- 1 名前:muffin ★ [2018/01/13(土) 18:54:56.17 ID:CAP_USER9.net]
- news.livedoor.com/article/detail/14153531/
2018年1月13日 17時28分 トピックニュース 12日放送の「たけしのニッポンのミカタ!」(テレビ東京系)で、ビートたけしが、東京藝術大学で作品を即決購入した。 番組では、たけしやTOKIO・国分太一ら一行が東京藝術大学に赴き、学生らが作品を制作する様子を見学した。 その中で、工芸科の丸山智巳教授の作品を見せてもらえることに。たけしは一体の作品に注目する。それは125センチの仁王立ちした金属製のボクサー像だ。たけしは、思わず「これいいなぁ…」とつぶやいてしまった。 たけしは、ボクサーへの見方によって表情が変わると指摘し「(ボクサー像の)心情が変わってくるっていうのが面白いね」と絶賛したのだ。 ボクサー像をしばらくなで回したたけしは「いくらで売ってるんですか?」と唐突に丸山氏に尋ねた。続けて「なんだったら買おうと思ってるんだよ。1000万以下だったら買おうかと」と大胆な申し出をした。 頭を抱えていた丸山氏は「200万くらい…」と答えると、たけしは「買う! 今買う!」「即金で買うわ!」とすぐさま購入を決めた。周囲がどよめき立つと、たけしは上機嫌になって「これ買ってすぐに『なんでも鑑定団』に持っていくか」と、冗談を飛ばして笑いを誘っていた。
- 340 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 07:04:47.31 ID:KgXyLJ3s0.net]
- 買いっぷりが気持ちいいな
- 341 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 07:33:24.45 ID:90tW7jZ60.net]
- 1000万以下なら買うって言ったとき
950万って言ったらよかったのに
- 342 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 07:35:39.63 ID:L0PRKeDJ0.net]
- >>326
もう少し鑑定士っぽく言ってw
- 343 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 07:40:54.50 ID:hTy46+oh0.net]
- たけしってガッツ石松に凄まれて
「すいません、ガッツさん、頭下げますんで。勘弁してください」とかブルってた奴だろ
- 344 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 07:43:00.33 ID:bU1JQZnEO.net]
- メガキュア連投野郎ウザい ここで宣伝したって誰も買わないのに
- 345 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 08:20:28.84 ID:REr273150.net]
- 「2000万円でお願いします」と言っておけば、たけしさんなら収録後に購入するとは思う
金持ちにとって芸術の価値は、投資であり正に其の価格そのものだから
- 346 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 08:27:46.73 ID:yuD1jbK00.net]
- 国立大の先生だからあまり高く言えなかったのか。
値段交渉はカメラの回ってないところか、P音にしてもらえばよかったのに。
- 347 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 08:45:49.15 ID:Mpt2q1GG0.net]
- 業者の値段調べたら400万位はかかるな
- 348 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 08:46:06.12 ID:kAky2MoN0.net]
- >>13
なんかすげえ。 特に顔
- 349 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 08:47:17.85 ID:jQw0JNVx0.net]
- メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
- 350 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 08:54:45.16 ID:NU8XH0We0.net]
- たけしの彩色しただるまはいらん
- 351 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 09:00:32.73 ID:Rxcv1g/i0.net]
- テレビカメラのあるところで値付けさすなよ
- 352 名前:名無しさん@恐縮です mailto:age [2018/01/14(日) 09:08:54.98 ID:VhFwuYzj0.net]
- 勝手に明日のジョーみたいなボクサーを想像してた。
- 353 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 09:15:02.78 ID:hIghScGx0.net]
- >>30
国分のウザイことよw
- 354 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 09:51:11.92 ID:LPcsFWRS0.net]
- ジャズの流れるバーに飾ってある人形みたいだ
- 355 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 09:52:45.69 ID:+4OiXjsl0.net]
- オリエント工業出番だぞ!
- 356 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 10:07:38.02 ID:gHuPn9YV0.net]
- >>72
地方公務員法調べてこい
- 357 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 10:17:37.07 ID:i/o4mHKE0.net]
- >>71
黒澤明にも気に入られて、宮崎駿にも気に入られて、植木等にも気に入られて、瞬間催眠術でも使えるんじゃないかってレベルだな
- 358 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 10:23:41.12 ID:iJMWlk0Z0.net]
- この教授は作品だけでなく名前も売れた
その宣伝効果は200万どころじゃない 中堅芸人が買ったならフ〜ンで終わるけど たけしが即決で買ったなら注目される
- 359 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 10:59:53.24 ID:vSBubuRU0.net]
- おそらく原価ギリギリで200万くらいということだから、たけしなら最低倍は心づけ込みで払ったんじゃないの?
- 360 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 11:03:21.19 ID:fMPiu9/p0.net]
- てか国立大学の准教授だから個人の作品でも高額で売買することは無理でしょ
そしてどうみても公費で作った物だから所有権は大学にあるだろうし 大学として販売するにも准教授本人が勝手に価格決定することも無理でしょ なんか裏では結果的に材料費+αくらいで大学が販売して それ以外にたけしが研究室に寄付みたいな形で処理してそう
- 361 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 11:22:04.12 ID:jQw0JNVx0.net]
- たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
- 362 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 11:25:41.60 ID:gH1jimgt0.net]
- 200万は安かった。
結構大きいみたいだし。
- 363 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 11:31:15.91 ID:ljJKQqq20.net]
- さんまはサンマの置物買わなかったよな
器が違うなあ
- 364 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 12:04:48.20 ID:ypXu7aaj0.net]
- 200万って制作費だろ
藝大の職員だからとか言っていたし
- 365 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 12:19:54.22 ID:jQw0JNVx0.net]
- メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
- 366 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 12:22:02.20 ID:C7bk6lwz0.net]
- 1001万円です
- 367 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 12:22:13.10 ID:dF75wuiq0.net]
- >>301
現実は大体は作者が死んだら値下がりするぞ。直後ならともかく
- 368 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 12:25:21.28 ID:ktaqYjLe0.net]
- >>13
こんなのだったらスパイスシードのキン肉マンフィギュアの方が良く出来てるわ。
- 369 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 12:26:00.18 ID:XSIb+xn40.net]
- ボクシング好きアピールしてるみたいだけど
ゴロフキンすら知らないんだぜ・・・
- 370 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 12:28:26.10 ID:dF75wuiq0.net]
- ちょっと知ってたらわかるけど、こんなん200万じゃ絶対買えねえよ。
最低でも500万からだ
- 371 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 12:29:33.16 ID:CmvKhA5a0.net]
- 北野武が即買いしたってことで
この准教授の名は上がったから メリットはある 今後売れまくる
- 372 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 12:30:16.22 ID:gAXNNHj70.net]
- 芸大の教授やるくらいのクリエイターの作品だしブロンズの表面に漆を重ね塗りして質感出した力作だぞ
二百万は妥当だろ
- 373 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 12:39:56.54 ID:ktaqYjLe0.net]
- >>366
やるのが好きなんだろ。お前みたいに知識ある奴ジムに良く入ってくるけどすぐ辞めてくよw
- 374 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 12:41:41.92 ID:IwXb8A4Z0.net]
- 客員教授にしてもらってるから、ロビー活動だろ。
- 375 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 13:23:13.20 ID:zQynJFLk0.net]
- >>13
たしかにこれは良い。 素人が見ても言い値以上の価値はありそうだから たけしなら200万円以上の金額は必ず払うと思う。
- 376 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 13:36:55.93 ID:DYv01SJg0.net]
- 値切るものじゃないからね
たけ坊はわかってるから
- 377 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 13:39:57.00 ID:DYv01SJg0.net]
- >>340
素直に謝れる いいんじゃない ちゃんと許す ガッ石松 今 なかいいじゃん
- 378 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 13:42:29.13 ID:gNynruWB0.net]
- >>366
気持ち悪いわお前
- 379 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 13:47:11.19 ID:Y/Fn5itq0.net]
- >>13
俺は何も感じねー(笑)
- 380 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 13:50:02.83 ID:VA1xI7Gr0.net]
- >>93
大学院だったか映画分野の特任教授だろ、たけしは
- 381 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 13:51:55.89 ID:nky1T/du0.net]
- たけしはアート関係の番組よくでてるけど 番組内で買ったのは初めてじゃないか?
- 382 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 15:06:28.57 ID:Hp0LqerE0.net]
- >>13
ええやん
- 383 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 15:09:56.29 ID:jQw0JNVx0.net]
- メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
- 384 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 15:18:47.57 ID:jQw0JNVx0.net]
- 最近良くメガキュアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた! 口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった!
- 385 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 15:20:11.73 ID:ukCF+yAJ0.net]
- https://blogs.yahoo.co.jp/aazehi
- 386 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 15:23:25.29 ID:BQ+QziUw0.net]
- 絵画は号いくらという相場みたいなものがあるけど、
彫刻はそういうのはないよね。kgいくらだったら、屑鉄と変わらんし。
- 387 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 15:25:06.57 ID:tTBNgNPE0.net]
- >>13
確かにベビー級の黒人ボクサーはこんなんだよな。 リアルだわ。
- 388 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 15:30:27.37 ID:/Q1XKSFg0.net]
- >>28
200万て材料費程度じゃねーの たしかにいいわこれ
- 389 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 15:44:05.14 ID:cLT6WHOe0.net]
- >>13
腹のたるんだ黒人ヘビーボクサーwwwwwwwww てっきり日本人ボクサーの像かと思ったわ
- 390 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 15:59:05.41 ID:Niv8uvan0.net]
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html
- 391 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 17:10:53.12 ID:Q6AFcHYb0.net]
- >>28
手前のプロレスラーの方気にしてんじゃん。 しかし国分は邪魔、全てが軽くいい加減な感じになる
- 392 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 17:15:52.74 ID:Q6AFcHYb0.net]
- つか教授喜んでない。安く言い過ぎちゃったか
- 393 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 17:21:08.69 ID:TIqWvs4l0.net]
- >1960年代前半、日本にはかつてないボクシング・ブームが起こり、元旦から試合が行われ、
>テレビでは週に10本以上のプロボクシング中継があった。(Wikipedia) たけしの子供時代だな。
- 394 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 17:26:52.98 ID:eHhucX/f0.net]
- たけし如きに売りたく無さそうだったな
天下の藝大だしなw
- 395 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 17:28:08.82 ID:5ZiWJWWc0.net]
- 所ジョージとからむようになってから
タケシはなんか嫌いだわ。 なんかカブれてる感がなw
- 396 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 17:28:34.11 ID:C7GJCozP0.net]
- >>390
たけしはボクシングジムもいっててボクシング大好きな人
- 397 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 17:30:45.04 ID:vmVQRCYu0.net]
- ソ二ーリストンみたいだなとか言ってた
- 398 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 17:33:18.34 ID:Tj+iyJvV0.net]
- >>13
想像したのとは違うが、味があってこれはこれで・・・
- 399 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 17:33:33.09 ID:8hMli7vJ0.net]
- >>13
フォアマンの模写やんけ
- 400 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 17:44:39.33 ID:VT+zRVT60.net]
- >>2
それでも即金で買うだろ
- 401 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 17:47:37.95 ID:2B9AfjCG0.net]
- >>28
動画でみるのと印象が違う。動き出しそう。 実物はもっと迫力あるんだろうな。
- 402 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 17:50:00.62 ID:ZnbBsXyX0.net]
- たけしの200万円なんて一般人の2,000円ぐらいだろ
- 403 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 18:03:34.61 ID:wdQKCq6w0.net]
- >>396
もっとボクシングの動きを捉えた動的な堂増加と思ったらただの静止像かよ
- 404 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 18:04:17.23 ID:wdQKCq6w0.net]
- ×堂増加
〇銅像か
- 405 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 18:06:05.54 ID:wdQKCq6w0.net]
- ×堂増加
〇銅像か
- 406 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 18:09:33.02 ID:P+GYByce0.net]
- 友達の宮田長官の作品も
買ってよれよ、たけ坊。
- 407 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 18:22:46.02 ID:yV7vp9Bz0.net]
- 芸大の教授とか世界に通用する一線級の芸術家やで
- 408 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 18:48:05.04 ID:wgB3ocvi0.net]
- あの像ラリーホームズとタイソン混ぜたような感じだなと思った
- 409 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 18:55:00.30 ID:sV9XPl4k0.net]
- >>13
海洋堂なら定価5000円以下で作れそう
- 410 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 19:18:52.21 ID:vDfsX1kC0.net]
- >>13
想像してたのと全く違う…
- 411 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 20:01:29.78 ID:ylM8sNJ90.net]
- たけしの手にあの頭が絶妙にハマったんだと思うね
頭触りまくって何年か後には磨かれたみたいに光っていたりしてな
- 412 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 20:13:17.43 ID:Hm50qll40.net]
- テレビなんかに出ちゃって女子生徒への●●やら●●●が…
- 413 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 20:33:11.42 ID:Rj53oti/0.net]
- たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
- 414 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 20:39:42.25 ID:XsibJWoQ0.net]
- 芸大の教員の作品の価格の持つ意味を自覚すべきだと思う。彼の教え子の作品の扱いはどうなる?騙したりぼったくりしろとは言わないが、公開放送される意味や影響力を少しは考えてほしい。
- 415 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 20:43:53.15 ID:XsibJWoQ0.net]
- 中国のアート市場の方が価値について戦略的だ。この200万円の件で思うのは、アニメーターの薄給単価だ。誰がやすねを提示して、その結果どうなったかだ。
- 416 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 20:48:55.44 ID:c1COV5ru0.net]
- あれ 松田に似てるな
- 417 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 20:49:41.38 ID:Rj53oti/0.net]
- たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
- 418 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 20:51:13.20 ID:o/P5fWAv0.net]
- >>28
ペチペチ触りたくなるもんなんだろうな
- 419 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 21:13:55.80 ID:Vpk2QH100.net]
- >>19
ワロタw
- 420 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 21:18:29.77 ID:dgRoobOU0.net]
- >>411
だよな 同業者、美術商はオカンムリだと思われ まるで自分らが銭ゲバみたいだもんな(真偽はともかく
- 421 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 21:22:40.92 ID:Qe/aHuIX0.net]
- >>28
動画見ると200万は安く言いすぎちゃった感じだな
- 422 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 21:25:10.29 ID:poAAQPko0.net]
- >>404 芸大とか専門学校の講師って、その道で食えないやつがやってるイメージがあるけどな。
- 423 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 21:50:51.20 ID:k5Dkozqg0.net]
- 200万なら初期値で妥当だよ
もう世界的に価値ついたって事になるから 次からこの作家は強気の値段で売れる
- 424 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 22:04:23.05 ID:U/jZXRkU0.net]
- これ鍛金なの?
鍛金なら無名の人でも この大きさならそれぐらいの値段が付きそうだな
- 425 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 22:05:37.37 ID:XC1pa+bX0.net]
- >>419
そこらのなんちゃって芸大じゃなくて東京藝大やで
- 426 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 22:14:11.01 ID:gDYSLmMU0.net]
- せんとくんの作者も藝大の先生だったね
- 427 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 22:27:31.10 ID:wdQKCq6w0.net]
- >>125
チンパンジーの絵を芸術とか言っちゃう親父乙
- 428 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/14(日) 23:31:45.11 ID:IzpIi2Vd0.net]
- >>125
お前は何やってんのww
- 429 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 23:51:40.30 ID:Rj53oti/0.net]
- たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
- 430 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/14(日) 23:57:38.45 ID:zQynJFLk0.net]
- 知らない番組だったからぐぐって動画見たら
国分が司会やってて萎えた 出過ぎだろこいつ
- 431 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 00:06:27.29 ID:YoGVadMq0.net]
- 面白い作風…漆やら材料だけで結構行きそう
ものが大きいから置く場所を選ぶ作品 狭い所だと作品の良さが浸食されちゃう 考え事してる時のアイキャッチに良さそう 瞑目してる表情が素晴らしく静かで穏やか この像と会話するのは楽しいかもしれない
- 432 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/15(月) 01:06:04.40 ID:KuHtx34a0.net]
- メガキュアには凄い感謝しちゃってます!だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
- 433 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 01:17:35.91 ID:MDP1Q0g10.net]
- >>419
芸大=東京藝術大学のことだぞ。他は全部「美大」 高村光雲、黒田清輝、横山大観、下山観山は食えない芸術家かって話だ
- 434 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 01:26:02.42 ID:F2GiBYP50.net]
- 大阪人は大阪芸大を芸大って言うんだろw
芸人大w
- 435 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/15(月) 01:43:08.82 ID:3v7PrTBc0.net]
- >>418
車の値段くらいでいいんじゃないの? 1000万は高杉 いくらなんでも 鑑定団で有名どころだって200万くらい
- 436 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/15(月) 01:43:52.09 ID:jRxOuoo80.net]
- >>399嫌な素人やの
- 437 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 02:11:24.01 ID:4jD+KIeV0.net]
- 国分のフリが若干強引じゃね?
- 438 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/01/15(月) 02:27:15.52 ID:wsIy3POy0.net]
- >>431
いや大阪芸大やで ちょっとかわいそうやなっていうニュアンス込みで
- 439 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/15(月) 02:49:38.33 ID:uk2DA1pT0.net]
- >>424
>>425 土人はレスつけんなよ
- 440 名前:名無しさん@恐縮です [2018/01/15(月) 02:53:53.16 ID:KuHtx34a0.net]
- たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
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