本北広島市と球団が出し、 国の補助があるかもしれんとはいっている JR北海道が金を出さないのはけしからんなどとはいってない 請願駅だからJR北海道が負担する筋合いがないという認識は持ってる 4/17日経 > 　――ＪＲの新駅設置などアクセス面が課題です。 > 　「ＪＲ北・球団・市の３者協議を４月中に始めたい。ＪＲ北の島田修社長は新駅設置に全面協力すると言ってくれた。 > ただ、23年に間に合わせるのは難しいかもしれない。ＪＲ北とは資金面やダイヤ調整などが必要になるからだ。 > 新駅設置は請願した市と球団が主体となる。国の補助金なども含め制度を見極めたい」 > 　「まずは取り組みやすい球場までのシャトルバスと、近隣道路の整備を優先する。新駅は造るが絶対に23年まで、 > という考えはない。球場建設後になる可能性がある」 68 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 08:57:21.96 ID:brkEbA/Z0.net] >>67 だよね 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 08:58:21.48 ID:vylJ0ekR0.net] >>67 中々市長も食わせ者だなｗ 70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:00:54.41 ID:YiO+XhCe0.net] コジキドーレは関係ないだろ！ってのは事実だけど その乞食ドーレのサポーターが>>62みたいに勝手に問題視してるのはあると思うわ 71 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:04:14.06 ID:YCB7AVeC0.net] >>67 国が金出す根拠がないし 北広島の年間予算260億の財政規模からしたら100億なんて額はとても支払える額ではない。 この他にも球場周辺の道路拡張などでそれ以上の税金使うんだから。 ガチで夕張化するぞ。 72 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:04:29.56 ID:IoZUVLPa0.net] ハム信者はすぐに破綻する事書くから笑える 73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:07:16.75 ID:/r+GU1sW0.net] 最終的には北広島駅を多少改良して見切り発車でボールパーク開業になるんじゃないですかね？ 74 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:09:39.20 ID:6EIMhe+IO.net] JR新駅を作る事は利便性を良くするだけで、輸送力はかえって悪くなる。 根本的に輸送力増強をしてセットでやらなければ全く意味はない。 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/173922 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/179933?rct=n_ballpark また、シャトルバスやマイカーをメインにするとしても、アクセス道路新設や拡幅にも莫大な費用と時間がかかり、とてもじゃないが新球場完成予定の2023年には間に合わない。 HTBﾆｭｰｽ ◆ﾌｧｲﾀｰｽﾞ新球場支援策は‥道のPTが初会合 (4/24 11:54) 　北広島市に内定したﾌｧｲﾀｰｽﾞの新球場構想について､今後の支援を協議する道のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑが初めての会議を開きました｡ 　24日､道庁で開かれた会議には建設や交通､都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました｡ ｱｸｾｽ道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして､完成までの短い期間に何ができるのか､他のﾙｰﾄも含め検討したいと話しました｡ また､鉄道輸送力の強化についても今後､国などと話し合う方針を確認しました｡ 5月1日には球団と北広島市､道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です｡ 75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:10:19.28 ID:MWsV+m1E0.net] >>73 そんな感じでいいんじゃねえ？ 野球以外のボールパーク客がどれくらいになるのかもよくわからんし 最初から過大な投資はすべきじゃないと思うがな。 需要をみながらおいおい作ればいいじゃないか。 76 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:11:57.74 ID:i+JeXDQL0.net] >>75 大渋滞ニュースが今から楽しみ 77 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:12:07.08 ID:CYlkraJ50.net] 移転の話題のおかげで、無能な左翼市政で衰退していく札幌の現状が全国に知れ渡った。 78 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:12:24.48 ID:xErw+WAM0.net] >>67 まあ、ハムと北広島のある意味おねだりだからＪＲが金出す必要性は無いわけで ＪＲの社長が全面協力するとは言ってるけどこれは本当にその気があるのか それとも社交辞令なのかってのは気になる点ではある 79 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:14:36.53 ID:96HB6eQy0.net] 何をするかより誰とするかが大事って胡散臭い球団部長が言い放っただろ なんでも言いなりの北広島が大金払え 骨の髄までしゃぶり尽くされろ 80 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:15:48.91 ID:JdGKXbCH0.net] 北海道の新幹線も結構やばいらしいけど、大丈夫なのか？ 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:16:54.54 ID:25OrEecG0.net] >>78 JR社長は会社を存続させることが最優先だから、採算が取れないことはしないし出来ないだろうね 82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:17:08.10 ID:cymSZSKu0.net] >>62 全部おまえの決めつけじゃねーかww 「日ハムが北海道来たって誰も応援するわけがない！」のコピペから何も成長してねーな 23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43 道民は日ハムなんて眼中にない。 46 名前： 　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg 北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。 61 名前： 　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ 襲撃しちまえよ日ハム来たら 69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える 106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1 104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない 222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs 日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね 328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn 一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・ 330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv 最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。 やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ 83 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:18:08.28 ID:B5kgSIAM0.net] 普通に借金したり債権発行したりでなんとかなるんじゃないの 500億のドーム建てようって時に100億くらいの出費で足踏みするとは思えんが 84 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:20:04.92 ID:gYsAo8dx0.net] >>77 日ハムのバカさ加減が見られて最高 85 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:21:30.70 ID:zRVAnS4U0.net] >>73 ボールパークそのものはともかくアクセスは精一杯やらないと客が離れるだろう。 「これまでより不便」は大きなマイナスになる。 まあわかってるからJRｶﾞｰ、道路ｶﾞｰ、やってるんだろうが。 86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:24:05.96 ID:i9HPgA7x0.net] あー、もうドレイ契約だべさー 87 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:24:24.87 ID:MWsV+m1E0.net] >>83 100億出せるか出せないかより、「出す価値があるか」の方が問題になりそう こんな盲腸線の野球専用駅みたいなもんに100億の価値あるか？ 誰かが「100億あれば広島市民球場作れるだろ」って書いてて吹いた。 請願駅の例だと、相見駅や越谷レイクタウン駅で40億くらいなんだろ？ 北海道のしょぼいローカル駅で100億の価値はねーわ 88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:24:48.31 ID:zRVAnS4U0.net] >>84 バカじゃないよ、みんながお金出してくれればいいのさ！ 札幌は金出さんから蹴っ飛ばしてやった。 ねえ、北広島さん、ＪＲさん、北海道さん。 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:27:36.55 ID:i9HPgA7x0.net] >>20 さんざん札幌市札幌ドームコンサドーレを叩いてきたからな 因果応報だわ 90 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:28:21.95 ID:JdGKXbCH0.net] >>88 北広島側の税制優遇付きだからなｗ 税制優遇期間過ぎれば、日ハムはまた行政にケチ付けだすと思うわｗｗ 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:30:15.11 ID:IoZUVLPa0.net] >>88 焼き豚が全部自前でやるぞ！ と息巻いてたらどんどん税金使うきな臭い話になってきて 自分から「ぜいりーぐ」を実践してくれるとは思わなんだ 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:30:39.02 ID:6EIMhe+IO.net] >>80 北海道新幹線は2030年度、札幌駅延伸に向けて全力でやってるけど、それまでどんどん赤字が膨れ上がるのは確実。 千歳線の輸送力増強はインバウンド等の為であり、こんな大掛かりな工事までやるのは想定外だから、JR北海道はもの凄く迷惑しているだろう。 93 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:33:20.37 ID:JdGKXbCH0.net] >>92 そもそも北海道まで行くなら、格安航空で行った方が早いし安いからなｗ どうすんだろうなあれ 94 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:34:56.99 ID:VlvxL9qg0.net] ボールパークの横に見学ができるハム工場も一緒に作ってくれれば 雇用が生まれるから北広島も喜ぶだろう 通勤に電車も必要になり維持費もそこから出てくるだろうが 地方団体任せのボールパークは、 2年で赤字に追い込まれる 今流行のビジネスモデルが初めて失敗をすることになるぞ 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:37:06.71 ID:HmI9d1JR0.net] >>12 徒歩圏内に都合4駅あるから 単純比較は難しいような しかも正門前の本数が少ないし 96 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:38:51.44 ID:zRVAnS4U0.net] １００億出せば札幌ドームの芝を改修して周辺を整備することもできただろう。 ５００億出せば札幌ドームの周りをボールパーク風に整備することもできただろう。 でも日ハムは札幌が呑めない「欲しいだけの土地をよこせ、金はそっち持ちな。アクセスもなんとかしろよ。」だからな。 97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:38:56.05 ID:aZ6XoC3m0.net] 具体案がどんどん出て来て新駅は出来ない連呼のサカヲタがまた発狂しそうだなw 98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:40:59.30 ID:pF3R39/g0.net] サガ豚さんは香川真司さん(笑)でも応援しててくださいよ 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:42:19.78 ID:aA4TlVbL0.net] 第２回 道＋北広島市＋球団の実務者会議は５月１日 週１回ペースで粛々と進む北広島ＢＰ 100 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:42:48.81 ID:MWsV+m1E0.net] >>94 近くに子会社・東日本フードの工場が既にある www.nfgroup.co.jp/eastfood/company/location.html 線路をまたいで北側に、広島第3工業団地でも作って、 雇用や通勤需要を高める余地はあると思うよ ただ>>1の案だと、野球の時に臨時で札幌-新駅の便が出るだけだと思う。 恵庭・千歳方面とはまともにつながらないし、 通勤需要やビジネス需要をまるで考慮していない 工業団地を作れ、とまではいわない。 ただこんな拡張の余地の少ない盲腸線はやめとけ、とはいいたい。 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:43:11.03 ID:zRVAnS4U0.net] >>94 ボールパークでうまくいってるのは何処？ 流行ってるのか？ ダイエーが失敗したのは知ってるが。 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:44:14.96 ID:i9HPgA7x0.net] サッカーと戦います 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:49:44.76 ID:x+m5O9+h0.net] >>71 今回は民間企業の案件なので国が出す雰囲気になったとしても 反対運動を起こしてコンセンサスが得られていないとアピールすれば容易に阻止できる 北広島市民よりも多い反対署名を集めれば阻止は確実かと 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:49:57.52 ID:aA4TlVbL0.net] 札幌ドーム２０１８年４〜９月イベント https://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/schedule.html ほとんど日ハム これがそっくり消える 哀れ 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:50:34.80 ID:2eY+M/L10.net] 正直、札幌ドーム買収の方が費用的に安く付いただろ 株主総会で札幌ドームはどうして買収しなかったのかと問い詰めたいわ 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:51:00.15 ID:G1oiW6j80.net] >>101 ボールパーク時代は大成功だろ。 ダイエーがつぶれそうだったから売り飛ばしただけで。 107 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:51:49.44 ID:g/QtW4440.net] ボールパークの敵地なんか日本全体でも限られる。 かろうじて思い浮かぶのは幕張くらい。 北広島は話にならない。 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:53:30.94 ID:SPAViWbl0.net] JRが100億って言ってるんだしハムが出さなきゃね 出さないなら作らないだけの話だし 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:53:32.53 ID:i9HPgA7x0.net] 札幌ドームのせいにしとけ 110 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:53:50.24 ID:5KNzkwyE0.net] >>100 ボールパーク予定地に近いところが曲線にかかっているのが問題なんだと思うよ 直線区間までずらすと歩く距離は伸びるし、だったら北広島駅でって考えなんだろう 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:54:53.04 ID:FMpdkHfq0.net] ネーミングライツしまくるしかあるまい 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:58:09.30 ID:o5E1b2ow0.net] >>110 引上線って直線でないとダメ？ 113 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:58:21.52 ID:aA4TlVbL0.net] >>105 株主総会では 数年前からドームからの移転要求意見が出ていた 日ハムの最優先事項（ファイターズ案件は 札幌ドームからの移転 　↓ ２０１６年１２月の４者会談 札幌＝五輪後野球専用にするから残って 日ハム＝新球場作るからお断りします １２月１９日＝日ハム株主へＢＰ建設＋ドーム移転報告 （東証開示情報で） 　↓ ２０１７年６月の株主総会で承認された 114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 09:58:21.52 ID:bHBjXczo0.net] >>100 悪くないアイデアだけど今の日本ハムには国内に工場新設する余裕がない いまは海外進出した北米や中国や豪州で海外大手に返り討ちにされて立て直し中だし 長年独走していた国内加工事業でも伊藤ハムにシェア抜かれてヤバイ 大谷の移籍金でなんとか黒字だしてるレベル 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 09:59:03.86 ID:g/QtW4440.net] 日本ハムサイドの人間の能力に問題があると思う。 集団セクハラ事件起こしたオーナーに、二世とその取り巻きたち、 なかでも前沢氏は札幌案をテレビカメラの前で馬鹿にするなど、気持ちはわかるが、する必要のない行為で市と軋轢を生み続けた。 いくらアホな提案にも丁寧に接して交渉環境を損ねないのが仕事であって、能力の低さが結局日本ハムの選択肢を奪っていったと思う。 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:00:18.02 ID:pF3R39/g0.net] ここ見てると、ああ成功するんだろうなあて感じするよな 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:02:35.40 ID:HhzrBC5w0.net] マツダスタジアムも駅作れ 前の市民球場はバスセンター、市電目の前でアクセスよかったぞ 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 10:05:47.95 ID:g/QtW4440.net] 日本ハムの従業員って1400人くらいしかいないのな。 地方の工場はもともと独立した食肉工場だったところも多く、食肉工場の連合体って感じみたいね。 売り上げの割には利益が多くないから、資金がわんさかあるとはいかないかもね。 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 10:06:36.29 ID:fgFWlxPr0.net] ハマスタと札幌ドーム 寄生虫は ハマスタ＝横浜市（第３セク）＋８９３ 札幌＝札幌市（第３セク）＋コンサ＋西武 だった 　↓ ＤｅＮＡは交渉２年でハマスタの運営権奪取 ２０億円の赤字→十数億円の黒字 日ハムは１０年近く交渉して断念 札幌は８９３より悪質で日ハムは移転する 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:07:19.48 ID:14R9aqsV0.net] 電車要らんやろ田舎じゃ 駐車場確保した方がいいに決まってるわ 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 10:07:55.54 ID:g/QtW4440.net] >>116 電通のすることだから間違いないよ 122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:09:03.51 ID:bHBjXczo0.net] >>115 セクハラで責任とらされた社長は偽装で傾いた子会社を立て直したりして営業では有能な人だった >>118 子会社含めると1万6千人くらいいる 名前がハムなので本業は加工製品と思われがちだけど主力は食肉の生産分野 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:11:50.81 ID:6EIMhe+IO.net] >>115 大手マスコミでは書けない記事。 hre-net.com/syakai/syakaibunka/29674/ 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 10:11:58.45 ID:fgFWlxPr0.net] >>120 札幌ドーム観客も 地下鉄利用は３割ちょっと バス、自動車が大半だったね 北広島の場合土地はあるけど 道路事情がネック バイパス２本新設＋既存道路の拡張 で対応できるかだね 道民は電車より車を使うから道路インフラが 整えば良いね 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:12:40.62 ID:xErw+WAM0.net] >>115 ぶっちゃけ、どれだけ頭に来ても腹の中にしまっておいて表面上は笑顔になるのがオトナといえばオトナだよね ガチで縁切りしたいのならともかくそうでなければ商売において営業スマイルは必須でしょ 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:12:46.27 ID:80wYqKQq0.net] >>120 幹線道路への導線が２本しかないんだぜｗ 駐車場から脱出するのに２時間ぐらい掛かる地獄図になると思うけど 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 10:13:29.92 ID:Fql93aIg0.net] 駐車場でいいじゃん 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 10:14:45.13 ID:9PsRjnbO0.net] これは北広島市は想定外だろうな。北広島駅に停車する列車が減る可能性がある。 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:16:09.80 ID:6EIMhe+IO.net] >>120 田舎から来る客より、マイカー所有率が低い札幌市民がメインだからね。 札幌市民の足は地下鉄。 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:16:43.57 ID:hNLbUXBE0.net] 100億誰が負担するかだな ハムが負担するしかないだろう 131 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 10:18:21.96 ID:SPAViWbl0.net] >>126 5000〜8000台規模だといくら出口増やそうが 幹線道路までのどっかにボトルネックあったらどうしようもないからね 見通し甘くて大渋滞発生は大手デベロッパーですらちょくちょくやらかす 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:19:15.79 ID:hNLbUXBE0.net] 最初から全部裏とって決めてから発表すりゃいいのにね ジャパネットなんか全部決まってて土地取得も出来レースだろ ハムみたいに会社大き過ぎても駄目なんだな 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:19:59.22 ID:5KNzkwyE0.net] >>112 引き上げ線自体はいいかもしれないけど、分岐器は直線上の方がいいね 134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:20:30.49 ID:6EIMhe+IO.net] >>127 しかも、国道に近い方は、線路と交叉するし、私有地買収あるからアクセス道路拡幅はかなり厳しい。 もう一方は原始林のすぐ横に新設するアクセス道路だから、費用面や自然破壊で厳しい。 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:28:38.60 ID:G1oiW6j80.net] >>118 今時は持ち株会社とうたってなくても、実質持ち株会社みたいな会社がごろごろある。 本社にはヘッドクォーターやブランディングの機能しかなく、 製造や販売はほとんど子会社とかね。 自動車だって、最終組立や開発こそ本体だけど、 パーツの製造や販売は子会社とか普通だしね。 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 10:31:25.51 ID:bCexIHLe0.net] ハムが出て行くと残されたサカ豚さんの立場がないので ネットの中だけで「誰が金だすのー？」「出て行ったって成功しない」「無理だから〜」　相当必死になっているみたいだが 現実では官民合わせて確実に移転の方向に進んでいるのが判る 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:33:58.09 ID:YCB7AVeC0.net] >>106 ボールパークって都心回帰で狭く限られた土地（だからいびつな形の球場が多い）でも便利な場所に作られた球場。 都市の中で気軽に野球を楽しめる場所って意味であって球場の呼び方でしかない。 間違っても北広島みたいな不便な郊外につくる時代遅れの商業複合施設なんかじゃないぞ。 ブレーブスが流行に逆らって郊外に新球場作ったけど不便なので思うように集客できていない。 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:37:13.07 ID:YCB7AVeC0.net] >>131 というかそれを解決できているスタジアムは世界中探してもどこもない。 試合終了後、車が出口に殺到するのだから当たり前といえば当たり前なんだけど。 渋滞解消するには車でのアクセスを規制する以外にないんだよ。 139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:37:51.10 ID:6EIMhe+IO.net] >>137 ボールパーク建設の可否は年内をめどに最終決定だから、まだまだ先は長いよ。 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/181771?rct=n_hokkaido 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:42:09.76 ID:upT7bU0S0.net] 建設予定地って札幌日大のあたりなのかなあと思って地図見たら結構奥なんだな 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 10:50:47.42 ID:gFd8vTgM0.net] >>57 4万入ったら札幌ドームより高いのは東京ドームだけ 142 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:02:47.10 ID:/rR2mhrM0.net] 話しがドンドンでかくなるなw このまま突っ走って欲しい ジャパネットの長崎スタジアムは500億らしいから これ以上かけてやれ 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:03:57.17 ID:fvLwsmZU0.net] 駅舎つくるだけでいいだろ 逼迫してるとかぬかしているけど思いっきりスカスカやないか 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:07:06.04 ID:2bljChbm0.net] >>138 MLBやNFLのスタジアムなんて確実にこれだもんね なんでファンが5時間6時間も前から駐車場に集まってBBQしたりパーティーしたりするかって 試合時間に合わせて来ても渋滞で試合開始までに間に合わないからって 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:08:22.01 ID:qidb8Jil0.net] 今決まってるのは日ハムが新球場の建設費を出すだけか 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:08:53.88 ID:2bljChbm0.net] >>143 のぞみが停車しない新幹線駅をイメージすればいいんじゃない 左右に引き込み線とホームを造って元々ある線路は通過用みたいな 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:11:34.69 ID:bHBjXczo0.net] >>132 これはリークして周囲の反応を探る一種の情報戦でもあるんですよ 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:11:51.66 ID:/rR2mhrM0.net] 北広島は50年ぐらい出ていかない契約しないと 日本一の廃墟できそうだ 149 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:11:53.06 ID:MWsV+m1E0.net] >>146 そういうイメージで安く仕上げるのかと思ってたら まさかの盲腸線ですよ 150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:14:47.22 ID:gFd8vTgM0.net] オレが電通社員ならJR北に呆れて次の会議から鉄道のエキスパート連れてきてアホな案バッサリしてもらう 151 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:15:35.70 ID:ug84I0le0.net] 日本ハムの企業力をなめない方がいいわ ハム売ってるだけじゃないからな 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:15:39.99 ID:XOh6AxBZ0.net] 南千歳から新千歳空港まで単線で作った時点で JR北に経営センスが無いのが分かるから 153 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:16:10.13 ID:2bljChbm0.net] >>149 そうなるとJR北海道は「札幌⇔新球場」しか想定してないってことなんだね 新球場以南の人は北広島駅からバスか徒歩になるのか 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:18:24.46 ID:qidb8Jil0.net] エアポート客の事を考えてだろうなぁ ボールパーク駅を始発終着駅すれば少なくともエアポート客との回避はできそうだからね 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:20:05.00 ID:gFd8vTgM0.net] 千歳からは遠征民、恵庭からは学生がBP目指すと思うんだがそれをまったく想定しないっておかしすぎる 156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:22:28.50 ID:YCB7AVeC0.net] >>155 無視できる数しかいないということだろ。 当たり前の話だ。 157 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:22:34.50 ID:qidb8Jil0.net] >>153 日ハム側がこの新駅の設置構想を知ってるかどうかも怪しいね 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:26:13.35 ID:cymSZSKu0.net] ここで鉄オタがドヤ顔で懸念してることなんて内部は皆とっくに知り尽くしてることだし 今はもっと深いことを議論してるだろうな 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:28:10.97 ID:2bljChbm0.net] >>154 JR北海道がそういう考えなら、北広島駅から交通システム案は論外なんだろうな 160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:30:45.66 ID:MWsV+m1E0.net] >>154 札幌発、北広島駅（か島松駅）折り返し案がでてたが、 それだと野球客の多くが快速エアポートに雪崩れ込むということだろうか？ ・・・わからんでもない。 が、それだけのために100億だせとかJR北海道鬼畜じゃね？ >>155 日本ハム側は「ビジターの客を増やしたい」って発言してるんだがなあ。 道外の皆様は北広島駅からバスに乗り換えてください、ですか。はあ。 また、恵庭市民・千歳市民から北広島市に怨嗟の声が飛んできそうだ ただでさえ普通列車は3本/hで少なく、不便な思いをしているのにな。 なんとなくJR北海道が放ったジャブのような気がしてきたわ 「おうおう日本ハムさんよ、 　野球客が快速エアポートになだれ込んで、 　遅延でもしようもんなら北海道財界から総スカンですよ 　それを避けようとしたら盲腸線で100億必要になるけどいい？」 みたいな。 これJR公式発表じゃなくて道新がすっぱ抜いた記事でしょ？ リークしてアドバルーン上げてるんちゃうか 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:31:01.99 ID:gFd8vTgM0.net] >>156 ハム側が掲げた構想の中に空港からのアクセスも入ってるのにそれを無視した案を出すことがおかしい 口先だけすぎる全面協力宣言だわ 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:35:06.99 ID:2bljChbm0.net] >>160 ＞ただでさえ普通列車は3本/hで少なく この前提があるから北広島以南からの新球場駅停車は必要ないって考えなんじゃない？ 163 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:36:42.21 ID:2bljChbm0.net] >>161 もういっそのこと新駅はやめて 北広島駅から線路横か上にバス専用道路を1本造って 連結バスで往復させるでも良いような気がしてきた 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:40:46.03 ID:YCB7AVeC0.net] >>160 >>161 金も出さずそんなムシのいい話要望したって相手にする訳ないだろ。 慈善事業じゃないんだぞ。 165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:44:32.63 ID:gFd8vTgM0.net] >>162 普通乗らないのは数分後の快速乗った方が早くつくからだよ 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:44:47.75 ID:XOh6AxBZ0.net] >>163 BRTで連接バス走らせてピストン輸送か 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:46:31.93 ID:gFd8vTgM0.net] >>164 ビジネスの観点から見ても公共交通の観点から見ても愚案だから 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:48:52.48 ID:MWsV+m1E0.net] >>163 JR北海道に付き合わされ・振り回されるくらいなら そのほうがマシな気がしてきたｗ 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:49:26.49 ID:YCB7AVeC0.net] >>167 何いってんの？ ビジネス視点ならこんな話は門前払いにして断るのが当然だ。 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:53:46.89 ID:5glpoe2u0.net] これは完全に日本ハムサイドのお願いベースだからJR北は別に日本ハムと会う義務すらないし、嫌ならやめればで済む話。 日本ハムが100億出すしかない。 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:54:49.49 ID:LKF3XJaI0.net] >>1 ナゴヤ球場前みたいに仮設ホームでええやろ 市内でも逃げる可能性あるんやぞ 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 11:55:10.34 ID:dgKvPc0f0.net] この段階で一蹴されるような馬鹿プランに絞ってる提案なんて出ねーよ。 これ新聞屋のネガキャンでしょ。ドームから逃げられて、恨んでるし。 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 11:56:22.42 ID:5glpoe2u0.net] 選手がかわいそうだよな 札幌を離れて過疎地に行くとか 174 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/04/28(土) 11:56:56.91 ID:gAnNhV8t0.net] 焼き豚は今度はJR叩いてんのか キチガイだな 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:02:13.66 ID:upT7bU0S0.net] 新球場の影響って空港客もそうなんだけど札幌で働いてる恵庭、千歳の住人もでかそうだよな 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 12:10:48.09 ID:qidb8Jil0.net] >>175 本当に今回のような新駅設置構想だったらあまり影響はなさそうだね 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:13:21.00 ID:B2wQwj120.net] ハム屋と通販会社、どうして差が付いたのか…慢心、環境の違い… 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:13:39.98 ID:x+m5O9+h0.net] >>151 TPPの輸入肉増加は加工業には追い風ながら食肉業の安泰を揺るがす一大事 だから先手を取り海外にうって出たもののタイソンフーズたちの壁に阻まれている 今からしばらくは海外で社運をかけた取り組みが続くので国内は疎かになりがちだよ 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 12:16:57.25 ID:2bljChbm0.net] いまさらな話だけど、日ハムが「多少土地狭くてもボールパーク建設できればそれでいい」方針だったら 北海道大学敷地案って可能性あったのかね？ フェンウェイパークとかそうだけど、工夫すれば造れないことはないからね 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:22:19.11 ID:YCB7AVeC0.net] >>179 というか、それが今の主流だよ。 だから最近のメジャーは左右非対称のいびつな球場が増えてきた。 181 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 12:22:56.96 ID:5glpoe2u0.net] >>179 北大敷地だから無償は無理でしょ。 日本ハムは無償提供を第一に考えてたからないと思うよ。 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 12:25:09.35 ID:qidb8Jil0.net] >>179 野球場単体なら真駒内で決まってたかも 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:26:57.58 ID:q+j0eTol0.net] 日ハムはチームの運営より大きな箱モノ作ることが目的だったから。 ホテルやショッピングセンターなどのない都心立地はありえなかった。 あんなところに建設なんてゼネコンからの裏金が目的だったんじゃないか？と疑われるレベル。 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:28:01.79 ID:MWsV+m1E0.net] >>179 2月の真駒内での球団の説明では、 「八紘学園案は土地の利用条件に制約などがあって諦めた。 　北大案は球団も前向きに捉えていたが、 　外部から圧力がかかって、札幌市と相談した結果諦めた」 みたいなことをいっていた。 二案の間で明らかに言い方が違っていたからな。 ただの主観だが、真駒内案よりは現実味があったような気もする。 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:30:34.31 ID:x+m5O9+h0.net] >>170 たしかに主導権はJRにある この案を日本ハムや北広島市が拒絶してもJRには何のデメリットもないが、日本ハムや北広島市は困る 逆に合意してもJRにはあまりメリットがない上に千歳線の運用が難しくなるリスクが、日本ハムや北広島市にはメリットがある また、一度本線上に新駅設置すると地元が同意しない限り廃止しにくいリスクが発生する 日本ハムと北広島市が本線新駅を要望するなら JRに対してリスク相応のメリットを提示できない限り交渉の余地はない 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:40:23.78 ID:1IOjzXEC0.net] JR北海道が一貫して言い続けているのは、新駅設置は輸送力を増強が前提なんだからな。 ただ新駅設置だけなら金さえ払ってもらえばOKなんだが、かえって過密ダイヤになるだけでデメリットの方が大きい。 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:43:09.45 ID:VBM+P7ZW0.net] >>183 裏金だってよ 頭悪そう 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 12:55:54.40 ID:6EIMhe+IO.net] >>179 2年前に突然ボールパーク構想を言い出して、報道先行で候補地を真駒内、北大、北広島と名指ししたのは日ハムだからね。 真駒内は、札幌五輪競技会場の可能性もあり、その代替で月寒を提案。 それから、去年やっと真駒内が五輪会場の可能性がなくなり、候補地として提案出来た。 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 12:59:12.41 ID:qidb8Jil0.net] 稲積公園も名前に上がったとか 手稲プールのところ 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:03:58.39 ID:gFd8vTgM0.net] >>185 この案のどこにハム側のメリットがあるのか 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:06:50.21 ID:F1+2J0kY0.net] >>189 報道に出た中だと提案に一番則した所で内々に手稲に金流したくないから止めたっぽい場所だな。 稲積公園と新競馬場前提の競馬場跡が市の提案としてベストでは？ってこの手のスレじゃ毎回言われるね。 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:08:12.41 ID:qMmfim7n0.net] 372 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 20:26:23.34 日ハム球場新駅、北広島市長「23年設置難しい」 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29492950X10C18A4L41000/ 385 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 20:34:37.70 焼き豚は企業誘致した市長が有能だと持ち上げていたけど手のひら返しが来そうだなw 386 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:35:39.59 電通が書かせた札幌ドーム批判漫画信じちゃう馬鹿だもん 377 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:30:17.34 駅どころか球場だって2023年開業無理なんだろ 早く逃げ出さないと夕張化するぞ！ 392 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:43:01.99 JR北が金出さないの誰もがわかってたんだから、ハムかお前らが出すしかねえんだよw 393 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:46:38.95 そもそも金出して駅作った所で電車の本数増やせないから意味ないしな 396 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:49:25.21 それもJR北が約束したって焼き豚が ホルホルしてたぞw 399 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 20:52:11.58 あんなに鉄キチ達が親切丁寧に無理だということを解説してくれてるのに全く聞く耳持たずだもんなあ 407 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 21:10:53.27 電車の本数増やす経費まで負担するとなったら球場建てるよりも金が必要なんだし無理って話だよ 貨物用に線路や信号も増やす必要あるからね 車両の購入も必要だし 414 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 21:27:27.46 それもハムが出すんだよw 焼き豚曰く1兆円企業だからわけないとさw 408 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 21:17:04.39 国交省の役人達も、まさか輸送力の余裕を何も考慮せずに 地域経済の命脈とも言える路線沿いに巨大集客施設を作る バカが現れるとも、まして市区町村長のレベルとはいえ それに乗っかるバカが出てくるなんて想定できないだろw 409 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 21:20:30.01 絵に描いた餅はカビだらけだったのに今更気づく豚 401 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 20:55:55.20 野球が徐々に田舎に追いやられていくな 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:08:27.40 ID:qMmfim7n0.net] 543 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 23:37:59.07 北広島市長の新駅5年後難しいからみのスレ芸スポになかなか立たないな 単純に移転や新スタ新駅それらの話を信じ込んじゃってる人いるだろw 545 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 23:38:10.33 焼き豚曰く 「やきうやってる時は空港からの列車も貨物列車も運休するか減便すればいい」 最初はあくまでネタで言ってるのかと思ったらどうやらこれを本気でいうのが焼き豚 546 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 23:49:12.59 「安倍政権がJR北に輸送力アップを命令してるから絶対に駅は出来る！！！」 年間70試合しかしない野球の為に停車駅増やしたら輸送力低下になるだろうにw 207 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/04/17(火) 15:16:30.57 昼食をハムファンだというアラフォー女子４人と食べた。 北広島だとわざわざ行かなくなる、 ドームじゃないと寒くて行かなくなる、 もともと子どもが大きくなったから去年から行ってない、 札幌市は間抜けだと思うが、最低500億かかる北広島はもっと間抜け と、かなり真面目に考えてるみたい。 いずれ、札幌市民は今より減るだろう。 416 代打名無し＠実況は野球ch板で　2018/04/17(火) 21:29:26.92 札幌散々disってた焼き豚が日和出したなw 420 代打名無し＠実況は野球ch板で　 2018/04/17(火) 21:33:40.79 札幌ドームに改修費用出させて文句しか垂れない 417 代打名無し＠実況は野球ch板で　018/04/17(火) 21:31:59.87 なんか最近は新球場からの話題そらしで札幌市長の悪口しか言わなくなってきた あとは芝が〜芝が〜ペラペラで〜ってばっかりで会話にならない 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:08:51.39 ID:qMmfim7n0.net] ◆税金を当てにしてユスリを働く関西893・日本ハム 941 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/10/15(日) 01:41:58.22 加工肉製造企業だけで北広島の新球場は建てられないし その周辺の都市計画なんて無理だろww どう考えても新球場を建てる費用を北海道から引き出さないと無理ですよw この想像図通りならねww https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image3.jpg 942 代打名無し＠実況は野球ch板で　　2017/10/15(日) 01:43:55.22 こんな球場とか誰が維持管理するんだよ？w https://wsyufu.com/wp-content/uploads/2017/06/hokkaido-ballpark-image5.jpg 981 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/10/15(日) 09:21:54.50 しかも駅作れとか焼豚が喚いてる路線って普段は新千歳空港と札幌結んでる JR 北海道のドル箱路線だからな ハムは年間動員数200万人だから作れば絶対儲かるとか言うが 年間利用者数2000万人の空港利用者に皺寄せして たかが10%ぽっちのゴミを優遇しろって馬鹿か 950 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/10/15(日) 02:30:52.12 確かに東京近郊にこういった森林公園があったら需要はあるかもしれないな。 ってか、実際幾つかあるし。 野球関連だと、西武ドーム＋西武園がまさしくこういうコンセプトの施設。 でも、札幌の場合は藻岩山とか真駒内とかにこの手の施設はあるんじゃない？ わざわざ北広島まで行く必要はない。 そもそも、札幌ドームだって周囲は農業研究センターとか動物衛生研究所とかの 施設が並んでいて緑豊かな場所。その気になれば森林公園化はすぐにでも出来る。 なぜやらないか？その手の遊びがしたい時は藻岩山等に行けば十分だからです。 これ、東京か大阪の奴が計画しただろ。 もし、北広島市役所の中の人が計画したのだったら、「夢を見るな」と言いたい。 この手の施設で北広島が札幌に勝てるわけないぞ。 954 代打名無し＠実況は野球板で　2017/10/15(日) 04:03:43.34 そもそも論として メジャーでボールパーク構想が流行ったのは 年間7か月しか稼働しない野球場とその周辺に オフシーズンも人を呼び稼働させることで 街自体を活性化させ新たな商業地域を作るという 自治体の目的があってのことであって なんで北海道で一緒に作る施設が オープンカフェ、野外キャンプ場、バーベキューテラス、草やきう場なのか？ まったく理解できてないよな、あいつら はっきりいって、土地とインフラさえ自治体が準備してくれたら あとからどれも作らなくても済むものばかりだから入れてるだけでしょ、これ SCとか多目的ホールとか入れちゃうと、そこ具体的にはどこが入って どこが運営管理するのとかまで計画しないといけないけど 野外カフェだのキャンプ場だのだったら 「当初は構想に合ったけど結局ボツになって球場だけになりました」とか せいぜい球場の外に申し訳程度の広場にイスとテーブル並べときゃ 「当初の構想よりちょっとショボくなったけど一応やってるよ、テヘッ」 ってアリバイになるからでしょ ようは、ロハで土地とインフラ手に入れたいだけの単なる口実だよね 195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:09:09.22 ID:qMmfim7n0.net] ◆日本ハムが必死に札幌から出ていきたがる理由 539 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/11/07(火) 17:16:37.65 実は札幌ドームはチケットレスサービスを本格導入している。ゆくゆくは、全てのチケットを 札幌ドーム管理のシステムで販売したいんでしょう。チケットぴあ等業者に委託して販売している 分については料金の何％かを業者に取られているわけで、札幌ドームのシステムで販売することで その何％かをドームの収入にしてやろうって事ですな。札幌ドームの経営戦略としてはよく分かる話です。 ttps://www.sapporo-dome.co.jp/raku/uketori.html でも、チケット販売全てを札幌ドームのシステムに委ねるということは、札幌ドームに チケットの販売枚数も実入場者数も全て把握されるということ。もちろんコンサは困らない。 札幌ドームの使用料金が入場者数と連動する形式になっている以上、実入場者数を 電子化によって正確に把握できる事は双方にとってメリットが有る。 ファイターズは困るんですかね。困るんでしょうね。だから、ドームから出ていきたいんでしょう。 547 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/11/07(火) 17:33:55.96 ハムファイター「そ、そ、そんなことされたらウチだけ観客動員数水増し出来なくなるだろうがっ！！」 544 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/11/07(火) 17:27:57.60 ハムファイターこれでファビョってんのかwwwww 563 代打名無し＠実況は野球ch板で 　2017/11/07(火) 17:51:01.10 日ハムの発狂っぷりがようやく納得できたw 588 代打名無し＠実況は野球ch板で　2017/11/07(火) 18:13:21.15 水増し問題だけでなくて、招待券バラ撒きビジネスがやりにくくなるのよ。 もちろん、「やりにくい」であって「出来ない」ではない。でも、紙の招待券を ゲート前のブースでQRコード付きの券に引き換えるのでは今までに比べて 一手間増えるし、招待券にQRコードを印刷するなら何人が招待入場かを 札幌ドーム側に知られてしまう事になる。今までのように招待券を 無制限に撒いてどんぶり勘定というわけにはいかない。 いずれにせよ、入場料収入がどれくらいあるかが札幌ドーム（その筆頭株主である札幌市）に 丸見えになる。もちろん、コンサは丸見えでも困らない。ホームタウンであり、 クラブの大株主でもある札幌市には情報開示する義務があるから。 ファイターズは困るんですかねｒｙ 103 名無しさん＠恐縮です　 2018/04/01(日) 09:52:06.47 札幌ドーム独自の基本料金安くして二万人超えた入場者に追加使用料を発生させるというやり方に 日ハム球団が噛み付いているのも タダ券ばら撒きをやればやるほど追加使用料が費用としてのしかかるからなんだよね。 有料入場なら観客が増えたら費用発生したところで収入が大きく上回るんだから噛み付く必要なんかないんだし。 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:09:59.91 ID:LEiHRJKy0.net] >>190 びた一文出さないハムのメリットをなぜ考える必要あるの？ 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:11:16.45 ID:6EIMhe+IO.net] 稲積公園は地元商店街とかが声を挙げたけど、一番の目的は地下鉄延伸だからね。 札幌市は清田区や南区でさえ、やれない事を手稲でやれる訳がない。 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:14:10.26 ID:LBuqG3Fs0.net] >>186 つまり、この100億新駅の他に「輸送力増強のため莫大な費用」の負担もしないと新駅できないわけか？ （できないというより作っても意味ない、って方が正確？） 他にも道路の方もやんなきゃいけないし、大変だな色々と 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:16:02.09 ID:qidb8Jil0.net] 稲積公園は駅の前だし立地は良いとしてもちょっと面積が小さいよね 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:16:17.43 ID:m8b6E9pt0.net] >>31 Jリーグにも親会社のあるチームがあるんでしょう？ 名前の出る出ないで逃げちゃダメだよ 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:16:58.44 ID:IQs6Jp8B0.net] https://i.imgur.com/O7nIq70.jpg 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:17:04.99 ID:sQZ1WOaT0.net] 球場まで電車を走らせるとか贅沢やな ホントに道民がペイできるか疑問だけどな どうせなら乗るときにチケットで改札を通り抜けて 電車のドアの向こうはシート席とかがいいんじゃね？ 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:18:34.41 ID:1uCEahvVO.net] まるでシムシティみたいだぁ 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:19:52.85 ID:YCB7AVeC0.net] >>199 ショッピングセンターとかホテルとかどうでもいいものより立地の方がはるかに大事なんだけどな。 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:19:54.31 ID:m8b6E9pt0.net] >>194 それだけの見返りがあるからじゃね？ 常呂のカーリング場なんか約15億円で日本最高レベルの施設を作ったけど 興行、貸出収入ともに見込めないから最初から赤字覚悟だし。 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:20:25.42 ID:qidb8Jil0.net] 新駅設置問題の後は道路か 北広島市の除雪費も跳ね上がるだろう 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:22:20.83 ID:F1+2J0kY0.net] >>197 市がボールパーク建設の既成事実を恐れたのか手稲側が同時要求かは分からないけど内々で潰した話なのは確かだな。 どちらにしろ賢い立ち回りじゃない。 一番無能なのは残留が可能性大と舐め切っていた方針だけど。 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:22:58.59 ID:JnaeRPr60.net] 北広島総合運動公園ありきではじまってる計画だからいろいろ無理が生じているんだよなぁ アクセスに難があるのは地図見りゃ一目瞭然なんだし 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:24:03.96 ID:xErw+WAM0.net] >>198 千歳線に限っては新駅作ると逆にお荷物になりかねないと言う懸念がある 限界寸前の千歳線にこの強烈な輸送需要を耐える余力など残っていないってのが現状 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:26:02.17 ID:W11NEz5C0.net] 北広島駅から地下道つくって動く歩道付けたら？そっちの方が高くつくかな 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:27:33.95 ID:W11NEz5C0.net] 札幌駅から大通りまでの地下道みたいに、道路整備扱いで国から補助金引き出せない？ 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:28:34.60 ID:P0DJ2vSd0.net] コンサドーレ札幌 野々村社長　赤黒スタジアムの夢 imgur.com/1SGbzHm.jpg imgur.com/MQqCnqj.jpg imgur.com/UJHGcja.jpg imgur.com/fC3ZITs.jpg imgur.com/vjQLoXz.jpg https://youtu.be/LrvHhBqRM60 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:29:13.71 ID:KWaRkUN70.net] 駅から球場までは動く歩道があれば問題ないよ 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:29:44.32 ID:LBuqG3Fs0.net] >>202 もういっそ電車に乗せたままやきう見せればよくね？ 球場外周からとぐろを巻くように線路つけて電車止めるようにすれば、駅ホームもいらんだろ 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:30:41.04 ID:tRH7vW6N0.net] 選手が快適な暮らしの出来る町を作るだけで十数億の所得税が転がり込んでくるからどうにでもなる。 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:33:02.60 ID:qidb8Jil0.net] 歩く歩道と言っても北広島駅から新球場の道は曲線の坂道もあるから無理 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:35:53.26 ID:kzsq2ZvS0.net] 100億ったら札幌ドーム側が改修でハムにせびった金額だな 毎年20億前後ピンはねしといてリフォームでさらに100億出せ、でブチ切れたと 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:37:44.72 ID:i9HPgA7x0.net] ドレイ契約だべさー サッカーのせいにするだべさー 219 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:40:12.27 ID:YCB7AVeC0.net] >>217 それデマだろ。 基本使用料以外請求する訳ないし しかもそれすら大幅値引きさせていた。 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:46:43.59 ID:5glpoe2u0.net] >>215 今でも札幌に住民票移してる選手は少ない。 北広島に住民票移す選手はいないだろう。 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:48:08.94 ID:7ENNtKep0.net] >>217 札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です） 01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている 02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている 03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている　　←←←← 04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている 05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている 06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている 07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている 08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている 09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている 10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている 11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている 12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している 222 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:52:11.09 ID:+oms8ZwF0.net] 所得税は国税 地方に入ってくるのは住民税 たとえみんな住んでも十億なんて税収はない 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 13:52:47.94 ID:5glpoe2u0.net] >>207 たぶんBPは失敗するだろうから、札幌ドーム残留を見越した動きは間違いじゃないよ ハムが常軌を逸した行動をとったことがすぐに証明されると思う。 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:56:07.41 ID:oA2gzyNa0.net] >>213 >駅から球場までは動く歩道があれば問題ないよ 新球場用地の手前にある北広島市総合体育館と北海道北広島高校を 移転する方が100億円新駅より安いね。 これで1500n→700mになる。 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 13:59:30.00 ID:3G8H0iHP0.net] >>50 結局このスレと何の関係もない 札幌ドームとサッカーの話になんのかよ うんざりだわ 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 14:01:08.29 ID:8HUJSumv0.net] 体育館は市で高校は道のものなんだから移転費用は日ハムが全額負担しないと難しいんじゃね？ それがあるから球団も体育館と高校を移転してくれとは言ってない。 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 14:01:52.45 ID:8+cxrdr90.net] >>220 2軍が鎌ヶ谷にあるしな。いまだに 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:04:00.41 ID:nhP/G80K0.net] 娯楽施設のために唯一のまともな高校あっち行けとかアホか 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:05:56.41 ID:xk4CRMcr0.net] >>179 噂では、土地を貸して定期収入にしたい北大と、 買いたい日ハムの条件が合わなかった 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 14:06:03.90 ID:qidb8Jil0.net] でもここまで計画性のないプロジェクトも珍しいのでなないだろうか 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:10:24.01 ID:QyMV08yw0.net] >>228 その高校にとっては新駅が出来れば通学時間が大幅短縮 232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:11:35.09 ID:apUBzqM+0.net] 成功するビジョンしか見えない 球場 遊園地 競輪場 スケートリンク スキー場 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:13:19.62 ID:QyMV08yw0.net] >>179 >>229 経営難の北海道大はどちらにしても行き詰まるのが確実な状況 買い取りであっても日ハムの要求を呑むしかなかった だが一番に反対したのが北大OB。 彼らは口は挟むが金は出さない、一番面倒な存在 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:15:05.56 ID:QXRkiP6/0.net] 甲子園駅のやりかたでよくない？ 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:16:29.48 ID:QyMV08yw0.net] >>226 市も道も日ハムへの全面協力を約束 ていうか日ハムの方針に逆らってるの札幌市だけ 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 14:17:20.96 ID:tRH7vW6N0.net] ｳﾑ、札幌は選手が快適に暮らせる町じゃないからな。 移転は正解だ。 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:18:06.93 ID:6EIMhe+IO.net] >>235 全然違うだろ https://www.hokkaido-np.co.jp/article/181771?rct=n_hokkaido 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:22:34.59 ID:QyMV08yw0.net] >>237 よく読めばわかるが日ハムのBP案に及び腰なのが札幌市長 出来ることは協力する、と暗にやりたくないことはしないと言ってる 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:24:09.73 ID:6EIMhe+IO.net] 道路もある程度整備するだけでも数十億円くらいかかるのかな。 既に間に合わないのは確実みたいだけど、JRの工事と同時にやらないとダメだろ。 HTBﾆｭｰｽ ◆ﾌｧｲﾀｰｽﾞ新球場支援策は‥道のPTが初会合 (4/24 11:54) 　北広島市に内定したﾌｧｲﾀｰｽﾞの新球場構想について､今後の支援を協議する道のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑが初めての会議を開きました｡ 　24日､道庁で開かれた会議には建設や交通､都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました｡ ｱｸｾｽ道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして､完成までの短い期間に何ができるのか､他のﾙｰﾄも含め検討したいと話しました｡ また､鉄道輸送力の強化についても今後､国などと話し合う方針を確認しました｡ 5月1日には球団と北広島市､道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です｡ 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:26:53.54 ID:nhP/G80K0.net] >>231 新駅作るなら移転もいらんだろアホか 241 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:27:00.69 ID:3G8H0iHP0.net] >>237 道は巻き込まれたくないようだな 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:39:28.67 ID:D8ygsqa+0.net] >>239 道はやる気ねえなw 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 14:39:30.93 ID:cRq01M9r0.net] >>51 道民(特に札幌市民) 徒歩3分近い、5分まあ近い、 10分結構歩くな、15分遠いだろ、20分舐めてんのか 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:40:16.42 ID:weukQtsJ0.net] >>1 やることなすことすべてが赤字の北海道で最後の大博打だろうな 245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:52:39.20 ID:/90tEueG0.net] >980：名無しさん＠恐縮です　sage　2018/04/28(土) 03:52:33.33 ID:3G8H0iHP0 >>>978 >>可否も確認しましたが、これに関しては球団に断られたとのことです。 > >札幌ドーム残留の可能性残してんじゃん どこをどう読んだらこういう発想が出来るのか 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:53:24.67 ID:/90tEueG0.net] >>28 自治体がその企業の運営を邪魔しまくったからだろ 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 14:55:19.87 ID:JnaeRPr60.net] >>232 世の中バラ色のお花畑住んでるんだね 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:56:55.93 ID:3G8H0iHP0.net] >>245 そうとしか読めんが？ 249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 14:59:02.19 ID:i9HPgA7x0.net] 日ハムの邪魔するなべさー ドレイ契約だべさー 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 14:59:50.41 ID:9bDoRy9d0.net] ベストな案 BP 専用車 BP 専用駅 どんどん良い案が出てくる 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:09:50.73 ID:p6RvG0JA0.net] 千歳線の輸送密度限界とかいうから調べたらスッカスカで草 JR北海道の運行能力がへっぽこすぎるだけだろ 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:10:29.20 ID:NYKZm6EY0.net] >>243 歩いて5分でも車を使うお国柄だからなぁ。 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:13:04.86 ID:/90tEueG0.net] >>179 日本の法律上土地の何％までしか建物を建てられないって制約がでかすぎる 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:14:22.93 ID:/90tEueG0.net] >>248 この瞬間に札幌ドーム残留の目は完全に潰えた、と言うかそもそも球団側にはドーム残留の意志はこれっぽっちもないとしか読めんが。 255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:14:53.17 ID:/90tEueG0.net] >>179 一応北大ではその制約が緩いから球団としては札幌市内なら北大が本命だったとは聞く 256 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:15:19.98 ID:Y6pXykcG0.net] >>239 道の建設部長「線路をまたぐようなアクセス道路は無理！間に合わないし高いし！」 257 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:15:29.57 ID:6EIMhe+IO.net] >>251 まだその程度の情報か https://www.hokkaido-np.co.jp/article/173922 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:21:30.78 ID:6EIMhe+IO.net] >>256 私有地の立ち退きや買収も北広島市の仕事だね。 北広島市に建設予定の北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想を支援する道のプロジェクトチームが24日初めて会議を開きました。 道のプロジェクトチームはボールパーク周辺の道路整備やＪＲでの観客の輸送についての調整などを担う方針で24日の初会議ではさっそく候補地決定の経緯の確認のあと、各部署の取り組み内容を情報共有しました。 中でも、周辺の道路拡幅や新たな道路の整備を検討する建設部からは周辺の地権者が多いことやＪＲとの交差部分の工事などの課題が提示されました。 5月1日には道と球団、北広島市で実務者会議が開催される予定です。 HBC昼ニュースで放送【04月24日(火) 12時00分】 259 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:21:36.70 ID:p6RvG0JA0.net] >>257 そんなのいくらでも改善の余地はあるわ クソ田舎の道民じゃ想像できねえんだろうけどｗ 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:23:05.54 ID:ZiMsK8SV0.net] >>113 この認識がそもそも間違ってるんだがな ハム本社の株主総会で承認されたのは 「移転検討室の正式設置」 「移転」が決まったわけでも無いし BPの新規建設が決まったわけでも何でもない だいたい詳細も知らない一般株主相手の総会の場で その他の議題も併せた合同決議で拍手をもって賛成 〜これで100億単位のプロジェクト実行がいきなり決まったら大変だわ こんなの一般常識 現にハム本社は「北広島に候補地を絞って検討をしていく」としか公式には声明出していない 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:26:22.32 ID:3G8H0iHP0.net] >>254 >3月22日 >球団と札幌市の協議は１時間20分ほどで終わりました。 >市は球団に対する市長の思い、提示した行政支援の補足、 >真駒内決定時のスケジュール案などを説明・協議。改めて札幌ドーム残留の可否も確認しましたが、これに関しては球団に断られたとのことです。 普通にこの時点では札幌ドーム残留の可能性否定してないけど？ 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:29:37.59 ID:8WUahLRB0.net] 駅作るだけなら北広島市か日本ハムに金出させればいいし、金出すつもりもあるので ここは全く問題ないが、スッカスカの輸送力を増強できないのは信号機や閉塞システム の問題もあるし6両編成を増やすのもお金がかかる 問題はその負担を北広島市と日本ハムに負担させる口実がない 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:30:31.02 ID:8WUahLRB0.net] >>260-261 欠陥自治体札幌市職員諦めたまえw 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:31:13.81 ID:3G8H0iHP0.net] >>263 きみ日本語読める？ 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:31:37.66 ID:2bljChbm0.net] このコピペ連投してる奴って日ハムに親でも殺されたのか？ 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:34:22.93 ID:1RzDu21a0.net] >>259 大幅増便ができない本当の理由は公にしていない 一番の問題は札幌と北広島の間にある駅の造り その駅を改修（＋周辺建物の補償費・建て替え費）するには このボールパーク建設より費用がかかるよ 実質不可能 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:37:17.18 ID:cD5G3WE60.net] アクセス道路は間に合わない、鉄道輸送は盲腸線新駅100億円、どうすりゃいいんだよ… 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:38:08.87 ID:QyMV08yw0.net] >>266 球場の建設費が500億なんですがそれよりかかる駅っていったいどんな造り？ 東京のターミナル駅でも想像してんの？ 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:41:53.16 ID:IXr2vtO30.net] >>267 とりあえず球場だけは間に合わすのかと じゃないと野球自体が出来なくなるからなぁ 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:42:05.17 ID:BPWW4yGm0.net] >>267 客来るわけねえだろってたかをくくっているから普通の中間駅でいいんじゃね 80億以内で余裕で収まるわ 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:44:03.37 ID:1IOjzXEC0.net] >>259 JR北海道の役員はJR東日本と密接に関係してるから、いいアイデアあればとっくに教えてくれるだろ 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:45:52.29 ID:IXr2vtO30.net] しかし建設費100億って誰に聞いたんだ JR北が言ったのかな 日ハムも知ってる話しなのかね 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:46:50.73 ID:QyMV08yw0.net] >>271 JR北海道が頻繁に事故が起こしてた時にJR東日本が役員を派遣して指導したがあまりのレベルの低さに呆れてた 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:46:59.13 ID:BPWW4yGm0.net] JR北海道の信号設備は国土交通省がハッパかけてるから 新千歳の民営化までには何とかするんだろう あとの問題は札幌ー新札幌間にはどっかの駅に折り返し設備作ればいいな それと本数少なくても捌けるように貨物ターミナルの拡張と それらを全部やろうとするとJR北海道には無理だから 施設を国か北海道に売却して第二種鉄道事業者としてやるしかないか 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:48:06.52 ID:6EIMhe+IO.net] >>272 新聞社なんだから過去の実績とかを調べてるだろ 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:49:42.53 ID:7S55rg0y0.net] >>272 地方の新聞社って全国紙以上に癒着とか忖度がひどい有害な存在だからな 消費税増税後の軽減税率制度と再販売価格維持制度から外すべきだ 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:51:54.02 ID:1IOjzXEC0.net] >>273 JR北海道の会長は、また東日本から送り込まれたから、経営に関してはシビアなままだろう。 278 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 15:55:00.82 ID:6EIMhe+IO.net] >>272 記事には100億円近くと書いてるだろ。 多く見てだから、80億円前後が妥当。 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:55:40.49 ID:lWLJ1Iyv0.net] >>277 ケチになるだけの簡単な仕事だぞｗ 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 15:59:04.90 ID:1IOjzXEC0.net] >>279 ケチになればおのずと結論は出るだろう。 JR北海道はお金を出す気はない。 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:02:09.78 ID:5glpoe2u0.net] >>268 だいたい箱物作るときは周辺整備費が本体と同額ぐらいかかる 282 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 16:03:48.14 ID:x+m5O9+h0.net] >>190 日本ハムは鉄道網で便益を獲ようとする立場だからJRの既得権益を開放してもらうお願いをしないといけない JRに金を出すか、JRに相応の見返りを譲っていくしか手は無い そして100億払う対価ですらせいぜい引き込み線で新駅設置するという悪条件ということ もっと良い条件を希望するなら提示条件も釣り上げる必要がある 283 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 16:04:18.83 ID:Eo9reNLo0.net] 京葉線のホーム追加しただけの駅でももっとかかるんだから100億なんてまだ安いもの もっとかかったって不思議じゃない 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:05:11.83 ID:Rk2hSRk10.net] >>278 100億なら200億はいくぞ 東京オリンピックで建設の人手が足りない 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:06:01.26 ID:WE40W/n10.net] >>36 Jリーグは平日と言え予想以上に動員数がヤバいな 野球で言うトコの平日夜のロッテ対オリックスの動員底辺試合より客呼べないのクラブが多いね 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 16:07:46.72 ID:oeXfYHUU0.net] 動く歩道かなんか作れば？ 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 16:11:07.68 ID:QyMV08yw0.net] >>285 一番低い動員数がコンサで厚別の開催というのがねえ 札幌ドーム社はコンサにも頼るみたいだが肝心のコンサがこの調子では 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 16:14:06.35 ID:QyMV08yw0.net] >>284 建設開始は2020年8月。東京五輪が終了してから開始 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:16:57.58 ID:IXr2vtO30.net] アクセス道路のお金は誰か出すの？ 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 16:18:40.82 ID:5KNzkwyE0.net] >>285 野球だって、いつそういう時代に逆戻りするかわからないんだから、努力し続けるしかないんだよね 北海道の人は知らないだろうけど 291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 16:18:50.09 ID:ldgk+buq0.net] 羽田とかの動く歩道でいいだろ 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 16:25:42.96 ID:o5E1b2ow0.net] >>289 北広島市 北海道 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:26:20.07 ID:CjdvwKwf0.net] 出来るかどうか分からない新球場よりも 既に存在する札幌ドームの方が心配 【サッカー】就任３年　秋元・札幌市長インタビュー　ドーム活用策にコンサ全試合受け入れ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524746138/l50 294 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:30:13.39 ID:X0q9olKI0.net] 受益者負担だから、北広島市とハムで折半してくださいね。 100億だっけ？ハム50億、北広島49億、JR、1億ぐらいで。 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:31:13.24 ID:X0q9olKI0.net] >>292 北海道は出す必要無し。北広島市分として1000万ぐらいは出してもいいかな。 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 16:32:46.88 ID:1ZkwYIuU0.net] 鉄オタや鉄道関係者に質問 これは・・良い事なの？ 大量輸送で必要なのは今も昔も鉄道だからな 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:35:42.61 ID:IXr2vtO30.net] 北広島市も誘致して10年間の固定資産税を免除したものの新駅、アクセス道路やらの費用も負担しないといけないんだろ かと言ってボールパーク作ったって北広島市にはお金は入ってこないだろうし 逆に高くつきそう 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:37:39.83 ID:e3YaXSPF0.net] 北海道は出さなくていいだろ 広島県に出してもらえよw 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 16:57:52.17 ID:NYKZm6EY0.net] >>297 周辺施設の建設予定はかなりあるけどな。石屋製菓が食のパークレストラン建てるとか 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 17:05:09.48 ID:nSHsSrui0.net] 100億出すなら札幌ドームに居座る　 または駅を造らず巨大な駐車場を造るでいいか 301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/04/28(土) 17:05:35.97 ID:9zp4PaMB0.net] >>296 この案はビックリした 千歳線は赤字路線だから集客力ある施設が沿線にできるのは本来歓迎しなきゃいけない 空港までの足でもあるが生活の足でもあり北広島恵庭千歳は人口増えてるから整備すべき 問題は札幌から新札幌まで ここは問題多すぎるんだが新札幌からは空港ホームがちょっと問題あるだけで大きな問題はない だから問題ないとこに立体交差に100億ってのはJR北らしい呆れる案 新駅は立体交差なし普通の2面4線＋待避線でいいよ 待避線に乗降可能なホーム作ればさらにいい 北広島島松の待避線使えばかなり効率的な運用できるはず 新札幌より先のどこかに待避線は欲しい 302 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/04/28(土) 17:08:37.56 ID:95IgxdnG0.net] >>260 ふつーはそこまで言ったら「九分九厘北広島に移転」が決定してる、と思うんだけど この場合は文字通り九割一厘未検討だったってことかな

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