【音楽】ジミー・ペイジ「レッド・ツェッペリンの新たなライヴ・アルバムを年内にリリースする」

1 名前：湛然 ★ [2018/02/15(木) 07:47:59.92 ID:CAP_USER9.net] 2018/02/15 05:07 ジミー・ペイジ「レッド・ツェッペリンの新たなライヴ・アルバムを年内にリリースする」 レッド・ツェッペリン（Led Zeppelin）は今年3月にライヴ・アルバム『How the West Was Won（邦題：伝説のライヴ）』（2003年）の最新リマスター盤をリリースする予定ですが、ジミー・ペイジ（Jimmy Page）によれば、これとは別のライヴ・アルバムを年内にリリースする予定。 また今後10年間にさらに多くのリリースを予定していることを、Planet Rock Magazineの最新号（2月16日発売）に掲載されるインタビューの中で明らかにしています。 ジミー・ペイジは「秘密を漏らすことはできないが、リリースするであろう別のマルチトラックのレコーディングがある。 他のすべてのものとはとても異なっていて、『How the West Was Won』『The Song Remains the Same（邦題：永遠の詩）』とは異なる見方を示したものだ。 私は人々がそれを聞くことを楽しみにしている。発表されるものはたくさんあって、リリースの数もある。これらが今後10年間にわたってリリースされるだろう。楽しみはこれからだよ」と述べています。 ※原文へのリンクはソースにてご確認ください。 amass.jp/101168/ 2 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 07:49:15.88 ID:xcprFVEC0.net] まだ生きてたのかw 3 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 07:51:54.34 ID:+H+ycCTH0.net] ジミー・ペイジ「新宿でいっぱい仕入れたのがあるんよ」 4 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 07:52:42.24 ID:hCa97WvI0.net] ノッポさんきたーw 5 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 07:54:21.98 ID:XrKLaS7s0.net] 77年のLAでヨロ 6 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 07:56:51.86 ID:hCa97WvI0.net] >>3 wwwww 昔は西新宿にブート屋いっぱい有ったもんね。懐かしい。 7 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 08:03:34.45 ID:yBC4TJXN0.net] >>6 小滝橋通り沿いなｗ 8 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 08:05:59.23 ID:gt1WSEO70.net] ザ・商売人 9 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 08:11:14.22 ID:XtcvLsVc0.net] ９２９で 10 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 08:11:40.44 ID:Qw/TS5Uf0.net] 金が無くなったか 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 08:18:02.90 ID:qwFZXkKi0.net] 新しいライブ盤まだかまだかと結局聴けずに死んだおっさんも多いと思うわ 12 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 08:22:29.15 ID:/Nx/1Ni/0.net] 他の２人は現役なのに 13 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 08:27:47.57 ID:V5RBcV2+0.net] 超高層の谷間で 「西新宿ってどこだよ！」 と足を棒にした日々…西武駅の横は新宿じゃないと思ってたよ。 14 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 08:31:30.21 ID:XxuKzqTX0.net] 大瀧仙人だったら2000年はかかるハイペース 文句言いながらも金を使う層も相当なジジイだろうけど 15 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 08:32:55.13 ID:XxuKzqTX0.net] そういやレコマップが休刊してかなりになるな 16 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 08:35:00.02 ID:8LHzevAm0.net] 何気に海賊版コレクターだからなぁ これは！と思ったのをリマスターするんだろう 17 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 08:41:52.19 ID:3O2HZHzk0.net] あそこって西新宿？百人町じゃなくって？ 18 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 08:43:43.04 ID:zDlFVqGe0.net] 929はマスター消しちゃったという 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 09:06:45.87 ID:PVKVAYQu0.net] >>1 『How the West Was Won（邦題：伝説のライヴ）』 なんだこりゃｗ 20 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 09:20:07.89 ID:EKKe17/m0.net] アールズコートじゃね？ 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 09:22:18.74 ID:zDlFVqGe0.net] マルチトラックで即座に1973サウザンプトンを思い出す しかしあの日はプラントが調子最悪で死にかけみたいな声なのが残念 22 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 09:26:02.04 ID:NXvEdw6u0.net] PA卓のヘッドフォンアウトから録った海賊版もあるらしいな コンサート用のバランスだからレコードとしてはアレだが取り敢えずライン録りだw 23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 09:38:18.42 ID:foxo8tEF0.net] ジャケ写はブロディで 24 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 09:46:30.49 ID:JkiLNEW00.net] >今後10年間にわたってリリースされるだろう プラントをうまく説得できたのかな 25 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 09:50:01.04 ID:/0BvohcT0.net] 69年とか70年のライヴは凄く良い。 それ以降になると漫然としててあんまし良くない印象だった。 26 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 09:54:57.97 ID:iznyxNTQ0.net] >>25 でも、４ｔｈ以降の曲が聴けないじゃん 27 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:03:38.32 ID:WfvbyBlO0.net] ロリコンヒヒGGI 28 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:07:44.26 ID:xvbV7xzQ0.net] 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:10:11.85 ID:xfH4+Kh70.net] 大量のライブ音源残っているだろうに ここまで出し渋る理由って何？ 公式のライブ音源って3枚程度しか出してないでしょ 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:13:58.53 ID:DA7DaflK0.net] ゼップが巨大過ぎてプラントのソロキャリアを阻害するからや 31 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:14:10.68 ID:TPmYd69F0.net] ストーンズは近年有名ブートをタイトルそのままでオフィシャルリリースしてるけどペイジはどうだろうね このタイトルは何かの形でもいいから使って欲しいな Led Zeppelin - Listen to This, Eddie! https://youtu.be/lGNljiG0Kwc 32 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:15:24.48 ID:lD3hTs500.net] そんなことより最新リマスターBOXセットをお願いします 33 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:15:31.68 ID:z0b3WlXQ0.net] >>29 安売りして価値を下げたくないんだろう 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:17:11.95 ID:Q7dKcc0M0.net] 何回リマスターすりゃ気が済むんだよ 35 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:17:21.16 ID:bgVm1E2Y0.net] 公式だと永遠、BBC、伝説に再結成ライブの祭典か 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:17:30.54 ID:DA7DaflK0.net] >>25 バンドらしい勢いは73年までだからな 創造性はフィジカルグラフィティ出した75年まで続くんだけど 37 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:17:47.24 ID:z0b3WlXQ0.net] つーかツェッペリンほど過大評価のバンドもないよな 大味でスカスカな音楽なのに 38 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 10:19:17.08 ID:M6eWCNIB0.net] アウトテイクがつまらないから アンソロジー商売がいまいちなんだよな 39 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:23:42.21 ID:GiCxw0RA0.net] >>6 もう新宿にブート屋はないんですかね？ 40 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 10:25:36.82 ID:KarHgC7o0.net] >>29 ジョンジー以外はだいたい誰かしらはミスが多かったり調子が悪かったりする。 ライヴ会場で生で見る分には興奮してて気づかないが 部屋で落ち着いて音源を聞くと正直かなりひどい演奏の箇所がいくつもあるので そこら辺を差し替えたりしなきゃならん 永遠の詩なんかMSG3日間公演の中でもベストテイクを選んだだけでは使い物にならなくて 別日公演の音源を部分的に入れ替えたりスタジオで弾き直したものをオーバーダビングしたりしている その辺の作業でとんでもなく手間がかかるからやらなかったんだろう 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:25:37.44 ID:e0b0EeHL0.net] ベスト盤発売する際にリマスターしたのに その後発売したアルバム再発ではそのリマスター使わず デラックスエディションシリーズ発売したらまた新たなリマスターとか リマスター商法w 42 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 10:28:02.22 ID:xgQYQQjl0.net] 再結成はしない リマスターは出す おまえらわかったか よし 成田行きの航空券だマネージャー 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:28:06.90 ID:eX2GOWqI0.net] >>41 ロキノンなんか読むと、 時代時代のリマスター技術で、 まったく違う音に聞こえたりするらしいが、 ショボいオーディオではよくわからない。 それでも、こないだ出たリマスターでは、 ファーストとプレゼンスを買ったけど。 44 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 10:28:24.52 ID:KarHgC7o0.net] >>31 10何年か前に出した2枚組DVDのメニュー画面で この時のThe song remainds the sameが使われてたな 映像は多分そのあとのシアトル公演のだけど 45 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:28:47.54 ID:9qJ3LXda0.net] 金欠になってきたのかな 46 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 10:30:38.96 ID:XcTWVvQs0.net] ごちゃごちゃ触らず素のまま出せ 47 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:40:19.69 ID:2aTAxSQU0.net] 弟分みたいなバッドカンパニーも最近になってやっと当時のライブ盤出し始めたし あるならどんどん出せよ 48 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 10:42:01.10 ID:by0W+5gQ0.net] >>3 本当にソースはこれなんじゃないかと思えてならないww 49 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 10:47:29.47 ID:kvjed3nu0.net] 929の移民のSBDがBFから出たよ 50 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 11:09:31.65 ID:QjKoI0+Q0.net] 大阪フェスティバルホールを音を良くして出せよ 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 11:09:34.54 ID:/0BvohcT0.net] 69年のロイヤルアルバートホール、良いよな 52 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 11:11:20.83 ID:GIk5NQai0.net] >>50 それ 53 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 11:14:11.81 ID:tDC18N+Y0.net] >>36 やっぱその認識なのか 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 11:14:24.69 ID:JXo29jki0.net] >>3 マジであり得るから困る 55 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 11:18:18.76 ID:KdohsK3n0.net] たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど... 㐅ガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 11:29:52.50 ID:UxDYDbAZ0.net] ZEPのスレが立つと必ずある書き込み 過大評価 西新宿 パクリ そうだね〜♪ 57 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 11:38:49.28 ID:GBn9Asbu0.net] >>29 クリムゾンみたいに出しまくったら価値半減するよな 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 11:48:18.43 ID:XcTWVvQs0.net] ZEPの出し渋り商法は上手いよ ベスト盤もほとんどないし 59 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 12:13:18.51 ID:fehgzJ1S0.net] >>23 中身は全日版で 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 12:18:13.31 ID:71qWJPXp0.net] オフィシャルに出すってことは相当編集、差し替えしまくるだろうからなあ つか向こう10年かけてって、それまで持つのか本人が 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 12:21:06.79 ID:GIk5NQai0.net] ペイジの言い方だと複数のアイテムを発売する感じか 色んな時期のライブアルバムを個別に出すとかだとありがたい 62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 12:23:38.85 ID:SfbnzxW90.net] ペイジプラントからもう20年 63 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 12:25:05.57 ID:9UrAfrqg0.net] パリのライブとか凄いよね ハートブレーカーちゃんと弾いてて草 64 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 12:32:25.26 ID:g/F3sAEW0.net] >>20 アールズコートはDVD出すという話は前からあった あとライブ盤出すとしたら 最後の1980年ヨーロッパツアー 1979年イギリス、ネブワースでの復活コンサートかな 1971年初来日も一応ライブアルバムの計画があったので録音している 65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 12:42:57.32 ID:lEjw8HTK0.net] 75年のLAフォーラム正規で出して欲しいな キースムーンも飛び入りしてるのよ 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 12:50:31.53 ID:g/F3sAEW0.net] 1977年のシアトルも映像あるくらいだから可能性あるな 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 13:10:06.07 ID:XcTWVvQs0.net] 『The Song Remains the Same（邦題：永遠の詩）』のせいでZEPのライブアルバムの印象が悪い 『How the West Was Won』は一曲ごとのぶつ切りだし 68 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 13:15:30.48 ID:fjIR09Ko0.net] 㐅ガキュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 13:16:24.70 ID:/Q4TecbI0.net] >>51 ZEPやジミーペイジを馬鹿にしてるやつ(特にメタルバカ)に見せたらだいたい黙るんだよw テンションが尋常じゃないね。鬼神の演奏 70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 13:18:34.37 ID:KarHgC7o0.net] >>69 メタル好きでも基本的に71年までは元々認めてるだろ 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 13:23:10.22 ID:VcrAyrVL0.net] >>70 メタラーは嫌ってるの多いよ 下手ってのが理由らしい 72 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 13:24:36.99 ID:4y/UrOzg0.net] >>3 速攻でこういうレスがつくあたりがもうなんというかｗ 73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 13:28:34.66 ID:KarHgC7o0.net] >>71 72年以降は実際下手だから仕方ない ペイジがヘロインに手を出してボロボロだったからな 71年の来日公演と72年の来日公演の出来はそらもう雲泥の差 プラントも声は出ないわ来日公演のオフ日に香港行って（イギリス領だったから簡単に行けた）淋病もらうわで散々だった ジョンジーも緩みきったバンドの雰囲気に嫌気が差して75年頃に一度脱退しようとしている 74 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 13:44:42.66 ID:HXXKZQsJ0.net] 昔から年代毎にライブ盤を出したいって言ってたから　オフィシャル既出品から推理してみる 音源　BBC(６９、７１）　HowTheWestWasWon（７２）　TheSongRemainsTheSame（７３） 映像　RoyalAlbertHall（７０）　EarlsCourt（７５）　Knebworth（７９） こっから考えると　７７か８０が濃厚だと思う 個人的には７０〜７１年が欲しい 75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 13:47:02.41 ID:HXXKZQsJ0.net] ちなみにZeppelinが活動していたのは１９６８〜８０だが、 このうち７４，７８はライブなし 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 14:47:11.10 ID:baOY4oxk0.net] 素直にうれしいけどブートに慣れちゃうと公式の綺麗すぎる音って何か馴染めないよな 贅沢な話だ 77 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 14:51:25.04 ID:baOY4oxk0.net] つか10年後なんて生きてるかどうかも怪しいだろこのオッサン 78 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 14:52:40.27 ID:cAmCkkcA0.net] ストーンズでいう所のEurope73やnasty musicのような有名なブートってどれになるの？ 79 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 15:00:31.50 ID:71qWJPXp0.net] >>78 パっと思い浮かぶ有名どころはこの辺 70年Live On Blueberry Hill 72年Burn Like A Candle 73年Bonzo's Birthday Party 77年Listen To This, Eddie 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 15:01:20.88 ID:baOY4oxk0.net] >>72 72年の全米ツアーがZEPのライブ演奏のピークだったな、あそこまでは本当にスゴイ それ以降は急激にクオリティが落ちる 多分プラントの声が出なくなったのが大きいんだろうが 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 15:01:45.65 ID:baOY4oxk0.net] >>73ね 82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 15:17:57.17 ID:CwaCn1CK0.net] くそっ！金が底ついてきた i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/01/02/16/2FBDF3DD00000578-0-image-a-182_1451751639233.jpg 83 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 15:19:13.54 ID:AmErJLyn0.net] 過去の栄光にすがって生きる典型みたいな人になっちまったな(´・ω・｀) 84 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 15:24:06.13 ID:Wqc3ykte0.net] >>64 期待としては、アールズコートは映像で出して欲しいが、時間がかなりかかる。音源でもいいから、アールズコート出して欲しい。 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 15:26:02.86 ID:Wqc3ykte0.net] 意外と1971年、大阪3時間公演だったりして。 86 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 15:31:01.65 ID:baOY4oxk0.net] 多分77年じゃないかな？ 一回も公式で出してない年だし それにブート聞かない人は後期の曲のライブテイク聞きたいだろうし 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 15:42:17.58 ID:DG25Vtkn0.net] 自分の場合、ペイジのイメージしたレッドツェッペリンをそれぞれのライブで出して欲しいね。 その為に差替え等のテクノロジーを使っても一向に構わん。大風呂敷が恋しくなってきている。 88 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 15:46:29.95 ID:fjIR09Ko0.net] たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど... ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 89 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 15:46:30.23 ID:XX48mIGJ0.net] >>83 それぐらい昔は凄かったということさ いや俺現役時代しらねーんだけどさ 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 16:10:16.78 ID:Qpbe91Mu0.net] 88年のアトランティックの再結成ライブ 批判されてるけどすげえいい 下手とか思わねえ あんな感情豊かなプレイねえわ ビジュアル劣化に引っ張られ過ぎ 実に音はいい あの時のジェイソンのドラミングも完璧 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 16:18:46.92 ID:1HdCkDY70.net] そろそろ日本公演のを出してもいいんじゃないか？ 音源残ってるかどうか知らんけど 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 16:23:32.70 ID:1HdCkDY70.net] >>83 プラントやジョンジーはともかく、ペイジはZEP以降の作品がなあ･･･ 悪くはないんだけど、ZEPが凄すぎるせいか物足りないんだよね ソロもザ・ファームもカヴァーデールとの競演も 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 16:28:37.95 ID:tyOHfKU20.net] 出がらし商売では、ペイジがダントツだな。 またかよって感じ。 さすがに日本のファンでも、もう相手にしてる人は少ないだろ。 俺も相当散財させられたぞ。 94 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 16:29:59.81 ID:nZDo9ybo0.net] >>93 出る度買う癖に憎まれ口をきく可愛いやつ 95 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 16:41:39.47 ID:+8HxnwZQ0.net] 文句言いながらも買わざるを得ない 後継者もいない 仕方ない 96 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 16:41:51.49 ID:lEjw8HTK0.net] デジタルリマスターしたライブ映像が観たいなー 音楽は長年聴いたからさー 97 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 16:44:09.47 ID:8kOihc020.net] 天国への階段 まだ上ってなかったのか〜 98 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 16:49:30.71 ID:VfYwYd3L0.net] 1977年6月21日のライブのサウンドボード録音をちゃんとリマスタリングしてペイジがリリースしたら もう間違いなくとんでもなく凄ぇ売れるだろ 何故そうしないのか不思議 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 16:50:30.48 ID:VfYwYd3L0.net] >>98 あ リマスタリングじゃなくてマスタリングでしたわ 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/02/15(木) 16:52:18.10 ID:fjIR09Ko0.net] たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど... ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/02/15(木) 16:59:59.29 ID:UZtDpLMb0.net] zepなんかに何の価値も興味もないって思えるから 私の脳ミソはちゃんと成長したんだなって思える

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