【芸能】「健全な音楽ファンを救って」チケット高額転売問題でサカナクション・山口さんなど、ライブ・エンタテインメント議員連盟で訴え

1 名前：アブナイおっさん ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:12:21.04 ID:CAP_USER9.net] 音楽の振興などに取り組む「ライブ・エンタテインメント議員連盟」が２１日、国会内で総会を開き、 人気バンド「サカナクション」のボーカル、山口一郎さんも出席して、コンサートのチケットが転売目的で購入され、インターネットで不当に高額で取引されている問題について意見交換した。 　石破氏はあいさつで「アーティストの切実な思いを議員も共有していこう。きちんとした立法に向け協力し、成果を得たい」と語った。 　続いて山口さんは「ミュージシャンとして一番大事なのは、支えてくださっているファンの皆さまだ。ファンの皆さまがチケット転売問題で一番被害を受けている」と強調。 正規価格の「何倍、何十倍」もの値段でチケットが転売されていると紹介し、「音楽に関わっていない人たちが利益を得て、 ファンはその高くなったチケットを手に入れるためお金を無駄に支払って文化を体験している。ミュージシャンとして許せないし、健全な音楽ファンが健全に文化に触れる状況を僕らは取り戻したい」と訴えた。 　山口さんは「皆さまのお力添えを得て、なんとかファンの皆さんを救っていただきたい」とも語った。 総会にはアーティストからのメッセージも寄せられた。吉田拓郎さんは「チケット高額転売はＮＯ！」、高橋真梨子さんも「転売目的での買い占めが横行している影響で、 本当にコンサートを観（み）たい方々を困らせてしまっています」と訴え、法的対応を求めた。 　デーモン閣下は、アーティストに向け「各自のファンに対し『チケット高額転売取引に加担しないこと』を啓蒙（けいもう）してゆくべきだと考える」と呼び掛け、 「自らの権益は可能な限り自らで衛ろうと努めるべきではないかな？　個人も、国家も」と結んだ。 若者らに人気のバンド「ＵＶＥＲｗｏｒｌｄ」のボーカルのＴＡＫＵＹＡ∞さんは「法整備により解決してほしい」と求めた。 　総会には元女優の三原じゅん子参院議員、ダンスボーカルグループ「ＳＰＥＥＤ」の今井絵理子参院議員（いずれも自民）も出席した。 　コンサート会場などの近くの公共の場で転売チケットを売りつけるダフ屋行為は、都道府県の迷惑防止条例で規制されているが、 ネット上の取り締まりは難しいとされている。 www.sankei.com/entertainments/news/170421/ent1704210019-n1.html www.sankei.com/entertainments/news/170421/ent1704210019-n2.html 2 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:13:49.36 ID:uPSF/jUm0.net] CDにチケット付けて売ればいいかと 3 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:16:33.54 ID:d7o1Kekx0.net] 心配するな！コンサートだけの問題じゃないから。 4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:16:56.29 ID:YiKRHg/y0.net] ジャニーズみたく会員制にして抽選にしたら？ 5 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:18:27.50 ID:dVGhD5eq0.net] チケット代が高すぎる 売れないアーチストでも6000円台だろ 6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:19:01.05 ID:wJgTHqng0.net] まずはオクで定価を一円でも上回って出品してる奴を片っ端からダフ行為でしょっぴけよ SNSでやり取りする奴らも多いけど、まずはその行為が犯罪だって事を周知させろ あとは買う側にも罰則を 7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:19:42.69 ID:SOjEM/eJ0.net] 橋下が資本主義だから転売は全然悪くないって言ってたんだよね 8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:19:58.91 ID:j7qyi4zx0.net] 音楽ビジネスは三国人が牛耳ってるだろうから、日本人が潤わないのは当然 9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:24:39.19 ID:d8Lpa+Xi0.net] 夏にサマソニのバイトしたが、サカナクションが全員小さくて結構びっくりした。イエモンがおっさんなのに全員モデルみたいでこれにもびっくりした。 10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:25:02.29 ID:OaSUvOef0.net] >>7 俺もそう思うけどなあ だったらなんで商社の買い占めが許されるのかがわからん 11 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:25:08.70 ID:q+/DE1TY0.net] チケットだけダフ屋行為ってのはおかしいわな。 そもそもオークションがなりたたない。 どうせチケットの部分だけ暗号化して取引すんだろ。 提供側がおかしい、おまえ等もっと演奏しろやと。 12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:25:15.25 ID:WZ/navPj0.net] 嫌なら売るな 13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:27:29.72 ID:yUEMelcW0.net] 転売良いじゃん 買わないけど 14 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:28:54.46 ID:I+6QGCIU0.net] マイナンバーの提示がないとチケット売りません マイナンバーの提示がないと入場できません マイナンバーで全て把握 反日アーティストのライブなんて行く奴は共謀罪で終身刑にする 15 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:31:36.56 ID:7sW75lL40.net] だからアメリカのように、正規チケット業者が転売チケットも扱えば解決なんだよ 色んな事情で行けなくる人は必ず発生するので、彼らを犠牲にしたままの解決は有り得ない すでに転売チケット用ソフトは日本でも販売開始してるんだから、それを組み込めばいいんだよ ぴあが転売チケットを扱えばOK 16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:31:43.15 ID:nMl4XAWe0.net] マイナンバーとチケットの番号が一致しないとにゅうじょうできないとかでいいんじゃね 17 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:31:53.56 ID:qxh6XSHg0.net] >>10 馬鹿丸出しだな 18 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:32:17.99 ID:5s1Dm9f90.net] 一番後ろのクソ席なら定価でも捌けないかもしれないが、一番近くの良席なら定価の数十倍にでもなるライブのチケットを2プライスで売ったりするのがそもそもおかしい 19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:33:02.60 ID:nMl4XAWe0.net] 貿易や小売りも転売ですが、 そこには、「第三者が、入手したい人に入手しにくいものを届ける」ってところに社会的な価値が発生している。 だから商売として認められているわけです。 しかし、先着順で買い占めてそれを売る転売屋やダフ行為は、 転売屋達がなにもしないほうが入手したい人が入手できるのだから、 消費者にとっては逆に害悪になっており、社会的に価値を生んでいません。 いないほうが社会にはいい存在なわけです。 例えるならどうしても通らなければ目的地にいけない道に穴を掘って、 「お金払えばこの穴埋めてあげる」といって大金せしめているヤクザ者と変わりません。 公正な需給関係は崩れているわけで、物の値段は不当につりあがり、市場原理での価格決定にすらなっていません。 小売りと、転売屋は似ているようでやっていることは真逆です。 違法でなければなにやってもその責任はすべて社会のせいとし、市場経済は万能だというのはリバタリアン。 彼らが現代社会の問題の原因になっている。 20 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:33:06.71 ID:qxh6XSHg0.net] >>15 クズの言い訳 行けなくなりました でもチケット転売は定価より高額ｗ 21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:33:48.72 ID:qxh6XSHg0.net] >>18 これ 知恵遅れの考え方 22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:34:38.42 ID:0TKwlPdi0.net] アーティストとマネジメント契約を結んでいる所属事務所で自衛するしか無いんちゃいますのん。 ファンクラブを設けて、コンサートやらライブのチケットの一定数を優先的に販売するファンクラブ枠をつくる。 ファンクラブ規約に、大量に転売する会員には退会してもらう、って文言を入れればええねん。 23 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:36:06.40 ID:IDgxuu7Q0.net] ライブこそ至高と思ってきたけどなんかどうでも良くなってきた 24 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:36:09.33 ID:460uu/dL0.net] 一秒で画面固まった なんとかログインできたら売り切れてた。 非道杉。 25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:36:31.27 ID:4OYiiH9p0.net] いいから一郎は早くアルバム出してくれ 26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:36:33.12 ID:nMl4XAWe0.net] 発売日1週間前に落札決定されるオークションを開催して、全部オークションで売ればいい。 24時間以内に振込み完了しないなら次の落札者。 27 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:38:34.18 ID:IBaQwads0.net] コケ頬の山口さんですね 結構好きです 28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:39:01.87 ID:dAFGHVma0.net] こっちもリスク負って複数チケット買ってるんだよ それを理解せず自分勝手な発言は控えてほしいね 29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:39:49.05 ID:HS6/4qTX0.net] 当日券のみにすれば？ 30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:41:30.60 ID:BXX6Zqzs0.net] 糞ダセぇな 政治家や世間じゃなくプレイガイドと自分たちの事務所に文句言う勇気持てよ ヤフオクやチケキャンすら本人確認やってるのに未だ何もしない しかも手数料取って何度も先行販売やっては転売屋の入手機会増やしてるくせに 31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:41:44.36 ID:9HSnOY8PO.net] hissi.org/read.php/mnewsplus/20170421/cXhoNlhTSGcw.html?thread=all ID:qxh6XSHg0 ↑アスペは同じようなレスしか出来ねぇならチラ裏にでも書いてろよ^^ 32 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:42:12.33 ID:Hw03L1Fw0.net] >>7 橋下は無学だからわかってないけど 資本主義ってのは生産資本が利潤出すことを意味するから 商人が儲けるのは古代社会からあることだからね 資本主義関係ないし ここで問われてるのは金儲けの倫理よ 33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:43:55.30 ID:EtdTLpRQ0.net] ここのボーカルが何年か前にラジオで 周りと同じが嫌だからか進学はやめた 影響を受けた人はいない と話していて心が苦しくなった 34 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:44:33.86 ID:qxh6XSHg0.net] こいつ 末尾Oだ 馬鹿丸出しだな 35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:45:15.09 ID:7sW75lL40.net] すでに動き出してるんだな チケット転売厨終了のお知らせ！公式リセールサービス「チケトレ」6月オープンへ hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1492783406/ 36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:45:22.41 ID:TtK251km0.net] 生体認証取り入れれば一発じゃん 健全な音楽ファン救いたいなら売り手側から働きかけないと 37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:47:15.90 ID:qxh6XSHg0.net] >>36 で そのコストを誰が負担するのかな？ 38 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:48:02.55 ID:UJjdEyWl0.net] JASRACも音楽の衰退に一役買ってると思うんだ 39 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:49:54.00 ID:Lx688KDa0.net] 転売を斡旋してるようなサイトは完全に包囲されたか 40 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:50:36.87 ID:I2kndQLf0.net] だったら毎回ソールドアウトギリギリしなさそうな大きさに余裕のある会場でライブやれ 転売屋は確かに問題だが客の数が多いのにキャパが小さなとこでやるからチケット買えなくなる人が出てくる 41 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:52:17.06 ID:xbVlzq3s0.net] ならサカナは都内でちっさい箱使うのやめれ 幕張二日とか完売しないのに続けるなよ 42 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:52:30.41 ID:wWrd1kzl0.net] 販売元がオークション制で売ればいいじゃん。 アリーナ最前列とスタンドの中段席が同じ値段ってのは納得いかない。 楽天イーグルスは球団主導でやってんでしょ 43 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:54:17.25 ID:qxh6XSHg0.net] >>42 頭の悪い転売屋って 主張がいつも同じなんだよな 客に値段が高くなるメリットなんて無いけど バカには分からないのかな？ｗ 44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/21(金) 23:55:46.01 ID:azaHQ7Vg0.net] 音楽業界が転売業をすればいい 45 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:56:25.83 ID:Oc5Xg7a60.net] チケットが1枚しかないのに、買いたい人が数十人単位でいたら 一番高い値段を付けた1人に売るしかないんだよな 46 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:57:18.96 ID:qxh6XSHg0.net] >>45 馬鹿丸出しだな 47 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:57:47.84 ID:Oc5Xg7a60.net] こんな資本主義を否定するようなことを臆面もなく言えちゃうお花畑には笑えるねｗｗｗ 48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/21(金) 23:58:48.30 ID:7YTdz2kS0.net] >>23 自分もだ 年とってライブとかどうでもよくなった 49 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 00:01:22.88 ID:tYcG0t8L0.net] 東京は東京ドーム5発からでないとコンサ―ト出来なくすればいい。 ガラガラで転売する奴なんていない。 東京以外では群馬とかの広大なサバンナでやればいい。 これもほぼ無制限に収容できるので転売は起こらない。 50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:02:32.83 ID:Nh8APKJL0.net] >>47 本当に頭が悪いんだな 販売のルールは主催者が決めてるんだよ その一枚を誰に売るかは主催者が決めるんだよ お前らがやっているのは転売だろ バカだから転売が理解できないんだな 51 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:04:08.35 ID:Nh8APKJL0.net] >>47 それと知恵遅れのお前には 法律は理解できないんだな 資本主義より優先されるんだぞ 52 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:06:29.27 ID:UTUZtAlP0.net] アーティストがアホなだけだもんな もっと多くの人に聞いてもらいたい→ライブの日数を増やせ 金が欲しい→チケット値上げしろ 座席は1万席しか用意しないが、安いチケット代で10万人のファンを招待したい 民主党の議員だってここまでアホな主張はせんわｗ 53 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:07:26.36 ID:bFBN5bW90.net] >>43 悪いけど俺転売ヤーじゃなくて買う方。 高額出してでもいい席で見たい。 逆に最後列なら金出してまで行きたくない。 54 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:09:55.64 ID:Nh8APKJL0.net] >>52 支離滅裂 55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:10:02.57 ID:xaoY1Cw30.net] 紙のチケットじゃなくデータにすればいい 56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:13:15.09 ID:kD5F2mAz0.net] 42でも言ってる人いるけど　細かいブロック別にわけて オークション制にすればいいんじゃないの？ 57 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 00:15:09.47 ID:Ddzjq5xX0.net] カスラックはテンバイヤーこそ取り締まれや！！ 58 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:17:14.69 ID:Nh8APKJL0.net] >>56 オークションで販売されたチケットが転売されるだけだろ その程度のことも想定できない連中って… 転売擁護の連中って 何でこんなに頭が悪いんだよｗ 59 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 00:20:31.33 ID:jwagp2U/0.net] 全部自由席にしたらいい。 高額で転売チケット買うくらいその歌手への情熱あるなら 徹夜で並ぶくらい問題ない。 60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:21:08.54 ID:9o0gO0Su0.net] 一切の転売禁止にすればいい 行けなかったら払い戻し 空席が勿体ないがやはり行けないとか数パーセントもいないだろ 61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:22:10.22 ID:ps5kc01W0.net] >>59 近隣が迷惑過ぎて絶対無理だわｗ 62 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:22:59.20 ID:k5N3j2Kg0.net] 転売屋を悪徳金融屋扱いにして儲けた額を２倍にして返却するぐらいやるべきだろ 63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 00:26:05.06 ID:uFBuumkY0.net] >>59 並び屋ビジネスが生まれるんだろうなあ 64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:31:41.67 ID:+GWjIao+0.net] >>59 これが一番いいかもね 65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 00:32:15.00 ID:uFBuumkY0.net] まあ健全なファンのためにというのなら 健全な売り方をして欲しいとも思いますけどね お金を払った後じゃないと、自分の席がどこなのか判らないなんて絶対おかしい 66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:38:27.18 ID:Nh8APKJL0.net] >>65 別におかしくないけど 67 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:40:07.63 ID:BvhSbfRW0.net] サカナクシャイに見えた。。。 人気なん？ 68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:41:23.89 ID:Epda29TC0.net] いつも思うんだけど、定価以下なら転売して良いってことなの？ 69 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 00:41:56.04 ID:aLylMLdg0.net] 実際買いたくても買えない人は沢山いるよね 転売以外の救済措置でも考えればいーのに 70 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:44:29.88 ID:VSLOpEhY0.net] チケット購入時に氏名を登録して、入場時に身分証明証を提示するようにすればいいんじゃね？ 71 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 00:44:51.73 ID:NXEGBQXR0.net] 小さい会場で数こなせば良いんだよ 72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 00:49:45.40 ID:2WkQgU5+0.net] 本人確認すればいいだけだろ 名前と住所と顔写真 の確認きちんとやるだけで大半が防げるだろ 同行させるなら申し込み時点で同行者の名前住所写真登録させればいいだけだ イープラスみたいななかぬき業者放置しといて何が転売なんだか 73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:03:04.96 ID:P5fKUyWy0.net] 全部当日券にしろ 74 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:04:08.47 ID:GrsDcFNP0.net] 何が怖いって中学生や高校生あたりの未成年までもがお小遣い稼ぎの手段として気軽に参加してること 健全ではないよね 75 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 01:07:01.75 ID:X/ctSxLp0.net] チケット転売は犯罪 素人でも逮捕される案件 76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:08:06.69 ID:kD5F2mAz0.net] >>58 え？　オークションで高くなったチケをもっと高く買う人間いるの？ なんでその人間はオークションで買わないの？？ｗ 馬鹿はさっさと死ねよゴミが 77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:14:27.83 ID:7vNRzWSH0.net] てか昔ヤフオクで転売屋が逮捕されてなかったっけ？ 78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 01:15:58.16 ID:pOntxTSDO.net] いろんなコンサートにはちょくちょくいってたが、はじめての野外は檻のようなブロックに閉じ込められて、トイレいくにも監視員にいちいち断ってからだった。 まっとうな音楽文化にふれるために公正な立場をとるとああなるんだろうか？ ロックを聴くために檻に入れられるのは現実問題として不快だった。 二度といかない。クアトロみたいな小さな小屋でみんないっしょくたになって楽しむのが望ましいレベルだよ。 そんな政府に掛け合うような大層な「文化」じゃない。 いまの音楽の凋落は分不相応な高望みのせいともいえる。 79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:18:45.61 ID:B2mhmLy7O.net] てか 全てそうなんだよな今 野球もチケット取れないし で結局当日空席 相撲すら即完売でオクにある いい加減にしてほしいわ オクに出す額を チケット額と同じにする規制とかしろよ やむなく行けない人なら 同額でも問題ないだろ 80 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 01:24:51.66 ID:/xpuv+Ur0.net] チケキャンとかを潰せばいい あのcmに出てた小島瑠璃子は転売屋の手先だろう 81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:27:07.34 ID:AOAWyz/a0.net] プレイガイド批判やチケキャンヤフオク批判はしません 強いとこにケンカは売りません 82 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:30:44.15 ID:zxNUBoN20.net] 確かにこの問題は音楽だけの問題ではないな 来るべく東京五輪2020や2019ラグビーW杯 の入場チケット不正高額転売問題にもつながる話だしな 83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 01:31:24.52 ID:X/ctSxLp0.net] >>79 定価じゃ転売は儲からないから 84 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:32:40.14 ID:C1pqlilV0.net] >>79 空席目立つ=転売失敗したってことだから 転売屋は手出さなくなるだろ 85 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:41:14.02 ID:/fOqhmav0.net] >>1 てかさ転売が嫌ならもっと値段を高くするとか何日もコンサートするとか当たり前の対策しろって話 需要に対して供給が少なすぎるんだから値段を高くして需要を減らすか回数を増やして需要を満たすかしろ 86 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:41:47.73 ID:B2mhmLy7O.net] >>83 84 儲からなくなってやめてくれたら万々歳だわ カープ女子とかが10倍でも飛びつくのも悪いんだけどな 87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 01:48:04.98 ID:sqvpip9/0.net] そのくせTシャツやタオルで儲けようとしますよねw 88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 01:51:23.56 ID:gv8eSQWs0.net] >>1 無理です ヤフオク以降国民全員転売屋状態なんだから 89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 01:51:35.96 ID:atD8Wyaj0.net] 公式で買ってまともなチケット貰ったことなかった、2階とか 転売でまあまあな席指定出来て2.5倍ならお得って思うな これ反動で価値薄い後ろの席押し付けるのが難しくなるでしょ 90 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:52:23.73 ID:Kb0QKbu20.net] >>18 これに尽きる ポールマッカートニーの東京ドームへ行ってみろ アリーナ最前列も はるかかなたはるか上の方の3階席も 同じ18000円だぞ ふざけんな そこからまず直せよ 91 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 01:54:24.73 ID:rCJpMzwF0.net] 「前売り券」を廃止して後払いにすれば解決 92 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:54:29.95 ID:Q9axIm0W0.net] まずは販売方法を見直せよ 93 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 01:57:37.08 ID:y+ok6YyI0.net] 意図的に値段を抑えてるのに 勝手に人をネタにして商売するなって話だな 94 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:57:48.37 ID:sr+YJr2g0.net] これよりダフ屋の個人情報公開してほしい。 95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 01:59:32.42 ID:RxNBcAcC0.net] こんなもんにいちいちピリピリするな 需要と供給なんだから 96 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:00:51.15 ID:6Yuhn31z0.net] 中国人しねよ 97 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:02:31.75 ID:BFyGW6md0.net] 綺麗事抜かしてるけどみんな金が欲しいわけだよ 98 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:07:31.67 ID:cPKCM9hM0.net] ライブとかくっそどうでもいいからアイコスなんとかしろや 99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 02:09:40.47 ID:rcSyS2Km0.net] >>94 そんなんされても痛くも痒くもないからそういう稼ぎ方してんだよ 100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 02:11:14.29 ID:gA1VfGNp0.net] 初めからオークション形式で売ればいい 儲けは売り主のところに行くから転売屋に利益を 取られることがない 101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:13:16.35 ID:JqoHqTXD0.net] 後払いにすればええんちゃう？ ライブ後にチケット代を支払う。 102 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:13:24.56 ID:lhVc0Jdn0.net] 転売屋が死ねばいい 103 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:15:54.28 ID:FatDPY350.net] >>100 それやるとファンが離れる 104 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:16:04.67 ID:/iRgOJtv0.net] >>101 権利がオクに出されるだけじゃない？ 105 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:17:16.89 ID:oW6wNr6tO.net] 何万人とか大変だろうけど、今なら機会で支払いできる時代だし後払い制いいかもね。 当日の何時までに来なかったらキャンセル、当日券として窓口販売。 でも売り手側が前払いを手放せるかな。 106 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:20:25.93 ID:FatDPY350.net] たとえば日本一チケットの取れない嵐がオークション形式でチケットを売り出し 数十万を出せる富裕層しか行けないとなれば たちまち非難の的となりファンは離れる そんなやり方は長い目で見たら主催者にとってもデメリットしかない 107 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:21:56.09 ID:8C3yIGyE0.net] >>3 この件に関してはチケットのことだから、これはこれでいいんじゃね。 法整備しても抜け道できるだろうから行きたい人は一定の個人情報をとられていい前提で 登録し、照合できなければ入場できなくする。 今でもやってるけど人気公演はこれでいいんじゃないの。 映画の舞台挨拶も人気者がくるとかなりもっていかれるから（サブの俳優や監督目当てでもとれない） 同じようにしてほしいわ。興行側が頑張れば今の時代なら簡単でしょ。 108 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:28:25.14 ID:FatDPY350.net] オタの競争心を煽りカネを搾り取るゲス商法はAKBだけで十分 109 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:34:20.40 ID:4zDjNLZg0.net] マイナンバーで抽選方式にするとか 110 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 02:44:41.22 ID:vQ8NjICXO.net] 音楽のコンサートではないけど、大相撲夏場所のチケットを買うために早朝から国技館に並んでた大相撲ファンのおばあさんが、販売開始から30分で 「ネット販売で全て売り切れました」と言われて、ガックリ肩を落として帰宅するのをテレビで見て、やっぱり何かおかしいんじゃないかと思ったよ 111 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 02:46:30.94 ID:nx7jTApk0.net] 転売許せない！とか言ってられる内は幸せでしょ サカナクションなんて5年後誰も観に行かんよ 112 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:47:07.58 ID:FatDPY350.net] チケットに限らず数量限定と名のつくものは全部転売のターゲットになってる 人気タレントが載ってる無料のチラシをごっそり店頭から取って(盗って)きて ヤフオク、ツイッター、フリマアプリで中高生までが気軽に売ってる なんか浅ましいよね、みんな中国人みたいになっちゃった 113 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 02:49:03.50 ID:NEbif6ws0.net] >>111 高額で転売に危機感持ってるのはそういう不安からだよ 高額で買うようなファンは飽きやすい 末永く応援してくれるファンを大事にしたい 114 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 02:49:03.54 ID:vQ8NjICXO.net] 経済活性化のためには規制緩和は必要だけど、結果的にそれが公共の利益に反するのであれば、規制を強化することもまた必要だと思う 115 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 02:53:10.42 ID:xwhcSXbu0.net] チケットキャンプとヤフオクのチケットカテゴリー潰せばいい 116 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:09:21.07 ID:okaGWcYV0.net] だったらチケットのオークションそのものを法的に禁止に出来ないのか？ 117 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 03:10:19.66 ID:hahDrML50.net] こいつのライブだってどうせ返品返金不可なんだろ まず公式が返品返金に応じるようにしてから言えや 118 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:16:52.11 ID:okaGWcYV0.net] まあ一般には厳しく業者には甘い音楽業界ですがね チケ屋やFCの無駄な手数料どうにかしてくれ 119 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 03:24:36.27 ID:DZfnfgQ10.net] >>59 そーいえば昔は並んでチケット取ってたね 120 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:25:04.66 ID:8C3yIGyE0.net] >>112 あるある。山ほど持って行ってる現場も見たな 冷ややかな目だったわ。 ごっそり持って行っても無意味なように遠方の人でも手に入るように ファックスかなにかで有料印刷とかできればいいのにな 121 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 03:28:34.03 ID:bp5IyNw20.net] >>15 たしかに当日行けないチケットはもったいないよな 122 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:29:07.63 ID:jSPQwKyk0.net] >>90 これ。しかも前列はほぼ関係者席で埋め尽くされてる資料が流出したアーティストも居たよな。 123 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 03:32:12.20 ID:o6o1dDSV0.net] その健全な音楽ファンを守るためって、どこぞのアイドルみたいに ファンクラブ入ってないとチケット取れなくして顔認証とか導入するんだろ そして健全な音楽ファンはダフ屋から金巻き上げられなくなるかわりに 年会費を巻き上げられます 124 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:35:54.67 ID:xwhcSXbu0.net] >>122 とあるアーティストは知らんけど一般的に関係者席って後ろだよ。 国際フォーラムなら2階前列中央、武道館なら1回南スタンド。 代々木もアリーナではなく、スタンドのソファー席みたいなところ。 125 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:37:42.37 ID:hYguUOnQ0.net] チケキャンみたいなのがあるから助長させてるんだよね アーティスト側が取り扱いをチケキャンに辞めさせる制度があればいい イタチごっこかも知れないが表立って売ってるサイトに辞めて貰うのが一番いい 126 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 03:42:34.73 ID:o963ZcSG0.net] 公演数増やせばいいだろ 127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:42:34.87 ID:SAQua0j20.net] 今まで散々放置してたくせに今更何言っちゃってんの もっと前から本気入れてやっとけよアホンダラ 手遅れじゃ 128 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:44:16.16 ID:hYguUOnQ0.net] 本人確認の徹底 2枚以上なら予定されている人の名前記入 そのぐらいかな 129 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:53:48.09 ID:wMAGT5tt0.net] 法整備に頼るのが甘い 主催側でいくらでもできるのに 自分達でコスト使う事はやらない 口だけの守銭奴 130 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 03:55:43.57 ID:QIckTjdP0.net] 相撲のマス席って接待用で取引されてるイメージ あそこに座ってるのって芸能人・ヤクザ・会社役員とかじゃねーの 一般人のおばあちゃんの手に渡ることはなさそう 131 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017 ] [ここ壊れてます] 132 名前：/04/22(土) 03:58:24.20 ID:wMAGT5tt0.net mailto: 資本主義なんだから 数量が限定される人気商品は 何だって高額取引される 日本酒とかもそうじゃん [] [ここ壊れてます] 133 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:00:32.58 ID:QIckTjdP0.net] ジャニーズは顔認証を取り入れたりチケキャンを名指しで批判したり転売屋撲滅には積極的だが オタ同士で同伴枠を融通しあう奴らを取り締まってない そっちもなんとかしろ 134 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:01:07.09 ID:QIckTjdP0.net] >>131 転売屋の詭弁は聞きあきた 135 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:04:06.71 ID:jSPQwKyk0.net] >>129 これ。転売屋も芸能屋も両方クズ 136 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:11:13.88 ID:k5N3j2Kg0.net] >>112 世知辛いな すべての夢が金に買われてるみたいだ、危機感ありありで文化が廃れる一方か 137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:13:22.27 ID:iFruBhlA0.net] >>132 同伴枠の譲り合いはアリだろ 問題なのは知らないやつに高額で販売する輩 138 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:17:34.57 ID:YVzDiziZO.net] >>117 いや定価以下即決価格で売るのまで禁止するのを止めてくれればいい 139 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:21:00.62 ID:QIckTjdP0.net] >>136 「今回拾ってやったから次拾ってくれ｣ を仲間内でループしてるから同じ奴らばかりがライブに行ってる スレの趣旨とはズレるけど主催者はこれも取り締まるべき 140 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:25:00.26 ID:hYguUOnQ0.net] アーティスト・所属事務所が出資してチケット買取・販売サイトを作る そのサイトは定価の90％で売れて、定価の110％で買うことができる このサイトで買ったチケットは正式ルートで購入されたと同じ権利を持つ 個々で対応するんじゃなく業界全体で考えていけばいい 141 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:27:58.41 ID:iFruBhlA0.net] >>138 気持ちは分かるがそのへんは購入者の権利なのかと 142 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:46:20.92 ID:pOmovT5m0.net] 誰？ 転売屋すら付いてなさそうだけど(^o^; 143 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:46:39.26 ID:Euq6VFcZ0.net] 急用ができて行けなくなった、空席を作るのは忍びないので譲りたい 実際にそんなケースはほとんどない 転売屋が口実に使ってるだけだから、もし払い戻しシステムができても活用はされないだろう 144 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:46:47.75 ID:SGXUgfyh0.net] そもほも転売屋を装ってる関係者やろ 145 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 04:49:47.76 ID:JxSFoqo90.net] 法外な値段で売って当日適正な値段になるようキャッシュバック 一人一回にすりゃいいって誰かが言ってた 146 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 04:53:21.34 ID:yveuAqYr0.net] >>138 そういうのは普通にいいと思うが 同じ人がどうのとか、それは運だから 147 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 05:08:46.37 ID:ye0Fd/ng0.net] 先日のラルクのドームライブでやったようにすれば良いよ。 可哀想だけど転売屋から買う方も買う方だし、こういうのが当たり前になれば誰も転売屋から買わなくなるんじゃないのかな。 148 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 05:27:51.42 ID:Dj11a9j60.net] >>19 わかりやすい だが丁寧な解説ほど長くなって肝心の理解できてない馬鹿ほど読まないというジレンマ 「転売の何が悪いのかわかんない〜」 なんて言ってる知恵遅れが知恵遅れたる所以はそこなんだよなぁ 149 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 05:32:43.92 ID:5xEikBMQ0.net] >>142 自衛隊の戦車と同じだな 活用されなくても抑止力としてなければいけない物 150 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 05:36:40.05 ID:Euq6VFcZ0.net] >>148 なるほど 転売の大義名分はなくなるな 151 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 05:43:15.19 ID:d7Kh7tek0.net] >>4 テンバイヤーも会員になっとるよ 152 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 05:52:24.34 ID:+dPveGry0.net] 黙って マイナンバー使おう、な、！！！ 153 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 05:58:08.07 ID:otJ2Yoxc0.net] ファン自身が転売してるしな 友達とそれぞれ応募 ↓ どっちも当選 ↓ クソ席の方を転売 ↓ 入場時は本人名義のチケットで転売相手を同伴で入場 ↓ 中で席チェンジ 154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 05:59:05.05 ID:yxFkey950.net] 買う奴が馬鹿なんだろ 155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 05:59:20.22 ID:T6f0gTTW0.net] 買ったものを売ろうがどうしようがこちらの勝手だろうが 156 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 06:09:31.02 ID:w7TkwSqs0.net] >>1 だったらタダで招待券ばら撒くんじゃねえ 必死に頑張ってチケット手に入れても2階席 前には招待客と思われる方々がズラーリ 観たくても観れなくしてるのはお前らだボケ 157 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 06:10:12.02 ID:9xtJhTCm0.net] なんでファンに被害があるのか不明 大量に買い占めすることは取り締まりが必要だけど 需要と供給で売買が成立すればネット出品してもらった方が チケットが取れなかったファンにはむしろありがたいことでは？ 石破だってキャンディーズの追っかけの頃はそうやってチケを購入できたんでは？ 158 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 06:13:07.81 ID:Usce8EW00.net] 大きい会場だとチケット買う人と売る人が 隣同士でいるような 159 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 06:18:06.77 ID:3izCFae80.net] 市場で買ったサカナを転売するスーパーと何ら業態は変わらんからな 160 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 06:25:02.15 ID:x5RWctwh0.net] ヤフオクに規制かけたらそれだけで半分程度はなんとかなりそうだが。 161 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 06:44:15.91 ID:XSPIuztU0.net] 浜田省吾 162 名前：だと転売が難しいとかなんとか [] [ここ壊れてます] 163 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 07:05:22.23 ID:LUI3USl40.net] 行政を噛ますならチケットを買う時にマイナンバーの紐付きにして、 転売したら罰金5万円。そのチケットで違う人が入場するとバレる。 これだと譲渡できなくなるけど、転売ヤーを始末するにはこれしかない。 164 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 07:24:28.94 ID:mcgUVwBs0.net] >>156 転売ヤーが複垢で撮りまくってるんだよ 165 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 07:28:09.21 ID:YMHmzNzc0.net] ラルク解散スレでドームチケット転売で200万儲けたって書いてた奴いたわ 本当か知らんけどあいつ通報されたんかな 166 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 07:34:46.94 ID:XybYMnEt0.net] ライブいかなきゃいいじゃん なんで低賃金でまともな生活できてないのに遊んでんの 167 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 07:44:39.27 ID:X/ctSxLp0.net] >>131 あなた法令遵守は理解できませんか？ まともな日本人なら理解できますよ 育ちの悪い犯罪者予備軍の底辺には難しいのかな 168 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 07:46:58.35 ID:kKVK87Wx0.net] 転売だって健全な商売だよ 169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 07:47:58.01 ID:X/ctSxLp0.net] >>166 チケット転売は犯罪だから 素人でも逮捕されています 少しはニュースも見なさい 170 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 07:51:49.59 ID:DThC5oUv0.net] 完全に転売阻止したければ顔認証しか無理と思う あらかじめ登録されてる顔と一致しなければチケット持ってても入れない 171 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 07:55:05.48 ID:dJ9h4SNV0.net] 手稲 172 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 08:11:26.87 ID:0kO+8VzD0.net] >>156 そのチケットを取れなかった原因の一つが転売屋の買い占めなんだからその理屈はおかしいだろ。 全然ありがたくない。 173 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:16:22.51 ID:OtYcR8pA0.net] チケット転売はたいした労力じゃないからな ただチェックして早く買うだけ んで送料もかからないし買えなかった行きたいやつに 高値で簡単に売れる転売ヤーには最高の商品 174 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:17:14.86 ID:OtYcR8pA0.net] >>156 値段が高いのはなぜでしょうか？ｗ 175 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 08:20:08.40 ID:eev6KTtv0.net] チケットの販売開始が平日の10時とか、普通の勤め人では買いたくても買えんわ そんなの、オークションで買うしかないっての 転売禁止にするなら、事前申し込みの抽選制にでもしてくれよ 176 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:28:06.55 ID:mB7eCLHd0.net] >>172 需要があるから値段が高いだけだろ？ なんでそれが被害になるん？？ 177 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:32:56.57 ID:c4HEAFTO0.net] >>70 >>72 山下達郎方式やな これの辛いのはライヴ当日とか前日に仕事とかで行けなくなった場合 本人以外は入場不可なところ 178 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:33:50.58 ID:KMmJg5KL0.net] 発売初日は20万円くらいで最前列から売って、毎日だんだん値段下げて売っていけばいいんじゃね？ 最終的には3000円とか 客は自分の買いたい価格になったら買えばいいし、それ以前に売り切れたらそれまで 179 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:34:04.55 ID:ruRFho280.net] 山口って なんかキモいウォーリーみたいだな 180 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:42:49.24 ID:OtYcR8pA0.net] >>174 需要があるからチケット買って転売してるんだろうがｗ 行けないから譲りますじゃなくて最初から金儲け 誰が得してるって転売ヤーだけ 本人か？ｗ 181 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:44:13.03 ID:ap8nXcFs0.net] チケット価格がプレミアムつかないように、適正価格になるまでライブの本数増やせばいいんでない？ 売り切れがなくなれば転売もなくなるはず 182 名前：名無しさん＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:45:43.03 ID:+3R0qPcA0.net] コンサートチケットだけ 転売禁止なんてどうやって 他のものと法律的に線引き するんだ？ 183 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:46:40.69 ID:tkSlU5Pg0.net] スマホ使ったチケット認証は 本人しか使えないように法整備すすめて、 買った方も身分詐称で捕まえられるようにしよう 184 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 08:48:27.13 ID:OtYcR8pA0.net] AKBなどの握手会は本人確認したり転売厳禁出禁にしたり どこも対策やってるだろ 簡単に出品されてるのは全握 185 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 09:14:18.70 ID:W82gJ9bs0.net] i.imgur.com/clTzZA3.jpg 186 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 09:18:20.77 ID:+LgXg48B0.net] >>170 人によるとしか言いようがない たかだか数千円上乗せするだけで、手間が省けてしかも「席まで選べる！」のならば全然払いますよ という人種は確実に存在するでしょ 187 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 09:21:23.01 ID:OtYcR8pA0.net] >>184 買う方も同罪ってわかってないね 188 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 09:26:03.56 ID:+LgXg48B0.net] わかるもわからないも、そういう人種がいるのは当たり前の話 それが10円上乗せなのか、10000円なのかという差があるだけ 189 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 09:34:17.66 ID:rW+nKupx0.net] チケットが欲しい観客の立場なら ・まず入手困難となる状況に不満 ・転売経路を利用するとしても高額であることに不満 どんな理屈をこねても現状で満足なんて人間は客の側にはおらんわｗ 金さえ出しゃ楽に手に入る分ラッキー♪なんて本気で言ってる奴は そもそも簡単に入手できなくしてる原因に頭が回らないただの低脳 小遣い稼ぎの邪魔されたくない乞食が一般世論のふりしてグダグダ言ってんじゃねえよ 190 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 09:37:37.07 ID:ixiLdmfq0.net] よくしらんのだが、転売ヤーでいい席売ってる人ってそもそもどうやってその席を仕入れてるの？ 191 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 09:41:19.62 ID:TDsFz9or0.net] チケットキャンプのおかげで完売したチケットも買える。 発券後だからおおまかな座席選んで見たいメンバーの前の席を買える。 前で見たいバンドのライブは前の席を買えるし、ちょっと興味がある程度のバンドの場合は 席こだわらず定価の半額以下で買えるときもある。 自分はチケキャンで買うときだいたい直前や当日に買って当日手渡しでもらうことが多いけど、 高額、低額かかわらず転売してる人ってそのライブも見るファンの人が多いけどな。 192 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 09:43:24.30 ID:s4LTJ74Z0.net] >>188 FCに複数名義でいっぱい入ってる。 あと関係者がまわしてる場合もある。 193 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 09:49:00.85 ID:dVOm5U/B0.net] 理由の如何に関わらず一切の転売禁止で良くね？ 194 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 09:49:54.16 ID:almBCID60.net] >>1 今までヤクザみたいなのが捌いてても何も言わなかったくせに 195 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 09:49:58.68 ID:ORlQRH8e0.net] 相手の大半は朝鮮ヤクザなんだから情に訴えても意味ねーよ 196 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 09:50:56.61 ID:OtYcR8pA0.net] 徹底的に個人認証していくしかないし そんな技術簡単に整備できる 197 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 09:51:12.88 ID:6i4ktJAK0.net] あーちすと、とか偉そうにしてんじゃねぇよ 路上でカセット手売りしろ 198 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 09:57:38.28 ID:Qd9v7tfp0.net] >>70 ベビメタとか、顔認証してる。 ライブじゃないけど、米軍基地だと10万人単位で人が入るイベントでも身分証と荷物チェックをしてる。 199 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 09:58:53.97 ID:OFoQZRPw0.net] 【建前】 ファンの皆さまがチケット転売問題で一番被害を受けている 【ホンネ前】 ダフ屋がピンハネした利益分をコッチ寄越せコラ 200 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 10:00:11.88 ID:xEzOztR6O.net] 売れりゃなんでもいいんだろ 201 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:02:30.82 ID:OtYcR8pA0.net] >>70 AKBなんかの公演はそれやってる 以前偽造して逮捕されたやつもいる 202 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:03:19.29 ID:1Zbdn5tV0.net] 結局一番効果的な転売対策は競馬場の指定席方式なんだよな 一人一枚本人のみの当日券オンリー まぁそれはそれでサクラバイトが暗躍するのは目に見えてるが 203 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:03:52.62 ID:ixiLdmfq0.net] >>190 さんきゅ なら「純粋な音楽ファン」もそうすればいいんじゃないかと思うんだが その考えは間違ってるかな？ 204 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:04:42.72 ID:gvO9t9mx0.net] コアファンが複数枚敢えて取って融通し合ってるのは別にいいよ その際に手数料分も含めてってことで500円くらい上乗せするのもアリ とにかく転売業者をどうにかして排除してほしいんであってだな システム組まれて組織的にチケット取りされたら一般人お手上げだよ キャンプでとある舞台の全日程のSS席を出してる名義がいたけど あんなもん絶対業者だろ 205 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:11:07.12 ID:OtYcR8pA0.net] >>201 間違ってるしやりすぎなチケット転売は個人認証でいくよ 嵐なんて徹底的にやってるからな 206 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:13:49.20 ID:j0B0/bFk0.net] 古物商取る猛者が出てきそう。もういるのかもしれんが。 207 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 10:16:38.89 ID:norxYfWs0.net] 本気でやる気あるなら定価以上出品者全部ブラリ入りして 定価での取引のみできるサイトを運営管理しろよ 実力行使もせずに啓蒙とかヌルいこといってても誰もやらんわ 208 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:17:24.42 ID:HN6yIupi0.net] 本人確認がっつりやるの増えてきてる 登録時の名前登録違うと旧姓でさえハネられるから本人以外は買っても入場できない そのおかげで一般発売でも比較的余裕もって買えた その前の本人確認なしの小さな箱のツアーでは瞬殺だったのに 209 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 10:18:27.72 ID:norxYfWs0.net] 後チケット業者の意味不明な手数料上乗せもいい加減にしろよ 何が発行手数料だ死ね 210 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:24:24.33 ID:HN6yIupi0.net] 紙チケットは受付で顏写真入りの証明書必須にすればいい 電子チケットは転売屋のスマホ貸し出しで入場できるけど登録時と性別違ったらアウト あとは落札者がスマホ返さずにそのまま下取りに出して売り飛ばせば多少は落札者も元取れるんじゃない？w 転売側もそれくらいのリスク負わないとこれからは転売で儲けなんて出ないよ 211 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:28:12.60 ID:XSPIuztU0.net] >>207 分からんでもないけど経済は手数料で回ってるんだよ 212 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:38:24.39 ID:OMqq1gPn0.net] 八割がた売り手の方の問題だろ 早い者勝ち、並んだ者勝ちのままじゃいつまでもこのまま 213 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:43:56.49 ID:zgkfWlWi0.net] 高額転売対策に金かけて、元のチケット値段が高くなるのは勘弁。 どうしても行きたい時もあるから、チケット転売禁止はファンのためにならん。 そもそも普通にチケットかって糞席割り当てられることの多いことよ。 それなら、多少高くてもいい席買うよ。 余計な規制すんな。 214 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:54:19.58 ID:OtYcR8pA0.net] >>211 だから高額転売チケット買う方も同罪だっての 215 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:54:20.42 ID:zgkfWlWi0.net] 転売やーがたくさん同じチケットを大量入手できるのが問題。複数idをとりしまればいい話。仮に転売ヤーが当選しても数枚くらいなら転売させればいい。 216 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:55:13.36 ID:OtYcR8pA0.net] ファンのためにならんのはお前らと転売厨のせい 217 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 10:59:02.52 ID:zgkfWlWi0.net] >>212 サカナクションが事情わかってないんだよ。こいつ2016年問題とかもごちゃごちゃ言ってたけど、結局そんな問題ないじゃん。 ファンは転売を一切禁止したら、困るファンの方が圧倒的に多い。こいつファンのこと考えてねーだろ。 218 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 11:03:43.09 ID:ixiLdmfq0.net] サカナクションのチケットってオクではどの席も定価以上で売れてる感じ？ 219 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 11:09:19.56 ID:OHsQHI+H0.net] >>215 困らないよ お前みたいな転売屋だけ 音楽もスポーツもiPhoneも中国人がデタラメやってる お前は何人なんだよw 220 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 11:16:47.16 ID:XybYMnEt0.net] 転売屋がないと困るんじゃなくて チケット買った後で行けなくなった人がチケットを処分できないのと そのチケットが買えないのが困るわけだろ その手続きを公式がやるのなら転売屋要らないわけだから 転売屋を擁護する理由なんてないだろ 221 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 11:26:27.28 ID:s4LTJ74Z0.net] >>218 いい席で見たい人、席を選びたい人にとっては転売屋必要だろう。 公式なんかで転売したら、手数料取られるだけで糞席くる可能性だって高いんだから。 222 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 11:28:27.56 ID:s4LTJ74Z0.net] あと安く見たい人な。 転売屋は高く売るだけじゃななく、捌けないときは格安でも販売するし。 いい席を高く売って利益が出るから、悪い席を安く売ってもトータルで利益が出る。 金ない人にはいい席は高く、悪い席は安く需要と供給にあわせて分配する転売屋を必要としてる人もいる 223 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 11:46:48.32 ID:Ug4217id0.net] >>214 なんでそんな必死なん？事務所の人？ 224 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 11:50:55.51 ID:pmo8zfQt0.net] >>5 人件費とか諸経費を考えれば仕方ないんじゃ 225 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 11:53:29.90 ID:kAXzdpjM0.net] 転売で利益がでるということは 元のチケット代をあげればいいだけ 226 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 11:55:50.39 ID:FRA8HTNH0.net] 誰やねん 227 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 11:58:15.92 ID:P4WwDasw0.net] 行けなくなったから〜、良席で見たいから〜 こんなわがまま相手にしてたらいつまで経っても転売対策なんか無理っしょ 228 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 11:58:47.52 ID:Dj11a9j60.net] >>221 安く買いやすくなるのは客の利益だとさんざん書かれてるのに どうしても事務所の工作という印象に持って行きたがる奴はどこの工作員なんだ？ 229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 12:02:49.04 ID:R93DIv+X0.net] チケット購入時に起請文書かせるとか。マキシマムザホルモンがやったことなかったっけ 230 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 12:05:47.30 ID:XEeN3ajo0.net] 本音を言えば、売れ残りリスクが減るから興行主にはありがたいんじゃないかな 231 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 12:07:17.27 ID:Ug4217id0.net] >>226 価格帯で席を分けるとかそこいらの劇団ですら出来ることもしないでダフ屋に罪擦り付けも大概だなと思うだけ。 232 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 12:17:24.49 ID:OHsQHI+H0.net] >>229 ヤクザ嫌いのくせに ヤクザの肩持つのなんで？ 転売屋？ 233 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 12:19:10.65 ID:rW+nKupx0.net] >>229 泥棒に入られたのはセコムしてないお前が悪いって理屈だな 程度が知れるなｗ 234 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 12:42:41.02 ID:gvO9t9mx0.net] >>228 そうなんだよな、実はそれが一番のネックだw 関係者に流すことも多い舞台関係なんかだとかなり腰が重いみたいだし まぁでもアイドル関係と人気のロックバンドの興行を上手く規制できれば それだけでも業者の数が減るんじゃないかと期待したいけど 235 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 12:44:15.20 ID:fdz7Xvg00.net] 当日発売だけにするとか 236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 13:23:24.67 ID:eev6KTtv0.net] 転売の禁止なんかにしたら、野球のシーズンシートが売れなくなるわ 余程の暇人でもなければ、年間70試合も見に行くことなんてできないんだし、見に行けなくなった分のチケットを、 他の人に譲ってあげるのが、いったい何の問題があるのかと 年に数試合しか見に行けない俺みたいなのからしたら、オークションはありがたいけどな 237 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 13:30:02.06 ID:1H8dP+fb0.net] 金 238 名前：とって「アーティスト」って自分で言うのも、なんだか。 純粋に音楽ファンとやらを満足させたいなら、 無料で公演すれば、いいんじゃね？ 金をとる商売なら、ラーメン屋やパン屋、床屋と一緒。アーティストでなく「音楽屋」だろ。 [] [ここ壊れてます] 239 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 13:36:16.17 ID:kYccGkk+0.net] マイナンバーの登録義務付ければよい 240 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 13:39:23.15 ID:NELoS9aC0.net] 高額で買うヤツがいなくなれば商売として成立しなくなるぞ 援交みたいに買う方だけが罰される法律でも抑止力があるらしいからやってみたらどうだ？ｗｗｗ 241 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 13:39:30.91 ID:j464FOOF0.net] サカナクションなんて紅白出た直後のライブは チケット高騰したけど、 その後はそんなでもなくない？普通に苦労せず買えたけど。 242 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 13:39:49.14 ID:TGKuUn990.net] 転売なんかよりイープラスとかぴあとか意味わからん手数料ぶんどる会社を潰してほしい 243 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 13:45:33.07 ID:3LWRBQVf0.net] >>220 ピやグンソクの1円チケットとかな 244 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 13:54:50.31 ID:ZbOhHzlq0.net] 当日券だけにすりゃいいじゃん 245 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 14:04:29.19 ID:IIjkDpL/0.net] >>238 紅白出るからそれを当て込んで買い占めたやつがいたからだろ 246 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 14:44:46.75 ID:kRbWHmRO0.net] チケットが手に入らないのはお前らの努力不足だろ 転売屋も苦労して手に入れてるんだからその手間賃で値がつり上がっていいだろ 247 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 15:06:54.80 ID:K/+IoL5k0.net] サカナクションって学園祭まわりしてたデビューの頃から他のバンドよりも別格に上手かったんだってなぁ。 248 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 15:17:33.63 ID:JUvpvN/s0.net] >>19 ほんこれよー しかも最近のダフ屋は演奏開始後、チケット捌けなくなる頃に値下げしないで持って帰るからな それが最前列だったりしたらミュージシャンのテンション下がるだろうが！と思う ファンにもミュージシャンにもほんとに失礼 249 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 15:18:16.20 ID:JUvpvN/s0.net] >>33 ﾜﾗﾀｗ 250 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 15:21:16.59 ID:ONpbgbEd0.net] このバンドって田舎者が頑張ってオシャレな事やってます臭が凄くて生理的に無理 そのうち立候補しそう 251 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 15:23:33.12 ID:VyIf2ajM0.net] 定価以上の取引を禁止するしかないんじゃないの そこまでして見たいライブなんて俺は知らない 252 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 15:26:08.79 ID:r1z0nMDR0.net] 普段のライブはいいんだが 解散ライブの場合、どーしてもってのがあるんだよなぁ 253 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 15:38:03.83 ID:fLmVaXPi0.net] サカナくんがなんだって？ 254 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 16:03:03.62 ID:c2ROOHE+0.net] お前らの事情≧公平性なんだな。 解散ライブなんてファンなら皆行きたいだろww 急な用事で行けないとか最初から買うな。 255 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 17:05:11.07 ID:fU6+Nkjt0.net] up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg 256 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/22(土) 17:08:49.71 ID:VES8XLE90.net] >>252 よっ 257 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 17:18:33.38 ID:VY4Ucb9n0.net] ファンのためならライブ無料でよくね？ そして場内でCD1万円で売れ 258 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 18:19:34.51 ID:US+AManE0.net] >>230 別に転売屋の肩持たないけど、なんでオークションや価格差付けるの反対するの？事務所がカスラックに払う金増えちゃうから？ 259 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 18:49:20.99 ID:raGFUoim0.net] >>255 そんなもんその人間の欲求次第だろ 金払ってでも良い席が欲しいか、後方確定でもより安くチケットが欲しいか、そこそこの値段で前に座るチャンスも欲しいか 260 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 19:52:10.79 ID:zgkfWlWi0.net] >>217 日本人だよ。 普通に転売禁止になったら、困る人の方が多いって。 だから、転売禁止じゃなくて、一人に複数当たらないようにしろっていってんじゃん。 一人一枚のチケットを高値で売ろうが大勢に影響しないでしょ。 そもそもライブチケットよりシュプリームとかナイキの方がひどくね？あれこそ規制しろよ。 261 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/22(土) 20:13:04.35 ID:OLzWbJnd0.net] >>257 席の数が決まってるんだから買えて喜ぶ人間の数は変わらない その中で量的に変化があるのは金額だけだ馬鹿 席確定後のチケットなら良席が選べるというのも個々人の都合 選べなくなった良い席は他の誰かが座って幸せになれるんだから問題ない ダフ屋の客の都合なんざ知るかボケ 262 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 04:03:42.61 ID:+6d88HPL0.net] CDが未だに売れてたら、こんな声を挙げなかったかもね？(´・ω・`) 263 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 07:03:26.44 ID:0g+I1+qz0.net] 「テレビ出ません、顔みたけりゃライブ来い」 の稀少価値を売りにしてる事務所の戦略も要因だがそこはスルー サカナクションの関連事務所に2つ3ついるだろw 264 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 07:07:20.25 ID:AyWxNCrE0.net] まず行けなくなった場合に返品を受け付けることから始めたら？ 行けなくなっても返品はノー、譲渡もノー こんなの話にならん まずは自分たちがリスクを背負えよ 265 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 07:52:25.44 ID:OP7u6S0H0.net] >>260 需要があるのに供給してないってか 事務所が好き好んで利益を取りこぼしてると？ 上げた稀少な価値はどこで回収するんだ？ 何が戦略だよバーカｗ >>261 https://ticket-trade.emtg.jp/ 既にやってますけど？ 266 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 08:06:05.38 ID:9Br1OzQV0.net] >>261 情弱老害 267 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 20:55:34.61 ID:GXwceF7J0.net] ★★★チケット転売の違反申告にご協力ください★★★ page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p547553987 定価は１枚３１００円なので２枚で６２００円、 それを１４８００円だと２倍以上！ 268 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 20:58:14.13 ID:xH1weZ8I0.net] お前がまず健全な音楽をつくれや 声張り上げるだけでキモいんじゃ 269 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 21:03:41.07 ID:pmk0dkwb0.net] 政策でどうこうすることじゃないだろ 音楽業界が怠慢こいてシステム作ってないだけじゃねーか 270 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 21:04:56.13 ID:EBJhhGe20.net] >>262みたいなサカナクションおばファンが多くて怖い 271 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 21:07:25.01 ID:BBSYvAvz0.net] 要はチケット完売すればおｋなんだろ？偽善者 272 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 21:07:37.43 ID:pmk0dkwb0.net] >>262 名前確認厳格にして、公式トレードも整備してんならそれでいいじゃねーかw 国が何するんだよw 273 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 21:09:29.23 ID:MRTTs5Mf0.net] どういう法律つくればいいのか。まず提案してみて欲しい。 ネットで売買される時代に。 購入時と入場時に身分証明だしてもらえば。 手間がかかるのは嫌か・・・ 274 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 21:12:59.35 ID:291hUT9Q0.net] Base Ball Bearとコラボしてたのにいつの間にかサカナクションの方が格上になったなぁ 275 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 21:13:36.73 ID:hfIWn9g00.net] >>261 ぴあは買い戻しやってたと思うけど? 若干の手数料はかかると思うけど、それは仕方ないだろう。 276 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 21:18:45.29 ID:c/LLzzVP0.net] ミュージシャンがテレビ出なきゃいけないルールもないでしょ ゴッチとか「テレビは音悪いから嫌」とか秋元康の前で言ってたしw 277 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 21:22:35.69 ID:IRrUhHJt0.net] 大抵のミュージシャンってデビューシングルのクオリティが続かないよね。 要するに万人に受けるメロディーを作れないジレンマ 278 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 21:28:50.25 ID:5v49tHiZ0.net] >>267 理屈に困ると人格攻撃しかなくなるお前みたいなのは怖くないけどな 279 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 21:52:36.95 ID:i2hgK/NH0.net] >>269 ダフ屋行為がオクに形を変えて法の網をすり抜けてるんだよ 本来の刑事罰対象者が法整備の追い付かない状況で懐を肥やしているのが問題になってる どういうつもりで草生やしてんだか知らないがそのぐらいの事理解しとけ 280 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 22:08:55.43 ID:pmk0dkwb0.net] >>276 だから名前確認厳格にすればいいだろ 281 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 22:24:23.35 ID:i2hgK/NH0.net] >>277 ダフの取り締まりは法の管轄で民間の負うべきものではない なに素っ頓狂な事を言ってるんだ？ええ？ 282 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 23:32:46.05 ID:hfIWn9g00.net] フと思ったんだけど、正規のチケット持ってるのに買った本人じゃないから、って入場させないのは 法的に問題にはならないの？ 例えばダフ屋みたいなんじゃなく、金券ショップみたいにチケットの売買を生業にしてる ところから買ったのであれば、売る方、買う方共に問題はないよね？？ 283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 23:35:59.53 ID:JuQ9Zlla0.net] サカナクションってチケ買えないぐらい人気あったっけ？ サザンが言うなら分かるが 284 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/23(日) 23:36:18.49 ID:ggL/RxDQ0.net] Ｓ席の範囲が広すぎるから悪いんだろ アリーナ最前も２階後ろの方も同じ値段ってアホかｗ 席の値段を細分化して払い戻しを認めればいいだけ そのかわりチケット使えるのは本人だけ 285 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/23(日) 23:55:29.19 ID:8+r7gMq90.net] 健全だろオクの値が適正価格ってことだろ見たい奴は納得して購入してるんだから ウダウダ言ってねえで公式で最初からオクで売りゃいいじゃん 286 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 00:04:47.38 ID:lYUxlnV50.net] 座席は入場してから決めるシステムにすれば？ 287 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 00:10:24.89 ID:YJJLakE/0.net] >>279 チケットの譲渡に関する注意事項は事前に明示してあるはず ならば約款として有効だろう 288 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 01:33:50.65 ID:dGF0RsEJ0.net] ★★★チケット転売の違反申告にご協力ください★★★ page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p547553987 定価は１枚３１００円なので２枚で６２００円、 それを１４８００円だと２倍以上！ 289 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 01:58:28.58 ID:Vpj/a6Mt0.net] もう当日券だけにすればいいじゃない 席は抽選で 290 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 02:02:32.07 ID:rHJkS7sR0.net] 表現者が権力に法的規制を求めるってのもどうなの？と思うわ 業界で仕組み作るから警察も協力してくれとかならわからんでもないが 291 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:age [2017/04/24(月) 07:02:04.07 ID:ZltfCq/20.net] >>19 激しく同意 そして例えがわかりやすい 292 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 07:07:16.14 ID:yw4DsOv60.net] ダフ行為ってのは条例止まりだから警察も本腰入れて動かないって聞いた 293 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 07:08:59.60 ID:yw4DsOv60.net] >>227 全部目を通すのにかなりの疲労を伴うことに気がついて一回でやめた気が 294 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 07:13:11.16 ID:hAjsGnGb0.net] 転売しても良いけど、正規の価格でないとダメって事に法で定めたらいいのに そうしたら堂々とこんな事できなくなるよ でもなにか穴があるのかな？ そんな風にはできないなにかが 転売屋が儲かるって事しか思い浮かばないんだけど 295 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 07:17:32.87 ID:2P9nAOpJ0.net] 当日券のみにすれば？ 296 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 07:21:21.20 ID:OOWzGVd20.net] ダブ屋がホームレスを並 297 名前：ばせるだけ [] [ここ壊れてます] 298 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 07:26:23.76 ID:CwXQFI5G0.net] 購入時にクレカ登録、入場時にクレカとパスポート必須ではあかんの？ 299 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 07:29:48.93 ID:O1UcDvVK0.net] 転売なんて株みたいなものだろ 300 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 07:30:04.50 ID:mYRrTzw80.net] サカナクン 301 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 08:08:11.79 ID:AXeGLPnz0.net] >>294 ブラックのド底辺はついにコンサートまで実質禁止だなw 302 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 08:10:15.82 ID:M2NRKGj80.net] ギョギョ 303 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 08:20:26.42 ID:CwXQFI5G0.net] >>297 それで大多数がメリットを享受できるなら仕方ないと思うわ。商売だし。 304 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 08:25:44.06 ID:jAKlvXiZ0.net] 少なくとも法律で取り締まるのは無理 興行チケットだけ物権が成立しないなんてありえない 主催者が本人確認きっちりするしかない 305 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 08:27:19.04 ID:ctFQbjKi0.net] 転売屋か どんなに理屈こねたって、健全な商売とは思えない 経済なんてしょせん転売行為なんだろうけど、なんか違う 306 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 08:54:53.53 ID:nYVIImCl0.net] 亡くなったミュージシャンのお別れ会が即日高値転売されてた 人でなしすぎるやろ 307 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 09:06:00.92 ID:mkWZ2OJI0.net] グッズが売れないからねｗ ライブなんてグッズを売る為にやってんのに 308 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 09:14:26.47 ID:1lCTbCoU0.net] 言ってる事は解るけど絶対手に入らないチケット高い金払ってでも観たいってのは人の欲だし 個人的にそれでマイケル観れたり逆に売れ残ってて叩き売りされた宇多田やスマパン激安で観れたりしたし どっちもどっちな様な 309 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 09:33:12.78 ID:mo6BWmV10.net] 需要と供給のバランスが悪いから高額転売が成立するんじゃないの？ 希少なものにプレミアがつくのはチケットだけじゃないだろうに何故コンサートチケットだけが法的に保護されるのか論理的に説明出来るのかね それにこの新たな団体が手数料取るんだから利権になってて本末転倒だよ 本気でファンの事を思うならホルモンやももクロのようにアーティスト自らが出来るはずなんだよな 310 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 09:38:34.20 ID:hIJ5Bf4l0.net] >>29 シナチクが並ぶだけ 311 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 10:02:38.01 ID:weT2Elcr0.net] >>278 現場でやるから迷惑行為なだけでよそでやる分には単なる商売 312 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 11:40:38.71 ID:GcEMUEJH0.net] >>19 詭弁。媒概念曖昧の虚偽。「入手したい人」の定義が誤り。 「いくらまで払うか、の上位から収容人数分」が本当に「入手したい人」。 それ以外は、「安ければ行く、程度の人」。 尤も、顧客生涯価値やロイヤルカスタマーを重視し、 「今回に限り本当に入手したい人(一見さん)」は低評価とする経営戦略はあり得る。 313 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 11:43:35.58 ID:AB2fbuxO0.net] なあに崇高なオペラ界よりだんぜんマシですよ 314 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 11:53:08.31 ID:n0ho8vtr0.net] 良いチケットなんか関係者から興行主に横流し これをダフ屋に売って興行主が儲けている訳で ならそういうチケットから取り締まれと思うけどな 315 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 12:24:54.97 ID:YJJLakE/0.net] >>307 転売目的の購入自体が迷惑防止条例違反な 物価統制令では不当な高値や暴利と認められる売買契約が違法扱いとなる こちらは買手の側も処罰対象なので需要と供給が成立してるだけという言い訳は通じない あまり適当な思い込みで物を言わないように 316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 12:52:39.58 ID:tz8mVWsA0.net] ◆◆◆チケット転売の違反申告にご協力ください◆◆◆ page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p547553987 定価は１枚３１００円なので２枚で６２００円、 それを１４８００円だと２倍以上！ 317 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 19:19:25.52 ID:kHwe1sZl0.net] >>308 >「いくらまで払うか、の上位から収容人数分」が本当に「入手したい人」。 >それ以外は、「安ければ行く、程度の人」。 お前が勝手に定義してるだけ 逆に「そのような差別化は現状では認めない」 というのが本件声明の主旨なわけだがな そもそも中間搾取者の不当性を説く話にそのレスは藪睨み以外の何物でもない 318 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 23:41:14.26 ID:NQ1lkwK80.net] ●●●チケット転売の違反申告にご協力お願いします●●● page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p547553987 定価は１枚３１００円（２枚６２００円）なのに開始価格は２倍以上！ 319 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 23:43:16.50 ID:naAFxJam0.net] >>19 なかなかうまく書けてる 320 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/24(月) 23:44:21.65 ID:naAFxJam0.net] チケットの発券を現地でやるようにすればいいんだよ。その時に席決定でいいし 今はそういうシステムでできるんだから 321 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/24(月) 23:46:05.71 ID:e5mSS+Nr0.net] 魚くしょん？何それ　おいしいの？ 322 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/25(火) 01:33:59.11 ID:OrU7Oapt0.net] ・本人確認をランダムで行う ・確認は写真付きの公的身分証のみ じゃダメなの？ 本人確認なんて別に入場者全員に対してやる必要ない。 ランダムで実施すると告知しておけば、それだけでけっこうな抑止力になると思うけど。 自分のときに本人確認されたらアウトってなったら恐ろしくて転売チケットなんて買わなくなるよ。 323 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/25(火) 01:47:19.17 ID:Xp/7CrQ00.net] 当日販売限定で買ったら出られなくすればいい 324 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/25(火) 01:48:55.51 ID:YBYD3CvE0.net] 買う奴がいるから売る奴がいるだけ 買う奴が悪いのよ 325 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/25(火) 01:50:30.52 ID:uqqZx3mQO.net] テンバイヤーはブッ●したいくらい憎いが こういう類いの問題を声高に騒ぐ芸能人って本当にテンバイヤーが問題になるレベルの人気あるのかな？ 326 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/25(火) 01:54:49.82 ID:/uSLOuGd0.net] その日その会場にどうしても行きたいという人が居る限り解決しないよ 327 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/25(火) 01:59:09.14 ID:wZpg/A8N0.net] >>318 イエモンが再結成ライブのツアーでそれやったけど本人確認なんてほとんどされず、 その情報が出回りふつーにチケキャンでバンバン転売された。 レア曲祭りの年末の武道館とか2階席でも5万円以上で転売されてた。 328 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/25(火) 01:59:17.85 ID:Osxi/3/D0.net] 法整備は確かにした方がいいね 今って席別の値段で売るのがいろいろ制限あるんじゃなかったっけ？ 329 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/25(火) 02:16:29.57 ID:mE9r5SBa0.net] 健全なファンが必要な数よりも多く買って 定価即決でオークションに出せば？ 330 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/25(火) 02:48:47.38 ID:FY3vzSOu0.net] スマホチケットに全てするようにすればいいだけでしょ 転売とかなくなる 331 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/04/25(火) 03:12:22.20 ID:OrU7Oapt0.net] >>326 氷室のLASTGIGSがスマホチケットで、座席も公演3日前配信だったけどバンバン転売されてた。 スマホチケットっていっても配信元からダウンロードが必要だし、同行者の分は誰にでも分配できるし、 紙チケみたいに受け渡しが不要な分、公演直前でも売れるし、転売目的で買った場合、紙のチケットよりスマホチケの方が転売しやすい。 スマホチケで困るのは行くつもりで買ってスマホにダウンロードしてしまったけど急に行けなくなった場合、定価であっても誰にも譲れない。 スマホごと貸し出せる相手なら別だけど。 332 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/25(火) 03:18:19.98 ID:AEHVZ/1k0.net] >>281 チケットの価格を下げてライブ回数増やせばいいと思うんだけどな 大きな会場借りて自前の機材持ち込むから高く付くんだし 本当に聞いて欲しい、CD売れないからライブで稼ぎたいなら 中規模のライブハウスを連日で借りて地道に地方回ればいいと思う 333 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/25(火) 07:46:48.77 ID:czTIhQpt0.net] 商売の基本だろ転売 先に原発派遣をつぶせよ 334 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/25(火) 12:29:23.74 ID:oYrGLzbx0.net] >>329 順法違法の線引きを把握するのが商売人としての基本 おまえが商売を語る資格がないド素人なのは明白だなぁ 335 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/04/25(火) 12:36:46.27 ID:s89i0qyw0.net] >>235 芸術家って意味だけじゃなくて演奏したり歌を歌う奴のこともアーティストって言うからな 336 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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