- 1 名前：Egg ★＠＼(^o^)／ mailto:sageteoff [2017/06/24(土) 15:46:11.25 ID:CAP_USER9.net]
- サッカーの天皇杯で、国内最高峰のJ1クラブが格下リーグのクラブに相次ぎ敗北した。
所属リーグのカテゴリーによらず、さまざまなクラブが出場する天皇杯はこうした「番狂わせ」が醍醐味とする声もある。だが、サッカー解説者のセルジオ越後氏は「伝統のある大会の魅力は薄れてしまった」と苦言を呈している
J1の4クラブが下位チームに敗北
2017年6月21日の天皇杯2回戦は波乱続きだった。筑波大学がベガルタ仙台（J1）に、いわきFC（福島県社会人リーグ1部。J1から数えて7部相当）が北海道コンサドーレ札幌（J1）に、ヴァランラーレ八戸（JFL。同4部相当）がヴァンフォーレ甲府（J1）に、AC長野パルセイロ（J3）がFC東京（J1）に、それぞれ勝利。J1の18クラブ中4クラブが姿を消した。
J1クラブはリーグ戦以外に、天皇杯とルヴァン杯の両カップ戦、さらに前年の成績によってはアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）も並行して戦うが、リーグ戦を最優先してシーズンのマネジメントを行うことが多い。基本的に毎週末行われるリーグ戦を万全に戦うため、週途中のカップ戦は先発メンバーを大きく入れ替えるクラブもある。特に天皇杯の序盤戦では、トーナメントの組み方の関係でJ1は下位リーグのクラブと戦うため、ある程度戦力を落とすことがある。
セルジオ越後氏は23日付「サッカーダイジェストウェブ」で、下位リーグのクラブは「格上相手にあわよくば金星をと狙っているわけだから、自ずと勢いの差は出てしまう」と指摘。一方のJ1クラブにとって「天皇杯は『こなすだけの大会』になってしまっているのが現実なんじゃないかな」と厳しい言葉を投げた。
天皇杯は1921年にはじまり、2017年で97回目の開催。Jリーグ、ルヴァン杯、と並ぶ3大タイトルのひとつで、いわゆる全日本選手権。しかし、セルジオ氏は、「時代は変わり、伝統のある大会の魅力は薄れてしまったと言わざるを得ないよ」と嘆いた。
「全試合に主力選手を出していたら疲弊するだけ」
Jリーグには「ベストメンバー規定」が存在する。Jリーグ規約42条で「Jクラブは、その時点における最強のチーム（ベストメンバー）をもって前条の試合（編注：公式戦）に臨まなければならない」と定めており、いわば「手抜き」を禁じている。具体的には補足基準で、J1クラブについて「先発メンバー11人は、プロA契約選手または外国籍選手を合計6名以上含まなければならない」と規定しているが、この補足基準の適用はJ1リーグ戦とルヴァン杯に限られており、天皇杯では適用されない。そのため、天皇杯ではベストメンバー規定は形骸化しているという見方も少なくない。
一方、若手への公式戦出場の機会付与などの点で、天皇杯での先発メンバー変更を前向きにとらえる向きもある。また、番狂わせが天皇杯の見物でもあるという意見もあり、ツイッター上では天皇杯をめぐってさまざまな声があがっている。
「ベストメンバー規定が足枷になってターンオーバーしにくい側面がある」
「Jリーグが大学生に普通に負ける姿は見たくない」
「天皇杯以外に、リーグ戦・ルヴァンC・ACLと全試合に主力選手を出していたら疲弊するだけ」
「ファンもそんなに天皇杯が大事だというなら『天皇杯に向けてリーグ戦のメンバー落とせ』くらい事前に言ってたの？ どうせ言ってないんでしょ？」
「Jクラブもやり繰りが厳しい中でも勝ちきった地方クラブ、大学に拍手。 やっぱりジャイアントキリングが天皇杯最大の見どころ」
2017/6/23 20:34 Ｊcast
https://www.j-cast.com/2017/06/23301503.html?p=all
2017/06/24(土) 10:31:07.65
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498267867/
- 275 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 22:07:29.19 ID:mnMuaEd/0.net]
- 結構、難しい問題だよね
年末に集中開催してた頃は、チーム編成の障害になってたし、
シーズン中にやると、当然こうなる
理想は、シーズン中にリーグ戦と適度な間隔を置いてやることだけど、無理だよね
- 276 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 22:17:58.68 ID:/WbXDZSN0.net]
- 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
【Part1】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
【Part2】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=SbSPOKl3Qu0
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
- 277 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 22:21:36.40 ID:XdCzQEP9O.net]
- >>275
Aマッチデーの裏でやったら秋の過密日程が発生したし
今年からAマッチデーを避けたらリーグと挟まれて露骨に天皇杯を捨てる。
リーグより優先順位は下と割り切るしかない。
- 278 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 22:32:48.35 ID:2UvgQvxQ0.net]
- 天皇杯はプロとアマがとか関係ない
天皇杯はそもそも野球やバスケやバレーなど各競技に存在する冠大会
廃止するんじゃなくてプロが参加しなけりゃいいだけの話
- 279 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 22:33:18.34 ID:N29tklOK0.net]
- 天皇杯１〜５位くらいまでリーグ戦の勝ち点あげればいいんじゃね
天皇杯上位になれば残留の可能性もあがるからやる気でるだろ
- 280 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 22:37:25.19 ID:BNDH+uUY0.net]
- 本質捉えてない勉強不足の人いるけど7部って遊びてやってる所だからな
控えで行ったからとかそんか言い訳が出来る訳がない7部だぞ
7部の遊びでやってる連中にJ1が負けたのが大問題ってだけ
因みに大学強豪はj3程度はあるから負けてもそんなに驚かない
- 281 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 22:40:36.78 ID:BywcAgPv0.net]
- ID:BNDH+uUY0
はNGでいいかな？
- 282 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 22:41:43.94 ID:l4BRE9QU0.net]
- >>281
無駄に改行するやつは即NGでいい
どうせ中身なんて無い
- 283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 22:43:59.96 ID:BNDH+uUY0.net]
- 目を反らすなって話
仕事ついでの7部に負けた反論できないよなw
卑怯だよ話反らしはな
- 284 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 22:48:15.60 ID:9gPlRbhC0.net]
- カップ戦でアップセットが起きるのは珍しい話でも無いし、まあええやろ
- 285 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 22:50:01.01 ID:zIGrvdSV0.net]
- 天皇杯が要らないだろ
- 286 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 22:50:32.22 ID:7kc6R0ro0.net]
- 焼き豚の発狂に糞ワロタ
焼き豚は羨ましいだろう
清宮がー甲子園がーとか騒いでもプロとの交流は無いからな
高校の部活止まりで全然盛り上がらない
野球はしょうもない
- 287 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 22:52:10.58 ID:40Xwr6ty0.net]
- じゃあ名前を天皇賞にしよう
- 288 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 22:56:39.36 ID:HNpJLwp90.net]
- FAカップでもデブのキーパーのいるところが下剋上してたやろ
- 289 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 22:57:05.69 ID:7kc6R0ro0.net]
- 今まで数々のサッカー界のものを野球はパクってきたけど、天皇杯はパクれない
だから野次って価値を落とそうとするのは想定内ですね
野球には何の価値も無いくせに
- 290 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 22:57:47.14 ID:euEYIZwd0.net]
- >>280
いやいわきは本気でやってる
遊びでやってる選手があんなフィジカルや運動量を兼ね備えている訳がない
小島の話ではクラブやトレーニング施設が凄く充実してると言っていた
つまり投資をしているということで、いずれJリーグ昇格を本気で狙ってるクラブ
- 291 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:00:00.62 ID:0cDHHeSt0.net]
- 主力じゃないからってアマチュアに負けるもんなんか
- 292 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:00:15.34 ID:6GnMOQr80.net]
- >>288
試合中に何か食べるか賭けの対象に成ったところだっけ？
- 293 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:01:22.50 ID:6GnMOQr80.net]
- >>291
そのメンバーで戦術練習してない可能性もある
そうなるとチームとしてもバラバラになる
- 294 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:02:29.52 ID:nJuX/ezR0.net]
- >>23
昇格と天皇杯勝ち抜けをかけたって
山形じゃない？
- 295 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:05:07.47 ID:ugecYd2H0.net]
- Jリーグのクラブは韓国人だらけなんだから天皇杯には出るなよ
- 296 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:05:22.44 ID:BNDH+uUY0.net]
- 戦術がないからなんて言い訳が出来るのはせいぜい5部まで
今回は7部なw7部
- 297 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:09:30.48 ID:R64OEoRi0.net]
- イタリアのアレッサンドリアも弱くなかったからな
- 298 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:09:54.96 ID:wn7mCIMM0.net]
- >>296
一軍の選手いれば問題ない
二軍はなるべくして二軍だ
- 299 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:16:02.09 ID:euEYIZwd0.net]
- ここ数年のトレンドは「フィジカルと運動量」なんだよな
プレミアではレスターが優勝し、ブンデスではライプツィヒが躍進した
素晴らしい選手が集まってる訳でもないクラブが下位から一気に躍進したのは、
誰もが頑張れば備えられる「フィジカル＆運動量」を備えていたから
今回のジャイキリでも７部のいわきと筑波大学はその点が素晴らしかった
- 300 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:18:49.45 ID:wn7mCIMM0.net]
- >>299
つーかフィジカルと運動量なんてカップ戦で温存したいものナンバーワンじゃん
- 301 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:19:20.92 ID:1geSOANl0.net]
- J１クラブが負けたから天皇杯が不要って理屈が良く分からんが
- 302 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:19:23.67 ID:40Xwr6ty0.net]
- >>295
競馬の天皇賞で優勝するのは人間ですらないぞ
- 303 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:19:38.74 ID:M1BY4L7n0.net]
- Ｊ1の本音「休みたい・・・」
Ｊ1以外 「賞金1億・・・」
- 304 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:20:17.97 ID:BNDH+uUY0.net]
- 最高カテゴリーのJ1の控えは戦術が少し理解できないだけで7部以下です
言い訳として情けないにも程があるべ
ならJ1の控えは7部でやれよ
- 305 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:20:57.24 ID:933xjrRy0.net]
- J1クラブが負けたから不要てｗ
- 306 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:21:19.89 ID:jPGan/wM0.net]
- >>280
むしろ、７部相当の地域リーグというのが見せかけやな
中身はJ3の福島ユナイテッドを破って天皇杯出場権を得た、でかいスポンサーのついてるJ1に匹敵する設備を持った最強のセミプロチームやで
- 307 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:21:40.33 ID:K/wNOf4B0.net]
- J1は３回戦からでよくない？
- 308 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:22:32.87 ID:l4BRE9QU0.net]
- >>306
一言で言うと「アンダーアーマーの力を舐めるなよ」って感じだな
- 309 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:25:03.62 ID:uPyb3Uo30.net]
- >>301
結論ありきのアンチ記事だからこういう論法になったんだよ
- 310 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:26:22.38 ID:uPyb3Uo30.net]
- >>307
いやむしろ全部でなくてもいい気がする
ある程度リーグかＪリーグカップの順位でふるいにかけてからで良くないか？
- 311 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:28:19.31 ID:l4BRE9QU0.net]
- >>310
それも一案だね
ACLとかルヴァンに勝ち残ってる奴らはもう一回後からでも良かったかも
- 312 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:29:46.84 ID:LL1LKadB0.net]
- 札幌を倒してジャイアントキリング扱いした風潮こそ恥と思えよ
- 313 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:31:10.75 ID:aE9aAbVG0.net]
- >>300
サカチョンは競馬が馬だけでやるものだと思ってるの？
- 314 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:34:55.05 ID:euEYIZwd0.net]
- >>300
だがレスターやライプツィヒはそれがリーグ戦でもできることを証明した
- 315 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:35:15.00 ID:K/wNOf4B0.net]
- しかし清水の追い詰められ感ｗ 凄いとばっちりだなｗ
- 316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:37:14.21 ID:uPyb3Uo30.net]
- >>314
リーグ戦でやるために温存するんだろ
- 317 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:41:28.98 ID:euEYIZwd0.net]
- >>315
あの試合運びを見ていると普通に清水にもジャイキリは起こりうると予想できるよ
チョンテセに対抗できるフィジカルもある
- 318 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:43:20.79 ID:6vmdaA+o0.net]
- >>313
>>295はJリーグのクラブは韓国人だけだと言ったのか？
- 319 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:52:54.39 ID:e585BhEh0.net]
- >>280
なんつーかここまでわざわざ恥をかきに行くレスも珍しいw
- 320 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:54:26.62 ID:e585BhEh0.net]
- >>287
毎年２回開催しないといけなくなるな
過密日程や
- 321 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 23:58:19.36 ID:xdjRA8RE0.net]
- >>319
なんで、無知であることを自分で誇るんだろうねえ。
ID:BNDH+uUY0 とか、ID:q8hCJpX40（こっちは前スレで大活躍してた）とか。
- 322 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 23:59:08.14 ID:K2dcwoBD0.net]
- >>299
テクで通用しないJ2のチームとかは
徹底的にフィジカルと運動量鍛えるべきだな
- 323 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:04:04.29 ID:2OEwPqqk0.net]
- >>299
フィジカルって一番個人差があって無理なものじゃないか
- 324 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:05:53.76 ID:wkF4Q5bj0.net]
- >>319
本気のクラブでも地方リーグから始めて昇格しなくちゃいけないのを知らんのはね。
- 325 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:05:54.16 ID:NVd+JEY00.net]
- >>322
ただ、そうやってもやっぱりどこかで行き詰るんだよなぁ。
相手も馬鹿じゃないから、ずっとそれでやってれば研究して攻略されるし、使える選手は抜かれていくし、
それに代わる選手を補充しても、そのレベルに持ってくるのに時間がかかるしで。
- 326 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:age [2017/06/25(日) 00:08:00.20 ID:mAI/7cye0.net]
- ベスメン規定のせいでリーグで若手出せない分、天皇杯序盤で試合勘無い若手だして危ない橋を渡る感じあるし、序盤の番狂わせは仕方ないだろ。
個人的には、J創設から時間経ってるし、ベスメン規定を無くして平気だと思うがね。
- 327 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:09:04.01 ID:wkF4Q5bj0.net]
- 大体、いわきFCの選手は>>280の「大学強豪はj3程度はあるから負けてもそんなに驚かない」の大学強豪出身がほとんどなのに。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%82%8F%E3%81%8DFC
- 328 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:09:31.43 ID:vcnYJ5YA0.net]
- >>324
7部って言葉が気に入ったらしくて
どうしても使って煽りたいんだろうねw
- 329 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 00:10:17.27 ID:9DP70mls0.net]
- 荒らしだから黙ってNGへ
- 330 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:11:34.43 ID:sKGTP1Gg0.net]
- >>328
一番本質を捉えてない奴が本質とか言ってるのが笑うところかね？
- 331 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 00:11:47.20 ID:9DP70mls0.net]
- ７部までもあるぐらい組織的だから嫉妬しているんだろうね。
- 332 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 00:12:35.51 ID:ZEr5x99u0.net]
- >>331
超絶な読解力でわらった
- 333 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 00:13:29.87 ID:9DP70mls0.net]
- >>332
またか
- 334 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:13:37.79 ID:vcnYJ5YA0.net]
- 野球の7部相当ってどこだろ
三角ベースか野球盤かな
- 335 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:16:31.35 ID:sKGTP1Gg0.net]
- >>327
元アンダーの代表４人もいるじゃんw
まあJ1のチームはそんな奴だらけだけど
- 336 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:36:07.64 ID:9JzwlhIp0.net]
- >>335
所詮元だからなあ
札幌なんて元でいいなら
- 337 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:42:43.13 ID:t5wjCVT+0.net]
- 天皇杯もいつまで元日決勝にこだわるんだろう
J1の最終節が12月2日だから元日決勝に残れば１ヶ月はオフに差がでる
せめて11月の中くらいに準決勝で12月23日に決勝って訳にはいかないんだろうか
- 338 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 00:42:56.33 ID:9DP70mls0.net]
- >>334
キックベース
- 339 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 00:44:24.14 ID:TUCLrv9a0.net]
- 格上が格下の相手をしてやるのがサッカー政策（今のところ）の特徴だろうけど
労働とか金銭的な効率は悪くなるよな
アマチュアリズム的には大変結構なことだがいつまでもそういう段階ではないと思うが…
- 340 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 00:45:55.10 ID:F7nQtu2h0.net]
- 野球も天皇杯やろうぜ！
- 341 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 00:48:56.65 ID:Xubkk0d80.net]
- 世継ぎがほしいから結婚しただけで
元来、若い女とっかえひっかえしてたい人だろう
もう結婚する必要ないからな
- 342 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 00:56:45.66 ID:IGm23Ymn0.net]
- いわきＦＣ対清水エスパルスの試合面白そうだな
- 343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 00:58:31.03 ID:9JzwlhIp0.net]
- >>340
リベラルだから無理
- 344 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 01:00:43.15 ID:TUCLrv9a0.net]
- >>340
六大学野球に文句言わないとダメかな…
- 345 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 01:03:17.87 ID:9DP70mls0.net]
- >>340
やってるお
- 346 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 01:03:57.26 ID:A9wySjqZO.net]
- >>337
柴崎のスペイン2部の昇格プレーオフだって1ヶ月ぐらい、オフに差が出るんだが。
- 347 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:05:43.76 ID:jGq764Vy0.net]
- >>280
キチガイの嘘吐きチョン死ねよ
下部リーグは全社っていうジャンプアップの機会があるんだよ
- 348 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:05:43.79 ID:xWYtuKZG0.net]
- せっかく退位のある特別な時期なんだから、
優勝したら次の元号になれる、ってしたらみんな頑張ると思う
平成○年 → モンテディオ○年
とか
- 349 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:07:06.87 ID:jGq764Vy0.net]
- >>322
そして湘南みたいに鍛えた若手を引き抜かれて降格する
- 350 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:11:58.41 ID:+V8jwnCC0.net]
- >>311
天皇杯の日程は4月には決まっているというのに、ACLに勝ち残るチーム数をどう予測出来るというのか。0かもしれないし、4かもしれない。
また、ルヴァン杯プレーオフステージ第一戦は6/28、第二戦は7/26開催。
天皇杯3回戦は7/12開催なのでルヴァン杯のKOラウンドへ進出するチームが決まるよりも、天皇杯の方が早く開催されてしまうぞ…
- 351 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:17:36.76 ID:msTenv6j0.net]
- 2000年 鹿島アントラーズ
2001年 清水エスパルス
2002年 京都パープルサンガ
2003年 ジュビロ磐田
2004年 東京ヴェルディ1969
2005年 浦和レッズ
2006年 浦和レッズ
2007年 鹿島アントラーズ
2008年 ガンバ大阪
2009年 ガンバ大阪
2010年 鹿島アントラーズ
2011年 FC東京
2012年 柏レイソル
2013年 横浜F・マリノス
2014年 ガンバ大阪
2015年 ガンバ大阪
2016年 鹿島アントラーズ
なんだかんだいっても結局最後は金のある強豪クラブが勝つことになってる
- 352 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 01:18:56.55 ID:9DP70mls0.net]
- >>348
東京元年もあるか？
- 353 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:24:19.95 ID:1bc7bU74O.net]
- >>340
グランドチャンピオンシップをそれにするか…
- 354 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:24:43.74 ID:Wcefjo7G0.net]
- >>326
てかJ1クラブは実質ベストメンバー規定無いようなもんだけどな
- 355 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:28:13.44 ID:sKGTP1Gg0.net]
- >>336
何言ってんだお前？
- 356 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:29:55.07 ID:t5wjCVT+0.net]
- >>346
それ2部でしょ？1部だとどうなの？
- 357 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 01:30:48.37 ID:sKGTP1Gg0.net]
- >>339
何言ってんだお前？
- 358 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 02:47:28.62 ID:LFaBQJY/0.net]
- なんとかルヴァンカップの方をやめるべき
- 359 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 02:55:27.28 ID:EaLQhFod0.net]
- 定期的に食われてるからジャイアントキリングですらないだろ
メンバー下げた順当負けと表記変えろ
- 360 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 03:07:01.22 ID:JfYW3iSh0.net]
- プロが勝ったらそれはそれで
「ジャイアンキリングが起こらずプロが順調に勝つ予定調和な結果になるならこんな大会なんて要らない」
とか言い出すんだろ
- 361 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 07:31:02.68 ID:ZqhapMFl0.net]
- >>360
Jリーグが出来て数年後は大学サッカー底の時代で
同年代のＪリーグの控え選手に全く歯が立ってなく、
割とその状況はまずいって記事も多かった
今はすそ野の広さが担保されていて、ある意味日本サッカーの強みではある
- 362 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 08:44:24.86 ID:XQZ74Qdp0.net]
- 過密日程が嫌ならルヴァン杯を廃止したら？
ヤマザキには土下座しとけ
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 08:56:37.39 ID:Wcefjo7G0.net]
- >>362
ルヴァンはあまり関係ない
過密日程避けるならAマッチデーにやるしかないが
今年から原則Aマッチデーに開催しなくなったからな
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 10:15:52.28 ID:GA6rvJyr0.net]
- そういえばむかし、アマチュアチームに二軍が２連敗したプロ野球球団があったなー
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 11:20:00.58 ID:sKGTP1Gg0.net]
- >>359
何言ってんだお前？
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 13:00:20.06 ID:9FIdUXfM0.net]
- 超ガラガラ
やる意味ないな
- 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2017/06/25(日) 13:20:36.61 ID:H7q5EKEjn]
- いよいよもって球蹴り出て行け！
- 368 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 13:35:18.49 ID:NI9KC1+O0.net]
- 毎年「やらかす」クラブは出てくるんだが
それでも上位進出はＪ１勢（たまにＪ２勢）
なんだよな
そりゃベスト４以上に下位カテゴリーのクラブが残るようだと
レベル云々の話になるだろうけど
- 369 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 13:37:09.40 ID:Ss2qp6dI0.net]
- 天皇杯 Presented by 山崎 君はルヴァンを捉えられるか
こういう名前の大会にして一つにまとめてしまえよ。
カップ戦は２つもいらんわ。プレミアの真似事はやめてしまえ。
- 370 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 13:39:05.98 ID:pu8fJ+nh0.net]
- 大学生でも地域リーグでも頑張れば頂点に立てる可能性があるなんて良いじゃないか。
- 371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 13:43:38.44 ID:Ss2qp6dI0.net]
- >>370
でもなあ、大学も大学リーグを優先している現状があるからなあ。
- 372 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 13:53:01.74 ID:UMJMzL540.net]
- >>368
スペイン、イングランド、イタリア、ドイツ、フランスの欧州主要リーグですら
どの国も2000年以降に一度は三部リーグのチームが準決勝か決勝まで進んでる
- 373 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 14:06:22.92 ID:puiFZXzx0.net]
- 天皇杯勝って
ACL優勝して
CWC決勝までいけばレアルバルサとガチで試合できる訳で夢があると思うけどな。
- 374 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/25(日) 14:08:15.70 ID:Ss2qp6dI0.net]
- まあ、それはリーグ戦優勝でも道があるからな。普通はリーグ戦を取るだろうよ。
- 375 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/25(日) 14:09:10.76 ID:lpZ88Zjl0.net]
- サッカーなんて全力を出し切れる期間はごくごく短い競技な上にレギュラーで使ってもらえるかどうかも運次第な所があるじゃん
使ってもらえる時に全力出せないんならさっさとやめろや
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