1 名前：キヨシボンバイエ ★＠＼(^o^)／ mailto:sageteoff [2016/01/19(火) 22:25:38.78 ID:CAP_USER*.net] サッカースタジアムの建設について、広島市の松井市長はカープを引合いに出し採算性が重要だと強調しました。 松井市長は定例会見で「建設するためにどんな仕掛けがいるのかという視点で検討している。 カープの場合はうまく観客が来ているので７億円ベースで返済している」と話しました。 サッカースタジアムについて松井市長はマツダスタジアムの建設を例に出し、カープは年間２００万人の観客動員があるため、 建設のための借入金に対する返済が十分にできていると話しました。 それに比べサッカーは試合数や観客の数が少ないため複合的な施設にするなど、採算性を高めるための事業手法の検討が重要になるとしました。 広島市などは建設の是非も含め３月末までに計画の方向性を示すとしています。 news.home-tv.co.jp/news.php?ymd=2016-01-15&c=&id=2016-01-154 関連 【Jリーグ】苦戦・・・広島の新サッカースタジアム建設。カープの払うスタジアム使用料はスタ運営・維持費を上回っていて市民の誇り★６c2ch.net hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414749828/ 【Jリーグ】サンフレッチェ広島の新スタジアムを跡地に建設する場合、カープが積み立てた「基金」の活用が可能になるはず★４c2ch.net hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417008640/ 【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★２ hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/ 【明治安田生命Jリーグ】村井チェアマン「屋根 622 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:03:31.36 ID:Nr7zIAOm0.net] 世界3位<<<<<<<<<<<セ界4位 623 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:03:33.96 ID:680CcueL0.net] 良いこと思いついた！ サッカーは入場料上げて少ない客でも儲かるようにすれば良くね？ 624 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:07:18.67 ID:41ljFA560.net] >>605 1利用者にすぎないと分かってるんだったら>>8を筆頭に税金乞食活動しないことだな 625 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:07:53.72 ID:fjULRBPX0.net] >>361 40万人で年7億円 一人あたり年1750円 50年分前払いでも87500円 払えばいいんじゃないか 626 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:08:20.52 ID:WyhgRh7y0.net] >>605 そういう理屈なら自治体も一利用者だけの為に施設を作る必要はないから「何時作るか」「何処に作るか」「どんな規模で作るか」「そもそも作るかどうか」まで自治体の判断で決めるようになるな。 627 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:09:49.77 ID:ngHAwSZp0.net] >>613 交通渋滞の問題も解消されるし スタジアムで観られる人が減ることでチケットのプレミア感が増すから サッカー観戦は金持ちの趣味なんてイメージアップも出来るし 628 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:11:42.08 ID:WQ15MeOvO.net] この期に及んでまだサカ豚から親会社エディオンに もっと金出してくれという言葉が出てきてないのがまず駄目だよな エディオンは金出せないのか？なら親会社変えちまえ サカ豚は親会社にも金出すように言及しなきゃ駄目だよ 629 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:12:40.40 ID:680CcueL0.net] >>617 うん、その方向 630 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:15:44.25 ID:mAJaw1v+0.net] >>605 そうだよ。だから松井は「無理。今の採算見込みでは責任は負えない」と考えている 税金を投じる以上は当たり前の判断だ 福祉に防災に、産業振興に教育。一般財源はいくらあっても足りない 631 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:16:46.57 ID:ngHAwSZp0.net] >>616 現状そういうシステムだろ 新スタジアムのメインの顧客の顧客に対してどういうスタジアムが良いか 伺いをたてているだけで全ての決定権は今でも自治体でしょ 一般利用と興行利用じゃ収入が全く違うからね 632 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:17:34.21 ID:UrAVKMnY0.net] サポーターすら碌にサポートしないクラブなんだから・・・ CWCのサポの少なさでよーくわかったように。 自治体や民間企業の有力スポンサーも寄り付かないよね。 633 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:18:04.72 ID:ht4AYTkb0.net] >>605 営業努力って、サッカーない日はイベント会場にしたり草サッカーに貸したりとかそういうこと？ 634 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:19:02.51 ID:ngHAwSZp0.net] >>620 ただでも借金だらけの火の車だからね 新スタジアムを検討してることでさえおかしいとも思うよ 635 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:19:54.98 ID:aV/IpGrQ0.net] >>621 メインの顧客は金を生まないから切ってもいいぐらいだな 多面フットサル場とかでも作った方がよほど有意義だ 636 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:19:56.52 ID:WFVSTskR0.net] >>605 脛かじり前提の発想ですねぇ 637 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:20:43.08 ID:41ljFA560.net] >>623 無理だな 天然芝って時点でもう絶望的 全国のJリーグホームスタジアムをみても平日は誰も稼働してないｗ 638 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:21:10.87 ID:WQ15MeOvO.net] >>622 あれは確かに印象悪かったよな 地球の反対側から来た相手チームのサポに人数で圧倒されるって どんな冗談だよ。ほんと 639 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:21:39.82 ID:mAJaw1v+0.net] 一応、受益者負担の原則に基づくなら、クラブとサポーターから徴収するべきなんだよね 640 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:23:21.86 ID:ngHAwSZp0.net] >>623 複合施設でサッカーの赤字をカバーするにしてもそうだし 立地に関しても近隣の再開発なんかで稼いでも良いと思うよ 興行利用の使用料をべらぼうに高く設定してもいいだろうし どこまでいっても利用者のする努力でないことは確か 641 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:23:34.41 ID:TdwW4sJvO.net] >>605 なら人工芝か移転なしだな。それが自治体の営業努力だ。 642 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:24:37.59 ID:41ljFA560.net] >>630 その利用者が天然芝を義務付けしていることについては？ あとサカスタ赤字をカバーするビジネスってなによ？ 643 名前：そんなビジネスあったら俺に教えて [] [ここ壊れてます] 644 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:24:48.11 ID:k+2cqlNx0.net] >>604 広島市民じゃないでしょｗ 木材置き場や出島の埋め立て・再開発が進んだ今だからこそ、 宇品は候補に上がってるんだよ。 当時じゃあり得ない。 645 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:25:01.61 ID:WQ15MeOvO.net] >>630 複合施設にするにはそもそもサカスタ自体いらんのだよｗ 646 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:25:28.48 ID:XE6OE6zT0.net] 税リーグみたいな不人気マイナーイベントにつき合わされる自治体は不幸だな。 広島市で建設取りやめになれば、それをきっかけに不採算税リーグスタジアム撤廃運動が全国に広まるんじゃないかな。 税金たかりを許さない正しい市民のひとりとして、税リーグの横暴をきちんと監視していこう。 647 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:25:49.87 ID:FqIldRdlO.net] Jリーグの年俸は全員300万でいいんじゃない 大金欲しいやつは海外行けばいい 648 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:28:42.73 ID:AqH/C0UY0.net] そもそも市から金貰わないと運営できない jリーグに問題あるんじゃないの 選手の年俸下げろよ 採算取れてないんだったら 649 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:28:45.49 ID:nDkKOx+40.net] 広島市は△概算事業費、運営費・維持管理修繕費の算出▽事業手法の検討、事業採算性の評価、経済波及効果の算出を行い、 県は南区の宇品地区を中心とした物流拠点に対する交通対策などの課題の解決策を検討するため、 △イベント開催時の交通実態の把握▽サッカースタジアム整備後の交通課題の整理△交通課題の解決策の検討・効果検証−などを実施する。 www.decn.co.jp/?p=46303 建てる気満々だな 650 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:30:35.24 ID:WyhgRh7y0.net] >>630 それを突き詰めていくと「作らない」と言う判断が一番妥当なんだよ。 見も蓋もない言い方をすると。 651 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:32:27.61 ID:ngHAwSZp0.net] >>632 天然芝の義務づけなんて誰もしてないよ 天然芝でないとJリーグの興行ができないってだけで ビジネスに関しては手っ取り早いのは市役所をスタジアム内に移転して スタジアム管理者に市が莫大な賃料を収めれば良い 自作自演ではあるが施設だけで見ると黒字にもっていけるよ 652 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:32:27.94 ID:TAzPGxKn0.net] もう宇品で決まりだろ。 653 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:33:55.36 ID:mAJaw1v+0.net] >>630 跡地でか？ 再開発や複合施設って、それだけでも負担が半端ねえ その財源はどこから持ってくる？ 654 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:34:55.24 ID:41ljFA560.net] >>640 じゃやっぱりJリーグいらねー、で結論だな 655 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:35:23.01 ID:mAJaw1v+0.net] >>641 選挙前は決まりだったけど、今は流動的 656 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:36:08.52 ID:ngHAwSZp0.net] >>637 Jリーグってそもそも税金の投入がないと加盟できないって知ってる？ 額のでかい放映権なんかはJリーグ側の管理で クラブは赤字を税金で埋めて運営していくってシステムなの クラブが自治体から税金を吸い上げてJリーグにその金を上納するシステムなんよ 657 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:37:13.69 ID:K9/EYBve0.net] チケット４倍の価格で売れよ。 そしたらなんとかなるやろ。 658 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:37:56.20 ID:G3WzNG0x0.net] >>640の全ての文が全然意味わからねぇ・・・ ヘディング脳ってほんっとぶっ飛んでるなぁ ある意味おもしれぇけど 659 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:38:13.73 ID:TAzPGxKn0.net] >>644 迷走しすぎだろ…。宇品の辺りも活性化するかもしらんしあれでええだろ。 マリーナホップとかもうヤバイし新スタでいろいろ動くのはちょうどええわ 660 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:40:16.12 ID:K9/EYBve0.net] こんなに試合数が少ないのに この価格で見れることがそもそもおかしいから。 １万スタートでS席３万でちょうどいい。 661 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:40:42.88 ID:ngHAwSZp0.net] >>646 チケット4倍の価格で売って 収入を増やしたところで選手の年俸に回したりして スタジアムを自前で建設したり、維持管理する金にはしないよ Jリーグの100年構想ってそういうことじゃないし 662 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:41:34.67 ID:r4XyT9A60.net] >>630 複合施設で儲けるなんて大阪のど真ん中で大阪ドーム作ったけど運営会社潰れました 663 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:42:34.78 ID:cVexxTYb0.net] なんでサッカースタジアム建設するの？ なんかワールドカップみたいなイベントとかあったっけ？？ 664 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:42:41.97 ID:K9/EYBve0.net] そんなのどうでもいいから。 採算を取れるような価格にしたら？ ファンなら払ってやれよ。 665 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:43:08.80 ID:UrAVKMnY0.net] 広島市を叩き、市長を責め、現在のホームスタジアムを罵りまくり 挙句の果てカープに難癖をつけ、陸上をトラックが邪魔と迷惑扱いしたうえ 数百億のサッカー専用スタジアムを建てろ！とゆすりたかりする様なクラブは 誰からも嫌われていくだけ。 ファンも増えないし、有力スポンサーもつかないのは当たり前。 666 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:43:21.19 ID:AqH/C0UY0.net] >>645 へぇー知らんかった 殿様商売やな 667 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:44:50.15 ID:fnzEKNsS0.net] >>630 宇品に作ると利便性からしてまず集客の見込みなし 旧市民球場跡地は同じ公営のシャレオがもろ影響受けるからやりたくない 八方塞 668 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:45:42.14 ID:K9/EYBve0.net] 試合数が少ないのに 野球と同じような価格で見れること自体が そもそもおかしいからな。値段をあげたらいいのよ。 669 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:48:05.03 ID:vojW7qWL0.net] >>637 野球だって金もらってるだろうがアホ 670 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:49:16.27 ID:vojW7qWL0.net] >>652 じゃあ世界大会もない野球はなんでスタジアム建ててんだよアホ 671 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:49:48.11 ID:4Sbi0DzN0.net] >>657 それでも見に来てくれないから券をただで配ったり、税金使って割り引いたりしてるんだぜ 672 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:49:50.56 ID:TAzPGxKn0.net] 昨日書かれてたが客単価低いのがよーわからん。 野球観戦なら生ビール2杯とスジポン、コラボ飯、うどん全のせで4000円近くいくが…。 673 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:50:00.87 ID:vojW7qWL0.net] >>654 サンフレ優勝パレードに集まった七万人を侮辱する発言だな 674 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:50:04.35 ID:ngHAwSZp0.net] >>657 サッカーは文化ってことで逃げてるから もっと価格は抑えてもいいくらい どうせある程度の赤字は税金で埋める約束になってるんだから 美術館や博物館にしたって超高額の貴重な品を手軽な値段で見せてるでしょ 675 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:50:48.83 ID:vojW7qWL0.net] >>661 さすが焼き豚と言われるだけあっていかにもデブですっていう食事だな 676 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:52:19.73 ID:ngHAwSZp0.net] >>661 サッカーは客が席を離れられる時間がハーフタイムの1回しかない 試合中は歌って踊らないとコアサポから怒られちゃうからのんびり飲食してられない 677 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:52:31.61 ID:WQ15MeOvO.net] また野球ガーが来たぞｗ 面白すぎるｗ 678 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:53:28.91 ID:4Sbi0DzN0.net] >>661 あの単価は入場料以外は含んでないと思う 入場料だけだと招待券とかあるからあんな値段にw 679 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:53:42.47 ID:AqH/C0UY0.net] >>658 なんで野球が出て来るんだ？ 野球の話なんて俺はしてないぞ まあでも詳しくは知らんがカープは返せてるんだろ 試合数が違うから当たり前だけど 採算取れてないんだから野球と比べられても仕方ない気もするが 680 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:55:08.05 ID:AqH/C0UY0.net] >>659 世界大会無くても 681 名前：採算取れるからだろ [] [ここ壊れてます] 682 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:56:30.96 ID:TAzPGxKn0.net] >>667 さすがにそうか。つか元就とかみるとビッグアーチも旨そうな食い物売ってるんだよな。 焼き牡蠣とビールで観戦は悪くないな 683 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:56:48.53 ID:vojW7qWL0.net] >>668 野球は長年にわたって通達による税制優遇で税金を盗んで運営し続けています そんな分際でサッカー批判とか頭がおかしいとしか思えない 684 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 08:56:59.51 ID:ngHAwSZp0.net] >>668 カープは管理者だから一利用者のサンフレとは立ち位置がまったく違うから 比較も何もできないのにね 685 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 08:58:27.56 ID:4Sbi0DzN0.net] >>665 サッカーのスタジアムグルメは試合前に楽しむものだな 試合後にも店開ければ客のピークを多少はずらせるかもしれんが、試合中は全く客来ないから試合が始まると撤収しちゃう 686 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:00:22.67 ID:UrAVKMnY0.net] >>661 そもそも無料券客が多いからじゃないかな？ Jリーグでも19-20歳はタダ観戦！ってキャンペーンずっとやってるし 広島市もホームタウン推進事業で1試合につき1000名〜2000名（各区別に抽選）の 市民をサンフレホーム試合に無料招待してる。 687 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:00:47.72 ID:D11OMeK30.net] 必要なのは野球と同じ採算性ではなく、他の跡地活用案と比較しての採算優位性なのでは？ そして勿論採算だけが全てでは無いけど 688 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:01:07.91 ID:gpuGKvpf0.net] サンフレッチェがスタジアム欲しいんだったら、 　自　力　で　作　れ　ば　え　え　や　ん 689 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:02:12.03 ID:oCRD3xz70.net] これ議会どころかそろそろ国で問題にしてもいいんだけどな 議員で反対派急先鋒の人とかいるのか できれば自治体はJ排斥運動してほしい 暴力団でも自治体市民警察連帯してできたんだから可能だろ 690 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:03:21.45 ID:D11OMeK30.net] >>637 その是非は各地域の納税者や議会が個別に判断することでは？ 691 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:03:42.26 ID:ngHAwSZp0.net] >>671 プロ野球の経済波及効果があまりにも大きいから 親会社からとる税金程度で地域が潤うなら安いもんなのよね メインの出費である選手から多額な税金とれるし 優遇しないで親会社が潰れたり、プロ野球自体がなくなるほうが困るのよ 692 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:06:43.63 ID:D11OMeK30.net] >>677 メリットがあればやるんじゃね 現実にはどこもやってないけど 693 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:10:39.29 ID:X2IW57HT0.net] >>661 i.imgur.com/CtPmyes.png タダ券客比率高過ぎ シーズンパス値引き過ぎ(約半額) 試合中の飲み食いがあまり期待出来ず試合数も少なく客も少ない為 出店側のメリットが小さいので出店料は安く設定 694 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:11:45.67 ID:ngHAwSZp0.net] >>676 それやられるのが一番困るのよね 建設分の金を借金で何とか工面されて勝手につくられても サンフレ自体に返済能力がないから結局税金でその借金かえさないといけないのよ 自治体はクラブに適切な支援をするって約束してJに加盟してるからね まぁ地域の方々に借金返済の利子が回るから一時的にはいい経済影響になるかもしらんけどさ 695 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:12:29.36 ID:vojW7qWL0.net] >>675 そもそも採算を考えるのは行政の仕事 サンフレは一利用者に過ぎないわけで、行政がもっと真剣に考えるべきなんだよ 採算がとれなさそうだから建てませんって、それは行政の怠慢でしょ、と 696 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:12:54.42 ID:WQ15MeOvO.net] >>677 かつてのリゾート法の下に各地に作られたリゾート施設と Ｊリーグのやり方がよく似てる事に議員さんが気づいてくれたら そのうち問題視されると思うよ リゾート法の理念は早々に破綻して各地に作られたリゾート施設は多くが不良債権化したわけだが 各地に作られたスタジアムはまだ新しいからまだ気づいてる人は少ない でもこれが大型改修や改築をせざるを得ない時期が10〜20年後に必ず来る その頃に各地の議会で問題が表面化する事は見えてるんだよね 697 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:13:27.34 ID:NOmMMtFH0.net] Incidentes aficion del barcelona tras ganar la liga ANTENA 3 https://www.youtube.com/watch?v=XbUzLh3QwcY これが世界１位バルセロナの暴動 世界のサッカーサポーターに共通して言えることだけど もう「民度が低い」とかいうレベルじゃないんだよね はっきり言ってこいつらは抗争を求めてる、戦争が大好き CWCが単なる罰ゲームじゃなくなってバルセロナがガチでくることになったら こいつらが日本に上陸して、広島の平和公園が踏みにじられることになる バルセロナって残虐で暴力的だという理由で闘牛を条例で禁止したみたいだけど どうみてもサッカーのほうが残虐だし、人に危害を加えてるし サッカーのほうを禁止すべきだったよね 698 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:13:46.39 ID:UrAVKMnY0.net] 広島市内のスーパーでも抽選でサンフレチケットが当たるとか 何ポイント貯まったら、サンフレチケットと交換できますとかやってるから まともにチケット代払ってる客、どれだけいるんだろうか？ サポは、基本シーズンパスだろうし。 699 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:14:08.76 ID:ngHAwSZp0.net] >>683 現状では怠慢と言うより適切な判断のような･･･ 700 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:14:16.85 ID:ht4AYTkb0.net] >>630 なぜ「サッカー場」を維持するためにその努力をしなきゃいけないのか、さっぱり理由が分からないｗ >　興行利用の使用料をべらぼうに高く設定してもいいだろうし コンサートの観客がなぜサッカーの赤字負担するの？ 701 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:14:18.11 ID:bv7jeKqnO.net] >>661 オッサン的には野球はノンビリとビール飲みながら観戦するものだなあ。 半ば飲みに行く感覚ｗ予算5000円〜ぐらいかな。 月1か2程度で。 毎試合応援に来てる若い子は年パス3万とか一試合チケ2000円前後かね。 サッカーも酒飲めるなら行ってみたいｗ 702 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:14:20.17 ID:vwqIpPaw0.net] >>662 優勝パレードに集まるのはそれこそ「タダ」だからなw 703 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:15:01.77 ID:vojW7qWL0.net] >>685 野球選手の方が犯罪者多く出してますよ焼き豚さん 704 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:16:15.92 ID:vojW7qWL0.net] >>687 これだけサンフレに迷惑かけておいて適切な判断はないですわ…… 705 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:16:31.87 ID:MRlYLJgB0.net] hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449723192/ 【野球】王貞治、野球賭博について「もう過ぎたこと。賭博なんて関係ない。 頼むから賭博とも言ってくれるなよ」★２ 大問題発言だったにも関わらず、2までしかスレが続かない、 議論を避けるってスゲえな。自分たちの臭いものには蓋かよ。 706 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:16:47.32 ID:4J+NKAER0.net] 結論が出たみたい free.5pb.org/p/s/160119150353.jpg 707 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:17:03.59 ID:ngHAwSZp0.net] >>684 10年20年なんて先じゃないよ Jリーグはどんどん加盟クラブ増やしてるし それに伴うスタジアム基準もどんどん上げて行ってるから 広島の本拠地問題もその一端だし 708 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:17:33.48 ID:c8tHBpnb0.net] どうせ広島県人以外だろお前ら 709 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:17:39.81 ID:uS/BIOwM0.net] >>684 日本全国に作られてる野球場が正にそれなんだが 710 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:17:54.62 ID:NOmMMtFH0.net] 日本のマスコミも欧州サッカーの暴動をもっと報道しようよ 報道管制しいてるとしか思えないほどニュースで報じないよね 電通が絡んでるのかねえ 711 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:19:12.65 ID:Ig1GWaBQ0.net] >>662 その７万人が、毎年１万円寄付してくれれば、毎年７億円出るんだけど… 寄付してくれる？ 712 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:19:33.83 ID:ngHAwSZp0.net] >>688 作ってしまったら維持して最低限償還しないといけないでしょ そもそも作らないならそんなこと考えなくてもいいわけで 713 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:19:56.42 ID:NOmMMtFH0.net] >>691 野球観戦者は基本的にはサラリーマン、中産階級 土日はファミリー層中心だからな 欧州サッカーみたいな暴徒の集団とはまったく違う 714 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:20:32.75 ID:2VNFCrDA0.net] >>675 月に2回しか稼動しない巨大施設だから 市民球場跡地案はそもそも考慮に値しないと思う それこそ更地で残したほうが人が往来できるだけマシ 715 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:20:51.17 ID:dLcfrJAG0.net] >>675 採算だけが全てでは無いけど アマチュアならそれでよいし多少の補助金支給もありだと思うが曲がりなりにも プロなんだから商売なんだから採算が取れないと続かないし地域活性化とかの 名目で税金使われたら市民がたまらん うんと儲けて地域に貢献するぐらいにならないと邪魔者になる 716 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:21:11.30 ID:ngHAwSZp0.net] >>692 税金で無理やり生かされてる状態で迷惑とか･･･ ひとおもいに殺してくれってことか？ 717 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:21:14.57 ID:dcvIWZce0.net] サンフレサポって土人ばっかだなｗ なにこの超上から目線のクレクレばっかりはｗ 平等、公益性が求められるはずの税金をある種の癒着を認めるかどうか って話だと思うが、この姿勢ではねｗｗ 718 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:21:53.74 ID:WQ15MeOvO.net] >>695 君みたいなカシコが各地にいればいいんだが そのうち「あれ？Ｊリーグって税金貪るだけの金食い虫じゃね？」って 分かる人が問題を表面化してくれるようになる 719 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:22:01.53 ID:vojW7qWL0.net] >>701 野球見るのなんてジジイだけですよ 野球は老人、サッカーは若者の構図がもう出来上がってるんです 720 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:22:22.78 ID:0FHakDxd0.net] 広島カープなんて世界で有名になれないし価値はどんどん下がる 昔のおじさんが好きなだけ 721 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:23:03.06 ID:4J+NKAER0.net] みなと案のどこがいけないのかわからんな。今よりよくなるのに何を贅沢なことを言ってるのか・・ 722 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:24:14.91 ID:0FHakDxd0.net] 広島カープなんて 広島という田舎でおじさんが多い土地で人気あるだけ これからはサッカーの時代 アルゼンチンでも広島と言えば サンフレッチェ広島 723 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:24:24.34 ID:ngHAwSZp0.net] >>708 カープによって世界に影響なんてなくてもいいんじゃない？ 地域に影響があればさ もともと市民球団なんだし 724 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:24:43.51 ID:zscbxMHD0.net] >>707 若者は金落とさないからな ジジイは金持ってるけど 725 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:24:45.35 ID:vojW7qWL0.net] >>708 それな 将来性や世界的価値を考えれば広島市は野球を切り捨ててサッカーに足を注力すべきなんだがなあ 726 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:25:14.27 ID:mY9n5oFh0.net] >>640 Jリーグで使えないサッカー専用スタジアムなんて作る意味が分からんわ 727 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:25:40.57 ID:gpuGKvpf0.net] 月に２回しか試合が無い。 「芝生が痛むから他で使うな！」 どうしろと 728 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:26:11.11 ID:vojW7qWL0.net] >>709 逆になんで焼き豚はそこまで市民球場跡地にサッカースタジアムが建つのが嫌なわけ？ 729 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:26:56.07 ID:dcvIWZce0.net] >>683 怠慢ってバカじゃね？ｗ むしろ怠慢なのはクレクレばっかいってる サンフレサポ土人おまえらだろうがｗ 一生言ってろｗｗ 730 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:27:19.58 ID:2VNFCrDA0.net] 専用スタジアムを熱望するサッカーファンによると 野球は老人しかみてないからもうすぐカープは潰れるんでしょ それならカープが潰れたあとで 現市民球場を改装してサッカー場にすればいいじゃん ビッグアーチの耐用年数もまだまだ残ってるし 731 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:27:33.36 ID:4Sbi0DzN0.net] >>716 サンフレッチェ関係者の厚顔無恥さが嫌なだけ 逆にあいつらがもっとしおらしくしてたら今ごろ着工してたかもな 732 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:28:15.39 ID:D11OMeK30.net] >>689 のんびり座れる席に早めに来て、試合前の練習観ながら飲んでるお父さんやらおばちゃんやらお兄ちゃんいるよ 試合中でも普通に買いに行ってるし 733 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:28:23.61 ID:K9/EYBve0.net] 下手くそ集団なんだから草っぽい砂地でええやん 南米みたいなのでさ 734 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:28:34.53 ID:dcvIWZce0.net] 税金を使う目的が「野球（カープ）」または「サンフレッチェ（サッカー）」の二者択一で ある必要はまったくありません！！ 根本的に勘違いをしている 735 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:28:34.95 ID:kMgKZbHY0.net] 別にたてなくてもいいんじゃね？日本がｗ杯を誘致しても泣きつくなよ？ｗ 736 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:29:08.65 ID:jesQzNjN0.net] エディオンの年間広告費って200億らしいな 単にサンフレに投資する価値がないんだよ 737 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:29:17.17 ID:Ig1GWaBQ0.net] >>703 そういうことで、建設／維持に税金を投入する場合は、その理由付けが必要になるんだな。 それがアマサッカーや他競技、興業イベントなどへの一般利用という形で納税者に還元する、ということ。 一般利用できることは建設／維持に税金を投入するための最低条件。 一般利用ができるからといって、無制限に税金を投入できるわけじゃない。ある程度の収入が確保され、投入される税金の額が許容範囲で収まることが要求される。 プロの 738 名前：クラブチームが独占して使用して、さらに税金投入してくれ、なんて話は通らないね。 「地域活性化」なんつっても、月２試合程度じゃ、どんだけ活性化できるのやら。 [] [ここ壊れてます] 739 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:29:59.67 ID:cxbTheDc0.net] >>714 学生やら市民が使える西が丘クラスでいいJ1規格の施設なんていらない 国際試合やるならW杯で造った施設使えばいい 740 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:31:46.20 ID:4Sbi0DzN0.net] >>713 むしろ、世界中にいくらでもあるサッカーを無理に維持する必要はないね 山口にも岡山にも愛媛にもあるんだし プロ野球は全国11都市にしかないから街の看板にもなるし 741 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:31:51.65 ID:vojW7qWL0.net] >>717 サンフレは強さという付加価値をしっかりと証明してソフトとしての魅力をちゃんとアピールした 後のハード面は行政が責任もってやるべき仕事でしょ 広島市の都市運営センスが問われてるんだぞ 742 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:32:23.58 ID:vojW7qWL0.net] >>719 焼き豚の上から目線ｗ 何様だよｗ 743 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:33:37.94 ID:4Sbi0DzN0.net] >>729 お前が言うなとしか 上から目線がどれだけ腹立つかわかったかい？ サンフレッチェ関係者がそれをやれば決まる話も決まらなくなるわ 744 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:34:50.32 ID:gpuGKvpf0.net] >>728 なんで行政が責任持たなきゃならんの？ 745 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:34:54.94 ID:Ig1GWaBQ0.net] >>728 >サンフレは強さという付加価値をしっかりと証明してソフトとしての魅力をちゃんとアピールした 逆にそれはプロとしては絶望的な事態なんだよ。 ソフトとしての魅力をアピールして、なおも金を稼げないってのは。 746 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:35:15.29 ID:9ozbsBXY0.net] >>728 強さ…翌年に順位が沈むなんてよくある話だよね ソフト…客を集めてからどうぞ 747 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:35:26.53 ID:cNeyTaAt0.net] 世界に一つだけの鼻（●●） 748 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:36:04.55 ID:dcvIWZce0.net] >>725 「地域活性化」のためならば、なにもスタジアム建設よりも ほかにもっとよりより選択肢があるのはあきらかなのにねｗ やれパレードに集まっただとか、署名がどうとか 広島市民全体でみたら些細な事項であり、もっと税金で行うべき 事項はたくさんあるって話だわなｗ >>728 そのソフトとやらがサッカーにまったく関心のない一般市民にとって どれだけ優秀なコンテンツなわけ？ 自分の財布から払うって話もちかけられたら、すぐに却下されるだろうねｗ 749 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:36:12.19 ID:Nr7zIAOm0.net] サンフレッチェは広島から卒業 Jリーグは日本から卒業でいいじゃんw 750 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:37:59.75 ID:bv7jeKqnO.net] >>720 おー、飲めるのかサンクス。 ゆっくりビール片手に観戦できるなら今度行ってみるわ。 751 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:38:02.85 ID:vojW7qWL0.net] >>730 そもそも市長が「三回優勝したらスタジアム作ってやるわ」と上から目線で煽ってきたのが始まりなんだが しかも実際に達成したら作らないとか言い出すし 752 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:38:47.07 ID:UrAVKMnY0.net] 広島市や市長や現スタやカープやその他諸々をぼろくそに叩きまくれば 数百億のサッカー専用スタジアムが手に入ると思ってるゆすりたかり集団。 ガラが悪すぎ。 嫌われていくだけなのにね〜人気商売の癖に。 753 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:39:02.77 ID:kMgKZbHY0.net] >>736 五輪から卒業したやきうさんｗｗ 754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:39:15.42 ID:cNeyTaAt0.net] >>738 まじか？ そんなこと言ったの？ いつくらいに言ったの？ 755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:39:57.99 ID:vojW7qWL0.net] >>732 それは弱いカープばかり注力してサッカーをないがしろにしてる行政の責任でしょ これだけ強いチームを持ってるのにそれを生かせてない広島行政は反省すべきだと思うがね 756 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:40:04.86 ID:dRqu/Wd/0.net] >>729 松井市長は別にサッカーが野球に比べて人気が 757 名前：ないとか将来性がないなんて一言も言ってない 年間試合数や動員数に差があるからどうしても回収の見込みが立たないと言ってるんだよ それに対して野球を批判したところで何の解決策の提示にもなってないでしょ [] [ここ壊れてます] 758 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:40:12.84 ID:vwqIpPaw0.net] >>736 ちゃんと卒論書かないとなw 759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:40:38.95 ID:vojW7qWL0.net] >>740 野球はパラリンピックがお似合いでしょｗ 760 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:40:50.87 ID:GgunVBaD0.net] 野球ファンだが別に跡地にスタジアム建つの嫌じゃないよ 自分たちは最低限の努力もせず、人に金出させて返す気もないのが嫌なだけ なんで貧乏なのにタダ券配ってんの？なんで世界3位なのにみんな観に行かないの？ 渋滞するから？世界3位の人気ってそんなものなの？ 761 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:41:26.14 ID:7AgiYJXN0.net] >>736 サンフレッチェ浦和か、違和感ないな 762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:42:34.71 ID:4J+NKAER0.net] >>741 そんなことは言ってない。３回優勝したら検討すると言っただけ それで今検討してる最中。絶対に建てるとは市長は言っていない 763 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:42:48.40 ID:oCRD3xz70.net] そもそもそのライセンスとやらに全クラブチームが値を上げて逃げ出したらどうなるんだ 764 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:43:29.63 ID:7Fr5HT3a0.net] そんなにサッカー場作りたいならサカ豚が金出し合って作ればいいだろ 765 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:43:34.85 ID:dRqu/Wd/0.net] >>742 いい加減野球を引き合いに出したって話が進まないよ 現実としてマツダスタジアムは建設後順調に返済が進んでいる サッカースタジアムも建設して返済は出来ますか？と聞いてる 766 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:44:03.73 ID:vojW7qWL0.net] >>746 野球が行政ぐるみでやってきたカープ洗脳教育が原因なんだよなあ そのカープ洗脳教育の代償をサンフレが支払ってるという…… 767 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:44:06.43 ID:D11OMeK30.net] >>725 新潟のピッグスワンはサブトラックの利用や室内練習場、会議室、トレーニング施設などを一般利用させてる ランニングイベントでコンコース解放したり スタジアムは芝生部分以外使えないと思ってるのかな、もしかして？ スタジアム入ったこと無いのにイメージだけで語ってない？ 768 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:45:18.19 ID:680CcueL0.net] あんまりサッカー場問題知らなかったんだけど、 Jリーグ＝寄生虫って感じがしてきた 769 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:45:39.77 ID:vojW7qWL0.net] >>751 都合のいい時だけ野球を基準にすんなよ じゃあ行政が建てた公園や図書館は赤字出してないの？利益で建設費や維持費の返済してんの？ん？ 770 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:46:21.79 ID:D11OMeK30.net] >>735 他の選択肢が広島の場合「折り鶴記念館」だったりするのが笑えないジョークなんだよなあ… 771 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:46:24.20 ID:UrAVKMnY0.net] >>742 広島市はホームタウン事業でサンフレホーム試合1試合に付き 1000名‐2000名の市民を無料招待したり、他の自治体から転入した市民に 無料招待券プレゼントしてる。 カープには、そんなことしてないのに。 それを生かせず、更に恩を仇で返してるのはサンフレじゃない？ 広島市や市長を叩きまくって。 772 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:46:30.41 ID:Ig1GWaBQ0.net] >>742 >それは弱いカープばかり注力してサッカーをないがしろにしてる行政の責任でしょ そこが完全な思い違い。 プロとして必要なのは、強さじゃない。金を稼ぐ力が必要なんだよ。 金を稼ぐ能力をつけることは、行政の仕事じゃない。 テレビ放映権料で回っていた頃はそれで稼いでいたし、今はテレビでは見られなくなってきたから現地の集客能力を上げている。 カープやベイスターズ、パリーグの各球団はここ数年で本当に集客能力が伸びた。 金を稼ぐために強い方が有利、ということに過ぎない。 どんなに強くでも金を稼げないのなら、プロとしては致命的なのよ。 773 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:46:42.32 ID:dcvIWZce0.net] >>738 勝手に話すりかえるなよｗｗ市長って仕事を理解してないお前がバカなだけ そもそもスタジアムの建設をするって断言したソースは？ 考えますとか検討するとかじゃねーだろうなｗ為政者はそのあたり心得ている はずだから、迂闊な発言はしないと思うが 仮に言ったのであれば、選挙で民意を示せばいいだけ でも、去年松井市長に喧嘩を売るようなまねして惨敗したのはどこのどいつだ？ｗｗ そんなことも忘れ、舌の根の乾かぬうちに松井市長にまた上から目線で 喧嘩売るのか？ｗバカを通り越して呆れるわ 774 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:46:45.32 ID:WQ15MeOvO.net] このスレでサカ豚が優位に立てることは無いよ 普通に考えてサンフレッチェとそのサポ、親会社のエディオンが経済的負担に応えられてない現状がそうさせる ツッコミどころを解決できてないのに市長や野球のせいにしても無駄 775 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:47:11.74 ID:CAKd+Tel0.net] ■■■告発スクープ!■■■ ● 147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50 ● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。 ● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの？ ● こんなにいる！　あの有名な犯罪者も実は朝鮮人！！ ● https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c ● https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM ● https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ ● https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI ● https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ ● https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE ● https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs ● https://www.youtube.com/watch?v=DaxKWXb3N28 ● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日 ● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な ● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから（笑） ● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。 ● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。 　　　　　　　　　↓ ● https://www.youtube.com/watch?v=S1RWGTohU6A ● https://www.youtube.com/watch?v=NIMf-Q2zpy4 ● dailynewsonline.jp/article/891568/ ● https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825 776 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:47:57.63 ID:GgunVBaD0.net] >>752 じゃあ、その洗脳とやらをサンフレもすれば？ カープが遠征費用がなかった時にカンパして支えたのがカープファンだよ お前らサンフレの何支えてんの？ 777 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:48:22.65 ID:dcvIWZce0.net] >>755 図書館は公益性があるだろうがｗばっかじゃねーのｗ サンフレッチェと比較するまでもないわ 778 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:49:01.68 ID:ngHAwSZp0.net] >>755 プロ公園人やプロ図書館人が自分達専用の活動の場を 一等地に税金で作れなんていってもとおらんだろうね 仮に検討段階に入っても償還計画は求められるだろうね 779 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:49:17.37 ID:bv7jeKqnO.net] 郊外に格安のスタジアムでも無理ぽいの？ 780 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:49:50.02 ID:kMgKZbHY0.net] 将来的な投資だと思えば安いものなのに馬鹿だなぁｗ 781 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:50:17.21 ID:680CcueL0.net] >>765 それが今の本拠地やん 782 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:50:25.40 ID:gpuGKvpf0.net] >>753 「トラック付き」のスタジアムを市民球場跡に作れって事なの？ 『専用スタジアム作れ』って言ってるんじゃないの？ サブトラックなんて作れる場所あるの？ 室内練習場とか作れる場所あるの？ コンコース開放して、何か収益に良い事あるの？ 783 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:50:47.99 ID:NOmMMtFH0.net] Barcelona fans vs PSG fans vs Riot police https://www.youtube.com/watch?v=3sgU-cj8Dcc バルセロナサポーターとパリサンジェルマンサポーター 警察に監視される中、最低限「平和的」にやってもこれ 欧州って本当に先進国なのかと疑わざるを得なくなるようなレベル しかしサッカーの暴動の動画をyoutubeで漁ってると よっぽどやばい動画なのか、ログインして年齢確認を求めてくるようなのが多すぎだわ 血しぶきでも飛び散ってるのかもしれん はっきり言って、こんなもん日本で流行らせようとした「サカ豚」は国賊だよ 784 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:51:02.51 ID:0iw60DMp0.net] 超優良であろうカープと比較する必要あるのかな？ カープと比べたら、殆どの物がアウトになる。 問題はスタジアム単体で見るべきでしょ。 公共施設は殆ど赤字だから、周りの波及効果を含めてその価値があるなら 建てればいいし、ないなら辞めればOK。 785 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:51:50.96 ID:MFv0DPqcO.net] >>756 それな 786 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:52:40.40 ID:Ig1GWaBQ0.net] >>753 つまりそれが、>>1の >それに比べサッカーは試合数や観客の数が少ないため複合的な施設にするなど、採算性を高めるための事業手法の検討が重要になるとしました。 ということだな。その上で、>>725で俺が書いたのは、 >一般利用できることは建設／維持に税金を投入するための最低条件。 >一般利用ができるからといって、無制限に税金を投入できるわけじゃない。ある程度の収入が確保され、投入される税金の額が許容範囲で収まることが要求される。 複合的な施設にすることで「投入される税金の額が許容範囲で収まること」がクリアされるなら、それはそれで成り立つよ。 投入される税金の額の許容範囲を決めるのは広島市。 787 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:53:03.89 ID:ngHAwSZp0.net] >>766 20年やそこらで老朽化、新しいの作れってやつらが 将来的投資とか片腹痛いわ 時がきたら作るで十分 788 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:53:57.15 ID:HTj7scBY0.net] >>755 公園や図書館に赤字？ そもそも、金をとる施設じゃないんだがｗ 789 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:54:19.24 ID:kMgKZbHY0.net] >>769 フランスとスペインの野球チームは紳士的だからね 争うところなんて見たことがない試合もみたことない 790 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:54:21.01 ID:gpuGKvpf0.net] >>766 「投資」って、収益性が無いって言われてるのに・・・・ 791 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:54:32.53 ID:cxbTheDc0.net] サブトラックの利用や室内練習場、会議室、トレーニング施設などを一般利用させてる ランニングイベントでコンコース解放したり サッカー専用スタジアムである必要がない 792 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:54:39.82 ID:KPtlg3Lh0.net] 大都市にサッカー場建てるならテニスコートのほうがよっぽど稼働率ええやね 生涯スポーツやし今も場所足りなくて取り合いよ 公共性ばっちしやろ 793 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:55:58.09 ID:D11OMeK30.net] >>768 ピッチ以外にも使いようはあるってだけなんだけど、ちょっと鼻息荒い 余りにも、芝生使えなきゃスタジアムの機能は停止するみたいな話が多いから あと、サンフレは市がスタジアム建てて、そっくりプレゼントしてくれとは言ってないと思うぞ？ あくまで利用者の立場だろう だったらサッカー以外の利用方法考えて公益性上げる案を出すのは 無意味とは思えないが 794 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:57:25.29 ID:cxbTheDc0.net] サッカー場でも駒沢の補助競技場球技場みたいな施設だったら公共性あると思うわ 795 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:57:30.50 ID:h3EYZPu/0.net] 野球って毎年税金くすねてるだろ 7億払っても税金ふんだくってる分差し引いてペイ出来てない税金リーグ 796 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:58:31.53 ID:bv7jeKqnO.net] >>767 ごめんよーサッカーわからんオッサンで(´・д・｀) 有りモノの箱があるなら我慢して改修して使うしかないんでないかな。 797 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:58:45.09 ID:TdwW4sJvO.net] >>738 「検討する」とは言ってるが「作ってやる」とは言ってない。日本語学び直せよチョン。 798 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:59:09.93 ID:2VNFCrDA0.net] サンフレッチェはスタジアムをそっくりプレゼントされても維持できない 使用料をちょっとだけ払ってやるから維持管理は市がやれって立場 799 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 09:59:18.85 ID:UrAVKMnY0.net] 広島市もホームタウン推進事業でサンフレ助けるの、もうやめたらいいのに。 いくら手助けしてもどんどん要求が大きくなってくるんだから・・・ しかも被害者面かつなぜか上から目線で脅しながら、ゆすりたかり的に。 800 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 09:59:25.85 ID:NOmMMtFH0.net] 野球の観客なんて球場に行かずとも中継見れば一目瞭然だからな BSで大半の球場の客層見れるから見てみ？ 平日はサラリーマン 土日はファミリー層 中間層が主体 年齢的には30後半から40が平均 電通ビデオリサーチの年代別視聴率とはまったくかけ離れてるから面白いよ 一度確認のために見てみればいい いかに電通がゴニョったデータを出してるかわかるから 801 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:01:45.18 ID:4Sbi0DzN0.net] >>786 テレビなんてそれ自体が老人に偏ったメディアだし 802 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:01:56.05 ID:ngHAwSZp0.net] >>784 ガンバも新スタジアム維持するの大変だから 箱は吹田市に寄贈して固定資産税とか逃れてるんだよな 803 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:03:24.70 ID:MFv0DPqcO.net] >>744 神はわりと試練を与えたがるからなｗ 804 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:04:55.78 ID:ngHAwSZp0.net] >>782 現スタジアムでぶっ壊れてるのはメインモニタだけなんだけど Jのスタジアム基準が引き上げられたから大改修が必要なのよ 大改修が必要なわりに既に20年いってる箱だから だったら新しい箱安く作ればよくね？って話がどんどんエスカレートしてるのが現状 805 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:04:57.04 ID:MFv0DPqcO.net] >>766 ×投資 ○慈善事業 806 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:07:21.96 ID:Ig1GWaBQ0.net] 問題点はとっくにはっきりしている。 >>3,5,6,10。 これらの問題を解決する主体は、サンフレッチェとそのサポーター。 で、これらの問題が広島市クラスの都市で解決できないならば、結構まずいことだよ。 807 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:07:27.72 ID:1lDdKr1v0.net] やきうの低視聴率は電通の陰謀ニダ 実際の球場には青年男子と野球女子が溢れてるニダ 爺さんの妄想お花畑スレｗ 808 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:07:33.67 ID:MFv0DPqcO.net] >>781 カープ毎年広島市に寄付してるでｗ 809 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:08:50.31 ID:Kw+Wrset0.net] JFAのスタジアム規格が元凶なのは明らかなのに それに対する議論がまったくおこなわれずに 自治体が言いなりになるのは何故なんだろう 810 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:10:01.75 ID:kMgKZbHY0.net] >>773 >>776 >>791 オリンピックにすら採用されないマイナースポーツに投資してるならサッカーにも金かけないとねｗ 811 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:10:19.78 ID:680CcueL0.net] JFA　vs 関係自治体連合 ってことにならないのか？ 812 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:11:14.11 ID:6xVX8bXg0.net] >>796 メジャーとかマイナーとかじゃなく ただ単にお金の話だと思うんですけど 813 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:12:01.65 ID:ngHAwSZp0.net] >>796 カープの場合は事実上の借金だぞ 過払い金つきの サンフレの場合は返済能力が無いから借金にもならんわ 814 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:12:18.80 ID:bv7jeKqnO.net] 屋上スタジアムとかできたらいいのに。 立地がいいなら1〜3階ぐらいがモール、4〜7階巨大駐車場。その上スタジアムｗ 屋上最外周は飲食テナント。ネット張り。 ウチの地元でやってくれんかな、パパ通っちゃうｗ 815 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:13:38.53 ID:ngHAwSZp0.net] >>797 自ら誘致した自治体にも面子はあるし 住民のなかにもサポーターがわずかながらいるわけで なかなかギブできないでしょ 816 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:14:11.16 ID:NOmMMtFH0.net] AIK vs Lech Poznan 02 08 2012 Hooligans VS Police YouTube https://www.youtube.com/watch?v=IR9XsyEOjkc サッカーを通して世界を見てみると ブサヨが地上の楽園として持ち上げてきた理想国家スウェーデンでさえこうなります こんな暴徒は日本じゃ考えられねえわ スウェーデンの若年層はガチムチマッチョのチンピラばかり 日本のスクールウォーズ世代なんて可愛いものだったんだなということがよくわかる 817 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:14:11.75 ID:0XfbJBXu0.net] カープの球場って年20日ぐらいしか開放してないし甲子園予選もやってない。カープ以外使えないなら意味無いよな。 818 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:14:33.07 ID:kMgKZbHY0.net] >>798 >>799 いやスポーツ文化の話だからオリンピックにすら採用されないドマイナースポーツに金出すなら 大抵のスポーツにも金出せるでしょって話 819 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:15:21.01 ID:UrAVKMnY0.net] 世界ガーとか言ってるなら、地方自治体に依存せず世界から有力スポンサー 引き連れてくればいいのに。 サンフレは民間企業なんだから。 820 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:15:26.17 ID:gpuGKvpf0.net] >>796 だったら、オリンピックに採用されてる「もっとお安く出来る競技」に金使おうよｗ 821 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:16:03.53 ID:kMgKZbHY0.net] >>802 スウェーデンのやきゅう代表はガチムチマッチョなの？見たことないから教えて 822 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:16:20.88 ID:ngHAwSZp0.net] >>800 一等地の土地取得は難しいからそういうものって 郊外の安い土地に作って それがあるから周辺がにぎわって土地価があがって立地が良いってことになるのよね 823 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:16:44.57 ID:hEcNj2IC0.net] オリンピックにも採用されて世界中に愛されてるスポーツなのに自力じゃスタジアムひとつ建てられないってのはどうなの？ 824 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:17:13.54 ID:kMgKZbHY0.net] >>806 使えば？お前が広島市長に話をもってけばいいだろｗ 825 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:17:14.27 ID:6xVX8bXg0.net] >>800 まあ無理だろうね試合がない日は維持管理費等でただの金食い虫だし 試合がある日は駐車場のスペースを 826 名前：潰して買い物客を遠ざける存在になってしまう [] [ここ壊れてます] 827 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:17:41.59 ID:ubtoKWnP0.net] >>766 はっきり言ってサンフレッチェに限らず日本のサッカーに「将来」なんてないよｗ 828 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:18:10.27 ID:bv7jeKqnO.net] >>790 大規模補修と観客席増設、メインモニター入れ替え、じゃアカンの？ 建物自体が耐用20年ってことはないと思うけど… 829 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:18:36.89 ID:X2IW57HT0.net] >>803 i.imgur.com/8Awgd2P.png 何ですぐバレる嘘をつくかなぁ… 830 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:19:11.60 ID:PhH0pqgA0.net] >>742 三冠ガンバはパナが費用工面して建てたけどな。 強いサンフレッチェを活かせてないのはエディオンだな。 831 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:19:28.89 ID:NOmMMtFH0.net] >>793 えっ サカ豚って電通ビデオリサーチの視聴率なんてまだ信じてんの？ｗ そんなもん信じて騒いでるのなんて、もはやネット上ではもはや数少ない業界関係者とサカ豚くらいのもんじゃん 視聴率が胡散臭いものだなんて一般のネット住民にはとっくの昔にバレてるよ それが理解できてないのはネットを利用しない、テレビが主な情報源になってる老人だけ 832 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:19:36.13 ID:ngHAwSZp0.net] >>803 カープは施設占有率が高いから わざわざ指定管理者になって維持管理、改修なんかも自分達でやって 利用料以上の金を市に払ってるんだよ 833 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:20:08.83 ID:YBcj/P5g0.net] >>1 やっぱりなｗ やる気ないなら最初から言うなよ 834 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:20:41.80 ID:6xVX8bXg0.net] >>804 一般市民の利用のための体育館とかグラウンドとかいっぱいあるじゃん 大抵の競技はそこで事足りるわけぞ 835 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:21:04.70 ID:WQ15MeOvO.net] >>810 サッカーなんて市長に喧嘩売って負けちゃったしね当時社長が 836 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:22:03.17 ID:4cXl0vNh0.net] >>814 社会見学とかいいね！ 子供さん凄くワクワクしそう 837 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:22:16.64 ID:aV/IpGrQ0.net] >>790 普通ならサンフレッチェが広島市に移転をチラつかせながら交渉するような案件だな あくまでも広島市が必要だと考えてるなら改修費ぐらいは出してくれるだろう もし出してくれなかったら必要としてくれる地域に移転すればいいだけじゃん 838 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:23:50.83 ID:GfIOCtM30.net] >>816 現実逃避焼豚 839 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:24:31.35 ID:hEcNj2IC0.net] ・開放しなくても建設費の償還と維持管理費の払いが見込める収益性 ・最低年半分以上一般開放が出来る公益性 どちらか満たせるなら追い風にはなるよ どちらも満たせなくても両方そこそこ満たせそうでも交渉の余地はありそう 840 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:24:50.23 ID:D5c9HL71O.net] >>633 広島市民なんだが… 西の方だから宇品にはほとんど行かない再開発で町がごちゃごちゃしてる感じしかないわ 仕事で出島の方はたまーに行く 841 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:25:34.42 ID:4J+NKAER0.net] >>820 全国放送でもニュースになってたが、完全に馬鹿にされてたなｗ 842 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:27:01.34 ID:bv7jeKqnO.net] >>808 >>811 まあ夢物語だけどｗ そんなのが市中にあったらチケ代上げても人が来るかなー 仕事場から徒歩でスポーツ観戦なんてロマンだなー とｗ 843 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:28:02.99 ID:ngHAwSZp0.net] >>813 サッカーに限らず大規模イベント時の交通渋滞の問題もあるのよ アストラムラインの環状化が実現すればいいんだけど それをやるにも莫大な金が掛かるからその辺の兼ね合いも含めて 844 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:28:20.40 ID:ubtoKWnP0.net] >>826 常識的に考えて勝てるはずないのに、なんでサッカーに関係する者はここまで 自分を過大評価できるのかと逆に関心しちゃうよｗ 845 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:28:35.79 ID:D5c9HL71O.net] >>654 市長とカープ好きはお爺ちゃん確定 846 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:28:55.57 ID:WM9bJ8Ut0.net] 海外の有名なとこは結構クラブが建ててる Ｊクラブの中にはやろうと思えば出来るところもあるだろうガンバみたく だがサンフレッチェは元々無理 減資までやってる 税金でしか建てられないのわかってのアピール その先には黒字化の展望などないんだろう 成績の良い今しか要求の通る可能性はないと思ってるんだろう 確信犯 使用料や維持費も一部しか出さないが それすら踏み倒す気まんまんだろう 847 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:30:25.98 ID:NOmMMtFH0.net] Russia Hooligans Fight : Dynamo Moscow vs Spartak Moscow https://www.youtube.com/watch?v=NokD1bdDmKY こちらがロシアのサッカーサポーターの決闘 なんやこの上半身裸のミルコクロコップ級の集団 構えとってハイキックかましてるようなやつまでいる やっぱりロシアは一味違ってやばいわ 日本はこんなごっつい集団あいてによく戦争して勝ったな 848 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:31:42.32 ID:4Sbi0DzN0.net] >>830 いかにもな決め付けサカ豚おっさん あんたはもう若者じゃないんだよw 849 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:32:04.64 ID:WQ15MeOvO.net] >>830 まあ確かにカープファンの小谷野氏はジジイだよな 850 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:32:36.40 ID:UrAVKMnY0.net] >>830 何の話？お爺ちゃん確定って。 まさか私のこと？ 851 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:35:13.92 ID:vU3HEGY60.net] >>833 焼き豚ジジイでジジイって言われるとすぐ発狂するよなwww どんだけコンプレックス持ってんだよジジイwwwwwww 852 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:35:48.20 ID:ni4lkIkt0.net] 一番おかしいのは経営状態に合ってない条件を突きつけるJリーグなんだけどね 853 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:35:58.16 ID:4Sbi0DzN0.net] >>836 発狂するおっさんって惨めだなw 854 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:36:13.66 ID:TdwW4sJvO.net] >>827 そういう奴ほど行かない 855 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:36:28.87 ID:LY/5kbV50.net] >>46 茨城県民でも鹿嶋市民でもないのに、なんで代弁してるんだ？ 単に車でバイパス通るリーマンなんだろ 事情知らないんなら妄想を書くな カシスタが天然芝で怒ってる市民なんか聞いたことない 今は一般客が使えるスタジアムの付随施設が有ったりビアガーデンやってたり アンダーや他のカテゴリーのサッカー大会やったりで結構活用されてるよ 856 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:37:31.37 ID:UrAVKMnY0.net] このスレのサンフレサポって頭のおかしな人ばかりなの？って思っちゃう。 多分サポじゃないんだろうけど。 857 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:37:40.63 ID:D5c9HL71O.net] >>686 そんな事を言ったらカープもスーパーやらＴＶで観戦チケットの応募はしてるじゃんwwww 858 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:38:23.71 ID:vU3HEGY60.net] >>838 正論言われて全く反論出来ない焼き豚ジジイwwwwwwwww 859 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:38:39.34 ID:ngHAwSZp0.net] >>837 Jの理念である百年構想って健全なサッカーリーグを作ることじゃなく 日本中にサッカースタジアム作ることだからね どんどん要求を上げていって良いスタジアムを作らせる 自治体がギブしたらクラブは移転して新たな自治体でスタジアムを作る この繰り返しが目的だから 860 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:38:59.61 ID:UrAVKMnY0.net] >>842 当たったことないよ。サンフレのチケットはよく当たるのに。 861 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:39:27.97 ID:D5c9HL71O.net] >>699 なんで？ 862 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:39:33.99 ID:Z4TeT21+0.net] >>843 焼き豚おじ 863 名前：いちゃんいじめないで もう体力は0よ [] [ここ壊れてます] 864 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:40:07.58 ID:dRqu/Wd/0.net] >>842 宇品の建設費だったらサンフレは無理なく捻出できるの？ 865 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:41:45.09 ID:bv7jeKqnO.net] >>828 1.交通のハケが良さそうで土地代安めところに格安スタジアム造って移転 2.現スタジアムを補修して我慢 3.「できねーよボケ」とサッカー協会に基準緩和をお願いする 3でいんじゃない？(´・д・｀) 広島強豪のようだから弾かれはしないでしょ。 費用0円で解決。 866 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:43:46.38 ID:cXbUWe970.net] >>830 サンフレサポはそういうこと言うから駄目なんだよ カープが好きな人も味方に着けないといけないのに 多くの広島市民にけんか売ってるのと一緒だよね 867 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:44:15.24 ID:TdwW4sJvO.net] >>844 そんな寝言ぬかすなら、ビッグアーチも壊しちまえ。他の地方もサッカースタジアムはバンバン壊せ。ろくに金を払わん奴等が何様だ。 868 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:44:26.74 ID:NOmMMtFH0.net] Feynoord Rotterdam hooligans in German forest https://www.youtube.com/watch?v=FEFMIlhlKnw フェイエノールトとロッテルダムのサポーター同士の決闘 果たし状でも交わして日時場所を示し合わせたのか このドイツの森ってのは日本でいう巌流島みたいなもんなのかね？ タイマンでもない後ろからの不意打ちでもない 古代ギリシャの重装歩兵ばりに隊列を組んで正面から戦う それがフーリガン同士の決闘の流儀なのかね 平和公園にこんな世界のサッカー文化を持ち込んだら絶対にいかんよね 断固阻止しないと 869 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:46:29.58 ID:D5c9HL71O.net] >>703 カープには税金を使ってもサッカーには使うなですかww カープの成功は近年の新球場のおかげなのにな 新球場て税金で建てたんだよww 街が活性化して広島駅の近くの住人が喜ん出んじゃんwww 870 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:46:41.78 ID:ngHAwSZp0.net] >>849 サンフレは２０１５年ですでにリーチ掛かってる Jリーグ側は税金吸い上げられないクラブは必要ない感じ 選手は他のクラブ行けばいいだけだし J1の枠が1つ空けばその分J1基準のスタジアムが日本にできるから J側は都合がいいんじゃないかな？ 871 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:48:00.25 ID:bv7jeKqnO.net] >>839 そうかなあ、商売は立地アクセス良いことが重要だよ。 客層は変わっちゃうだろうけど、お金は落ちる。 観光客や出張さん、遠征組も増えると思うよ。 ああまあ妄想スタジアムなんで程々にしとくｗ 872 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:49:00.19 ID:ubtoKWnP0.net] >>853 だからサッカーも野球と同じレベルの家賃を払えば野球と同じように 建てるよって話だろｗ 873 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:49:50.19 ID:H/iQlNMx0.net] >>853 貸してくれた金返してる訳だし 市にも利益もたらしてるんでしょ 何がだめなの？ 874 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:49:53.27 ID:ngHAwSZp0.net] >>853 新球場以前からカープは黒字経営だぞ 875 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:50:00.07 ID:zl1kyAyo0.net] >>837 FIFAのW杯開催基準にあるスタジアムの条件（客席数や屋根の広さ、便所の数等）を鵜呑みにしすぎなんだよな。 あの条件をクリアするスタジアムを10以上も常設してる国なんてほんの数ヶ国なのに。 876 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:50:28.51 ID:D5c9HL71O.net] >>718 今すぐ宇品に球場を作ってもらえ マツダスタジアムの改修なら安く出来る 877 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:50:31.05 ID:hEcNj2IC0.net] >>828 環状線化ならスタジアム建設よりよっぽど賛同が得られそう ただ全長が山手線、大阪環状、名城線より大きくなるし広島の規模では維持するのが厳しいだろうよ 878 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:51:01.62 ID:aV/IpGrQ0.net] >>853 それに見合うだけの使用料を払えってことだろ ズムスタよりもいい場所だからそれ以上の支払いを要求されると思うけど 879 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:52:08.97 ID:MFv0DPqcO.net] >>850 所謂やきう対サッカーの構図に広島市はなってないの知らないって事はそういう事だろ。沖縄と一緒だよｗ 880 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:52:35.81 ID:NOmMMtFH0.net] >>852の動画が世界標準のサッカー サンフレッチェはもしサポーター同士の抗争になったとき 代表として戦ってくれるガチムチマッチョの戦闘集団をちゃんと用意してるの？ 戦わなきゃ原爆の子の像をなすがままにぶっ壊されるかも知れんぞ 現にローマ、スペイン広場の歴史建造物はサッカーサポーターの暴挙によってぶっ壊されてるからな サッカーで世界と戦うってことはそういうことだ 広島市民はほんとしっかりと考えて結論を出さないと 国際戦争に巻き込まれるぞ 881 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:53:28.98 ID:UrAVKMnY0.net] >>850 ほんとだよね〜ちなみに私女だし、謎の煽りされても意味不明で。 私も去年まで年2回位はエディスタ見に行ってたけど（タダ券含む） サンフレとサポの根性の悪さにもう行かない！って決めた。 882 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:53:59.72 ID:6xVX8bXg0.net] >>859 プロ野球の本拠地も国際規格を満たしていない球場のほうが多いしな 883 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:54:38.73 ID:ni4lkIkt0.net] >>860 それだと今カープが払ってる7億をサンフレッチェが引き継ぐ事になるけど払えるの？ 884 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:55:38.58 ID:OmLXRODD0.net] 年間20日くらいしか使わない興行では専用スタジアムを採算とって維持するのが難しい そらそうだろと誰でも思うんじゃね アホでなければ 885 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 10:57:26.91 ID:bv7jeKqnO.net] >>854 (´・д・｀) いやもう何年でもゴネるべきｗ つか無理だｗ体質おかしいｗ 広島だけじゃないんじゃないコレ？ウチの地元のJクラブもずっと四苦八苦してるし。 そのうち殆どのクラブ死ぬ予感。 886 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 10:59:16.14 ID:WM9bJ8Ut0.net] 他県民だからよく知らんが東広島駅の近くに建てられねーの？ ＪＲに試合のある時はダイヤ考慮してもらうとかすれば遠方の客も来やすいんじゃねーの 高速のインターも近いし 887 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:01:38.32 ID:4Sbi0DzN0.net] >>870 JRって基本的にそんなに柔軟には対応してくれないよ 千葉にあるサッカーチーム持ってるJRでさえ試合の日に臨時も増結もしないもん 888 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:01:58.15 ID:uS/BIOwM0.net] ほんとに年間20日とか信じてるのかな さいたまスタでも60日以上使用されてるのに 889 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:02:32.59 ID:gpuGKvpf0.net] サンフレが「広島を出てくわｗ」ってすれば良いのか？ｗｗｗ どっかＪ１規格で余ってるスタジアムとか無いの？ 890 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:04:13.04 ID:Ig1GWaBQ0.net] >>846 なんでって、採算性が問題になっていて、市長は「カープの場合はうまく観客が来ているので７億円ベースで返済している」って言ってるじゃん。 とりあえず寄付で年７億円集まるなら希望も出てくるでしょ。 891 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:06:33.03 ID:00W8+wsf0.net] >>870　お前、毎試合1万人程度の集客できるのか？ 東広島市は、広島市の鬼門。 892 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:06:41.82 ID:D5c9HL71O.net] >>746 知らないのかよ あの日は平日だよ それ含め１ヶ月ぐらいで大阪の遠征が３回あったの？ さすがに無理でしょ 広島でやるなら叩かれても仕方ないがww 893 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:07:36.18 ID:2VNFCrDA0.net] >>873 スタジアムが余っててそれをただ同然で貸してくれて赤字が出たら補填してくれる そんな自治体があったら全国のサッカーチームが殺到してると思う 894 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:09:02.35 ID:dPjauLm40.net] >>869 そういうのは市が野球関係者と癒着してる場合がほとんど 広島市ではなく他の市でスタ作ることを考えた方がいい サッカー（J1、高校、国際試合など）、コンサート、イベント、一般開放で十分に償却できる 必要ならサンフレやカープの人たちから募金を募るのもあり 広島市は野球場いくつもあってその全てで赤字経営なのに存続させてるのがそもそもおかしい 実際は返済どころか年々赤字が増えてる 市長の印象操作はハンパない 895 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:09:23.82 ID:Ig1GWaBQ0.net] >>869 広島クラスの都市でダメなら、Jリーグの構造的欠陥だね。 このままだと、本当にほとんどのクラブが死んでもおかしくない。 896 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:12:32.34 ID:3d46MFB90.net] 芝の痛みを考えると週に二試合程度が限度か？ サッカーに詳しい人間ほど試合数の限界は理解してるだろ。 897 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:12:46.35 ID:u9yzf9Fx0.net] 県が浜松市に新野球場　２００億円で五輪までに www.at-s.com/sbstv/videonews/index.html?id=-86UnzJ4GiI 898 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:14:39.09 ID:2VNFCrDA0.net] 市民球場以外の野球場を閉鎖して 空いた土地にサッカーゴールを置いても サンフレッチェのスタジアムは建たないぞ 899 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:17:28.62 ID:TdwW4sJvO.net] >>878 言うに事欠いて野球関係者と市の癒着とかwww寝言は寝てからぬかしやがれ。 900 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:17:57.41 ID:aV/IpGrQ0.net] >>881 プロ野球チームが使うために建ててくれなんて言ってないだろ サンフレッチェとはそこが大きく違う 901 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:18:00.78 ID:dPjauLm40.net] >>381 野球関係者と癒着してる市の典型例だな 902 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:18:27.36 ID:cXbUWe970.net] >>878 その人は逆の意味で言ってるんでない？ サッカー協会の体質がおかしいから そのうち殆どのクラブが死ぬかもって言ってるように見えるけど 903 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:18:52.29 ID:dPjauLm40.net] 間違った >>881 野球関係者と癒着してる市の典型例だな 904 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:19:54.44 ID:NOmMMtFH0.net] EURO 2012 -- ENGLISH HOOLIGANS v GERMAN'S https://www.youtube.com/watch?v=Dzbbylo08ag 比較的まともと言われるドイツのサッカーサポーターでさえこれだからな サッカーを通せば相手国の国旗を踏みつけて唾を吐くなんて当たり前 イギリス人がドイツ人の女に頭からビールかけて、ビンタし返されるお茶目な動画かと思いきや そこはやっぱりサッカーのサポーター、最後は椅子やテーブルを投げあい 殴る蹴るの大暴動にまで発展してる ドイツはEU内では唯一勝ち組で儲けてる国だけど サッカーを通してみると、その他欧州国家の例に漏れず やばい国だってことがわかるよな 905 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:20:03.75 ID:bv7jeKqnO.net] >>878 いやあの、野球とかサッカーとかで考えんでさ。 公共施設の話も混ざっちゃってるし。 906 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:20:48.96 ID:D5c9HL71O.net] >>773 老巧化のボロ陸上競技場をアジア大会の為に作ったのは市だよ ５万人収容は実際、耐久性の問題もあり３万５千ぐらいしか入らない 市内から田舎で止まる乗り物を作って 使い道がないのでサンフレッチェに貸して運営費やら管理費を捻出してる 市はサッカーに感謝をしないといけない 907 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:21:37.54 ID:3d46MFB90.net] 古い物を壊さずに新しい物を建てたら維持費は二倍だろ。しかも新しい物は サッカー専用を希望してると。広島市にそんな金があるの？ 908 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:22:40.25 ID:ubtoKWnP0.net] >>884 でも県はプロ球団を誘致したくて建てるんだろうね。球団が多額の使用料を払い、 興行に伴い大きな雇用を生み出し、ビジター動員により宿泊施設や飲食店などが 潤うだろうから。ジュビロやエスパルスは市や県に利益を生み出してるのだろうか？ 909 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:23:39.84 ID:WQ15MeOvO.net] >>881 サッカーどころ静岡県で野球の攻勢が もうサッカー駄目かも分からんね 910 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:26:29.91 ID:ToXej1VY0.net] >>890 8000万の使用料で運営費や管理費ねん出できんでしょ 911 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:26:53.76 ID:dPjauLm40.net] >>892 実現するかわからない野球の妄想って酷いね 912 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:29:25.20 ID:6xVX8bXg0.net] >>892 誘致はないでしょ どこかの球団が地方開催で使うとかならありそうだけど 913 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:30:09.46 ID:Fa8QVN9r0.net] みんなようやく分かってきたね 腐ってるのはJリーグそのものなんだ 税金に使って慣れきってしまったために自分が王様か何かと勘違いしたJリーガー 月2試合のために何百億もする専用スタジアムを求め、天然芝でやらせろといって誰にも使わせない 冷静に考えなよ、頭のネジ切れてるで これはサンフレだけの問題ではない Jリーグが腐ってるために訳の分からない運営や規格を出してくる 広島市が市民のための競技場を人工芝でつくって、サンフレが年に20日ほど借りる そうすれば何も問題ないのに、自分だけがあの一等地を1年中占有しようとする 頭がおかしいんだよ 914 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:30:12.23 ID:fnzEKNsS0.net] >>878 市営の野球場はカープが使っているところ以外どこにあるの？ 妄想もたいがいにしたほうがええよ 915 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:32:26.29 ID:NOmMMtFH0.net] Football Hooligans Fight Dynamo Minsk vs CSKA Moscow Russia https://www.youtube.com/watch?v=aG5rwrYPqXE かつて本田も在籍した 916 名前：CSKAモスクワサポーターの決闘 Fight Hooligans Russia 2013 https://www.youtube.com/watch?v=W0HxlkrW0Dc こっちは何か面白いｗ 隊列組んで前の人の肩に手を置いて 股間を押し付け合いながら前進するサッカーのサポーターたち ゲイだろみたいなコメントがついてる 最後はきっちり殴りあうのはお約束 構えが本職のボクサーみたいなやつもいるし 素人を殴れるいい機会みたいに思って参加してるやつもいそう [] [ここ壊れてます] 917 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:32:34.07 ID:FPcyJoBJ0.net] スタジアムは使用者が場所や規模に応じた負担をする覚悟がないと建たないでしょうな 918 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:33:21.71 ID:D5c9HL71O.net] >>858 黒字はメディアが言うから知ってる 不思議だよな他の球団が赤字で旧市民球場の時なんて意外と１万人ぐらいしか入らないのが黒字なんだから 919 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:35:18.91 ID:TdwW4sJvO.net] >>881 浜松は球場あるけどカオスだからな。あそこでドラゴンズが試合やるけど、必ず荒れる。観客がグラウンド乱入するとか普通にあるから、そこを壊して新しくするんだろう 920 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:35:26.97 ID:WM9bJ8Ut0.net] >>893 サッカーどころって静岡市の方だろ ちなみにサッカー場も2013年に出来てる人工芝の ここはホンダというプロ球団もたない企業のサッカー部のお膝元だから Ｊクラブは出来ないだろうな 921 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:36:27.53 ID:ubtoKWnP0.net] >>896 その気持ちの有無はわからないけど、仮にあったとしても16球団構想が ほぼなくなった状況では難しいだろうね。神宮建て替えのヤクルトも ハマスタ買収したDeNAも動きそうにないし。 922 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:38:48.61 ID:L6u5WObg0.net] サンフレッチェ広島にはスター選手がいないからしょうがない。 試合見ていても面白くないもん。 中国もやっているけど、海外からメジャー選手を大金で数人獲得するしかないよ。 有名人呼んで客寄せはどの業界だろうと常套手段だよ。 923 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:39:22.10 ID:mwnB1SQh0.net] やるなら静岡浜松のダブルフランチャイズ静岡県民球団だろうな。 これだと400万近い人口に100万都市圏２つだから体力的になんとかなるかも。 924 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:40:39.01 ID:++75exK20.net] >>662 パレードを見るのは無料だからね 925 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:40:57.78 ID:Nr7zIAOm0.net] プロ野球はガンガン稼いで税金納めてくれるん信用あるので金も貸せる サッカーは減資で信用がない稼げないので信用もない 926 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:41:34.10 ID:NOmMMtFH0.net] サンフレッチェって世界３位なんだよな 今みたいな世界３位（笑）じゃなくて CWCが本当の意味で世界トップを争う大会になったら サンフレッチェも世界のサポーター同士の戦争に巻き込まれることになる FOOTBALL HOOLIGANS 2015! https://www.youtube.com/watch?v=ueVO53Ty_gA しかしサッカーサポーターの暴動って 年齢制限のある動画が多くて、ログインしないと見れないのが多すぎ 比較的マイルドで暴力性が少ないとみなされてる動画でさえこのレベルだからな サッカーのサポーターが世界で戦うためには命を懸ける覚悟がないとだめだわ 平和を愛する広島市民にはどう考えても無理だろ 927 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:42:01.57 ID:D5c9HL71O.net] >>865 ？？？？口の悪いオバサンは嫌いなのに何回も応募でタダのサッカーを見て悪口言うの？？？ 俺も中国新聞からのチケットでカープを見に行くが 負けても文句も何も言わないぞ 928 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:42:25.35 ID:UrAVKMnY0.net] >>903 浜松のすぐ隣には、磐田市があるしね。 ジュピロ磐田の。 929 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:44:09.20 ID:D5c9HL71O.net] >>867 どっちみち７億なら仕方ないよなマツダスタジアムなら他の事で儲かりそうww 良い球場だからね 930 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:44:30.11 ID:cXbUWe970.net] >>910 あなた思いっきり悪口言ってるじゃん 931 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:48:17.92 ID:D5c9HL71O.net] >>894 ないよりマシ エディスタの命名権でもう少し貰ってない 932 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:48:47.93 ID:WM9bJ8Ut0.net] >>904 今は球場経営の旨味は球団が委託管理者になりたがってそれほどじゃなくなった そういう状況だから誘致したがってる自治体も激減してるでしょ 自分たちの集客の努力なしに大金が転がり込んでくるのが目当てだったんだから Ｊリーグも恩恵がないことが明らかになれば よほどサッカーが盛んなところじゃないと手を引くところも出てくるだろう近い将来 元々企業のサッカー部が母体となってるクラブが多くて自然発生的に出来たクラブなんて少数派だろ 933 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:49:54.19 ID:snnBjudX0.net] なんで静岡のプロ野球の話が出てくるのか知らないが、あれは田辺市長の妄想だ。 二宮に騙されてＮＰＢのエクスパンションがあると本気で思っていたw 県民球団なんて言っても市民にも浜松市長にも県知事にも相手にされず、とっくに黒歴史になっている。 934 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:51:18.94 ID:TdwW4sJvO.net] >>915 もう企業はサッカーにゃ関わりたくねぇだろ。スタジアムのネーミングライツすらダチョウ倶楽部のギャグみたいな状態だからな。 935 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:51:34.77 ID:NOmMMtFH0.net] ディープインパクトだっけか？ フランスの競馬ってのは高貴なものとして位置づけられてるらしく 日本のファンが日本のノリで変な馬の被り物して応援に行ったりしたのが顰蹙買ったりしてたけど サッカーの暴動見てたらそんなもんどうでもいいレベルだよな 日本のノリで欧州のサッカー見に行ったら 下手したら抗争に巻き込まれてリアルに死ぬじゃん 広島市民はちゃんと考えないとだめだよ サッカーで世界と戦うってことは 世界のサポーターと殴る蹴るの暴動やるってことも含んだものだから 世界標準のサッカーではサポーター同士の戦争は当たり前 936 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:55:30.68 ID:D5c9HL71O.net] >>913 サッカースタジアムが欲しいからね ちなみにカープは３０年応援してるよ サンフレッチェは２０年ねプロレスは２５年 カープがボロクソ言われるのは馴れてるし、実際監督で６年ぐらいイライラしてるwwww サンフレッチェは今、強いから楽しいし頑張ってるからスタジアム建設を応援してるの 937 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:55:48.22 ID:FzQsN29o0.net] >>914 まさにないよりはマシって程度だろうなぁ そんなクラブが200億の建設費使っても建設費の償還どころか競技場の維持管理費もねん出できんでしょ 因みにサンフレッチェは新スタにいくら払うの 938 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:56:28.74 ID:UrAVKMnY0.net] >>910 あまりにも矛盾し過ぎなレス・・・頭大丈夫？ 939 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 11:57:18.98 ID:FzQsN29o0.net] >>919 強くても人気がなけりゃ使用料たいして払えんでしょ？ 940 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:57:29.94 ID:Oas9iptA0.net] >>788 ん？ 941 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 11:58:34.13 ID:cXbUWe970.net] >>919 それだったら上にも書いたように いろんな立場の人にも協力してもらえるようにやり方を考えたらいいのに 市長選もそうだけどあちこちにけんかを売ってるようにしか見えんよ 942 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:01:23.91 ID:4Sbi0DzN0.net] >>915 一部の年寄りには「若者はサッカー好き」って洗脳があるから、まだしばらくは若者を繋ぎ止めるためにJリーグチームを作ろうとする自治体は続くだろうな 既に残念な結果が出てしまってる所も少なくないんだが 体力のないチームは上には上がれないし上がってもすぐ落ちるから全然求心力にはならないし、ますます街の惨めさを強調する� 943 名前：ｾけに終わってる [] [ここ壊れてます] 944 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:02:38.64 ID:pzM/jHgf0.net] 人気のプロ野球チームがあったり 自治体からの強力なサポートが無いと興行として成り立たないなんて、 プロスポーツチームとしておかしいよね(´・ω・`) 945 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:03:54.55 ID:NOmMMtFH0.net] Hooligans:Santiago Wanderers fans fight with police 09.02.2014 https://www.youtube.com/watch?v=gqa2K8fG6_A 欧州サッカーの暴動ばかり貼ってきたけど 南米もやばいよね まあ、南米サッカーサポーターの暴動はたまにニュースとして出てくるけど 欧州サッカーが南米に負けず劣らず暴動起きまくりってことはまったくニュースにならないよな 大手マスコミにとってはEUも地上の楽園として扱わなければならない聖域みたいなもんなんだろうか なんたって「EU」もノーベル平和賞（笑）受賞者だからな 946 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:04:00.16 ID:FzQsN29o0.net] サンフレッチェが払う、払う予定の使用料 ｴﾃﾞｨｵﾝｽﾀｼﾞｱﾑ　　　8000万 球場跡地の新スタ　１億8000万 カープが払ってる使用料 旧市民球場　　　　　５億6000万 マツダスタジアム　　５億7900万　　　 947 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:04:33.29 ID:D5c9HL71O.net] >>922 跡地だと出るんじゃない山の中と違い 色々な人の目に泊まりやすいからね 観光地の真ん前だから下手な宣伝よりアピールの影響力は大きいよ 948 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:07:55.13 ID:gAmCVL/Z0.net] >>926 強力なサポート無しにやっていたガンバですら自前で作るしかなかった時代 949 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:08:19.72 ID:FzQsN29o0.net] >>929 そんなに人気がでるんならもっとスタジアム使用料出す提案すればいいのに 950 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:09:59.83 ID:D5c9HL71O.net] >>926 プロスポーツで観客収入だけで運営してる所の方が珍しくない(´･ω･) 951 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:09:58.96 ID:9A5SliAL0.net] >>929 チケット一律3000円値上げして30万人動員すれば7億5000万の増収になるからスタ建つぞ なんでクラブに進言しないんだろうな？ 952 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:10:24.77 ID:NOmMMtFH0.net] 欧州の若年層の失業率って確か平均して20%とか30%とかだよね 普通だったら反政府暴動が起きてもおかしくないよ フランスとか左派の社会党が政権とってるのに、 反ユダヤ主義取り締まり強化とか、同性婚合法化とか、その手のブサヨ政策ばっかで まともに労働政策やろうとしてないからね 欧州の若者はサッカーで暴動起こす前にもっとやることがあるだろ 953 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:11:35.27 ID:FzQsN29o0.net] サンフレッチェの平均チケット単価は1600円ほどだしねぇ 954 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:13:32.23 ID:J+9HkkR40.net] >>929 月2しかないのに、観光客の目にとまってもしかたないでしょう。 どうして地元ファンを増やそうとしないのか。 955 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:14:08.91 ID:D5c9HL71O.net] >>931 馬鹿だな 例えば好きなカップラーメンが１２０円から２００円になったら買わないでしょ１５０円なら買うけど 値上げはするけど倍とかは無理なんだよ 956 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:17:57.06 ID:DVWgsK7M0.net] つまり　まともに使用料を払える可能性は無いって事だな 957 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:18:49.75 ID:D5c9HL71O.net] >>931 間違えた >>933 こっちね(^-^) 958 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:19:23.09 ID:WM9bJ8Ut0.net] >>929 関係なくね？ ロッテは川崎球場みたいな市街のど真ん中にあるところで閑古鳥 千葉に移転して僻地とは言わないまでもアクセスが悪いマリンスタジアムでそこそこ集客してる 959 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:19:28.90 ID:FzQsN29o0.net] >>937 サカ専は儲からないってサカ豚が吐露してるような話しじゃん だから市長がカープの例出したんでしょ？？ 960 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:19:40.08 ID:FPcyJoBJ0.net] >>937 そりゃ同じものだったら買わないわ だけどサポが熱望してる跡地味だったら買う人増えるんじゃないの そういう主張してんじゃん 961 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:20:31.54 ID:NOmMMtFH0.net] Holland vs England hooligans in Rotterdam https://www.youtube.com/watch?v=zB-agw0ZDnk 警察犬に噛み付かれて取り押さえられるサッカーサポーター なんか欧州の警察って馬に乗ってるのが多いな 世界３位（笑）から世界１位を目指すとなれば 日本の警察官も暴徒と化したサッカーサポーターを制圧するために乗馬の練習しないといけないな 962 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:22:13.24 ID:/wqfw4/+0.net] >>935 それって金額的にありえなくないか？ エディオンスタジアムって大人の一番安い料金で1700円だぞ 子供が大量に来てるかタダ券をばらまきまくってるのどっちかしかない 963 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:23:09.14 ID:D5c9HL71O.net] >>936 地元民が一番集まる場所なんだけど… 実際最近はあそこまでいかないけど まあ市電の通り道だから窓の外からスタジアムを見てるだけで気になるでしょ 964 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:24:06.46 ID:NOmMMtFH0.net] >>940 野球がボールパーク構想をやりだしたのはここ最近だしな 球団はともかく球場からは莫大な収益が上がるということがわかったもんで どこの球団親会社も球場の経営権を取るために躍起になってる 965 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:24:30.45 ID:TAzPGxKn0.net] サンフレもいろいろ営業してんのかな。 カープはけっこうDM寄越したり商売熱心だぞ。 966 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:25:20.10 ID:L9wFJQCa0.net] ×地元密着 ○地元寄生 967 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:25:35.48 ID:9A5SliAL0.net] >>939 他に年7億捻出するプランは？ 968 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:25:47.49 ID:/wqfw4/+0.net] >>937 平均チケット料金から考えると タダ券のばらまきを止める 動員数を増やすように努力する これだけで売上は倍増は確実じゃないか？ 969 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:26:43.31 ID:4Sbi0DzN0.net] >>940 川崎はソープ街の向こうの競馬場の隣だったからな あんな場所、まともな人は近寄れんわ 等々力のフロンターレの方がよっぽど客いるし、最終的にあそこに落ち着いてよかっただろうな 970 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:29:42.32 ID:DVWgsK7M0.net] タダ券のばらまきを止める→動員数減少・・・が見えてるからなぁ 971 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:29:53.20 ID:FzQsN29o0.net] 税リーグって休日昼間の月２回程度だし プロ野球みたいに平日ナイターが７割近く占めるならアクセスで動員は違ってくるけど サカ豚が思ってるほど動員は増えんでしょ 972 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:29:57.37 ID:D5c9HL71O.net] >>940 関係あるんだよね カープが広島駅よりしたのは交通アクセス問題もあったの夜に市電に乗って移動するのに大変だったから サッカーだと試合時間が昼過ぎだから終わるのは夕方が多いので跡地ならアクセスはバッチリ 973 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:30:51.97 ID:TdwW4sJvO.net] >>949 カープを見倣え。監督の退場すら金にしちまう商売根性がなくて、何がプロチームか！ 974 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:31:00.78 ID:Kw+Wrset0.net] 客を集めるために観光地の真横、市街地のど真ん中にスタジアムを建てるって サッカーに魅力がないっていってるのと同じだろ サッカーに魅力があるんならスタジアムを中心に人が集まってきてそこに町ができる 本来、そういうこと目的とするのが市政の都市計画だと思うんだが 975 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:31:46.98 ID:D5c9HL71O.net] >>942 新しいチームになるわけではないから コアサポは買うけど新規が取れないじゃん 976 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:33:15.67 ID:FPcyJoBJ0.net] >>957 そうか それなら新スタ建てる価値はないな 977 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:33:50.78 ID:TdwW4sJvO.net] せめてビッグアーチで金稼いで返済能力を市に認めさせてから話しに行けよ。 ろくに計画出さない、金稼がないでいっちょまえにスタジアム要求すんじゃねえ 978 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:34:55.38 ID:6xVX8bXg0.net] >>946 メジャーリーグの真似事かもしれんが、いいものは何でも取り入れる姿勢は素晴らしいね 逆にJリーグは自分たちの理想、理念にとらわれすぎて自由度を失っているように感じる 979 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:34:55.75 ID:TAzPGxKn0.net] >>954 駅に近いヤード跡地あったのはほんとカープもラッキーだったし自治体もあそこもて余してたから双方ウインウインなんだよなあ 980 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:35:40.70 ID:vU3HEGY60.net] 【サッカー】U23リオ五輪予選　サウジ戦視聴率11.2%　3試合連続10％超えで好調を維持 itest.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453256964 対してやきうはオリンピック視聴率0% 981 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:36:51.21 ID:4Sbi0DzN0.net] >>961 サンフレッチェも一緒にスタジアム用地を確保しておけばよかったかもな 同時に建設するのは財源的に無理だったろうけど 982 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:37:17.18 ID:RYq1tWtY0.net] この市長は俺と同じでよくわかってる サッカーはどう見ても反日で消えていく存在なんだよな 安倍さんの日本で反日がことごとく消えてるから分かるんだよ 今時、野球の国と敵対したら日本で生きていけないしな サッカーに投資するのはバブル崩壊した中国に投資してるバカと同じってことよ 983 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:37:22.70 ID:TdwW4sJvO.net] >>954 跡地にスタジアム建てたって、ナイターやれば旧市民球場と同じ問題が起こるな。 じゃ、跡地に建てる必要ないな。ビッグアーチで我慢しろや。 984 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:37:42.72 ID:NOmMMtFH0.net] Hooligans Fight: Manchester X Ajax https://www.youtube.com/watch?v=AyU94a_4GRg アムステルダムでのマンチェスターサポーターとアヤックスサポーターの抗争 この動画でも警察犬がいるし、警官が何人も馬に乗ってる サッカーを通してオランダを見てみれば リベラル先進国オランダとかいうイメージが一気に崩れていくよな 検索ではフェイエノールトが一番多く引っかかるけどアヤックスも相当やばそうだ 広島市もサッカーを通せば平和都市のイメージなんてぶっ飛ぶ、みたいなことにならないように 悪の芽は早めに摘んどかないと 985 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:39:19.49 ID:D5c9HL71O.net] >>949 プランだけならいっぱいあるぞ スタジアムにカジノにスーパー銭湯、カープＰＶ観戦500円、土産物とか 986 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:40:22.61 ID:CVtuANIr0.net] 金に換金できない人気って無意味だよなｗ 987 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:40:27.91 ID:A7I0jvLI0.net] サンフレは移転しろよ 東京来いよ 988 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:41:12.57 ID:vU3HEGY60.net] やきうというオリンピックにすら入れないドマイナーレジャーが大好きな焼き豚老人ジジイどもが朝から大発狂wwwwwww U23リオ予選リーグ>>>>>>やきう日本代表 989 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:41:51.72 ID:oCRD3xz70.net] ロッテとか日ハムっていくらぐらい払ってるんだ 990 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:42:13.88 ID:D5c9HL71O.net] >>956 球場跡地な、前まで野球してたの 991 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:42:26.45 ID:ogmRoaSq0.net] >>969 それな 東京というサッカー王国ならセンスタ立てられるよ 992 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:42:43.31 ID:GgunVBaD0.net] 人のせいにしてても何も始まらないのわかんないのかな？ 金持ってないのに高価な買い物なんてできるはずないのは子供でも分かる チケットも値上げしてタダ券やめて毎試合満員にする努力してみたら？ 名前書くだけの署名7万人でも樽募金25万じゃ… 993 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:43:46.00 ID:NOmMMtFH0.net] スレタイとは関係ない話だけど ぶっちゃけ日本の警察も乗馬の訓練したほうがよくね？ 白バイだと暴徒化したサッカーサポーターを制圧できないじゃん ちょっと横から押されたらこけるし だからといってパトカーだと轢き殺すおそれがあるし 馬だとサッカーサポーターみたいに暴徒化した集団を制圧するにはもってこいだよね 994 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:43:58.34 ID:FbmhGWNJ0.net] まだやってたのかｗ 自分専用のが欲しいなら自分で作れ 作れないなら今あるのを皆で仲良く使え こんなに簡単な事が分からないの 995 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:44:18.84 ID:CVtuANIr0.net] 客数を人数で数えるの意味ないからやめろよ 映画みたいに興行収入でいいだろ 996 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:44:28.52 ID:6xVX8bXg0.net] いきなりチケット代値上げはきびしいから、まずは駐車場を有料にすることから始めよう 997 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:44:34.11 ID:FzQsN29o0.net] 税リーグは東京でも人気ないからねぇ 東京にある税リーグクラブ動員数 チーム名　　　　　　　平均　　試合数　総動員 FC東京　　　　　　　25,187　　17　　　428,184 東京ヴェルディ　　　　5,430　　21　　　114,023 FC町田ゼルビア　　　 3,134　　18　　　56,404 998 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:44:53.66 ID:ni4lkIkt0.net] >>967 跡地は商用利用出来ないってわかってて言ってるの？ 999 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:44:55.05 ID:D5c9HL71O.net] >>959 野球ならビックアーチで稼げるん？ サッカーだと無理だから交換しようぜ 1000 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:45:54.93 ID:6yLcNk600.net] つまりJリーグは借金への信用が無いから金は貸せませんと 1001 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:47:26.18 ID:D5c9HL71O.net] >>964 お爺ちゃんなん？ 1002 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:48:48.73 ID:NOmMMtFH0.net] 黒字化を目指すなら テナントを常設、ショッピング施設をメインにして サッカー場は付属的な位置づけにするしかない でもそれだと地元の商店街と競合することになるし 大反対が起きて実現はしないだろう どのみち平和公園にサッカースタジアムを建てるなんて無理ってことだよ 1003 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:49:02.65 ID:ogmRoaSq0.net] >>979 東京はJリーグというよりサッカー王国なんですわ サッカー人気高すぎなんだよね やきうやってるやつなんてまず見ないし 1004 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:49:03.31 ID:TdwW4sJvO.net] >>981 お前らにズムスタ渡しても金払えんから 1005 名前：意味がない。ビッグアーチで我慢しろや。 [] [ここ壊れてます] 1006 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:49:59.16 ID:UrAVKMnY0.net] >>974 四方八方にケンカ売る度に、各方面から嫌われていくだけなのに サンフレ関係者やサポってちょっとおかしいよね。 今でも広島市の負担で毎試合1000名-2000名の無料招待券を 市民に配ってるのに、自分達で市民に好かれる様な努力をせず 更に市に過大な要求をするサンフレ・・・ 1007 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:50:08.79 ID:FzQsN29o0.net] >>978 チケ代値上げ云々よりタダ券バラマキやめて サカ豚に税リーグは金払って見る習慣を身に着けさせただけでかなり入場料収入は増加すると思う 1008 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:50:16.79 ID:/wqfw4/+0.net] >>952 タダ券で来てるやつは客ではないんだぞ？ チケットを買って来てくれるお客さんを増やすのが最優先 前売りで買わないと安い席も2000円くらいする 動員を下げないでタダ券のやつがいなくなれば3割くらいは売上が上がるだろ サンフレッチェは企業努力が足りないだけじゃん 1009 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:50:18.56 ID:4Sbi0DzN0.net] >>984 それをやると、単にサッカー場が邪魔になるだけなんだよなあ 1010 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:50:48.27 ID:WQ15MeOvO.net] >>985 やっぱりＪリーグは人気無いんだな東京でも 1011 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:50:53.74 ID:g9TXjW9+0.net] サンフレは優勝しても平均2万入らなかった 深刻。これを何とかしろ 1012 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:50:54.38 ID:D5c9HL71O.net] >>965 ナイターが終わるの９時ね 今より、ゆっくり帰れるからマシなんだよ近場の人は市内でお金落とせるし 県外もホテルまで歩いて行ける 1013 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:51:21.03 ID:x/5wdaY50.net] 【野球】総工費200億・・・静岡県が浜松市に新野球場建設 [無断転載禁止]©2ch.net hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453258220/ 糸井の馬鹿見てる〜？ｗ 見解頼むわｗ 1014 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:51:27.15 ID:FzQsN29o0.net] >>985 ｻｯｶｰ王国なら税リーグに関心持って貰えるといいねぇww 1015 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:53:08.31 ID:WQ15MeOvO.net] ワンボール氏は貨物ヤード跡地を僻地僻地言ってたから カープも僻地でやってるんですよ 1016 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2016/01/20(水) 12:53:09.95 ID:oO4tWOwK0.net] >>954 ん？ 現地立て替え希望だったけど 無理だからヤード跡地になったんだよ。 反対してた経済界も追認した。 1017 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:53:41.03 ID:TdwW4sJvO.net] >>993 19時からキックオフなら21時だろ。アホか 1018 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:53:59.45 ID:ogmRoaSq0.net] >>995 まあ東京は観戦よりスポーツやる所だからね人気も人口もサッカーはやきうの3倍以上あるから Jより海外に吸われてるって感じ 1019 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2016/01/20(水) 12:54:46.54 ID:NOmMMtFH0.net] 日本のサッカー観戦者は若者でも年寄りでもないよ Jリーグ創設期に熱狂したキャプテン翼世代が見てるだけ 氷河期世代とも合致 データを見てもだいたい毎年１歳づつ観戦者の平均年齢が上がっていく 今の中国とか欧州とかでもそうだけど 経済がやばくなるとサッカーに力を入れようとする傾向はあるよね 若年層の不満をサッカーの暴動で解消させて、政治に向かわせないようにしようという 考えは背後に絶対あると思う 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1021 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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