- 1 名前：キヨシボンバイエ ★＠＼(^o^)／ mailto:sageteoff [2016/01/19(火) 22:25:38.78 ID:CAP_USER*.net]
- サッカースタジアムの建設について、広島市の松井市長はカープを引合いに出し採算性が重要だと強調しました。
松井市長は定例会見で「建設するためにどんな仕掛けがいるのかという視点で検討している。
カープの場合はうまく観客が来ているので７億円ベースで返済している」と話しました。
サッカースタジアムについて松井市長はマツダスタジアムの建設を例に出し、カープは年間２００万人の観客動員があるため、
建設のための借入金に対する返済が十分にできていると話しました。
それに比べサッカーは試合数や観客の数が少ないため複合的な施設にするなど、採算性を高めるための事業手法の検討が重要になるとしました。
広島市などは建設の是非も含め３月末までに計画の方向性を示すとしています。
news.home-tv.co.jp/news.php?ymd=2016-01-15&c=&id=2016-01-154
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- 738 名前：クラブチームが独占して使用して、さらに税金投入してくれ、なんて話は通らないね。
「地域活性化」なんつっても、月２試合程度じゃ、どんだけ活性化できるのやら。 [] - [ここ壊れてます]
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:29:59.67 ID:cxbTheDc0.net]
- >>714
学生やら市民が使える西が丘クラスでいいJ1規格の施設なんていらない
国際試合やるならW杯で造った施設使えばいい
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:31:46.20 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>713
むしろ、世界中にいくらでもあるサッカーを無理に維持する必要はないね
山口にも岡山にも愛媛にもあるんだし
プロ野球は全国11都市にしかないから街の看板にもなるし
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:31:51.65 ID:vojW7qWL0.net]
- >>717
サンフレは強さという付加価値をしっかりと証明してソフトとしての魅力をちゃんとアピールした
後のハード面は行政が責任もってやるべき仕事でしょ
広島市の都市運営センスが問われてるんだぞ
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:32:23.58 ID:vojW7qWL0.net]
- >>719
焼き豚の上から目線ｗ
何様だよｗ
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:33:37.94 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>729
お前が言うなとしか
上から目線がどれだけ腹立つかわかったかい？
サンフレッチェ関係者がそれをやれば決まる話も決まらなくなるわ
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:34:50.32 ID:gpuGKvpf0.net]
- >>728
なんで行政が責任持たなきゃならんの？
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:34:54.94 ID:Ig1GWaBQ0.net]
- >>728
>サンフレは強さという付加価値をしっかりと証明してソフトとしての魅力をちゃんとアピールした
逆にそれはプロとしては絶望的な事態なんだよ。
ソフトとしての魅力をアピールして、なおも金を稼げないってのは。
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:35:15.29 ID:9ozbsBXY0.net]
- >>728
強さ…翌年に順位が沈むなんてよくある話だよね
ソフト…客を集めてからどうぞ
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:35:26.53 ID:cNeyTaAt0.net]
- 世界に一つだけの鼻（●●）
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:36:04.55 ID:dcvIWZce0.net]
- >>725
「地域活性化」のためならば、なにもスタジアム建設よりも
ほかにもっとよりより選択肢があるのはあきらかなのにねｗ
やれパレードに集まっただとか、署名がどうとか
広島市民全体でみたら些細な事項であり、もっと税金で行うべき
事項はたくさんあるって話だわなｗ
>>728
そのソフトとやらがサッカーにまったく関心のない一般市民にとって
どれだけ優秀なコンテンツなわけ？
自分の財布から払うって話もちかけられたら、すぐに却下されるだろうねｗ
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:36:12.19 ID:Nr7zIAOm0.net]
- サンフレッチェは広島から卒業
Jリーグは日本から卒業でいいじゃんw
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:37:59.75 ID:bv7jeKqnO.net]
- >>720
おー、飲めるのかサンクス。
ゆっくりビール片手に観戦できるなら今度行ってみるわ。
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:38:02.85 ID:vojW7qWL0.net]
- >>730
そもそも市長が「三回優勝したらスタジアム作ってやるわ」と上から目線で煽ってきたのが始まりなんだが
しかも実際に達成したら作らないとか言い出すし
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:38:47.07 ID:UrAVKMnY0.net]
- 広島市や市長や現スタやカープやその他諸々をぼろくそに叩きまくれば
数百億のサッカー専用スタジアムが手に入ると思ってるゆすりたかり集団。
ガラが悪すぎ。
嫌われていくだけなのにね～人気商売の癖に。
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:39:02.77 ID:kMgKZbHY0.net]
- >>736
五輪から卒業したやきうさんｗｗ
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:39:15.42 ID:cNeyTaAt0.net]
- >>738
まじか？
そんなこと言ったの？
いつくらいに言ったの？
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:39:57.99 ID:vojW7qWL0.net]
- >>732
それは弱いカープばかり注力してサッカーをないがしろにしてる行政の責任でしょ
これだけ強いチームを持ってるのにそれを生かせてない広島行政は反省すべきだと思うがね
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:40:04.86 ID:dRqu/Wd/0.net]
- >>729
松井市長は別にサッカーが野球に比べて人気が
- 757 名前：ないとか将来性がないなんて一言も言ってない
年間試合数や動員数に差があるからどうしても回収の見込みが立たないと言ってるんだよ
それに対して野球を批判したところで何の解決策の提示にもなってないでしょ [] - [ここ壊れてます]
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:40:12.84 ID:vwqIpPaw0.net]
- >>736
ちゃんと卒論書かないとなw
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:40:38.95 ID:vojW7qWL0.net]
- >>740
野球はパラリンピックがお似合いでしょｗ
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:40:50.87 ID:GgunVBaD0.net]
- 野球ファンだが別に跡地にスタジアム建つの嫌じゃないよ
自分たちは最低限の努力もせず、人に金出させて返す気もないのが嫌なだけ
なんで貧乏なのにタダ券配ってんの？なんで世界3位なのにみんな観に行かないの？
渋滞するから？世界3位の人気ってそんなものなの？
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:41:26.14 ID:7AgiYJXN0.net]
- >>736
サンフレッチェ浦和か、違和感ないな
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:42:34.71 ID:4J+NKAER0.net]
- >>741
そんなことは言ってない。３回優勝したら検討すると言っただけ
それで今検討してる最中。絶対に建てるとは市長は言っていない
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:42:48.40 ID:oCRD3xz70.net]
- そもそもそのライセンスとやらに全クラブチームが値を上げて逃げ出したらどうなるんだ
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:43:29.63 ID:7Fr5HT3a0.net]
- そんなにサッカー場作りたいならサカ豚が金出し合って作ればいいだろ
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:43:34.85 ID:dRqu/Wd/0.net]
- >>742
いい加減野球を引き合いに出したって話が進まないよ
現実としてマツダスタジアムは建設後順調に返済が進んでいる
サッカースタジアムも建設して返済は出来ますか？と聞いてる
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:44:03.73 ID:vojW7qWL0.net]
- >>746
野球が行政ぐるみでやってきたカープ洗脳教育が原因なんだよなあ
そのカープ洗脳教育の代償をサンフレが支払ってるという……
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:44:06.43 ID:D11OMeK30.net]
- >>725
新潟のピッグスワンはサブトラックの利用や室内練習場、会議室、トレーニング施設などを一般利用させてる
ランニングイベントでコンコース解放したり
スタジアムは芝生部分以外使えないと思ってるのかな、もしかして？
スタジアム入ったこと無いのにイメージだけで語ってない？
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:45:18.19 ID:680CcueL0.net]
- あんまりサッカー場問題知らなかったんだけど、
Jリーグ＝寄生虫って感じがしてきた
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:45:39.77 ID:vojW7qWL0.net]
- >>751
都合のいい時だけ野球を基準にすんなよ
じゃあ行政が建てた公園や図書館は赤字出してないの？利益で建設費や維持費の返済してんの？ん？
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:46:21.79 ID:D11OMeK30.net]
- >>735
他の選択肢が広島の場合「折り鶴記念館」だったりするのが笑えないジョークなんだよなあ…
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:46:24.20 ID:UrAVKMnY0.net]
- >>742
広島市はホームタウン事業でサンフレホーム試合1試合に付き
1000名‐2000名の市民を無料招待したり、他の自治体から転入した市民に
無料招待券プレゼントしてる。
カープには、そんなことしてないのに。
それを生かせず、更に恩を仇で返してるのはサンフレじゃない？
広島市や市長を叩きまくって。
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:46:30.41 ID:Ig1GWaBQ0.net]
- >>742
>それは弱いカープばかり注力してサッカーをないがしろにしてる行政の責任でしょ
そこが完全な思い違い。
プロとして必要なのは、強さじゃない。金を稼ぐ力が必要なんだよ。
金を稼ぐ能力をつけることは、行政の仕事じゃない。
テレビ放映権料で回っていた頃はそれで稼いでいたし、今はテレビでは見られなくなってきたから現地の集客能力を上げている。
カープやベイスターズ、パリーグの各球団はここ数年で本当に集客能力が伸びた。
金を稼ぐために強い方が有利、ということに過ぎない。
どんなに強くでも金を稼げないのなら、プロとしては致命的なのよ。
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:46:42.32 ID:dcvIWZce0.net]
- >>738
勝手に話すりかえるなよｗｗ市長って仕事を理解してないお前がバカなだけ
そもそもスタジアムの建設をするって断言したソースは？
考えますとか検討するとかじゃねーだろうなｗ為政者はそのあたり心得ている
はずだから、迂闊な発言はしないと思うが
仮に言ったのであれば、選挙で民意を示せばいいだけ
でも、去年松井市長に喧嘩を売るようなまねして惨敗したのはどこのどいつだ？ｗｗ
そんなことも忘れ、舌の根の乾かぬうちに松井市長にまた上から目線で
喧嘩売るのか？ｗバカを通り越して呆れるわ
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:46:45.32 ID:WQ15MeOvO.net]
- このスレでサカ豚が優位に立てることは無いよ
普通に考えてサンフレッチェとそのサポ、親会社のエディオンが経済的負担に応えられてない現状がそうさせる
ツッコミどころを解決できてないのに市長や野球のせいにしても無駄
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:47:11.74 ID:CAKd+Tel0.net]
- ■■■告発スクープ!■■■
● 147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？
● こんなにいる！ あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！
● https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
● https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
● https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
● https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
● https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
● https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
● https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs
● https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28
● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑）
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
↓
● https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A
● https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4
● dailynewsonline.jp/article/891568/
● https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:47:57.63 ID:GgunVBaD0.net]
- >>752
じゃあ、その洗脳とやらをサンフレもすれば？
カープが遠征費用がなかった時にカンパして支えたのがカープファンだよ
お前らサンフレの何支えてんの？
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:48:22.65 ID:dcvIWZce0.net]
- >>755
図書館は公益性があるだろうがｗばっかじゃねーのｗ
サンフレッチェと比較するまでもないわ
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:49:01.68 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>755
プロ公園人やプロ図書館人が自分達専用の活動の場を
一等地に税金で作れなんていってもとおらんだろうね
仮に検討段階に入っても償還計画は求められるだろうね
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:49:17.37 ID:bv7jeKqnO.net]
- 郊外に格安のスタジアムでも無理ぽいの？
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:49:50.02 ID:kMgKZbHY0.net]
- 将来的な投資だと思えば安いものなのに馬鹿だなぁｗ
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:50:17.21 ID:680CcueL0.net]
- >>765
それが今の本拠地やん
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:50:25.40 ID:gpuGKvpf0.net]
- >>753
「トラック付き」のスタジアムを市民球場跡に作れって事なの？
『専用スタジアム作れ』って言ってるんじゃないの？
サブトラックなんて作れる場所あるの？
室内練習場とか作れる場所あるの？
コンコース開放して、何か収益に良い事あるの？
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:50:47.99 ID:NOmMMtFH0.net]
- Barcelona fans vs PSG fans vs Riot police
https://www.youtube.com/watch?v=3sgU-cj8Dcc
バルセロナサポーターとパリサンジェルマンサポーター
警察に監視される中、最低限「平和的」にやってもこれ
欧州って本当に先進国なのかと疑わざるを得なくなるようなレベル
しかしサッカーの暴動の動画をyoutubeで漁ってると
よっぽどやばい動画なのか、ログインして年齢確認を求めてくるようなのが多すぎだわ
血しぶきでも飛び散ってるのかもしれん
はっきり言って、こんなもん日本で流行らせようとした「サカ豚」は国賊だよ
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:51:02.51 ID:0iw60DMp0.net]
- 超優良であろうカープと比較する必要あるのかな？
カープと比べたら、殆どの物がアウトになる。
問題はスタジアム単体で見るべきでしょ。
公共施設は殆ど赤字だから、周りの波及効果を含めてその価値があるなら
建てればいいし、ないなら辞めればOK。
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:51:50.96 ID:MFv0DPqcO.net]
- >>756
それな
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:52:40.40 ID:Ig1GWaBQ0.net]
- >>753
つまりそれが、>>1の
>それに比べサッカーは試合数や観客の数が少ないため複合的な施設にするなど、採算性を高めるための事業手法の検討が重要になるとしました。
ということだな。その上で、>>725で俺が書いたのは、
>一般利用できることは建設／維持に税金を投入するための最低条件。
>一般利用ができるからといって、無制限に税金を投入できるわけじゃない。ある程度の収入が確保され、投入される税金の額が許容範囲で収まることが要求される。
複合的な施設にすることで「投入される税金の額が許容範囲で収まること」がクリアされるなら、それはそれで成り立つよ。
投入される税金の額の許容範囲を決めるのは広島市。
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:53:03.89 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>766
20年やそこらで老朽化、新しいの作れってやつらが
将来的投資とか片腹痛いわ
時がきたら作るで十分
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:53:57.15 ID:HTj7scBY0.net]
- >>755
公園や図書館に赤字？
そもそも、金をとる施設じゃないんだがｗ
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:54:19.24 ID:kMgKZbHY0.net]
- >>769
フランスとスペインの野球チームは紳士的だからね
争うところなんて見たことがない試合もみたことない
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:54:21.01 ID:gpuGKvpf0.net]
- >>766
「投資」って、収益性が無いって言われてるのに・・・・
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:54:32.53 ID:cxbTheDc0.net]
- サブトラックの利用や室内練習場、会議室、トレーニング施設などを一般利用させてる
ランニングイベントでコンコース解放したり
サッカー専用スタジアムである必要がない
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:54:39.82 ID:KPtlg3Lh0.net]
- 大都市にサッカー場建てるならテニスコートのほうがよっぽど稼働率ええやね
生涯スポーツやし今も場所足りなくて取り合いよ
公共性ばっちしやろ
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:55:58.09 ID:D11OMeK30.net]
- >>768
ピッチ以外にも使いようはあるってだけなんだけど、ちょっと鼻息荒い
余りにも、芝生使えなきゃスタジアムの機能は停止するみたいな話が多いから
あと、サンフレは市がスタジアム建てて、そっくりプレゼントしてくれとは言ってないと思うぞ？
あくまで利用者の立場だろう
だったらサッカー以外の利用方法考えて公益性上げる案を出すのは
無意味とは思えないが
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:57:25.29 ID:cxbTheDc0.net]
- サッカー場でも駒沢の補助競技場球技場みたいな施設だったら公共性あると思うわ
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:57:30.50 ID:h3EYZPu/0.net]
- 野球って毎年税金くすねてるだろ
7億払っても税金ふんだくってる分差し引いてペイ出来てない税金リーグ
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:58:31.53 ID:bv7jeKqnO.net]
- >>767
ごめんよーサッカーわからんオッサンで(´・д・｀)
有りモノの箱があるなら我慢して改修して使うしかないんでないかな。
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:58:45.09 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>738
「検討する」とは言ってるが「作ってやる」とは言ってない。日本語学び直せよチョン。
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:59:09.93 ID:2VNFCrDA0.net]
- サンフレッチェはスタジアムをそっくりプレゼントされても維持できない
使用料をちょっとだけ払ってやるから維持管理は市がやれって立場
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:59:18.85 ID:UrAVKMnY0.net]
- 広島市もホームタウン推進事業でサンフレ助けるの、もうやめたらいいのに。
いくら手助けしてもどんどん要求が大きくなってくるんだから・・・
しかも被害者面かつなぜか上から目線で脅しながら、ゆすりたかり的に。
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:59:25.85 ID:NOmMMtFH0.net]
- 野球の観客なんて球場に行かずとも中継見れば一目瞭然だからな
BSで大半の球場の客層見れるから見てみ？
平日はサラリーマン
土日はファミリー層
中間層が主体
年齢的には30後半から40が平均
電通ビデオリサーチの年代別視聴率とはまったくかけ離れてるから面白いよ
一度確認のために見てみればいい
いかに電通がゴニョったデータを出してるかわかるから
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:01:45.18 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>786
テレビなんてそれ自体が老人に偏ったメディアだし
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:01:56.05 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>784
ガンバも新スタジアム維持するの大変だから
箱は吹田市に寄贈して固定資産税とか逃れてるんだよな
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:03:24.70 ID:MFv0DPqcO.net]
- >>744
神はわりと試練を与えたがるからなｗ
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:04:55.78 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>782
現スタジアムでぶっ壊れてるのはメインモニタだけなんだけど
Jのスタジアム基準が引き上げられたから大改修が必要なのよ
大改修が必要なわりに既に20年いってる箱だから
だったら新しい箱安く作ればよくね？って話がどんどんエスカレートしてるのが現状
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:04:57.04 ID:MFv0DPqcO.net]
- >>766
×投資
○慈善事業
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:07:21.96 ID:Ig1GWaBQ0.net]
- 問題点はとっくにはっきりしている。
>>3,5,6,10。
これらの問題を解決する主体は、サンフレッチェとそのサポーター。
で、これらの問題が広島市クラスの都市で解決できないならば、結構まずいことだよ。
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:07:27.72 ID:1lDdKr1v0.net]
- やきうの低視聴率は電通の陰謀ニダ
実際の球場には青年男子と野球女子が溢れてるニダ
爺さんの妄想お花畑スレｗ
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:07:33.67 ID:MFv0DPqcO.net]
- >>781
カープ毎年広島市に寄付してるでｗ
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:08:50.31 ID:Kw+Wrset0.net]
- JFAのスタジアム規格が元凶なのは明らかなのに
それに対する議論がまったくおこなわれずに
自治体が言いなりになるのは何故なんだろう
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:10:01.75 ID:kMgKZbHY0.net]
- >>773
>>776
>>791
オリンピックにすら採用されないマイナースポーツに投資してるならサッカーにも金かけないとねｗ
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:10:19.78 ID:680CcueL0.net]
- JFA vs 関係自治体連合
ってことにならないのか？
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:11:14.11 ID:6xVX8bXg0.net]
- >>796
メジャーとかマイナーとかじゃなく
ただ単にお金の話だと思うんですけど
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:12:01.65 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>796
カープの場合は事実上の借金だぞ
過払い金つきの
サンフレの場合は返済能力が無いから借金にもならんわ
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:12:18.80 ID:bv7jeKqnO.net]
- 屋上スタジアムとかできたらいいのに。
立地がいいなら1～3階ぐらいがモール、4～7階巨大駐車場。その上スタジアムｗ
屋上最外周は飲食テナント。ネット張り。
ウチの地元でやってくれんかな、パパ通っちゃうｗ
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:13:38.53 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>797
自ら誘致した自治体にも面子はあるし
住民のなかにもサポーターがわずかながらいるわけで
なかなかギブできないでしょ
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:14:11.16 ID:NOmMMtFH0.net]
- AIK vs Lech Poznan 02 08 2012 Hooligans VS Police YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=IR9XsyEOjkc
サッカーを通して世界を見てみると
ブサヨが地上の楽園として持ち上げてきた理想国家スウェーデンでさえこうなります
こんな暴徒は日本じゃ考えられねえわ
スウェーデンの若年層はガチムチマッチョのチンピラばかり
日本のスクールウォーズ世代なんて可愛いものだったんだなということがよくわかる
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:14:11.75 ID:0XfbJBXu0.net]
- カープの球場って年20日ぐらいしか開放してないし甲子園予選もやってない。カープ以外使えないなら意味無いよな。
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:14:33.07 ID:kMgKZbHY0.net]
- >>798
>>799
いやスポーツ文化の話だからオリンピックにすら採用されないドマイナースポーツに金出すなら
大抵のスポーツにも金出せるでしょって話
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:15:21.01 ID:UrAVKMnY0.net]
- 世界ガーとか言ってるなら、地方自治体に依存せず世界から有力スポンサー
引き連れてくればいいのに。
サンフレは民間企業なんだから。
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:15:26.17 ID:gpuGKvpf0.net]
- >>796
だったら、オリンピックに採用されてる「もっとお安く出来る競技」に金使おうよｗ
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:16:03.53 ID:kMgKZbHY0.net]
- >>802
スウェーデンのやきゅう代表はガチムチマッチョなの？見たことないから教えて
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:16:20.88 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>800
一等地の土地取得は難しいからそういうものって
郊外の安い土地に作って
それがあるから周辺がにぎわって土地価があがって立地が良いってことになるのよね
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:16:44.57 ID:hEcNj2IC0.net]
- オリンピックにも採用されて世界中に愛されてるスポーツなのに自力じゃスタジアムひとつ建てられないってのはどうなの？
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:17:13.54 ID:kMgKZbHY0.net]
- >>806
使えば？お前が広島市長に話をもってけばいいだろｗ
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:17:14.27 ID:6xVX8bXg0.net]
- >>800
まあ無理だろうね試合がない日は維持管理費等でただの金食い虫だし
試合がある日は駐車場のスペースを
- 826 名前：潰して買い物客を遠ざける存在になってしまう []
- [ここ壊れてます]
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:17:41.59 ID:ubtoKWnP0.net]
- >>766
はっきり言ってサンフレッチェに限らず日本のサッカーに「将来」なんてないよｗ
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:18:10.27 ID:bv7jeKqnO.net]
- >>790
大規模補修と観客席増設、メインモニター入れ替え、じゃアカンの？
建物自体が耐用20年ってことはないと思うけど…
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:18:36.89 ID:X2IW57HT0.net]
- >>803
i.imgur.com/8Awgd2P.png
何ですぐバレる嘘をつくかなぁ…
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:19:11.60 ID:PhH0pqgA0.net]
- >>742
三冠ガンバはパナが費用工面して建てたけどな。
強いサンフレッチェを活かせてないのはエディオンだな。
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:19:28.89 ID:NOmMMtFH0.net]
- >>793
えっ
サカ豚って電通ビデオリサーチの視聴率なんてまだ信じてんの？ｗ
そんなもん信じて騒いでるのなんて、もはやネット上ではもはや数少ない業界関係者とサカ豚くらいのもんじゃん
視聴率が胡散臭いものだなんて一般のネット住民にはとっくの昔にバレてるよ
それが理解できてないのはネットを利用しない、テレビが主な情報源になってる老人だけ
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:19:36.13 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>803
カープは施設占有率が高いから
わざわざ指定管理者になって維持管理、改修なんかも自分達でやって
利用料以上の金を市に払ってるんだよ
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:20:08.83 ID:YBcj/P5g0.net]
- >>1
やっぱりなｗ
やる気ないなら最初から言うなよ
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:20:41.80 ID:6xVX8bXg0.net]
- >>804
一般市民の利用のための体育館とかグラウンドとかいっぱいあるじゃん
大抵の競技はそこで事足りるわけぞ
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:21:04.70 ID:WQ15MeOvO.net]
- >>810
サッカーなんて市長に喧嘩売って負けちゃったしね当時社長が
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:22:03.17 ID:4cXl0vNh0.net]
- >>814
社会見学とかいいね！
子供さん凄くワクワクしそう
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:22:16.64 ID:aV/IpGrQ0.net]
- >>790
普通ならサンフレッチェが広島市に移転をチラつかせながら交渉するような案件だな
あくまでも広島市が必要だと考えてるなら改修費ぐらいは出してくれるだろう
もし出してくれなかったら必要としてくれる地域に移転すればいいだけじゃん
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:23:50.83 ID:GfIOCtM30.net]
- >>816
現実逃避焼豚
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:24:31.35 ID:hEcNj2IC0.net]
- ・開放しなくても建設費の償還と維持管理費の払いが見込める収益性
・最低年半分以上一般開放が出来る公益性
どちらか満たせるなら追い風にはなるよ
どちらも満たせなくても両方そこそこ満たせそうでも交渉の余地はありそう
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:24:50.23 ID:D5c9HL71O.net]
- >>633
広島市民なんだが…
西の方だから宇品にはほとんど行かない再開発で町がごちゃごちゃしてる感じしかないわ
仕事で出島の方はたまーに行く
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:25:34.42 ID:4J+NKAER0.net]
- >>820
全国放送でもニュースになってたが、完全に馬鹿にされてたなｗ
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:27:01.34 ID:bv7jeKqnO.net]
- >>808
>>811
まあ夢物語だけどｗ
そんなのが市中にあったらチケ代上げても人が来るかなー
仕事場から徒歩でスポーツ観戦なんてロマンだなー
とｗ
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:28:02.99 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>813
サッカーに限らず大規模イベント時の交通渋滞の問題もあるのよ
アストラムラインの環状化が実現すればいいんだけど
それをやるにも莫大な金が掛かるからその辺の兼ね合いも含めて
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:28:20.40 ID:ubtoKWnP0.net]
- >>826
常識的に考えて勝てるはずないのに、なんでサッカーに関係する者はここまで
自分を過大評価できるのかと逆に関心しちゃうよｗ
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:28:35.79 ID:D5c9HL71O.net]
- >>654
市長とカープ好きはお爺ちゃん確定
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:28:55.57 ID:WM9bJ8Ut0.net]
- 海外の有名なとこは結構クラブが建ててる
Ｊクラブの中にはやろうと思えば出来るところもあるだろうガンバみたく
だがサンフレッチェは元々無理
減資までやってる
税金でしか建てられないのわかってのアピール
その先には黒字化の展望などないんだろう
成績の良い今しか要求の通る可能性はないと思ってるんだろう
確信犯
使用料や維持費も一部しか出さないが
それすら踏み倒す気まんまんだろう
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:30:25.98 ID:NOmMMtFH0.net]
- Russia Hooligans Fight : Dynamo Moscow vs Spartak Moscow
https://www.youtube.com/watch?v=NokD1bdDmKY
こちらがロシアのサッカーサポーターの決闘
なんやこの上半身裸のミルコクロコップ級の集団
構えとってハイキックかましてるようなやつまでいる
やっぱりロシアは一味違ってやばいわ
日本はこんなごっつい集団あいてによく戦争して勝ったな
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:31:42.32 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>830
いかにもな決め付けサカ豚おっさん
あんたはもう若者じゃないんだよw
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:32:04.64 ID:WQ15MeOvO.net]
- >>830
まあ確かにカープファンの小谷野氏はジジイだよな
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:32:36.40 ID:UrAVKMnY0.net]
- >>830
何の話？お爺ちゃん確定って。
まさか私のこと？
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:35:13.92 ID:vU3HEGY60.net]
- >>833
焼き豚ジジイでジジイって言われるとすぐ発狂するよなwww
どんだけコンプレックス持ってんだよジジイwwwwwww
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:35:48.20 ID:ni4lkIkt0.net]
- 一番おかしいのは経営状態に合ってない条件を突きつけるJリーグなんだけどね
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:35:58.16 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>836
発狂するおっさんって惨めだなw
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:36:13.66 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>827
そういう奴ほど行かない
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:36:28.87 ID:LY/5kbV50.net]
- >>46
茨城県民でも鹿嶋市民でもないのに、なんで代弁してるんだ？
単に車でバイパス通るリーマンなんだろ
事情知らないんなら妄想を書くな
カシスタが天然芝で怒ってる市民なんか聞いたことない
今は一般客が使えるスタジアムの付随施設が有ったりビアガーデンやってたり
アンダーや他のカテゴリーのサッカー大会やったりで結構活用されてるよ
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:37:31.37 ID:UrAVKMnY0.net]
- このスレのサンフレサポって頭のおかしな人ばかりなの？って思っちゃう。
多分サポじゃないんだろうけど。
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:37:40.63 ID:D5c9HL71O.net]
- >>686
そんな事を言ったらカープもスーパーやらＴＶで観戦チケットの応募はしてるじゃんwwww
- 858 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:38:23.71 ID:vU3HEGY60.net]
- >>838
正論言われて全く反論出来ない焼き豚ジジイwwwwwwwww
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:38:39.34 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>837
Jの理念である百年構想って健全なサッカーリーグを作ることじゃなく
日本中にサッカースタジアム作ることだからね
どんどん要求を上げていって良いスタジアムを作らせる
自治体がギブしたらクラブは移転して新たな自治体でスタジアムを作る
この繰り返しが目的だから
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:38:59.61 ID:UrAVKMnY0.net]
- >>842
当たったことないよ。サンフレのチケットはよく当たるのに。
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:39:27.97 ID:D5c9HL71O.net]
- >>699
なんで？
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:39:33.99 ID:Z4TeT21+0.net]
- >>843
焼き豚おじ
- 863 名前：いちゃんいじめないで
もう体力は0よ [] - [ここ壊れてます]
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:40:07.58 ID:dRqu/Wd/0.net]
- >>842
宇品の建設費だったらサンフレは無理なく捻出できるの？
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:41:45.09 ID:bv7jeKqnO.net]
- >>828
1.交通のハケが良さそうで土地代安めところに格安スタジアム造って移転
2.現スタジアムを補修して我慢
3.「できねーよボケ」とサッカー協会に基準緩和をお願いする
3でいんじゃない？(´・д・｀)
広島強豪のようだから弾かれはしないでしょ。
費用0円で解決。
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:43:46.38 ID:cXbUWe970.net]
- >>830
サンフレサポはそういうこと言うから駄目なんだよ
カープが好きな人も味方に着けないといけないのに
多くの広島市民にけんか売ってるのと一緒だよね
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:44:15.24 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>844
そんな寝言ぬかすなら、ビッグアーチも壊しちまえ。他の地方もサッカースタジアムはバンバン壊せ。ろくに金を払わん奴等が何様だ。
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:44:26.74 ID:NOmMMtFH0.net]
- Feynoord Rotterdam hooligans in German forest
https://www.youtube.com/watch?v=FEFMIlhlKnw
フェイエノールトとロッテルダムのサポーター同士の決闘
果たし状でも交わして日時場所を示し合わせたのか
このドイツの森ってのは日本でいう巌流島みたいなもんなのかね？
タイマンでもない後ろからの不意打ちでもない
古代ギリシャの重装歩兵ばりに隊列を組んで正面から戦う
それがフーリガン同士の決闘の流儀なのかね
平和公園にこんな世界のサッカー文化を持ち込んだら絶対にいかんよね
断固阻止しないと
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:46:29.58 ID:D5c9HL71O.net]
- >>703
カープには税金を使ってもサッカーには使うなですかww
カープの成功は近年の新球場のおかげなのにな
新球場て税金で建てたんだよww
街が活性化して広島駅の近くの住人が喜ん出んじゃんwww
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:46:41.78 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>849
サンフレは２０１５年ですでにリーチ掛かってる
Jリーグ側は税金吸い上げられないクラブは必要ない感じ
選手は他のクラブ行けばいいだけだし
J1の枠が1つ空けばその分J1基準のスタジアムが日本にできるから
J側は都合がいいんじゃないかな？
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:48:00.25 ID:bv7jeKqnO.net]
- >>839
そうかなあ、商売は立地アクセス良いことが重要だよ。
客層は変わっちゃうだろうけど、お金は落ちる。
観光客や出張さん、遠征組も増えると思うよ。
ああまあ妄想スタジアムなんで程々にしとくｗ
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:49:00.19 ID:ubtoKWnP0.net]
- >>853
だからサッカーも野球と同じレベルの家賃を払えば野球と同じように
建てるよって話だろｗ
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:49:50.19 ID:H/iQlNMx0.net]
- >>853
貸してくれた金返してる訳だし
市にも利益もたらしてるんでしょ
何がだめなの？
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:49:53.27 ID:ngHAwSZp0.net]
- >>853
新球場以前からカープは黒字経営だぞ
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:50:00.07 ID:zl1kyAyo0.net]
- >>837
FIFAのW杯開催基準にあるスタジアムの条件（客席数や屋根の広さ、便所の数等）を鵜呑みにしすぎなんだよな。
あの条件をクリアするスタジアムを10以上も常設してる国なんてほんの数ヶ国なのに。
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:50:28.51 ID:D5c9HL71O.net]
- >>718
今すぐ宇品に球場を作ってもらえ
マツダスタジアムの改修なら安く出来る
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:50:31.05 ID:hEcNj2IC0.net]
- >>828
環状線化ならスタジアム建設よりよっぽど賛同が得られそう
ただ全長が山手線、大阪環状、名城線より大きくなるし広島の規模では維持するのが厳しいだろうよ
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:51:01.62 ID:aV/IpGrQ0.net]
- >>853
それに見合うだけの使用料を払えってことだろ
ズムスタよりもいい場所だからそれ以上の支払いを要求されると思うけど
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:52:08.97 ID:MFv0DPqcO.net]
- >>850
所謂やきう対サッカーの構図に広島市はなってないの知らないって事はそういう事だろ。沖縄と一緒だよｗ
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:52:35.81 ID:NOmMMtFH0.net]
- >>852の動画が世界標準のサッカー
サンフレッチェはもしサポーター同士の抗争になったとき
代表として戦ってくれるガチムチマッチョの戦闘集団をちゃんと用意してるの？
戦わなきゃ原爆の子の像をなすがままにぶっ壊されるかも知れんぞ
現にローマ、スペイン広場の歴史建造物はサッカーサポーターの暴挙によってぶっ壊されてるからな
サッカーで世界と戦うってことはそういうことだ
広島市民はほんとしっかりと考えて結論を出さないと
国際戦争に巻き込まれるぞ
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:53:28.98 ID:UrAVKMnY0.net]
- >>850
ほんとだよね～ちなみに私女だし、謎の煽りされても意味不明で。
私も去年まで年2回位はエディスタ見に行ってたけど（タダ券含む）
サンフレとサポの根性の悪さにもう行かない！って決めた。
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:53:59.72 ID:6xVX8bXg0.net]
- >>859
プロ野球の本拠地も国際規格を満たしていない球場のほうが多いしな
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:54:38.73 ID:ni4lkIkt0.net]
- >>860
それだと今カープが払ってる7億をサンフレッチェが引き継ぐ事になるけど払えるの？
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:55:38.58 ID:OmLXRODD0.net]
- 年間20日くらいしか使わない興行では専用スタジアムを採算とって維持するのが難しい
そらそうだろと誰でも思うんじゃね
アホでなければ
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:57:26.91 ID:bv7jeKqnO.net]
- >>854
(´・д・｀)
いやもう何年でもゴネるべきｗ
つか無理だｗ体質おかしいｗ
広島だけじゃないんじゃないコレ？ウチの地元のJクラブもずっと四苦八苦してるし。
そのうち殆どのクラブ死ぬ予感。
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:59:16.14 ID:WM9bJ8Ut0.net]
- 他県民だからよく知らんが東広島駅の近くに建てられねーの？
ＪＲに試合のある時はダイヤ考慮してもらうとかすれば遠方の客も来やすいんじゃねーの
高速のインターも近いし
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:01:38.32 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>870
JRって基本的にそんなに柔軟には対応してくれないよ
千葉にあるサッカーチーム持ってるJRでさえ試合の日に臨時も増結もしないもん
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:01:58.15 ID:uS/BIOwM0.net]
- ほんとに年間20日とか信じてるのかな
さいたまスタでも60日以上使用されてるのに
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:02:32.59 ID:gpuGKvpf0.net]
- サンフレが「広島を出てくわｗ」ってすれば良いのか？ｗｗｗ
どっかＪ１規格で余ってるスタジアムとか無いの？
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:04:13.04 ID:Ig1GWaBQ0.net]
- >>846
なんでって、採算性が問題になっていて、市長は「カープの場合はうまく観客が来ているので７億円ベースで返済している」って言ってるじゃん。
とりあえず寄付で年７億円集まるなら希望も出てくるでしょ。
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:06:33.03 ID:00W8+wsf0.net]
- >>870 お前、毎試合1万人程度の集客できるのか？
東広島市は、広島市の鬼門。
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:06:41.82 ID:D5c9HL71O.net]
- >>746
知らないのかよ
あの日は平日だよ
それ含め１ヶ月ぐらいで大阪の遠征が３回あったの？
さすがに無理でしょ
広島でやるなら叩かれても仕方ないがww
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:07:36.18 ID:2VNFCrDA0.net]
- >>873
スタジアムが余っててそれをただ同然で貸してくれて赤字が出たら補填してくれる
そんな自治体があったら全国のサッカーチームが殺到してると思う
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:09:02.35 ID:dPjauLm40.net]
- >>869
そういうのは市が野球関係者と癒着してる場合がほとんど
広島市ではなく他の市でスタ作ることを考えた方がいい
サッカー（J1、高校、国際試合など）、コンサート、イベント、一般開放で十分に償却できる
必要ならサンフレやカープの人たちから募金を募るのもあり
広島市は野球場いくつもあってその全てで赤字経営なのに存続させてるのがそもそもおかしい
実際は返済どころか年々赤字が増えてる
市長の印象操作はハンパない
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:09:23.82 ID:Ig1GWaBQ0.net]
- >>869
広島クラスの都市でダメなら、Jリーグの構造的欠陥だね。
このままだと、本当にほとんどのクラブが死んでもおかしくない。
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:12:32.34 ID:3d46MFB90.net]
- 芝の痛みを考えると週に二試合程度が限度か？
サッカーに詳しい人間ほど試合数の限界は理解してるだろ。
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:12:46.35 ID:u9yzf9Fx0.net]
- 県が浜松市に新野球場 ２００億円で五輪までに
www.at-s.com/sbstv/videonews/index.html?id=-86UnzJ4GiI
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:14:39.09 ID:2VNFCrDA0.net]
- 市民球場以外の野球場を閉鎖して
空いた土地にサッカーゴールを置いても
サンフレッチェのスタジアムは建たないぞ
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:17:28.62 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>878
言うに事欠いて野球関係者と市の癒着とかwww寝言は寝てからぬかしやがれ。
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:17:57.41 ID:aV/IpGrQ0.net]
- >>881
プロ野球チームが使うために建ててくれなんて言ってないだろ
サンフレッチェとはそこが大きく違う
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:18:00.78 ID:dPjauLm40.net]
- >>381
野球関係者と癒着してる市の典型例だな
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:18:27.36 ID:cXbUWe970.net]
- >>878
その人は逆の意味で言ってるんでない？
サッカー協会の体質がおかしいから
そのうち殆どのクラブが死ぬかもって言ってるように見えるけど
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:18:52.29 ID:dPjauLm40.net]
- 間違った
>>881
野球関係者と癒着してる市の典型例だな
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:19:54.44 ID:NOmMMtFH0.net]
- EURO 2012 -- ENGLISH HOOLIGANS v GERMAN'S
https://www.youtube.com/watch?v=Dzbbylo08ag
比較的まともと言われるドイツのサッカーサポーターでさえこれだからな
サッカーを通せば相手国の国旗を踏みつけて唾を吐くなんて当たり前
イギリス人がドイツ人の女に頭からビールかけて、ビンタし返されるお茶目な動画かと思いきや
そこはやっぱりサッカーのサポーター、最後は椅子やテーブルを投げあい
殴る蹴るの大暴動にまで発展してる
ドイツはEU内では唯一勝ち組で儲けてる国だけど
サッカーを通してみると、その他欧州国家の例に漏れず
やばい国だってことがわかるよな
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:20:03.75 ID:bv7jeKqnO.net]
- >>878
いやあの、野球とかサッカーとかで考えんでさ。
公共施設の話も混ざっちゃってるし。
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:20:48.96 ID:D5c9HL71O.net]
- >>773
老巧化のボロ陸上競技場をアジア大会の為に作ったのは市だよ
５万人収容は実際、耐久性の問題もあり３万５千ぐらいしか入らない
市内から田舎で止まる乗り物を作って
使い道がないのでサンフレッチェに貸して運営費やら管理費を捻出してる
市はサッカーに感謝をしないといけない
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:21:37.54 ID:3d46MFB90.net]
- 古い物を壊さずに新しい物を建てたら維持費は二倍だろ。しかも新しい物は
サッカー専用を希望してると。広島市にそんな金があるの？
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:22:40.25 ID:ubtoKWnP0.net]
- >>884
でも県はプロ球団を誘致したくて建てるんだろうね。球団が多額の使用料を払い、
興行に伴い大きな雇用を生み出し、ビジター動員により宿泊施設や飲食店などが
潤うだろうから。ジュビロやエスパルスは市や県に利益を生み出してるのだろうか？
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:23:39.84 ID:WQ15MeOvO.net]
- >>881
サッカーどころ静岡県で野球の攻勢が
もうサッカー駄目かも分からんね
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:26:29.91 ID:ToXej1VY0.net]
- >>890
8000万の使用料で運営費や管理費ねん出できんでしょ
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:26:53.76 ID:dPjauLm40.net]
- >>892
実現するかわからない野球の妄想って酷いね
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:29:25.20 ID:6xVX8bXg0.net]
- >>892
誘致はないでしょ
どこかの球団が地方開催で使うとかならありそうだけど
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:30:09.46 ID:Fa8QVN9r0.net]
- みんなようやく分かってきたね
腐ってるのはJリーグそのものなんだ
税金に使って慣れきってしまったために自分が王様か何かと勘違いしたJリーガー
月2試合のために何百億もする専用スタジアムを求め、天然芝でやらせろといって誰にも使わせない
冷静に考えなよ、頭のネジ切れてるで
これはサンフレだけの問題ではない
Jリーグが腐ってるために訳の分からない運営や規格を出してくる
広島市が市民のための競技場を人工芝でつくって、サンフレが年に20日ほど借りる
そうすれば何も問題ないのに、自分だけがあの一等地を1年中占有しようとする
頭がおかしいんだよ
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:30:12.23 ID:fnzEKNsS0.net]
- >>878
市営の野球場はカープが使っているところ以外どこにあるの？
妄想もたいがいにしたほうがええよ
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:32:26.29 ID:NOmMMtFH0.net]
- Football Hooligans Fight Dynamo Minsk vs CSKA Moscow Russia
https://www.youtube.com/watch?v=aG5rwrYPqXE
かつて本田も在籍した
- 916 名前：CSKAモスクワサポーターの決闘
Fight Hooligans Russia 2013
https://www.youtube.com/watch?v=W0HxlkrW0Dc
こっちは何か面白いｗ
隊列組んで前の人の肩に手を置いて
股間を押し付け合いながら前進するサッカーのサポーターたち
ゲイだろみたいなコメントがついてる
最後はきっちり殴りあうのはお約束
構えが本職のボクサーみたいなやつもいるし
素人を殴れるいい機会みたいに思って参加してるやつもいそう [] - [ここ壊れてます]
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:32:34.07 ID:FPcyJoBJ0.net]
- スタジアムは使用者が場所や規模に応じた負担をする覚悟がないと建たないでしょうな
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:33:21.71 ID:D5c9HL71O.net]
- >>858
黒字はメディアが言うから知ってる
不思議だよな他の球団が赤字で旧市民球場の時なんて意外と１万人ぐらいしか入らないのが黒字なんだから
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:35:18.91 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>881
浜松は球場あるけどカオスだからな。あそこでドラゴンズが試合やるけど、必ず荒れる。観客がグラウンド乱入するとか普通にあるから、そこを壊して新しくするんだろう
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:35:26.97 ID:WM9bJ8Ut0.net]
- >>893
サッカーどころって静岡市の方だろ
ちなみにサッカー場も2013年に出来てる人工芝の
ここはホンダというプロ球団もたない企業のサッカー部のお膝元だから
Ｊクラブは出来ないだろうな
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:36:27.53 ID:ubtoKWnP0.net]
- >>896
その気持ちの有無はわからないけど、仮にあったとしても16球団構想が
ほぼなくなった状況では難しいだろうね。神宮建て替えのヤクルトも
ハマスタ買収したDeNAも動きそうにないし。
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:38:48.61 ID:L6u5WObg0.net]
- サンフレッチェ広島にはスター選手がいないからしょうがない。
試合見ていても面白くないもん。
中国もやっているけど、海外からメジャー選手を大金で数人獲得するしかないよ。
有名人呼んで客寄せはどの業界だろうと常套手段だよ。
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:39:22.10 ID:mwnB1SQh0.net]
- やるなら静岡浜松のダブルフランチャイズ静岡県民球団だろうな。
これだと400万近い人口に100万都市圏２つだから体力的になんとかなるかも。
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:40:39.01 ID:++75exK20.net]
- >>662
パレードを見るのは無料だからね
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:40:57.78 ID:Nr7zIAOm0.net]
- プロ野球はガンガン稼いで税金納めてくれるん信用あるので金も貸せる
サッカーは減資で信用がない稼げないので信用もない
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:41:34.10 ID:NOmMMtFH0.net]
- サンフレッチェって世界３位なんだよな
今みたいな世界３位（笑）じゃなくて
CWCが本当の意味で世界トップを争う大会になったら
サンフレッチェも世界のサポーター同士の戦争に巻き込まれることになる
FOOTBALL HOOLIGANS 2015!
https://www.youtube.com/watch?v=ueVO53Ty_gA
しかしサッカーサポーターの暴動って
年齢制限のある動画が多くて、ログインしないと見れないのが多すぎ
比較的マイルドで暴力性が少ないとみなされてる動画でさえこのレベルだからな
サッカーのサポーターが世界で戦うためには命を懸ける覚悟がないとだめだわ
平和を愛する広島市民にはどう考えても無理だろ
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:42:01.57 ID:D5c9HL71O.net]
- >>865
？？？？口の悪いオバサンは嫌いなのに何回も応募でタダのサッカーを見て悪口言うの？？？
俺も中国新聞からのチケットでカープを見に行くが
負けても文句も何も言わないぞ
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:42:25.35 ID:UrAVKMnY0.net]
- >>903
浜松のすぐ隣には、磐田市があるしね。
ジュピロ磐田の。
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:44:09.20 ID:D5c9HL71O.net]
- >>867
どっちみち７億なら仕方ないよなマツダスタジアムなら他の事で儲かりそうww
良い球場だからね
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:44:30.11 ID:cXbUWe970.net]
- >>910
あなた思いっきり悪口言ってるじゃん
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:48:17.92 ID:D5c9HL71O.net]
- >>894
ないよりマシ
エディスタの命名権でもう少し貰ってない
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:48:47.93 ID:WM9bJ8Ut0.net]
- >>904
今は球場経営の旨味は球団が委託管理者になりたがってそれほどじゃなくなった
そういう状況だから誘致したがってる自治体も激減してるでしょ
自分たちの集客の努力なしに大金が転がり込んでくるのが目当てだったんだから
Ｊリーグも恩恵がないことが明らかになれば
よほどサッカーが盛んなところじゃないと手を引くところも出てくるだろう近い将来
元々企業のサッカー部が母体となってるクラブが多くて自然発生的に出来たクラブなんて少数派だろ
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:49:54.19 ID:snnBjudX0.net]
- なんで静岡のプロ野球の話が出てくるのか知らないが、あれは田辺市長の妄想だ。
二宮に騙されてＮＰＢのエクスパンションがあると本気で思っていたw
県民球団なんて言っても市民にも浜松市長にも県知事にも相手にされず、とっくに黒歴史になっている。
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:51:18.94 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>915
もう企業はサッカーにゃ関わりたくねぇだろ。スタジアムのネーミングライツすらダチョウ倶楽部のギャグみたいな状態だからな。
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:51:34.77 ID:NOmMMtFH0.net]
- ディープインパクトだっけか？
フランスの競馬ってのは高貴なものとして位置づけられてるらしく
日本のファンが日本のノリで変な馬の被り物して応援に行ったりしたのが顰蹙買ったりしてたけど
サッカーの暴動見てたらそんなもんどうでもいいレベルだよな
日本のノリで欧州のサッカー見に行ったら
下手したら抗争に巻き込まれてリアルに死ぬじゃん
広島市民はちゃんと考えないとだめだよ
サッカーで世界と戦うってことは
世界のサポーターと殴る蹴るの暴動やるってことも含んだものだから
世界標準のサッカーではサポーター同士の戦争は当たり前
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:55:30.68 ID:D5c9HL71O.net]
- >>913
サッカースタジアムが欲しいからね
ちなみにカープは３０年応援してるよ
サンフレッチェは２０年ねプロレスは２５年
カープがボロクソ言われるのは馴れてるし、実際監督で６年ぐらいイライラしてるwwww
サンフレッチェは今、強いから楽しいし頑張ってるからスタジアム建設を応援してるの
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:55:48.22 ID:FzQsN29o0.net]
- >>914
まさにないよりはマシって程度だろうなぁ
そんなクラブが200億の建設費使っても建設費の償還どころか競技場の維持管理費もねん出できんでしょ
因みにサンフレッチェは新スタにいくら払うの
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:56:28.74 ID:UrAVKMnY0.net]
- >>910
あまりにも矛盾し過ぎなレス・・・頭大丈夫？
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:57:18.98 ID:FzQsN29o0.net]
- >>919
強くても人気がなけりゃ使用料たいして払えんでしょ？
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:57:29.94 ID:Oas9iptA0.net]
- >>788
ん？
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:58:34.13 ID:cXbUWe970.net]
- >>919
それだったら上にも書いたように
いろんな立場の人にも協力してもらえるようにやり方を考えたらいいのに
市長選もそうだけどあちこちにけんかを売ってるようにしか見えんよ
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:01:23.91 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>915
一部の年寄りには「若者はサッカー好き」って洗脳があるから、まだしばらくは若者を繋ぎ止めるためにJリーグチームを作ろうとする自治体は続くだろうな
既に残念な結果が出てしまってる所も少なくないんだが
体力のないチームは上には上がれないし上がってもすぐ落ちるから全然求心力にはならないし、ますます街の惨めさを強調する�
- 943 名前：ｾけに終わってる []
- [ここ壊れてます]
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:02:38.64 ID:pzM/jHgf0.net]
- 人気のプロ野球チームがあったり
自治体からの強力なサポートが無いと興行として成り立たないなんて、
プロスポーツチームとしておかしいよね(´・ω・`)
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:03:54.55 ID:NOmMMtFH0.net]
- Hooligans:Santiago Wanderers fans fight with police 09.02.2014
https://www.youtube.com/watch?v=gqa2K8fG6_A
欧州サッカーの暴動ばかり貼ってきたけど
南米もやばいよね
まあ、南米サッカーサポーターの暴動はたまにニュースとして出てくるけど
欧州サッカーが南米に負けず劣らず暴動起きまくりってことはまったくニュースにならないよな
大手マスコミにとってはEUも地上の楽園として扱わなければならない聖域みたいなもんなんだろうか
なんたって「EU」もノーベル平和賞（笑）受賞者だからな
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:04:00.16 ID:FzQsN29o0.net]
- サンフレッチェが払う、払う予定の使用料
ｴﾃﾞｨｵﾝｽﾀｼﾞｱﾑ 8000万
球場跡地の新スタ １億8000万
カープが払ってる使用料
旧市民球場 ５億6000万
マツダスタジアム ５億7900万
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:04:33.29 ID:D5c9HL71O.net]
- >>922
跡地だと出るんじゃない山の中と違い 色々な人の目に泊まりやすいからね
観光地の真ん前だから下手な宣伝よりアピールの影響力は大きいよ
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:07:55.13 ID:gAmCVL/Z0.net]
- >>926
強力なサポート無しにやっていたガンバですら自前で作るしかなかった時代
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:08:19.72 ID:FzQsN29o0.net]
- >>929
そんなに人気がでるんならもっとスタジアム使用料出す提案すればいいのに
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:09:59.83 ID:D5c9HL71O.net]
- >>926
プロスポーツで観客収入だけで運営してる所の方が珍しくない(´･ω･)
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:09:58.96 ID:9A5SliAL0.net]
- >>929
チケット一律3000円値上げして30万人動員すれば7億5000万の増収になるからスタ建つぞ
なんでクラブに進言しないんだろうな？
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:10:24.77 ID:NOmMMtFH0.net]
- 欧州の若年層の失業率って確か平均して20%とか30%とかだよね
普通だったら反政府暴動が起きてもおかしくないよ
フランスとか左派の社会党が政権とってるのに、
反ユダヤ主義取り締まり強化とか、同性婚合法化とか、その手のブサヨ政策ばっかで
まともに労働政策やろうとしてないからね
欧州の若者はサッカーで暴動起こす前にもっとやることがあるだろ
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:11:35.27 ID:FzQsN29o0.net]
- サンフレッチェの平均チケット単価は1600円ほどだしねぇ
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:13:32.23 ID:J+9HkkR40.net]
- >>929
月2しかないのに、観光客の目にとまってもしかたないでしょう。
どうして地元ファンを増やそうとしないのか。
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:14:08.91 ID:D5c9HL71O.net]
- >>931
馬鹿だな 例えば好きなカップラーメンが１２０円から２００円になったら買わないでしょ１５０円なら買うけど
値上げはするけど倍とかは無理なんだよ
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:17:57.06 ID:DVWgsK7M0.net]
- つまり まともに使用料を払える可能性は無いって事だな
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:18:49.75 ID:D5c9HL71O.net]
- >>931
間違えた
>>933
こっちね(^-^)
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:19:23.09 ID:WM9bJ8Ut0.net]
- >>929
関係なくね？
ロッテは川崎球場みたいな市街のど真ん中にあるところで閑古鳥
千葉に移転して僻地とは言わないまでもアクセスが悪いマリンスタジアムでそこそこ集客してる
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:19:28.90 ID:FzQsN29o0.net]
- >>937
サカ専は儲からないってサカ豚が吐露してるような話しじゃん
だから市長がカープの例出したんでしょ？？
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:19:40.08 ID:FPcyJoBJ0.net]
- >>937
そりゃ同じものだったら買わないわ
だけどサポが熱望してる跡地味だったら買う人増えるんじゃないの
そういう主張してんじゃん
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:20:31.54 ID:NOmMMtFH0.net]
- Holland vs England hooligans in Rotterdam
https://www.youtube.com/watch?v=zB-agw0ZDnk
警察犬に噛み付かれて取り押さえられるサッカーサポーター
なんか欧州の警察って馬に乗ってるのが多いな
世界３位（笑）から世界１位を目指すとなれば
日本の警察官も暴徒と化したサッカーサポーターを制圧するために乗馬の練習しないといけないな
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:22:13.24 ID:/wqfw4/+0.net]
- >>935
それって金額的にありえなくないか？
エディオンスタジアムって大人の一番安い料金で1700円だぞ
子供が大量に来てるかタダ券をばらまきまくってるのどっちかしかない
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:23:09.14 ID:D5c9HL71O.net]
- >>936
地元民が一番集まる場所なんだけど…
実際最近はあそこまでいかないけど
まあ市電の通り道だから窓の外からスタジアムを見てるだけで気になるでしょ
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:24:06.46 ID:NOmMMtFH0.net]
- >>940
野球がボールパーク構想をやりだしたのはここ最近だしな
球団はともかく球場からは莫大な収益が上がるということがわかったもんで
どこの球団親会社も球場の経営権を取るために躍起になってる
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:24:30.45 ID:TAzPGxKn0.net]
- サンフレもいろいろ営業してんのかな。
カープはけっこうDM寄越したり商売熱心だぞ。
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:25:20.10 ID:L9wFJQCa0.net]
- ×地元密着
○地元寄生
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:25:35.48 ID:9A5SliAL0.net]
- >>939
他に年7億捻出するプランは？
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:25:47.49 ID:/wqfw4/+0.net]
- >>937
平均チケット料金から考えると
タダ券のばらまきを止める
動員数を増やすように努力する
これだけで売上は倍増は確実じゃないか？
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:26:43.31 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>940
川崎はソープ街の向こうの競馬場の隣だったからな
あんな場所、まともな人は近寄れんわ
等々力のフロンターレの方がよっぽど客いるし、最終的にあそこに落ち着いてよかっただろうな
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:29:42.32 ID:DVWgsK7M0.net]
- タダ券のばらまきを止める→動員数減少・・・が見えてるからなぁ
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:29:53.20 ID:FzQsN29o0.net]
- 税リーグって休日昼間の月２回程度だし
プロ野球みたいに平日ナイターが７割近く占めるならアクセスで動員は違ってくるけど
サカ豚が思ってるほど動員は増えんでしょ
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:29:57.37 ID:D5c9HL71O.net]
- >>940
関係あるんだよね
カープが広島駅よりしたのは交通アクセス問題もあったの夜に市電に乗って移動するのに大変だったから
サッカーだと試合時間が昼過ぎだから終わるのは夕方が多いので跡地ならアクセスはバッチリ
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:30:51.97 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>949
カープを見倣え。監督の退場すら金にしちまう商売根性がなくて、何がプロチームか！
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:31:00.78 ID:Kw+Wrset0.net]
- 客を集めるために観光地の真横、市街地のど真ん中にスタジアムを建てるって
サッカーに魅力がないっていってるのと同じだろ
サッカーに魅力があるんならスタジアムを中心に人が集まってきてそこに町ができる
本来、そういうこと目的とするのが市政の都市計画だと思うんだが
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:31:46.98 ID:D5c9HL71O.net]
- >>942
新しいチームになるわけではないから
コアサポは買うけど新規が取れないじゃん
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:33:15.67 ID:FPcyJoBJ0.net]
- >>957
そうか
それなら新スタ建てる価値はないな
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:33:50.78 ID:TdwW4sJvO.net]
- せめてビッグアーチで金稼いで返済能力を市に認めさせてから話しに行けよ。
ろくに計画出さない、金稼がないでいっちょまえにスタジアム要求すんじゃねえ
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:34:55.38 ID:6xVX8bXg0.net]
- >>946
メジャーリーグの真似事かもしれんが、いいものは何でも取り入れる姿勢は素晴らしいね
逆にJリーグは自分たちの理想、理念にとらわれすぎて自由度を失っているように感じる
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:34:55.75 ID:TAzPGxKn0.net]
- >>954
駅に近いヤード跡地あったのはほんとカープもラッキーだったし自治体もあそこもて余してたから双方ウインウインなんだよなあ
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:35:40.70 ID:vU3HEGY60.net]
- 【サッカー】U23リオ五輪予選 サウジ戦視聴率11.2% 3試合連続10％超えで好調を維持
itest.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453256964
対してやきうはオリンピック視聴率0%
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:36:51.21 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>961
サンフレッチェも一緒にスタジアム用地を確保しておけばよかったかもな
同時に建設するのは財源的に無理だったろうけど
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:37:17.18 ID:RYq1tWtY0.net]
- この市長は俺と同じでよくわかってる
サッカーはどう見ても反日で消えていく存在なんだよな
安倍さんの日本で反日がことごとく消えてるから分かるんだよ
今時、野球の国と敵対したら日本で生きていけないしな
サッカーに投資するのはバブル崩壊した中国に投資してるバカと同じってことよ
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:37:22.70 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>954
跡地にスタジアム建てたって、ナイターやれば旧市民球場と同じ問題が起こるな。
じゃ、跡地に建てる必要ないな。ビッグアーチで我慢しろや。
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:37:42.72 ID:NOmMMtFH0.net]
- Hooligans Fight: Manchester X Ajax
https://www.youtube.com/watch?v=AyU94a_4GRg
アムステルダムでのマンチェスターサポーターとアヤックスサポーターの抗争
この動画でも警察犬がいるし、警官が何人も馬に乗ってる
サッカーを通してオランダを見てみれば
リベラル先進国オランダとかいうイメージが一気に崩れていくよな
検索ではフェイエノールトが一番多く引っかかるけどアヤックスも相当やばそうだ
広島市もサッカーを通せば平和都市のイメージなんてぶっ飛ぶ、みたいなことにならないように
悪の芽は早めに摘んどかないと
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:39:19.49 ID:D5c9HL71O.net]
- >>949
プランだけならいっぱいあるぞ
スタジアムにカジノにスーパー銭湯、カープＰＶ観戦500円、土産物とか
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:40:22.61 ID:CVtuANIr0.net]
- 金に換金できない人気って無意味だよなｗ
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:40:27.91 ID:A7I0jvLI0.net]
- サンフレは移転しろよ
東京来いよ
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:41:12.57 ID:vU3HEGY60.net]
- やきうというオリンピックにすら入れないドマイナーレジャーが大好きな焼き豚老人ジジイどもが朝から大発狂wwwwwww
U23リオ予選リーグ>>>>>>やきう日本代表
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:41:51.72 ID:oCRD3xz70.net]
- ロッテとか日ハムっていくらぐらい払ってるんだ
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:42:13.88 ID:D5c9HL71O.net]
- >>956
球場跡地な、前まで野球してたの
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:42:26.45 ID:ogmRoaSq0.net]
- >>969
それな
東京というサッカー王国ならセンスタ立てられるよ
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:42:43.31 ID:GgunVBaD0.net]
- 人のせいにしてても何も始まらないのわかんないのかな？
金持ってないのに高価な買い物なんてできるはずないのは子供でも分かる
チケットも値上げしてタダ券やめて毎試合満員にする努力してみたら？
名前書くだけの署名7万人でも樽募金25万じゃ…
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:43:46.00 ID:NOmMMtFH0.net]
- スレタイとは関係ない話だけど
ぶっちゃけ日本の警察も乗馬の訓練したほうがよくね？
白バイだと暴徒化したサッカーサポーターを制圧できないじゃん
ちょっと横から押されたらこけるし
だからといってパトカーだと轢き殺すおそれがあるし
馬だとサッカーサポーターみたいに暴徒化した集団を制圧するにはもってこいだよね
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:43:58.34 ID:FbmhGWNJ0.net]
- まだやってたのかｗ
自分専用のが欲しいなら自分で作れ
作れないなら今あるのを皆で仲良く使え
こんなに簡単な事が分からないの
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:44:18.84 ID:CVtuANIr0.net]
- 客数を人数で数えるの意味ないからやめろよ
映画みたいに興行収入でいいだろ
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:44:28.52 ID:6xVX8bXg0.net]
- いきなりチケット代値上げはきびしいから、まずは駐車場を有料にすることから始めよう
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:44:34.11 ID:FzQsN29o0.net]
- 税リーグは東京でも人気ないからねぇ
東京にある税リーグクラブ動員数
チーム名 平均 試合数 総動員
FC東京 25,187 17 428,184
東京ヴェルディ 5,430 21 114,023
FC町田ゼルビア 3,134 18 56,404
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:44:53.66 ID:ni4lkIkt0.net]
- >>967
跡地は商用利用出来ないってわかってて言ってるの？
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:44:55.05 ID:D5c9HL71O.net]
- >>959
野球ならビックアーチで稼げるん？
サッカーだと無理だから交換しようぜ
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:45:54.93 ID:6yLcNk600.net]
- つまりJリーグは借金への信用が無いから金は貸せませんと
- 1001 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:47:26.18 ID:D5c9HL71O.net]
- >>964
お爺ちゃんなん？
- 1002 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:48:48.73 ID:NOmMMtFH0.net]
- 黒字化を目指すなら
テナントを常設、ショッピング施設をメインにして
サッカー場は付属的な位置づけにするしかない
でもそれだと地元の商店街と競合することになるし
大反対が起きて実現はしないだろう
どのみち平和公園にサッカースタジアムを建てるなんて無理ってことだよ
- 1003 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:49:02.65 ID:ogmRoaSq0.net]
- >>979
東京はJリーグというよりサッカー王国なんですわ
サッカー人気高すぎなんだよね
やきうやってるやつなんてまず見ないし
- 1004 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:49:03.31 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>981
お前らにズムスタ渡しても金払えんから
- 1005 名前：意味がない。ビッグアーチで我慢しろや。 []
- [ここ壊れてます]
- 1006 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:49:59.16 ID:UrAVKMnY0.net]
- >>974
四方八方にケンカ売る度に、各方面から嫌われていくだけなのに
サンフレ関係者やサポってちょっとおかしいよね。
今でも広島市の負担で毎試合1000名-2000名の無料招待券を
市民に配ってるのに、自分達で市民に好かれる様な努力をせず
更に市に過大な要求をするサンフレ・・・
- 1007 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:50:08.79 ID:FzQsN29o0.net]
- >>978
チケ代値上げ云々よりタダ券バラマキやめて
サカ豚に税リーグは金払って見る習慣を身に着けさせただけでかなり入場料収入は増加すると思う
- 1008 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:50:16.79 ID:/wqfw4/+0.net]
- >>952
タダ券で来てるやつは客ではないんだぞ？
チケットを買って来てくれるお客さんを増やすのが最優先
前売りで買わないと安い席も2000円くらいする
動員を下げないでタダ券のやつがいなくなれば3割くらいは売上が上がるだろ
サンフレッチェは企業努力が足りないだけじゃん
- 1009 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:50:18.56 ID:4Sbi0DzN0.net]
- >>984
それをやると、単にサッカー場が邪魔になるだけなんだよなあ
- 1010 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:50:48.27 ID:WQ15MeOvO.net]
- >>985
やっぱりＪリーグは人気無いんだな東京でも
- 1011 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:50:53.74 ID:g9TXjW9+0.net]
- サンフレは優勝しても平均2万入らなかった
深刻。これを何とかしろ
- 1012 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:50:54.38 ID:D5c9HL71O.net]
- >>965
ナイターが終わるの９時ね
今より、ゆっくり帰れるからマシなんだよ近場の人は市内でお金落とせるし 県外もホテルまで歩いて行ける
- 1013 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:51:21.03 ID:x/5wdaY50.net]
- 【野球】総工費200億・・・静岡県が浜松市に新野球場建設 [無断転載禁止]©2ch.net
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453258220/
糸井の馬鹿見てる～？ｗ
見解頼むわｗ
- 1014 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:51:27.15 ID:FzQsN29o0.net]
- >>985
ｻｯｶｰ王国なら税リーグに関心持って貰えるといいねぇww
- 1015 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:53:08.31 ID:WQ15MeOvO.net]
- ワンボール氏は貨物ヤード跡地を僻地僻地言ってたから
カープも僻地でやってるんですよ
- 1016 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:53:09.95 ID:oO4tWOwK0.net]
- >>954
ん？ 現地立て替え希望だったけど
無理だからヤード跡地になったんだよ。
反対してた経済界も追認した。
- 1017 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:53:41.03 ID:TdwW4sJvO.net]
- >>993
19時からキックオフなら21時だろ。アホか
- 1018 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:53:59.45 ID:ogmRoaSq0.net]
- >>995
まあ東京は観戦よりスポーツやる所だからね人気も人口もサッカーはやきうの3倍以上あるから
Jより海外に吸われてるって感じ
- 1019 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:54:46.54 ID:NOmMMtFH0.net]
- 日本のサッカー観戦者は若者でも年寄りでもないよ
Jリーグ創設期に熱狂したキャプテン翼世代が見てるだけ
氷河期世代とも合致
データを見てもだいたい毎年１歳づつ観戦者の平均年齢が上がっていく
今の中国とか欧州とかでもそうだけど
経済がやばくなるとサッカーに力を入れようとする傾向はあるよね
若年層の不満をサッカーの暴動で解消させて、政治に向かわせないようにしようという
考えは背後に絶対あると思う
- 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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