【芸能】ダウン症の息子、進路どうすれば　奥山佳恵さん悩む選択 ★2

1 名前：muffin ★＠＼(^o^)／ [2017/04/29(土) 23:20:34.98 ID:CAP_USER9.net] www.asahi.com/articles/ASK4Q74K1K4QUTIL01X.html 2017年4月29日19時15分 　女優でタレントの奥山佳恵さんは、ダウン症の次男美良生（みらい）君（５）の入学を来春に控える。目下の悩みはやはり、どの進路を選ぶかだ。奥山さんに話を聞いた。 　美良生（みらい）を育てながら、理想と現実を感じています。「障害者と健常者、共に生きていこう」「だれもが過ごしやすい世の中に」と語られる一方、現実は６歳で分けられる。 小学校の通常の学級、特別支援学級、特別支援学校のどれかに選別されるところから教育って始まる。「まぜこぜ」の社会をめざすのに、なぜ初めからまぜこぜじゃないんだろう。すごく不思議です。 　みんな得意、不得意があって凸凹なのが社会でしょう。じっとしていられない子、勉強ができる子、いろいろいて、支援が必要な子の数だけ先生が増える。 子どもも、それぞれが自分にできることを考え、フォローするところはフォローしてクラスができあがっていく。それが私の理想です。 　障害児を分ける必要なんてない、どんな子も同じ教室で受け入れたい、という校長先生お二人に縁あって出会いました。 ただ、現状はその先生方が講演会を開いているくらい、分け隔てのない教育の間口はまだせまい。始まったばかりなんだなと感じます。 　この子と同い年で障害のない友だちがいます。５歳どうしだと障害の有無を意識せずに遊べるんですね。一緒にいるところを見ていたら、その子は美良生のできることを見つけて、２人で楽しそうに遊んでいました。 何かができないから付き合えないではなく、できることを探して遊ぶ。まさに、理想の社会がここにあると思いました。 　障害のない子たちとも一緒に育ち、成人式で「久しぶり」と再会を喜び合えるような友人に恵まれたらいいなあ、と思います。 　小学校の通常の学級に入れるかは、校長先生の考え方次第らしいとも聞きます。少しでも通常の学級の子と交われたらいいと思うけれど、もし、美良生が生きづらくなったら元も子もない。 本人が楽しく通えて、笑顔になってくれる道が一番いい。でも、そこの判断がとても難しいですね。 www.asahicom.jp/articles/images/AS20170425002086_comm.jpg www.asahicom.jp/articles/images/AS20170425002094_comm.jpg www.asahicom.jp/articles/images/AS20170425002089_comm.jpg ★1（2017/04/29(土) 20:37:57.84） hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493465877/ 749 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:10:40.48 ID:Z3KVU0v30.net] 欧州ではダウン検査義務なんだよなー 日本も義務にしろや 750 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:10:41.94 ID:JIw6rO+o0.net] 家が近くだからと同じクラスの精神障害者といつも帰らされた 一緒に歩いていると急に奇声を発したり飛び跳ねだしたりするから物凄く嫌だった やっとこいつの家に付くとこっちは早く遊びに行きたいのに毎回こいつの親が おやつを用意してやがるから断わりきれなくて毎回食べる羽目になる。 中学になってからも毎年クラス変えの度にこいつと同じクラスにされる 修学旅行もこいつをグループに入れるように言われるし。 高校になって初めて自由になれた気がしたよ。 少しはこちらの事も考えてもらいたかった。 絶対に精神異常者専門の学校に行くべきだと思う。 751 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:11:20.51 ID:K5wCQIRl0.net] 金を貯めて面倒見てくれる人を雇い逝くまで金が尽きないことを祈れ 752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:11:21.98 ID:M4Fxj6/c0.net] 顔見るとダウン症特有の顔つきってほどでもないから軽度かなと思ったら 動画見ると普通学級は難しいな 753 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:11:53.78 ID:1OXAbPZq0.net] 一生ニートの性格も最低な子供がいるほうが最悪かもなwお前らみたいな 754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:11:55.53 ID:WQikS8hU0.net] >>735 そんなこと言っていると将来 あんたの子供が障害者になるぞ 755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:12:10.33 ID:LVQuG5Fs0.net] 心配するなこれからアップ症になっていく 756 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:12:13.80 ID:8JmqOA7uO.net] 学校行かせずに奥山がつきっきりで教育すればいい 他人が自分の子供に合わせる期待なんかしちゃいけない 健常者同士でもイジメなんか当たり前なんだから 757 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:12:36.32 ID:dfPNLU9t0.net] >>754 子供ができる前に自信が心の障碍児なんだから手遅れだよ 758 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:13:01.18 ID:ScOusSMu0.net] >>740 乙武両親は家庭でも怒らない教育法を実施して育てたからだよ。 アカ教師のおかげで小5から同級生に大小の排泄介助を させてたからな。 759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:13:17.71 ID:uKlvKl+W0.net] >>755 ちきしょうこんなんでｗｗ 760 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:13:19.03 ID:LCqNswqa0.net] >>748 「尊敬」ならわかるが 「感動」はないわー 761 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:13:22.95 ID:LHtDwHUTO.net] ダウンも個人差あるからね 意思疏通の出来る人から、言葉そのものを解さない人まで様々 比較的軽度で社会的に自立や成功出来たダウンの人がついた職には 書道家や英語教師、振り付け師、司書さんなどがあるね いずれも学校よりも親が心血注いでつきっきりで教育された人ばかりだった 将来の事を考えるなら、普通学級にこだわるよりもその子に合った将来に繋がる教育に専念した方が良いと思うんだけどなぁ 762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:13:23.30 ID:R879Ciyo0.net] >>745 >そりゃ自分が王様だと勘違いするし、 ↑のレスのレスなんだけど 現在進行形で虐めてるくせに自覚がない人いるけどねぇ 乙武のは自覚がないとかあるとかいう話じゃないよ 後付けエピソードで話を膨らまされてるだけで王様エピもパワハラエピもないですから 763 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:13:50.36 ID:0pr2CJiu0.net] >>448 高機能自閉症やね うちの子がそうなんだけど知的に問題ないから療育で浮き、かといって健常児の中にいても浮くんだよ まだ幼稚園児だけど学校どうすればいいのか悩みすぎて禿げそう 764 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:15:00.33 ID:LCqNswqa0.net] >>754 障害児が、まるで親の罰であるかのように言う あなたもどうかと思うけど・・・？ 765 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:15:12.01 ID:dpM15yes0.net] >>754 バーカ(笑)子供？そんな不良債権いらねーよww 子供なんかの為に金使うぐらいなら自分の為に使うわww それよりガイジ産んだ奴らは他人に悪さしないように目を離すなよ 障害者だからってのは免罪符にならねーからな 766 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:16:01.01 ID:L/ZXIbp30.net] 支援学校ってさ、障害を抱えた体で どうやって幸せに生きていくかを教えてくれる立派な場所なんだよね ノウハウが蓄積されている上、卒業後の進路も融通してきくれるの そっちに行ったほうが確実にまともな生活できるのにさ 結局、我が個の障害を受け入れてない親の都合でしかないんだよね 767 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:16:12.63 ID:9nKH9zR+0.net] 障害児の相手をさせられる普通のこどもの気持ちも考えてあげてくれ 768 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:16:58.41 ID:LCqNswqa0.net] >>763 自閉症のためのカウンセリングも普通にあるよ？ 769 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:17:03.80 ID:dfPNLU9t0.net] 結局自分は見た目や肉体が一応健常者ではあるけど 心の障碍者であるから同族嫌悪で障碍を持った人が嫌いでしょうがないんだよ 770 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:17:21.30 ID:LHtDwHUTO.net] >>723 なんか怖い… 著書読んだこともないんでしょ？ 変な人 771 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:17:38.12 ID:LCqNswqa0.net] >>765 お前の親は何でお前から目を離しているんだろうな けしからんな 772 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:18:02.74 ID:iiEN2/ok0.net] >>766 それでも親は普通学級に入れたがる不思議 中学の時いた知的障害者の子も読み書きはもちろん意思疎通すら出来ない。よだれ垂らしながら座ってるのがやっと それでも普通学級に入れたがるんだから分からんね そんな無理してもみんな不幸になるだけ ある意味親のエゴかも 773 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:18:39.73 ID:W+E9qvLN0.net] 「事件疑う事例なし」、所在不明の子４６人　県静岡 ４６人は０〜１５歳で、事件性が疑われる情報が警察や 児童相談所などに寄せられた事例はないとしている。 県によると、うち４３人は親が外国人。県は親と一緒に出国した可能性があるとみて、 東京入国管理局に記録を問い合わせている。 判明するまで１週間から１カ月程度かかる見込み。 774 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:19:06.27 ID:ScOusSMu0.net] >>762 『五体不満足』を読めば？ 小学生にも読めるよう易しい文章で乙武が書いたらしいから 乙武特別エピソードが満載だぞ、小学校の山登りエピ、 野球ルール改変、プール、漢字の書き取り等。 775 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:19:07.32 ID:dpM15yes0.net] 昔納品で大学病院に併設されている障害者施設行ったけど 気持ち悪すぎて吐きそうになったわ 仕事とは言えあんなとこに行かせる上司もどうかしてるわ 776 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:19:25.67 ID:LCqNswqa0.net] >>770 そうなんだよねえ 他のレスを見ても、ちょっと？？？が多いんだな 不思議な質問をしてくる人なんだよ まあこういうスレですから・・・ 777 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:20:15.94 ID:LHtDwHUTO.net] >>756 多分だけど 学校体験をさせたいんだと思う 行事とか友達と過ごす時間とか 778 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:20:20.79 ID:dpM15yes0.net] >>771 ごめん、全く意味がわかんない 日本語わかる？ 779 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:20:32.88 ID:/jfyrtM50.net] >>775 いやいや、仕事なら仕方ないだろ 780 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:21:03.51 ID:mvKkO+OM0.net] >>764 因果応報だよ、何事もね 言霊というものもあるしな 781 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:21:29.72 ID:ScOusSMu0.net] >772 だって今の日本の法律だと重度であっても両親や親が子供の進路の決定権があるし 失敗しても重度であればあるほど丸投げできるもの 782 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:21:53.90 ID:m137sbnl0.net] 一番イヤな部類の障害者の親だな 障害があるのに健常者と同じ扱いにしろという無茶苦茶な理論。 自分の子供はギブばかりで誰にもテイクしないのに助け合いとかどの口が言ってるんだろう？ 783 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:22:12.93 ID:LCqNswqa0.net] >>778 他人に悪さをするような奴は、親がちゃんと見ていないといけないんだろ お前はさっきからひとを嫌な気持ちにさせる発言ばかりの悪い奴じゃないか 親がちゃんと見張ってそんな書き込みしないようにしなければいけないだろうに お前の理屈で言えばな 784 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:23:23.97 ID:LCqNswqa0.net] >>780 うわ 最低だなお前 お前みたいなのがいるから、奥山のような支援学級に行かせるのをためらう親が出てくるんじゃねえか 785 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:24:09.31 ID:R879Ciyo0.net] >>770 変じゃないよ〜 786 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:24:49.91 ID:L/ZXIbp30.net] >>772 子供がかわいそうだよ。自分が何ができて何ができないのか 何をして生きていくのか、それ教わるために支援学級があるのに。 同じクラスになった子たちもなんでフォローしなければならないの。 両親が楽したいからとしか思えないよ。 楽したいけど、子供の障害は受け入れることができないから周りに迷惑かけるだけって。 若い時の苦労は、自分からかってでるから尊いんだよ。押し付けられた苦労なんて苦でしかないよ。 787 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:24:54.22 ID:t7T5Z1eo0.net] そりゃ本人はいいけど手伝い強要される周りの子の事も考えてやれよ 誰もが過ごしやすいのが理想なら手伝いたくないって意見の子も尊重してやれ 788 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:25:16.72 ID:dpM15yes0.net] >>779 仕事だったら他人の排泄物回収とかできるか？それと一緒だわ その会社はそれが原因でこっちからバックレてやったけどねww >>780 お前小林麻央のスレにもいるだろw 因果応報だの言霊だの宗教じみたこと言いやがって 世の中すべて運なんだよ 普段から良い行いしてたって事故や事件に巻き込まれるヤツだっているだろ 逆に人頃してたって出所して家庭持って幸せな奴だっている どんな行いをしようが所詮運が悪けりゃ死ぬんだよボケww 789 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:25:17.86 ID:/jfyrtM50.net] >>784 それはちょっとこじつけがましかろ 790 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:25:36.40 ID:Eyhym+YC0.net] きゃりーぱみゅぱみゅ 791 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:25:43.84 ID:R879Ciyo0.net] >>774 機会があったら読んでみる でも、そういう類の本って元ネタから更に「改ざん」されてるから そういう点に気を付けて読むわ 792 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:26:03.17 ID:FpwY8LOK0.net] 先生を増やそうが特別扱いしようが 授業内容をこの子に合わせることは絶対に無理 訳のわからないことにただ座ってるだけのために人生の貴重な時間を無駄にするより 支援してもらえる環境でこの子に合わせてた 授業内容（時間の過ごし方）の学校生活を送る方が 豊かな人生になると思うけどなぁ… 793 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:26:36.58 ID:KGjwmDbD0.net] >>784 お前も人を嫌な気持ちにさせる 発言をしているな 794 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:26:38.54 ID:LCqNswqa0.net] >>785 えーっと、 リアルであっちの人らしいID:wdAGgr8E0にレスを返している時点で あなたも十分に変な人かと思います 795 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:26:48.12 ID:m137sbnl0.net] >>7みたいな重度のダウンを普通学級に入れたい親って 結局は子供の事なんて何にも考えてなくて、普通の子供と同じ扱いして欲しいという親のエゴだけで動いてるんだよ。 オムツも取れない子が勉強する為の教室で何が出来ると思ってるのかな？ 学校は遊びに行く所じゃなくて勉強しに行く所なんだよ。 奥山のダウン子はまずはオムツを取る練習する為に養護学校にでも通わせるべき。 796 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:28:01.58 ID:uKlvKl+W0.net] >>782 小学生に自分のシモの世話をする「貴重な体験」をさせてやった、と言う口ぶりだった奴が居るからなあ。 そいつの影響かもね。 797 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:28:31.10 ID:R879Ciyo0.net] >>794 最近気づいたんだけど よくよく読んでみると稀に気になること書いてる時もある 798 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:28:33.21 ID:W+E9qvLN0.net] 中国】小学校校長と市職員、小学6年生の女児6人に性的暴行-海南省[05/14] 799 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:28:44.86 ID:ScOusSMu0.net] >>791 あの…『五体不満足』自体が乙武の半人生を自分で綴った自叙伝なんだけど。 そこのところを最初からわかってないでしょう…。 間違ってたら乙武自身が出版社を訴えたり、あれは嘘だったって発言してるぞ。 800 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:29:14.06 ID:dpM15yes0.net] >>783 俺は別に悪い事はしてないし言ってないつもりだが？ インターネットとは社会では言えない本音を言うところだろう 誰だってダウン症を気持ち悪いし社会のお荷物だと思ってるけど公で言わないだけなんだよ それに俺はダウン症を人とは思ってないので嫌な気持ちにさせても問題はないだろう どうせ俺の発言すら理解できない出来損ないなんだから問題なし 801 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:30:08.68 ID:t2lm6QoU0.net] 2ちゃんには1レス￥20のバイトがいるから あんまりアンカーつけずにレスしよう 802 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:30:16.23 ID:R879Ciyo0.net] >>796 やたら乙武を引き合いに出すレスが多いからここは乙武スレなんだな？ 803 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:30:46.25 ID:W+E9qvLN0.net] 空運】KLMオランダ航空、中国便は往々にして「阿鼻叫喚のカオス」(Searchina)［13/02/18］ 804 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:30:52.80 ID:LCqNswqa0.net] >>789 いや、障害児を「因果応報」と言うのはつまり、 「親のお前が悪いから障害児が生まれたんだ」と言っていること こうなると、親は自分を守るために、 子の障害を認めずに 「うちの子は通常学級でもいける」 というような方向に走るようになるんだよ 障害が出るのは生命の定めであり、 環境適応する進化のために仕方がない機能 だから、親の罪など何の関係もない そう割り切って、子供のためになる支援学級に入れるのが一番いいんだよ 805 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:31:42.85 ID:R879Ciyo0.net] >>799 だから元ネタをいろいろいじり倒して仕上げてるんでしょう？？ 806 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:32:42.56 ID:/jfyrtM50.net] >>804 なるほど 807 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:33:06.40 ID:dpM15yes0.net] ダウン症っていうのはさ、工場とかのライン作業で出た不良品と同じなんだよ その不良品って販売しないで廃棄してるよな？ つまりそういう事なんですよ 808 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:34:16.89 ID:zfWdWEiB0.net] 今って生まれる前にダウン症かどうかわかるんだっけ？ 809 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:34:29.05 ID:iiEN2/ok0.net] >>781 本人がどう思ってるかは知るよしもないけど ある意味可哀想な話だな >>786 確かにな 同じクラスになったこともあるけど授業中立ってよだれ塗れの手で誰かに触りに行ったりされたらやっぱキツいもん でもそれにはっきりと嫌だと言えない無言の圧力みたいな空気がクラス中に漂ってたからね それって物凄く不健全だと中学生ながら思ってたわ 810 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:34:32.26 ID:4iD7SC9w0.net] >>802 普通学校ねじ込みによくあるお世話係問題があるわけです。 乙武はねじ込み案件で一番資料の多いから引き合いに出されるだけでしょ。 811 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:34:59.79 ID:LCqNswqa0.net] >>800 矛盾してるな 「悪いこと言っている」という自覚はあるんだろう？ だから「本音を言うところ」とか「公で言わないだけ」とかいう発言が出てくる とはいえ確かに、 リアルで言わずにここで吐き出す、というのもアリかもしれんな 812 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:35:00.52 ID:7XqW0cJJ0.net] 乙武の子分 813 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:35:31.98 ID:ScOusSMu0.net] >>789 ホーキング青山の本か…。 あいつもそんなに好きではないけど素人や子供をイジってないだけ 乙武より自分の体を理解してるんだよな。 814 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:35:49.65 ID:7JXyK4LM0.net] 小２の時、常に首が右に曲がったダウンの子がクラスにいて毎朝吐いてた。 それを助け合いとかいって クラスで掃除するんだけど あの時の臭いが未だに忘れられず、 20年近くたった今でも大根おろしの臭いで吐きそうになる。 3学期に支援学級行った。 815 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:35:50.53 ID:/jfyrtM50.net] 奥山佳恵が社会の迷惑も我が子の事も考えられないクズだとよく分かりました 816 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:36:05.69 ID:aZxpU/eO0.net] 因果応報、言霊というのは レス734に言った戒めの言葉 親のせいで障害者が生まれるとは言ってないので 話をすり替えるのは止めろ 817 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:37:04.51 ID:LCqNswqa0.net] >>805 そうだね 自分に都合のいいように解釈している さらにあれはゴーストライターがいるのではないかと思ってるよ個人的には 818 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:37:28.58 ID:R879Ciyo0.net] >>810 知的障害じゃないから話が違うよ 819 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:37:52.81 ID:3YlqGxYk0.net] 折角支援学級というシステムがちゃんと確立されているんだからそれを活用すればいいのに。 820 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:39:48.57 ID:dpM15yes0.net] >>811 矛盾ではないよ 現実社会では建前上言葉を選んでるだけで俺自身で発言を悪いとは思わないよ 最近辞任した復興大臣は言葉選びを失敗しただけ 821 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:40:25.22 ID:m137sbnl0.net] >>819 オムツも取れない、ご飯も一人じゃ食べれない、着替えも出来ない子供を普通学級に入れたい親は 自分の子供の障害を認めたくないんだろうと思うよ Ｚ武みたいに知的障害がないならまだしも、知的にもかなり障害があるのに。 822 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:40:58.07 ID:R879Ciyo0.net] >>817 解釈が都合良い悪いじゃなくて実際の事柄が違ってるってこと 事実ではないということ 823 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:41:17.07 ID:LCqNswqa0.net] >>816 はあ？ 障害者と親を腐す発言　→　そんなこと言うとお前の子が障害者になる　→　その発言はまるで障害者が罰みたいではないか　→　因果応報だよ この流れで、「親のせいで障害者が生まれるとは言ってない」とよく言えるな 824 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:41:19.35 ID:uKlvKl+W0.net] 普通の子と一緒にさせたいんだろうなあ。 そう言う親の感情なんだろう。 要するに思考じゃなくて感情。 825 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:41:36.56 ID:a0zx3neb0.net] >>763 知的に問題がないなら 三分の一が10才くらいまでに 三分の一が15才くらいまでにトラブルがなくなって 三分の一がずっとそのままと聞いたけど・・・でもADHDだったかな？ 826 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:42:48.36 ID:3YlqGxYk0.net] >>821 それだね。 自分は障碍者の親なんかじゃないんだと思いたがって、他のみんなと同じ健常者の子供を持つ親になりたいんだと思う。 827 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:43:09.86 ID:mk6PlA910.net] 迷惑なのがわかんないのかな その1人がいるクラスといないクラスでは、明らかに授業の進みが違うだろう 828 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:43:16.74 ID:dpM15yes0.net] >>816 お前が言う因果応報、言霊によって不幸になった、死んだ犯罪者を名指しで言ってみろ 死刑になったとかアホな返答はいらないから証明してみろよw 829 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:43:27.56 ID:ScOusSMu0.net] >>818 関係してるよ、幼い頃から危機意識を育てられてないおかげで 重度障害者であるにもかかわらず小学校教師になった。 しかも一か月に一回避難訓練した際は副担任に任せて 一人だけ別ルートで避難するように指導されたのを根に持ってる。 あの体で生徒たちをどうやって安全に誘導できると考えてるのか意味不明。 830 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:43:48.79 ID:LCqNswqa0.net] >>820 「悪い」発言とは何か それは、人を傷つける発言のことだろ？ で、君は現実社会でそれを使わない なぜならその言葉が、人を傷つけることを知っていて その発言で自分の立場が危うくなることも分かっているからだ 悪くない発言ならば、なぜ現実社会で言わないのかね？ 無理すんなよ 力抜けよ 831 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:45:22.02 ID:R31PJIpR0.net] 健常者の学級に入れるほうが 何か進化するかもと淡い期待もあるのかね 832 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:46:31.62 ID:R879Ciyo0.net] >>829 もうそういう予断と妄想で膨らませたエピソードはいいって。 それに、本人の気持ちや意思よりも外的要因で物事が進められてるんだろう 833 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:46:35.98 ID:3YlqGxYk0.net] そんなに自分の子供が障害者であることを認めたくないならいっそのこと改造人間にしちゃえば？て感じ。 834 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:46:41.98 ID:LCqNswqa0.net] >>831 健常者の学級に入れることで 自分の子は普通だ、と思い込みたい 障害に対する差別意識だよ 835 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:48:21.62 ID:RvyI6EylO.net] >>667 ダウン症児って大人しいようで急に怒りだすから結構怖いんだよな こんなのが同じクラスに居るとか地獄だし 836 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:48:51.25 ID:fMZ36O3B0.net] 社会に出れば一部の仕事を除けば障害者なんて道ですれ違う程度のもんだし 理解や交流なんて必要ないだろうに、ましてや子供なんて特に 837 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:50:51.22 ID:9DC2wJrX0.net] >>831 それもあるみたい 支援学校に行かせることで可能性を狭めると思い込んでしまうらしい あとは支援学校に行かせる程の重度ではないと思ってる 838 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:50:58.67 ID:a0zx3neb0.net] でも、こんなふうに共生だのまぜこぜだの親が言うのも学童期までなのかな 成人すれば親もやまゆり園みたいな丸投げ出来る施設を望むようになるわけだろ？ 障害児が赤ちゃんっぽさを失った時がターニングポイント？ 839 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:51:12.92 ID:LHtDwHUTO.net] >>822 出版社や編集者が捏造して名誉毀損したと断定してるって事？ 840 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:52:36.50 ID:dpM15yes0.net] >>830 思っていても現実社会で言わない言葉がなぜ悪い言葉だと断言できるのかね？ 建前上言えない言葉が悪い言葉とは限らないのに 例えば、ヤクザは悪い事ばかりしてるから全員死んだ方がいい　これは現実社会では言わない でもこれは悪い言葉では全くないんだよ。ただ現実社会では不適切な言葉なだけで 理解できたかな？ 841 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:52:43.94 ID:ScOusSMu0.net] >>832 これはEテレの『バリバラ』で言ってたエピソードだよ。 乙武擁護ってそこまで乙武の自主性を認めてないし 周囲の権利も認めてないのか…。 根本的にずれてるな。 脳内お花畑ってこんな状態なのか。 842 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:52:51.68 ID:NKmFRz1X0.net] ダウン症とか普段見かけないけど やっぱ施設に隔離されてるんだろうなｗｗｗｗ　もう殺処分でよくね？ｗｗｗ 843 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:53:42.62 ID:pS0YlTQ60.net] 障害者と健常者が混ざっていることが正しくて、理想的な社会、っての自体、 障害者側の夢に過ぎない。 個人個人の理想は違うから多数決で決まる。 障害者が健常者より多くなれば、障害者の理想が勝つだろうよ。 844 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:54:44.03 ID:NKmFRz1X0.net] バス待ってる知的障害者を写メってネットにアップしてるよ　 今日の知的って言うタイトルでｗ 845 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:55:55.15 ID:oeMnCyGW0.net] 言っちゃ悪いけどダウン症育てても未来がないからな 親権を放棄する権利を与えるべきだ 同じ時間と手間をかけるならちゃんと育つ子供にかけた方がいい 846 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:57:02.17 ID:LHtDwHUTO.net] >>838 丸投げっていうけどそれぞれ事情があるだろうし それなりのお金を払って施設に預けるのは丸投げとは言えないと思うけどなぁ やまゆり園の被害者家族には両親が高齢になって子供の面倒を見られなくなったので 施設に預ける事にしたというケースが多々見られたよ 生活の為に働かなきゃいけないし、それによってつきっきりで面倒を見られないなら 預けるのも仕方ないと思う 847 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:57:28.35 ID:R879Ciyo0.net] >>839 そういう事言ってなんか誘導しようとしてるの？ 848 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/30(日) 03:57:28.74 ID:E48dHxrH0.net] でも、この子ダウン特有の顔じゃないよね 849 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/30(日) 03:57:42.95 ID:kH3GWAgC0.net] 隔離分断策を障害児のためになると言い張るバカって異様だわ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef