- 1 名前：備長炭Ｚ ★＠＼(^o^)／ mailto:sageteoff [2016/05/06(金) 23:55:51.77 ID:CAP_USER9.net]
- 音楽に「食べログ」は必要ない？
そもそも音楽の好みは人それぞれ。本当に音楽にいい、悪いが言えるのでしょうか。音楽の食べログ的評価が必要なのか、今回はディープな問題に切り込みます。
芸人、DJとして活躍されているダイノジ・大谷ノブ彦さんと、音楽ジャーナリストの柴那典さんの響きあうナビゲーションをお楽しみください。
◆食べログ的評価と「青春パンクをバカにするな問題」
大谷ノブ彦（以下、大谷） ちょっと僕、今回は柴さんに聞いてみたいことがあって。
柴那典（以下、柴） おっと。なんでしょう？
大谷 音楽の評価って難しいというか、音楽の「いい」「悪い」って、簡単に言えるものじゃないんじゃないかなって。
柴 おお、けっこうヘビーな問いですね……。どうしたんですか急にまた。
大谷 いやね、最近マキタスポーツくんが「背景食い」という言葉を使ってて。僕もそれほんとあるな、って思ってるんですよ。
柴 「背景食い」ですか？
大谷 つまりね、食べ物のおいしいかまずいかって、それぞれの人の「背景」、つまり思い出や思い入れでずいぶん変わってくると思うんです。
柴 あー、それはわかる気がします。
大谷 例えばね、僕は一番好きなラーメンが吉祥寺のホープ軒なんです。そこは僕がまだ芸人始めたばかりのすごく貧乏な時に、同棲していた彼女とよく行ってた店で。深夜に三鷹から吉祥寺まで歩いて食べに行って、
その道中に僕は将来の夢を語っちゃったりして、彼女はニコニコしながらそれを聞いてくれてたんですね。二人で肩をすぼめて食べていたご馳走だから、そこのラーメンは僕にとって特別なんです。
柴 おお、いい話。
大谷 だからあの店に後輩は絶対連れてかないんです。下手に連れてって、ただ味だけを評価されるのが本当に腹が立つんですよ。思い出に土足で入ってこられた気がして。
柴 確かに特別な思い入れのあるものをよく知らないヤツに勝手に評価されるのってすごくイヤですよね。つまり自分にとっての本当のおいしさは、食べログのような他人の評価では測れないんじゃないか、という。
大谷 そう！
柴 僕も、スイーツがすごく好きなんですよ。
大谷 へー、柴さんスイーツ好きなんだ。
柴 だから食べログには言いたいことがたくさんあるんです。僕の好きな店にかぎって「私には甘すぎてイマイチ。2点」とかつけるヤツがいる。そういうのを見ると「いや、そもそも甘いもの食べに行ってるんだろ！」って憤りが（笑）。
大谷 スイーツは甘いものだろと！（笑）
柴 まあ、個人の好みはありますからね。でも、そもそも自分の好きなものに、他人の評価を気にすること自体、果たして必要なのか、と思ってしまう。
大谷 それって音楽も同じこと言えません？
柴 うんうん、音楽はグルメよりも、聴く人それぞれに背景や好みがありますからね。結局のところはそれが左右するところが大きいのに、音楽の良し悪しを評価する必要があるのかということですね。
大谷 これに気づいたのはもうひとつあってね、「青春パンクをバカにするな問題」なんですよ。
柴 「青春パンクをバカにするな問題」？
大谷 柴さん、青春パンクって聞いてました？
柴 ロード・オブ・メジャーとか175Rとかですよね。実は僕も通ってないです。
大谷 でしょ？ ロキノン系のライターの人たちも、その辺なかったことにしてるでしょ？
柴 たしかに当時の原稿で「低俗な青春パンクと違ってこの曲は素晴らしい」みたいなこと書いてました。
大谷 それ！ それそれ！ 僕なんかめっちゃ悪口言ってましたからね！
柴 え！？ 大谷さんも？
大谷 いや、すっかり忘れてたんですけど、こないだカミさんに聞いたら、「ラジオであんたすごい悪口言ってたよ、『10代のみんな、あんなの聴いちゃダメだ！』って」と言われて（笑）。
柴 確かに青春パンクって、それ以前のパンクロックを好きな人から見ると、ちょっと安っぽいというか、まがいものっぽいところがあって、そういうところがバカにされる風潮があった。
（>>2-5あたりに続く）
cakes（ケイクス） 2016年5月3日（構成：田中うた乃）
https://cakes.mu/posts/12908
（zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160503-00001706-cakes-life）
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 08:39:54.91 ID:Ck6N1niH0.net]
- バラカンは音楽界のデーブ・スペクター
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:40:57.06 ID:pAWjO6oT0.net]
- 批判を受け入れろと言いながら
まともに議論できなくなると、また単発に逃げるんだよね‥
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 08:41:35.27 ID:/MPQ3jhv0.net]
- >>718
ベビメタはパチモンと論評した後、
音楽に論評は必要ないとした、バラカン
詳しくは押さえていないが、そんな流れ
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 08:42:30.22 ID:KpQvQ+Ce0.net]
- ベビメタはまあいいとして
寛容性がない評論家も嫌われるもんだ
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:42:57.85 ID:CCB0pl9z0.net]
- 例えばアコギ一本でディランは歴史に残る曲を演奏できるわけ
いくらアクロバットみたいに指や足が動いてもそこに芸術的価値がないから意味がないとバラカンは言いたいのよ
まあそこまではっきり言っちゃうとベビメタヲタが発狂するから言わないけど
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 08:43:08.25 ID:wQkTejnp0.net]
- 日本で聴くのってドルオタしかいないよね？
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:44:14.72 ID:Z11d/CVb0.net]
- >>704
お前、そう思ってたの?笑
可哀相なやつ
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:45:02.65 ID:/gy9NfcX0.net]
- どんな非の打ち所がない素晴らしい曲を作ってもコケる時はコケるし
誰が聴いてもどうしようもないレベルの曲でもウケる時はウケます
音楽なんて答えが無いんですよ
音楽を手掛ける音楽家とかプロデューサーとか何が優れているかと言えば音楽的感性が
優れているというよりも売れ筋の曲を作る事に非常に長けているんですね
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 08:45:03.24 ID:R6VTacQs0.net]
- ラジオの書き起こしがニュース速報？？？？？？？？？？？？？？？？？
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:46:05.13 ID:CCB0pl9z0.net]
- 指が高速に動けば天才みたいな音楽はスポーツで争ってるようなもん
音楽じゃないから
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:46:39.06 ID:/gy9NfcX0.net]
- 芸術的価値こそそれこそ答えの無い世界ですよ
前に僕が悪く言ったAKBだってそれこそ分かりません
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:48:32.66 ID:/gy9NfcX0.net]
- ツーライブクルーなんてあれこそ全米中で嫌われたんですよ
彼らの嫌われようは見ていてちょっと気の毒だった
一方で称賛されていたんですね
一番悲しいのは怒られもせず褒められもせず無視される事です
それが一番悲しいですよね
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:48:34.37 ID:CCB0pl9z0.net]
- AKBw
秋豚の自己満足企画で何の価値もない
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:48:54.37 ID:96QOkHur0.net]
- ベビメタファン自体が他のアイドルやメタルを馬鹿にしたりするからねえ
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:50:08.79 ID:Z11d/CVb0.net]
- >>724
ディランあたりはベビメタを褒めそうだけどな
今のどころ本当に実力のあるミュージシャンは
ほとんどベビメタを褒めている印象
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:50:46.67 ID:zMHQJ0eO0.net]
- 幼い女の子が好きなだけで
音楽とか関係無いでしょw
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 08:50:47.73 ID:KpQvQ+Ce0.net]
- 「個人的に嫌いです、○○だから」でいいはず
いつものYMO一派のオゴリにしか見えん
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:53:29.91 ID:CCB0pl9z0.net]
- >>735
それ
外人はロリの数が半端ないからな
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:53:34.87 ID:/gy9NfcX0.net]
- ツーライブクルーのルーク・スカイウォーカーなんてアメリカから出ていけと
罵られまくってましたからね
彼らの音楽は全て締め出され日の目を見る事はありませんでした
それでも一方で絶大な支持を取り付けてたわけです
そんな彼らも日本では妙に暖かく歓迎された
横浜のライブは大盛況で終りました
一番悲しいのは無視される事です
存在さえ語られなくなったら終わりです
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:54:27.91 ID:pAWjO6oT0.net]
- 18歳と16歳はもう幼い範疇外だろー
身長は平均的だけど、頭身はモデルクラスで幼児体形とは程遠いし
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 08:55:05.43 ID:/MPQ3jhv0.net]
- >>734
よくわからないから褒めている印象あるけどなｗ
後が上手いから、とりあえず褒めとけ的な
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:57:58.50 ID:CCB0pl9z0.net]
- 日本人はアイドルヲタの気持ち悪さを知ってるからな
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 08:59:10.71 ID:ieImENGO0.net]
- 音楽ネタは食い物論争と同じ下らないネタなんだからどんとんやれよ
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:59:19.50 ID:fn9bHz0E0.net]
- 日本では海外の反応を誇張してるだけで、ロンドンでベビメタなんて話題になってねえよ
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 08:59:27.12 ID:/gy9NfcX0.net]
- 歳よりがよく言うんですが今の曲のレベルが低い理由にメロディがなってないと
言うんですね
キツツキみたいに単調で口ずさめないじゃないかと皆一様にケチを付けます
今の曲は歌えませんが踊れるんですよ
昔の曲は歌えますが踊れません
いかに言ってる人が音楽の事をわかっていないかがこれで分かりますね
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:01:06.96 ID:Z11d/CVb0.net]
- >>740
よくわからない？？？
わかってるに決まってるでしょ
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:03:04.29 ID:fn9bHz0E0.net]
- ベビメタはダンスアイドルユニット
騒いでるのはオタクだけ
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:03:24.25 ID:/MPQ3jhv0.net]
- >>745
あたたたたたーあたたたずっきゅん
わかる外人、天才だわ
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:07:22.19 ID:/gy9NfcX0.net]
- 楽曲的に歌えない踊れないメタルは何なのか？
コンサート見ても分かりますがヘッドバンキングですよね
即ちメタルとは歌う物でも踊る物でもなく「狂う物」なんです
だからまぁ危険といえば危険ですよねこのジャンルはｗ
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:08:23.81 ID:bRrLXxM20.net]
- 人それぞれでいいと思うよ
ベビメタファンが批判されたくないように他のファンも批判されたくないだろうし
いちいち他を貶めながら誰々は最高とか言ってたらそりゃ非難もされるわ
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:11:33.85 ID:rUIWl5Xp0.net]
- >>743
そりゃいくらベビメタのファンがいるって言っても一般市民全員が知ってるレベルまで浸透してるわけないじゃん
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:12:05.05 ID:n0V5KOJd0.net]
- この備長炭って記者はどうにかならないの？ここはベビメタ板じゃないのに
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:18:26.47 ID:GhffEKG50.net]
- 聞いたことないけどベビメタはファンの選民意識と他への見下し方がひどいすぎるから大嫌い
絶対聞かない
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:18:44.86 ID:bM8VnOio0.net]
- 昔からロックの中でＨＲ／ＨＭは唯一自分の中で
下らないとバカにしていて聞かないジャンルだった
でバラカンがコキ下ろしてるって言うから
どんだけ酷いかと思って逆に興味を持った
結果見事にハマった
ジャンルとしての評価は今も全く無いがｗ
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:18:57.30 ID:Wkc0DAix0.net]
- ニュースバリューのある記事はほとんど立てず、くだらん記事でばかり立てるからな。ほんと悪質。
ダウンロード出演が唯一マトモなスレかな
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:20:54.54 ID:j3Ived4X0.net]
- スレ建てで文句言うのはナンセンス
芸スポはそういうところなんだよ
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:20:59.71 ID:/MPQ3jhv0.net]
- >>752
なんで２ｃｈに影響されてるのよｗ
聞いてみ
嫌いならそれでいい
それが音楽
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:25:49.56 ID:q6OavFUO0.net]
- 小学生のカラオケレベルで踊りも学芸会レベル
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:28:17.43 ID:nV9KCFWf0.net]
- ラジオのセリフで記事書くなクズ
それでスレ建てるなウジ虫
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:28:30.84 ID:TmrTWW+30.net]
- なんなんこの関係者みんなで擁護する感じ
ベッキーと一緒じゃん
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:35:04.59 ID:aXwf98UO0.net]
- 背景食いってやだな
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:35:20.28 ID:pTUFJCta0.net]
- やたら長いが内容は空虚だな
居酒屋のおっさんの政治トークと変わらん
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:36:28.32 ID:6bp6aFP20.net]
- >>759
わかるw
バカがどんどん引っかかるだけなら別にいいけどそのバカがなぜか偉くなった気になってうるさいのが困る
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:36:42.06 ID:dk7pKCFJ0.net]
- >>1
なんだこれ。ベビメタに一言も触れてないじゃん。
語ってるのは花澤の事だし。
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:37:15.02 ID:pTUFJCta0.net]
- ベビメタなんも関係ねーしわけわからんスレタイだな
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:38:09.93 ID:Wkc0DAix0.net]
- そりゃ備長炭が嫌がらせに立てたスレだからな
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:41:52.86 ID:0s0b80db0.net]
- >>765
ベビメタ関連のスレは昔っからこうだろ
なに被害者ぶってるんだよ
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:42:12.17 ID:aNW7zFJI0.net]
- >>734
聞かれたら社交辞令で褒めるよ
あとは記事の書き方で操作する
使い古された手法
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:45:05.26 ID:Wkc0DAix0.net]
- >>766
昔っからブリーフ仮面とかいうアホにやられてたわ
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:45:48.71 ID:L00d1/pi0.net]
- 映画評価のいい加減な奴
期待しすぎてました 2.8点
途中で寝てしまった 1点
お洒落映画でしたw 2.1点
これは私の映画です 4.3点
共感しすぎました 5点
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:47:32.51 ID:Wkc0DAix0.net]
- >>769
おすぎ
が読み取れる
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:50:07.08 ID:Ucgm6gTv0.net]
- きたな
【芸能】NMB48木下春奈に不倫報道（※画像あり）相手は逮捕歴ありの会社社長
newstopic.pw/5s
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:51:23.75 ID:g3Igb+hY0.net]
- >>1
そりゃそうだ
ただ言おう
日本のエンタメはカスであると
市場規模だけが馬鹿デカいだけ
お笑いの素人芸しか売れない
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:52:28.48 ID:zh/+d5P00.net]
- 自分の嫌いな音楽が氾濫するのは苦痛だからな
そら酷評もするわ
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:53:33.31 ID:9ZnTucih0.net]
- ▼
↓ ナニコレ？ アミューズってただの在日チョンの糞事務所じゃんwwww
くっそワロタ！wwwwwww
日本屈指の在日韓国企業・反日アミューズ
サザンオールスターズなどが所属する株式会社アミューズは、
韓国を礼賛し韓国ミュージカルなどをごり押しする大手芸能プロダクションだ
アミューズの創業者で代表取締役会長の大里洋吉は
韓国の映画やミュージカルなどの韓国芸能界を礼賛してやまない
2013年4月に東京の六本木に韓国ミュージカル専用シアターを開館した
アミューズの創業者で代表取締役会長の大里洋吉は、
韓国の「中央日報」のインタビューに対して
「韓国の底力がうらやましい」
「韓国映画は全てが日本より上」
「レベルが低い日本映画界」 などと発言している
韓国ミュージカル専用シアターは業績不振で1年後に閉館している
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:53:46.34 ID:2mhQloWz0.net]
- 悪しの評価がダメなら良しの評価もすんなよ
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:54:08.56 ID:9ZnTucih0.net]
- ..
BABYMETALファンは大ホラ吹き反日チョン公
「ベビメタは日本はアウェイ、イギリスがホーム
日本より海外の方が売れている」
Metal Rasistanceの日英米での売上
日本
1週目 2位 132,881
2週目 5位 20,317
3週目 6位 11,898
イギリス
1週目 15位 5,900
2週目 69位 1,300
3週目 圏外（中間チャートで100位圏外）
アメリカ
1週目 39位 12,490
2週目 159位 枚数不明
結局世界で人気商法に騙された日本の情弱が購入しているだけだった
くっそダッサ！ マジウケルwww
.
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:54:46.33 ID:9ZnTucih0.net]
- 客のオタク
ウェンブリーの客はメタラーじゃなくてナード
(欧米版オタク)
pbs.twimg.com/media/CfC3XyaWQAAoIDT.jpg:orig
pbs.twimg.com/media/CfCnFPoWwAAyMzh.jpg:orig
https://www.youtube.com/watch?v=xkyKhMQQ87Y
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:55:33.31 ID:9ZnTucih0.net]
- .
アミューズの下請け？株式会社オーエフが他アイドルを叩きまくる工作活動発覚☆2
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1462508746/l50
BABYMETALのアメリカツアー全公演ソールドアウト！！一方ももクロは・・・
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1462258537/
357 : 210.160.212.188 2016/05/03(火) 17:06:37.50 0
東京ドーム抜きの５大ドームツアー大成功！
日本のモノノフ引き連れての全米ツアー大成功！
詐欺グループはこんなのばっか。いい加減訴えられろ。
IPアドレス 210.160.212.188
ホスト名 対応するホスト名がありません。
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県（CF値） 東京 ( 59 )
市区町村（CF値） 港区 ( 29 )
IPアドレス割当て組織
組織名 株式会社オーエフ
上場区分 非上場
資本金 1千万以上2千万未満
従業員数 10人以上30人未満
売上高 5億以上10億未満
業種大分類 建設業,情報通信業,サービス業（他に分類されないもの）
組織 WEBサイトアドレス www.o-f.jp/
前スレ
【悲報】狼でももクロ・欅坂を叩いていたのはやはりベビメタファンだったｗｗｗｗ
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1462443316/
.
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 09:56:33.82 ID:rdP4OGQ1O.net]
- あたたたたたたた！みたいなやつだよね。はっぱ隊とかカンナムスタイル枠の
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:01:33.38 ID:LvbZhMTS0.net]
- 好みは人それぞれだから批判しては駄目とかとか小学生かよこの記者ｗｗｗ
不二子先生を見習え
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20101011/20101011082106.gif
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:02:11.05 ID:axRpC7g30.net]
- 好みの問題じゃねーよ、ただの正論。海外であんなキワモノしか評価されない日本のレベルが低すぎるつってんの。
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:05:25.86 ID:6nnDLNhf0.net]
- 主観で感想言うのは自由だろ
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:06:30.98 ID:FUxtMI9E0.net]
- ニッポン饅頭の方が一兆倍良い。
音痴でお子ちゃまダンスのくせにマジになってるベビメタは寒いわ
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:07:14.69 ID:g3Igb+hY0.net]
- 感想言うのは自由
的外れな批判が多いのが笑える
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:11:42.68 ID:yUHstT0h0.net]
- ジャップは主体性皆無の池沼だから仕方がないよ
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:13:06.96 ID:Ud7Q6VtJ0.net]
- 評価が必要無いというのなら
お笑いだとM-1グランプリやキングオブコントの審査員も
- 818 名前：必要無いという事になる
異性の固定ファンが多い爽やか芸人や大手事務所ごり押し芸人だけが売れる
オリンピックのフィギュアスケートも審査を止めて
固定ファンが多い人に金メダルをあげたらどうだ [] - [ここ壊れてます]
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:13:19.41 ID:kBTlbwbW0.net]
- 池沼しか聴いてないベビメタ
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:16:13.80 ID:ElnJezGB0.net]
- 良いものは良い、それが全てであり正義だ
土足で上がってきて人の気持ちを踏みにじってるのは今のベビメタファンだろ
少なくとも昔のベビメタファンはそんなことしない
ベビメタ以外にも素晴らしいものそれ以上にハイレベルなものはたくさんある
好きなアイドル好きなアーティストを何にも知らねえスカスカの知識でもってディスられるのはもうたくさんだ
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:16:59.70 ID:KpQvQ+Ce0.net]
- まあ近年で一個人の評論の価値はなくなったわな
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:19:34.26 ID:L699+zHNO.net]
- >>780
初めて見た。この件はおしまい！って締めてるのがいいね、大人だね。
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:22:38.87 ID:5wGKqZ8y0.net]
- 音楽好きなんて聞いてる音楽で人を格付けする奴ばっかなんだから
それを否定する方が音楽が廃れちゃうよ
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:25:39.89 ID:Z11d/CVb0.net]
- >>767
お前がそう思いたいだけだろww
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:31:38.82 ID:nGASQbPB0.net]
- 音痴の学芸会ダンスを再生水増しとまとめ買いしただけでコロッと掌返すんだから笑える
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:32:59.53 ID:FXhzagtH0.net]
- 評論家として失格だな…客観的に見れなかったのは致命的…この人の評論はもう信憑性が低くなった。伊藤正則は客観的に言っていたな〜俺は伊藤正則のコメントの方が認めていないと思ったが。日本の雑誌バーンは中間の評論だったな〜否定も肯定もしない
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:37:19.95 ID:rfy1GyBB0.net]
- >>780
娘のヌードデッサンするやつが正論吐いてて草
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:42:46.44 ID:nNT4M+qG0.net]
- 好き嫌いとは違う角度の評価も大事だけどなぁ
日本人らしい空気読むとか水を差さないみたいな考え方が根底にあるきがする
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:43:36.43 ID:XdT6feT00.net]
- >>1
はもうたてるのやめれ
アンチばっかりわいて 胸糞悪いわ
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:46:45.44 ID:ABLSR43N0.net]
- 演奏とかアレンジの上手さとか
客観的評価がしやすいものと
ライターの嗜好を分けて書けば読む側も参考になんじゃない
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:52:35.32 ID:rfy1GyBB0.net]
- >>796
大事だけど、それを論評してない評論家が多いのがねぇ
受けいられない理由を客観的な視点も含めて言えないならねらーと変わらないのに
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 10:58:50.62 ID:4DAWPGJ20.net]
- 表現があればそこにジャーナリズムが発生するのは当然の成り行き
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 10:59:09.30 ID:F9jk3kCW0.net]
- ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ赤羽東口店は創価系企業である
創価は自分達の都合の悪い人の性格を
変えようとしている
集団ストーカーと言う手法であるものは
発狂し、あるものは病んでいく
俺はその店で出会ったチビと言う正義感の
ある素敵な女性の記憶を飛ばされそうと
している
チビ お前は俺と出会ったら、思い出すんだ
そしてたとえ君が他の
誰かと結ばれてても、別れて一緒になろう
(全てのバージョン転載可)
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 11:00:54.14 ID:+KlXZCHt0.net]
- >>
- 835 名前：25
たしかに黒人のこってりした音楽を聴いちゃったら
ハードロック系は薄っぺらくて聴けないよな
ただ薄っぺらいなりにその価値体系の中で進化しているわけで、
ベイベメタルをまがい物というのはちょっと違うよね []- [ここ壊れてます]
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 11:04:03.01 ID:nNT4M+qG0.net]
- >>799
そもそもアイドル文化が音楽というくくりの中で認められてないんでしょう。
そういう匂いがする
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 11:04:27.78 ID:mMMXtNJZ0.net]
- >>408
しーゆーってなに？
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 11:04:35.16 ID:c/ZQB/MWO.net]
- 嫌いだ糞だと言って何が悪いんだ？
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 11:06:54.92 ID:ScYiqhK70.net]
- 好みの他にパフォーマンスの実力も評価対象なんだよ
マイケミなんかはせっかく大ヒット飛ばしたのにライブで評価墜落しただろ
ベビメタはライブが強み
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 11:13:38.42 ID:CCB0pl9z0.net]
- メタルもな〜メイデンまでは音楽的にもレベル高かったよ
イングウェイが諸悪の根源
速弾き至上主義みたいな流れになって音楽がどんどん駄目になった
あの豚さえいなけりゃな
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 11:21:09.46 ID:96QOkHur0.net]
- >>807
早弾きなんてメタルの流派の一つでしかないだろ
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 11:22:12.88 ID:qLxPr8PdO.net]
- >>807
別にメタルは今でも速弾き至上主義なんかじゃないぞ
イメージで語るなよ
メタルが受けてる誤解って山のようにあるよな
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 11:25:57.37 ID:rfy1GyBB0.net]
- 一昔前に流行ったヘヴィロックって当時からメタルの扱いだった？
レイジとか好きだったがメタルとは思ってなかったなー。どっちかっていうとグランジからの流れだと思ってた
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 11:28:55.19 ID:IDmKIBguO.net]
- >>12
所謂「解ってない」ヤツに限って「人それぞれ」って言うよな。
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 11:29:01.11 ID:KmWfG8Zb0.net]
- BABYMETAL: 10 Things You Need To Know
dip1.net/url/160507112453.html
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 11:40:55.13 ID:zh/+d5P00.net]
- センスを磨くと最終的にはゲイに達するというか独り者
ダサいカップルの方がマシかも
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 11:43:28.52 ID:qLxPr8PdO.net]
- >>810
そもそも当時のヘヴィロックの草分けのひとつがパンテラだからね
複合的な要素の中にはメタルが確実に存在していた
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 11:46:27.63 ID:RqINV9wi0.net]
- >>810
ヘヴィロックはパンテラとかだろ
もともとは正統派なメタルバンドだったんだろ その音源は聴いたこと無いけど
オルタナのメタル寄りな感じかな
オルタナはロックからメタルまで幅があると思う
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 11:46:33.54 ID:OxOyX20p0.net]
- >>811
すごいね
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/05/07(土) 11:46:56.09 ID:xa9h1Bxs0.net]
- >>693
>純正メタルファンではないけどな
どうやって調べたの?
ソースよろ
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/05/07(土) 11:47:19.74 ID:dvpgyup70.net]
- ベビメタ使って他のアイドルとかミュージシャンを
殴ろうとする奴もちょくちょく見かけるから
どっちもどっちな面はあるとは思うけどね
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