【サッカー】＜天皇杯＞もう不要なのか？J1クラブが続々敗北の理由★2

1 名前：Egg ★＠＼(^o^)／ mailto:sageteoff [2017/06/24(土) 15:46:11.25 ID:CAP_USER9.net] サッカーの天皇杯で、国内最高峰のJ1クラブが格下リーグのクラブに相次ぎ敗北した。 所属リーグのカテゴリーによらず、さまざまなクラブが出場する天皇杯はこうした「番狂わせ」が醍醐味とする声もある。だが、サッカー解説者のセルジオ越後氏は「伝統のある大会の魅力は薄れてしまった」と苦言を呈している J1の4クラブが下位チームに敗北 2017年6月21日の天皇杯2回戦は波乱続きだった。筑波大学がベガルタ仙台（J1）に、いわきFC（福島県社会人リーグ1部。J1から数えて7部相当）が北海道コンサドーレ札幌（J1）に、ヴァランラーレ八戸（JFL。同4部相当）がヴァンフォーレ甲府（J1）に、AC長野パルセイロ（J3）がFC東京（J1）に、それぞれ勝利。J1の18クラブ中4クラブが姿を消した。 J1クラブはリーグ戦以外に、天皇杯とルヴァン杯の両カップ戦、さらに前年の成績によってはアジア・チャンピオンズリーグ（ACL）も並行して戦うが、リーグ戦を最優先してシーズンのマネジメントを行うことが多い。基本的に毎週末行われるリーグ戦を万全に戦うため、週途中のカップ戦は先発メンバーを大きく入れ替えるクラブもある。特に天皇杯の序盤戦では、トーナメントの組み方の関係でJ1は下位リーグのクラブと戦うため、ある程度戦力を落とすことがある。 セルジオ越後氏は23日付「サッカーダイジェストウェブ」で、下位リーグのクラブは「格上相手にあわよくば金星をと狙っているわけだから、自ずと勢いの差は出てしまう」と指摘。一方のJ1クラブにとって「天皇杯は『こなすだけの大会』になってしまっているのが現実なんじゃないかな」と厳しい言葉を投げた。 天皇杯は1921年にはじまり、2017年で97回目の開催。Jリーグ、ルヴァン杯、と並ぶ3大タイトルのひとつで、いわゆる全日本選手権。しかし、セルジオ氏は、「時代は変わり、伝統のある大会の魅力は薄れてしまったと言わざるを得ないよ」と嘆いた。 「全試合に主力選手を出していたら疲弊するだけ」 Jリーグには「ベストメンバー規定」が存在する。Jリーグ規約42条で「Jクラブは、その時点における最強のチーム（ベストメンバー）をもって前条の試合（編注：公式戦）に臨まなければならない」と定めており、いわば「手抜き」を禁じている。具体的には補足基準で、J1クラブについて「先発メンバー11人は、プロA契約選手または外国籍選手を合計6名以上含まなければならない」と規定しているが、この補足基準の適用はJ1リーグ戦とルヴァン杯に限られており、天皇杯では適用されない。そのため、天皇杯ではベストメンバー規定は形骸化しているという見方も少なくない。 一方、若手への公式戦出場の機会付与などの点で、天皇杯での先発メンバー変更を前向きにとらえる向きもある。また、番狂わせが天皇杯の見物でもあるという意見もあり、ツイッター上では天皇杯をめぐってさまざまな声があがっている。 「ベストメンバー規定が足枷になってターンオーバーしにくい側面がある」 「Jリーグが大学生に普通に負ける姿は見たくない」 「天皇杯以外に、リーグ戦・ルヴァンC・ACLと全試合に主力選手を出していたら疲弊するだけ」 「ファンもそんなに天皇杯が大事だというなら『天皇杯に向けてリーグ戦のメンバー落とせ』くらい事前に言ってたの？ どうせ言ってないんでしょ？」 「Jクラブもやり繰りが厳しい中でも勝ちきった地方クラブ、大学に拍手。 やっぱりジャイアントキリングが天皇杯最大の見どころ」 2017/6/23 20:34 Ｊcast https://www.j-cast.com/2017/06/23301503.html?p=all 2017/06/24(土) 10:31:07.65 hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498267867/ 2 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 15:46:29.86 ID:vl++5yWk0.net] ２ 3 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 15:47:39.22 ID:/c3nQC880.net] Ｊリーグ自体不要だから解散しろ 日本人選手なんぞ要らん 4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 15:48:24.68 ID:Ldz+gCQ20.net] 下位の底上げがされているんだからいいんでねーの？ 5 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 15:48:46.38 ID:4JJlD3c10.net] 格下のクラブが下克上するチャンスがあっていいじゃないか。 負けたよそのJリーグクラブを笑ったり、逆に自分の好きなクラブが格下に負けることもあるが、とにかくこれはこれで楽しめる。 6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:49:16.62 ID:hE+K21440.net] 野球でいえば プロ野球東西オールスター戦みたいなもんだよな 7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:50:02.43 ID:nKxs5ETr0.net] むしろアマチュアが勝つのが天皇杯の醍醐味だろ 控えとはいえ負けるプロ選手は情けないが それで不要だという理由がわからん 8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:51:16.46 ID:VMl4swyZ0.net] 天皇杯に勝ったらなんかあるの？ ないなら主力投入する意味ないやん 9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:51:54.24 ID:e/iNVIAJ0.net] >>6 スターのいないオールスター（笑） 球蹴り風情が笑わせる 10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 15:52:46.05 ID:ZnA+qpYh0.net] たとえば鹿島浦和戦が年間10試合くらいあれば 戦術や弱点研究がじっくりできる 11 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:52:49.53 ID:KaARd2Gb0.net] やっぱりプロ参戦が早すぎるんだろせめて昇降格確定してからじゃないと安心して試合できないよ 12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:53:37.32 ID:NT9ZLrLb0.net] ルヴァンとか使ってサブメンバーもしっかり準備してきた所は ほぼフルでターンオーバーしても天皇杯勝ちきってる感じだな 13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 15:57:24.46 ID:f9zYbhpsO.net] 現行でいいけど面白そうなクラブがいきなり消えるのも勿体ないような ３試合やってベスト16決めまでポイント制にならないかな 14 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:57:27.29 ID:nv0c4Ti/0.net] 尚、ブンデス 15 名前：PS4に美少女とパンツを望む名無し＠＼(^o^)／ mailto:sega [2017/06/24(土) 15:57:39.54 ID:s1M0WFJD0.net] 八戸のチーム名が間違ってるぞ せっかくの名前が似てて紛らわしい対決なのに さすが糞ネットメディアの代表格じぇいきゃすと 16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 15:58:42.00 ID:KaARd2Gb0.net] >>13 プロが全部出る必要もないと思うんだよね ルヴァンを予選にするなりリーグの順位で何チームが出すなりでいいと思う 17 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:00:11.78 ID:kcx7Nsbz0.net] なお、いわきに5失点惨敗した札幌は元PSVのブラジル人ストライカーや 小野まで投入したガチメンだった模様 18 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:01:06.76 ID:z8ZqiDME0.net] jがサブチームだっていいじゃない 19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:01:45.24 ID:d3Fk6W1H0.net] コンサドーレってベストメンバーでも負けるような・・・ 20 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:03:27.02 ID:f9zYbhpsO.net] >>17 それは前じゃなくて後ろの問題だものw 前は仕事してるし 21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:04:41.09 ID:8yc8wzxJ0.net] カップ戦は2つもいらんやろ 天皇杯を廃止するか ルヴァン杯を若手限定の大会にするしかない 22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:04:54.53 ID:arKq09w50.net] 賞金がショボいから。 23 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:06:20.92 ID:f9zYbhpsO.net] >>16 そうだよな 町田が天皇杯勝ち抜けと昇格をかけたハードワークになった年があったしね いかに下カテだったとはいえどっちが大切かといったらねえ サポは両方ほしいだろうけどやるのは選手だから 24 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:07:00.13 ID:KaARd2Gb0.net] >>17 お前の挙げた二人の選手にガチである根拠が見当たらないんだがその二人が先週の鹿島戦で何分出たか教えてくれないか？ 25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:08:33.15 ID:8yc8wzxJ0.net] 浦和と川崎はJリーグ、ACL、ルヴァン、天皇杯の4つ同時に出てるんだよな Jリーグしか出てないクラブとはコンディションの差がありすぎじゃね 26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:08:34.62 ID:KaARd2Gb0.net] >>23 両方ほしいにはほしいけど優先順位つけれて現実見れる人ならリーグだけでいいってなるのが現実だよ 27 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:08:48.22 ID:e585BhEh0.net] >>8 お金がもらえるよ 28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:09:12.89 ID:1cAkMqYL0.net] >>1 ツイッターの意見適当に乗せてる時点で 読む気失せるわ 29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:09:23.78 ID:KaARd2Gb0.net] >>25 コンディションというより予算とその結果の層の厚さだな 30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:10:21.69 ID:e585BhEh0.net] >>16 いやいや、日本一を決めるトーナメントだぞ 出ないなんておかしすぎるw 31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:11:23.11 ID:e585BhEh0.net] >>17 小野は前半で引っ込んだんじゃなかったかな？ 32 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:13:18.82 ID:npmB5Zn70.net] FC東京とかベガルタ仙台とか本気でやって負けたよね 33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:13:24.85 ID:e585BhEh0.net] >>25 マジレスするとACL出てるチームはルヴァンの予選リーグは免除 だから今のところは出てない 34 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:14:10.26 ID:KaARd2Gb0.net] >>30 不参加じゃなくてふるいにかけられた結果の参加にすればいいってこと たとえばＪ１とＪ２とＪ３の優勝とルグァン杯の優勝が準々決勝から出てそれぞれのリーグやトーナメントが予選であることにすれば不参加とは言い切れないわけだ 35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:15:09.97 ID:K2dcwoBD0.net] 福島の人曰く いわきが勝った翌日は いわきFCが地元メディアに かなり取り上げられたそうだ 36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:16:10.25 ID:ggfPZHrG0.net] >>25 この時期に4大会を殺人的な日程でこなしてきたACL組だからな。 せめてACL組はルヴァン杯のGLを免除して準々決勝からの参加にしてあげたいものだな。 37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:16:55.29 ID:sW0ugkFw0.net] 天皇杯の方が下剋上あって面白いんだからヤマザキナビスコカップやめたら？ あ、ルパン杯だかに名前変わってたんだっけ？w 38 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:17:53.61 ID:KaARd2Gb0.net] >>36 ぶっちゃけ相手が二軍三軍だとしてもJ1の選手なのは間違いないから 39 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:18:37.04 ID:f9zYbhpsO.net] >>37 前スレに書いてた人もいたけど FIFAにリーグとカップ戦必定の規定がある 40 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:18:59.03 ID:Hd2EBtna0.net] J1のチーム数が多いな 減らそう 41 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:19:11.69 ID:e585BhEh0.net] >>36 だから免除だっつーの 42 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:20:07.39 ID:K2dcwoBD0.net] ルヴァン杯は優勝すると 1億5000万貰えるんでｗ 43 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:20:28.19 ID:YL1H2F6TO.net] そういう大会って事でいいんじゃね？ それぞれの大会の趣旨が違うんだから、各クラブが特色だせるのは良いことでしょ 44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:20:59.19 ID:lKnKjxaB0.net] >>40 何チームが適性？ 45 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:21:59.08 ID:99RaMrL+0.net] >>36 マジでもアホだし釣りでもアホやなお前 46 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:22:17.16 ID:VXOEQLZf0.net] >>40 減らすと研究され尽くした試合になる恐れもあるがそれでもレベルを上げたいなら４順になるようにしてもいいかとは思う 47 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:22:20.53 ID:/jjuF9uw0.net] 逆だろ？何年もJ1が全くなくなって アマが絶対勝てなくなったら もう要らないって事だろう アマがプロに勝ってるウチは 目標にできるから必要だわ 48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:22:42.87 ID:f9zYbhpsO.net] >>35 こういうことがもっと多くなってほしい 上が手を抜くんじゃなくてそういう機会を増やしたいね本当は ルヴァンがそこ改革してくれないかな 49 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:23:41.15 ID:VXOEQLZf0.net] >>47 本気じゃなくても一軍じゃなくてもプロと公式戦できるってのはいいことだわな 50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:23:46.70 ID:RFMtQc6d0.net] 天皇杯は必要だろ プロとアマチュアがやる機会って天皇杯しかないよな？ 51 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:23:53.76 ID:npmB5Zn70.net] 負けたチーム FC東京、ベガルタ仙台、コンサドーレ札幌 このメンツ見ろよ こなしてるから負けたのではないだろ こいつらはガチで負けてるよ 52 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:24:30.96 ID:npmB5Zn70.net] あと甲府もね 53 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:25:17.83 ID:e585BhEh0.net] >>48 ルヴァンをどうして欲しいの？ 54 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:26:41.16 ID:VXOEQLZf0.net] >>51 その前後のリーグ戦と同じようなスタメンならお前の意見は正しいんだと思う 55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:26:51.17 ID:nazInfdQ0.net] >>17 それガチじゃねーだろw 56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:27:12.50 ID:0lCUEgIa0.net] 学生の頃サッカー部のツレによくサッカーなら高校生でもプロに勝てる論を提唱して 相手をキレさせていたものだが、どうやらそんなに的を外していたわけでもなかったらしい 57 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:28:47.02 ID:f9zYbhpsO.net] >>44 横だけど本来は１０〜１２がベストだとおも ただそれじゃ興行が足りくて成り立たないというのも当然 俺は２０クラブにしてＨＡ総当たりのリザルト面だけ東西ブロック分けに賛同してる これなら東西優勝クラブがチャンピオンシップをやる理由がちゃんとある 今のままだと「中位」が多すぎる 58 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:29:26.70 ID:jUg3mkdQ0.net] 大学生に負けるプロがおるらしいでww 59 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:30:16.22 ID:VXOEQLZf0.net] >>56 名古屋が高校生と延長線したことあったけどな 60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:30:28.33 ID:0+IZbRWE0.net] >>49 これが一番の価値だな アマにとっては非常に価値の高い大会 61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:30:45.26 ID:C+UoBfEy0.net] せめて鹿島とか倒してから言えよ 62 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:30:50.25 ID:gnjA7Gbi0.net] 弱いからアマチュアに負ける 単にそれだけの話 63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:32:10.98 ID:Hd2EBtna0.net] >>57 減らせばいいと思ってたがそういう案も面白いね まあDAZNマネーがはいってからどうなるかってのもあるししばらくはこのままだろけど 64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:32:59.19 ID:zvZpyvzh0.net] リーグ戦のほうが大事なんだからな 65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:33:25.03 ID:zAZYdJaW0.net] J1・J2リーグ下位チームは天皇杯で勝ち進んだって良いことないしね 66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:33:40.75 ID:BcL54bX+0.net] たまに弱小がバルサに勝ったりするんだからそんなにおかしなことじゃない 戦力差は大学とJ1以上だら 67 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:33:42.17 ID:oq+pQScn0.net] 客来ないからやる気も出ないんだろう matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1497546300/213 68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:33:50.78 ID:f9zYbhpsO.net] >>53 アマからも出られるようにする やり方はトーナメント１発勝ち抜けで２〜４クラブその枠をつくる J2とJ3も同じトーナメントしてこっからも２〜４ 69 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:34:20.74 ID:j/oq2zPh0.net] 文句言ってる奴はどう改善しろと言ってるの？ 70 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:35:14.14 ID:Hd2EBtna0.net] レベルだけじゃなく興行も考えないとだめってなるとむずかしいねえ WC予選敗退しそうだからまずレベルあげてもいいかなとは思うが 日程も楽にしたいし 71 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:35:14.51 ID:HYFkKDMK0.net] いいんじゃない 下位カテゴリーのチームがたまに勝ったりするのが面白いんだろうが 72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:36:08.73 ID:fHJQJBER0.net] ルバンザスード 73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:37:15.31 ID:jPGan/wM0.net] >>17 小野サブやん 74 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:37:27.93 ID:Hd2EBtna0.net] 2チームくらい減らしたら日程とかどれだけ楽になるんだろね 75 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:37:33.60 ID:yWJkIKv40.net] 下位クラブはそれどころじゃないしな 76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:38:28.82 ID:oq+pQScn0.net] カップ戦予選とリーグ戦を交互にやるのは悪手だといつも思う 77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:39:42.38 ID:a/5Gl2og0.net] >>57 FIFAは各リーグ16〜18チームを推奨してる 大きくレギュレーションを外す運営は 実質的にFIFAの意向を無視する事だから 現実的には出来ないよ 78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:41:13.88 ID:e585BhEh0.net] >>68 FIFAだかどっかがリーグのチームによるカップ戦をしろと言っている だからルヴァンがある よって元々ある天皇杯と２つカップがある 79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:41:40.02 ID:oq+pQScn0.net] FIFAのレギュレーションは日本市場の実情にそぐわないという見方があってもいいと思うが サッカー界の日本人にとってFIFAは神様であり聖なる物という扱いじゃそんな見方を元にした施策なんて無理よね 80 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:42:10.61 ID:jPGan/wM0.net] >>56 実際にサッカーでは一回も勝ちはないしな 高校生が勝つとしたらピッチャーで決まる野球が一番チャンスあるかな 81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:42:20.35 ID:VogFVCHV0.net] 上位半分ぐらいのチームだけ出ればいいんじゃないの 82 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:42:52.12 ID:f9zYbhpsO.net] >>77 ゴールデンゴールみたいにテストケースでやらせてくれと言えないかw 83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:43:11.65 ID:p0meOh+10.net] セルジオはFAカップとか知らないのかな 84 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:43:18.64 ID:Rt8BKQ+P0.net] 負けてるのがj1でもゴミみたいなクラブじゃねーか 85 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:44:03.67 ID:CVoCoKiW0.net] >>65 まったく金にならんからねえ ルヴァンならまだ入場料収入があるんだけどね 86 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:44:22.94 ID:NK5qKDKF0.net] >>32 ベガルタは1.5軍 87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:47:01.30 ID:8T5WGfHh0.net] 10年くらい前のことってすぐ忘れるんだなぁ Jリーグのチームでも4大リーグで戦えるとか言ってたのは常 スットコにJリーグが乗り込んだら常時優勝とか 4大リーグ以外は移籍する意味ないとか言ってた 当時の鈴木隆行に対する扱いと今の久保の扱いを見れば違いがわかる 大学受験板の1年を日本人選手に置き換えられてたのも同じ時期 現実を見たのはザッケローニ使ってもボコられたつい最近からだよ 88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:47:28.93 ID:XdCzQEP9O.net] >>77 欧州の小国は10か12とかだぞ。 正式には20チームを推奨していないというだけだ。 18とか16は試合数が、ちょうど良いから 採用してる国が多いというだけだ。 89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:47:29.63 ID:f9zYbhpsO.net] >>79 そのFIFAも時間が長いとかでグラグラして６０分式とかの案も出てたな これ相当の改革になっちゃうからな 過去のデータ凍結だしw 90 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:49:19.38 ID:p0meOh+10.net] スットコがショボいのは事実やんｗ 91 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:52:14.46 ID:Mt9Mp0kb0.net] >>79 神も何も加盟してるんだからさ 92 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:52:49.86 ID:Mt9Mp0kb0.net] >>89 それはFIFAじゃない 93 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:53:08.21 ID:f9zYbhpsO.net] FIFAにまるまる従うなら秋春一本だしw 94 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:53:58.75 ID:Z9lKadte0.net] 岡ちゃんがオーナーの今治とか後半はパス回しで岡山を押し込んでたし 延長後半、あの櫛引が出るタイミング誤ってループシュートがポストに 当たったのは笑ったけどｗ 大学もJFLとかも昔よりレベルが底上げされてるのは間違いないと思うよ 95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:55:24.09 ID:XqOMsmog0.net] 天皇の権威を貶める為の左翼イベント。 蓮舫が好きそう。 サカ豚は朝鮮人が多すぎる。 96 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:56:02.66 ID:GHmukp600.net] カップ戦2つもいらんよな。 いらないのは天皇杯ではなくJ1だけでやるというカップ戦として存在価値すらないルヴァン杯の方だけど。 97 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:56:05.43 ID:Mt9Mp0kb0.net] >>93 そもそもプロアマ混合の天皇杯が昔からあってリーグによるカップ戦を後からわざわざ作ったという歴史を分かってくれ 98 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 16:56:17.33 ID:T7cilGP70.net] ルヴァン杯もいらねーよ 99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:57:17.72 ID:Mt9Mp0kb0.net] >>93 あ、昔はプロじゃなかったかw まあトップリーグと下の混合という意味で 100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/06/24(土) 16:59:50.99 ID:6vmdaA+o0.net] J1でもシーズン半ばとなると力の入れ処が各クラブで違う。 この時期にリーグ戦とカップ戦双方に力を入れられるクラブが少ないだけだ。 こうした中ギリギリでやっているトップレベルのプロクラブに対して全力で対抗しやってやろうとするのがカップ戦での格下クラブだ。 その勝負の妙で大物食いが発生する。 それでも実力差をひっくり返すの容易ではないから、天皇杯の歴代優勝はJ1がほとんどだ。 101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/06/24(土) 17:02:07.83 ID:zMBV3QP20.net] ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の 一員だ 集団ストーカーを行なってる とうきょうときたくあかばねは そうかのまち あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。 (新約聖書『テモテへの手紙�U』　1章14節から)

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