- 1 名前：YG防衛軍 ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 15:09:31.34 ID:???*.net]
- 日本代表は昔より弱くなったのか。
８日にイラン・テヘランで行われたアフガニスタン戦は６－０で大勝したものの、
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）ランキングで下位に位置するチームとの対戦が続く
ワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会アジア２次予選での体たらくぶりから、そんな論調が出てきている。
しかし、過去の予選を見ても、こんなものなのだ。
直近Ｗ杯３大会の予選も苦戦続き…決定力不足は変わらず
予選の方式が変わったため、単純に比較することはできないが、今回の２次予選を最終予選のひとつ前の
段階とすると、４チームで争ったブラジル大会の３次予選は３勝１分け２敗の１４得点３失点で、
ウズベキスタンに次ぐ２位通過だった。うち１２得点は最下位のタジキスタンとの２試合で挙げたもので、
その他は１－０が１試合、１－１が１試合、０－１が２試合。ウズベキスタンにホームで敗れ、
アウェーでは北朝鮮に黒星を喫した。
南アフリカ大会の３次予選は４勝１分け１敗の１２得点、３失点で首位通過したものの、
２位のバーレーンとは１勝１敗。オマーンとも１－１で引き分けた。
６戦全勝の１６得点１失点と圧倒的な強さで首位通過したように見えるドイツ大会の１次予選も、
最下位のインドから２試合で１１得点を奪った以外はすべて１点差勝ちだった。
Ｗ杯連続出場で幻想植え付けられたのか…
もっとも、日本が初めてＷ杯出場を果たしたフランス大会の１次予選は５勝１分けながら、オマーン、
マカオ、ネパール相手に３１得点１失点。ブラジル、�
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:35:47.35 ID:nQfX6nKT0.net]
- そりゃあJ2以下の能力しかない本田のために他の優秀な選手を犠牲にしてきてるんだから弱いわな
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:38:24.31 ID:kAjhS+rR0.net]
- ガタガタで弱かった岡田の時でも一次リーグ抜けられたんだから、やってみないと分からないよ
所詮サッカーなんかそんなスポーツ
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:39:51.09 ID:hJVeC6gp0.net]
- 日本が一番強かったのは2000年のアジアカップだろ
華麗なサッカーで圧勝だもん
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:41:04.28 ID:kAjhS+rR0.net]
- >>419
あの時はマジ強かったな
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:41:09.00 ID:dakZlpY30.net]
- シドニー世代がピークだろ
ジーコの時なんか遠藤は中田の控えだったし
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 21:43:36.53 ID:f+m9AdaR0.net]
- ジーコのときの中田なんて今の長谷部以下だけどな
股関節痛めてからはもう悲惨だった
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 21:44:02.34 ID:xjongYAD0.net]
- >>418
あの時は付け焼き刃の亀戦術に1トップ本田がはまった結果だな。
南アフリカ、ロンドン五輪と国際大会で結果が出たのはいずれも守備ベースのリアクションサッカーをしたからなのに、日本のサッカーという幻想をいつまでも追っかけて現実を見ないサッカー協会は学習をしろって思う。
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 21:46:56.77 ID:1q7XWXvlO.net]
- バルサやスペイン代表の全盛期以降、世界のサッカーじたいが常に進化してポゼッションやパス回しのうまいチームや選手が増えたから
日本代表も昔に比べて上手い選手が増えたのは間違いないけどだからといって強くなったとは言えないよね
Ｗ杯でもアジアカップでも結果残せてないんだから
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:47:39.88 ID:dakZlpY30.net]
- >>423
守備的なリアクションサッカーだと日本ますます絶望的だよ
何故ならCFWとCB、GKのレベルが低いから
個の力に頼らず組織で守って攻める形しかなたあ
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:48:07.75 ID:kAjhS+rR0.net]
- >>423
強化試合とか戦術熟練とか全く無意味なのがばれたな
- 435 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:48:17.06 ID:7TKMuWJf0.net]
- 日本が強い時代を知りません。
弱い時代よりさらに弱いってことか
倒れる練習して強くなれ！
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 21:49:05.85 ID:f+m9AdaR0.net]
- 結局、一番わかりやすい指標は海外組だわ
今は日本人選手がゴールしても「ふーん」って感じだしな
昔はそれこそ一ヶ月に一回あるか無いかのお祭り騒ぎになってたけど
ちょっと前も本田のたかがオランダリーグでのゴールでスレが★３とかになってたしな
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 21:49:23.75 ID:0KxAY7u00.net]
- ハリルのやりたいサッカーは同格以上の相手とやってこそだろうからな
アジアの先を見てやってることがアジアだとあまり有効じゃないのが難しいところ
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 21:51:06.90 ID:f+m9AdaR0.net]
- >>426
トルシエジャパンも4年かけて作ったフラット３はロシア戦から選手の独断で放棄したしな
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:52:10.00 ID:8phPzLHZ0.net]
- 岡ちゃん時が一番よかったんちゃうん？
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:52:12.89 ID:XTHI/FRk0.net]
- やっぱジーコジャパン最強だったな
- 441 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:52:57.03 ID:nQfX6nKT0.net]
- >>429
そもそもハリルのやりたいサッカーの対極にある本田を使っている時点で
支離滅裂だけどな
- 442 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:53:04.31 ID:kAjhS+rR0.net]
- >>432
なんて楽しいサッカーだwww
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:53:50.23 ID:P55fyp7F0.net]
- ドイツにボコされたブラジルにボッコボコにされる今の代表だもんな
ネイマールの代表得点に貢献してあげてるお優しい国ですこと
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 21:56:08.38 ID:0KxAY7u00.net]
- シドニー、アテネ世代とかも皆ブンデスに行ってたら
もうちょいマシだったとは思うんだよな
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:56:09.69 ID:Y07L67ZU0.net]
- 選手は史上最高＋でも弱い=本田が悪い
- 446 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 21:59:14.48 ID:nQfX6nKT0.net]
- 宇佐美 武藤 原口
香川 清武
長谷部
宇佐美以外はブンデスで大黒柱になってる
ドイツ代表と比べても見劣りしないメンバー
個の力は間違いなく過去最強
これで弱いのは要介護の本田と守備放棄の長友のセリエコンビのせいだわな
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:00:12.37 ID:J2QijkwA0.net]
- おまいら今ACLしてるぞ
【ACL 準々決勝】広州恒大 vs 柏レイソル ☆ Part.1
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1442311808/
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:00:22.35 ID:SB1O9uxr0.net]
- ジーコの時もドイツとブラジルにボコボコにされてたな
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:00:25.54 ID:aa/jKNYE0.net]
- 明らかにザッケローニのチームが総合的には最強
- 450 名前：。アジアカップはともかく、あんだけ強豪国相手に
良い勝負をして、最終予選を軽く突破したチームはない。欧州でのキャリアも別格。
海外での評価もブラジルWCの下馬評では日本はメキシコやコートジボワールと同格だからな。 [] - [ここ壊れてます]
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:01:03.28 ID:J2QijkwA0.net]
- ここだったw
【ACL 準々決勝】広州恒大 vs 柏レイソル ☆ Part.2
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1442321641/
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:01:47.02 ID:2QCg5bux0.net]
- 代表まで届かない辺りの選手層は向上していて
トップエリートの傑出度が低下しつつあるんだろ
その中では本田は頭一つはきっちり抜けている
二つも三つもという感じじゃないが
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:02:30.75 ID:nrxE/zaP0.net]
- 昔は清水エスパルスが天皇杯準優勝から繰り上がり出場のカップウィナーズカップでアジアタイトル取っちゃったこともあったんだぜ・・・・。
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:04:06.10 ID:RIEIjbcF0.net]
- 最近の日本代表を見ていると
ゆとり教育を思い返してしまう
詰め込みNO!言われて、止めてみると
詰め込んだほうが良かった、みたいな
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:04:15.16 ID:f+m9AdaR0.net]
- J所属の武藤に移籍金4億払われるようになったのが成長の証
高原のハンブルガーへの移籍金は1億ちょっとで、しかも当時ブンデス中継権を持て余してた
WOWOWが大半を肩代わりするという有様だった
その年の高原はJでお化けのような活躍してたのに
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:05:26.09 ID:nQfX6nKT0.net]
- >>443
弱小ミランの中でももっとも穴とされるポジションですらレギュラーをとれない本田が
抜けてるわけないだろ
弱小ミランですら足を引っ張りまくり非難の嵐だぞ
他のメンバーはセリエよりも格上のブンデスで絶対的レギュラーになってるのに
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:07:40.81 ID:RIEIjbcF0.net]
- やっぱり、
南野、久保、木下、浅野が
育つのを待つしかないのか
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:11:00.34 ID:nQfX6nKT0.net]
- >>446
香川や内田や長谷部やブンデスで成功した先人のおかげだわな
今年は原口や清武がめちゃくちゃ良いし武藤も素晴らしい才能の片鱗を見せているし
大迫も怪我するまで良かったしブンデスの日本人評価がさらに上がるな
南野も近い将来行くだろう
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:12:43.91 ID:4MhpotL00.net]
- 引かれた相手に弱小でも苦戦するのは昔からだしな
フランス大会あたりから見てるけど別に弱くもなってねーわ
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:17:20.84 ID:I2oLNw4r0.net]
- 各年12月時点のFIFAランク
95年 31位
96年 21位
97年 14位
98年 20位
・・・・・・・・・・ランキングルール改定
99年 57位
00年 38位
01年 34位
02年 22位
03年 29位
04年 17位
05年 15位
・・・・・・・・・・ランキングルール改定
06年 47位
07年 34位
08年 35位
09年 43位
10年 29位
11年 19位
12年 22位
13年 47位
14年 54位
最新 58位 （歴代最低水準）
FIFAランクなんて参考にしかならないとはいえ、
2011年を境に下り坂にあるのは間違いない
若手の突き上げがないと多くは望めそうにないね
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:19:45.85 ID:8ntQbaTr0.net]
- 本田いい加減外せよw
ピーク過ぎてるだろ。
- 462 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:20:50.52 ID:nQfX6nKT0.net]
- >>450
弱くなってると言うより明確な弱点と欠点があって相手がそこをついてくると
その狙いにあっさりはまるようになった
一つは上がったまま戻ってこない長友
もう一つは左脚でショートパスしか出来ないロストマン本田
強豪だとその2人の弱点を狙われてカウンター失点がパターン。
弱小が相手の場合は中に切れ込んでミドルを撃つしかない本田とずっと上がりっぱなし
の長友に押し出され混雑する中央を固めるだけで得点力を大幅に落とせると言う
馬鹿らしい自滅
昔には無かった大きな弱点と欠点のせいで結果が出なくなった
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:23:06.28 ID:3EpyrD7L0.net]
- >>441
本番でいい勝負してたなら負けても最強と言えるんだけど、本番ではちんちんにやられてたじゃん。
テンパッて訳わからん指示を突然し出すし。ホントに残念だった。
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:23:07.49 ID:md7FjBec0.net]
- 大津は消えて 永井も大迫も清武もパッとしないしな 若いのが追い抜いていかないと弱くなるよ
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:26:51.87 ID:nQfX6nKT0.net]
- >>455
清武はこの前の試合凄かったし原口も今年は凄く良い
武藤も良いし若手は十分育ってるよ
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:28:20.50 ID:0KxAY7u00.net]
- >>451
現行のは基本アジア不利なんだよな
そもそもランキングで補正入るんだから大陸係数とかいらないし
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:32:44.81 ID:j1mnXambO.net]
- >>429
アフガニスタン戦は選手が点穫っても楽しそうではなかったね
相手が前に出ると簡単に捌いて前線に運んでたし､その時しか片鱗が見えない
- 468 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:39:42.83 ID:XHCR8Et70.net]
- Ｗ杯グループ予選全敗のアジア勢が下位に来るならランキングが適正になったってことやろ
日本はそのアジアでも３位だし
- 469 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:45:46.84 ID:2QCg5bux0.net]
- まあ歴史的経緯からして欧州においつけなくてもノーダメージだが
ASEANや中華に並ばれたらかなりショックはでかいだろうな
それがまだまだ四半世紀先か、案外１０年ちょい後に落とし穴があるか、今はそういう段階
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:50:13.76 ID:0KxAY7u00.net]
- 全然適正じゃないよ
欧州勢はW杯出れないような国でも
ユーロ予選で好調なだけで簡単に上に行けちゃうわけで
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:50:15.71 ID:5tpuSNYN0.net]
- 20年プロやってるのに
この結果か
もしかして日本人にサッカーは向いてないんじゃないのか？
それ言っちゃおしまいか
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:57:15.64 ID:g+UVlPSe0.net]
- 本田がレベル下げたんだろ
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 22:59:24.13 ID:nQfX6nKT0.net]
- >>462
20年って短いと思うがw
世界に国々は100年単位だぞ
それでもこの短期間にこれだけ海外でやれる選手が増えたのは予想以上なんだが
W杯で優勝したドイツ代表のほとんどが活躍するブンデスでチームを引っ張るほどの
存在になれた選手を集める事が出来るなら個の力はドイツ代表と比べても見劣りしない
くらいになるんだから。
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 23:06:14.81 ID:5st7qcnVO.net]
- 平均的には個の能力は高くなったけど
突出して守れる、点が取れる、舵取が出来る選手がいない
- 475 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 23:26:40.54 ID:lV5ZNXBp0.net]
- >>449
原口は去年から明らかにプレーで違いみせてて、それが今年爆発した感じ。
やっぱりプレー時間少なくてもいい選手はその片鱗見せてるな。大迫あたりもどこかで爆発しそうなんだが。
個人的にはスイスの久保とか伸びてほしい。
あとは最近FWにやたら人材集まりすぎてるのでMFの方にいい選手出てこないかなぁ・・。
- 476 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 23:35:13.49 ID:U8wYsXn00.net]
- >>464
勘違いするなよ
ドイツでやってる攻撃ポジションの連中は、体張る仕事を他の連中にやって貰ってるからな
岡崎以外は頼りにならない
- 477 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 23:39:57.67 ID:aa/jKNYE0.net]
- >>451
fifaランクは密度が異常で順位が２０から３０程度の差なら実力の差はないに
等しい。ブラジルWCの日本の組はコロンビアが５位、ギリシャが１２位、
象牙が２１位、日本が４６位だったけど、ブックメーカーだと
どこ見ても象牙と日本が２位争いでギリシャがグループ最弱の評価になってたからな
そもそも２０１１年の時点ではコロンビアが５０位代で、日本が１３位にいたように
変動の幅も激しい。今年のアジア杯で優勝した豪州がちょっと前に
１００位まで落ちたこともある。それくらい額面通りには受け取れない数字。
実際の日本の適正値は２０位代だろう。
- 478 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 23:45:08.03 ID:EJoAUucc0.net]
- 身体能力のストロングポイントが被り優位性にできないアジアで苦戦するのは
戦術面で優位性を稼げてない証拠、早い話がクリエイティブ性が低いんだよ今の代表は
- 479 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/15(火) 23:47:53.55 ID:nzWMgb7T0.net]
- 守備固めて勝てるほど強くねえんだよな日本
- 480 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/15(火) 23:52:17.59 ID:aa/jKNYE0.net]
- つうか２００４年のアジアカップなんて本当に奇跡的に勝っただけで、本来はヨルダンとバーレーンのどちらかに
負けていたはずだし、００年も無双（といっても中国にはかなり手こずったし、決勝も負け試合）したけど
WC予選は免除されていたからね。オシム時代にはイエメン相手に引き分け寸前まで
いったこともあったし、サウジには負け越してる。
ザック時代のアジア杯でもヨルダンやシリア、カタールに試合の主導権を握られてた。日本がヨルダンとかの
アジア中堅国に足も踏ませないような試合が出来るようになったのはザック時代の最終予選から。
今年のアジア杯ではUAEにPK負けしたけど、今までの中東諸国に対する苦戦とは異なり
圧倒したうえでのPK負けだからね。今年のアジア杯ではイラクやヨルダンには本当にサッカーをさせなかったけど
ああいう試合ができるようになったのはザック２年目以降。
- 481 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:05:34.97 ID:tXhL+xNO0.net]
- 日本のアジアの立ち位置なんて20年変わってないのに芸スポは面白いなw
アジアカップはPK勝てたかどうかの違い
W杯予選は紛争国がグループにいたか、そして枠が拡大した違いだけ
まあ香川だけが特別な存在だな
他は昔にも多数ブンデス挑戦してたならできただろうって実績
- 482 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:09:15.27 ID:EuaS5A2V0.net]
- 全体のレベルはドーハとかの頃よりは確実に上がってるけどね
- 483 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:12:20.23 ID:b99U1j0m0.net]
- >>473
ドーハよりは強くなってるがその後の黄金世代からは変わってない
日本サッカーの２０年＝俊さんの２０年
- 484 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 00:12:52.57 ID:QKpouu4W0.net]
- 電通が関わってから成長ストップそして下落
つまり協会が腐ってしまった
- 485 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:21:01.63 ID:MkfI4Qd90.net]
- >>454
海外の「日本はジキルとハイドのようなチーム。強豪を圧倒する日もあればわけのわからん脆さでぼろ負けする日もある。本番ではどっちが出るか」という評価そのまま
ザッケローニの悪いところがすべて出た
- 486 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:21:31.24 ID:FPFQ0hT+0.net]
- スカパーで日本代表アーカイブとかいって97年のアジア予選のネパール戦やってたけど
今と比べると日本代表スローテンポでびっくりする
トラップもでかいなんてもんじゃないしパスも雑
- 487 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:30:00.12 ID:xD87EkjY0.net]
- アギーレジャパンが近年で最強だったと思う
アジア杯で相手を殆ど自陣に押し込んでた
ザック時代は1度奪われるとずるずると自陣深くまで持ち込まれてたんだが
アギーレ体制では相手ホルダーへの潰しが早かった
解任は残念だった
ハリルホジッチは批判されてるが、もう少し様子を見るべきだと思う
まだ半年しか経ってないのだから
- 488 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:30:39.93 ID:GQifyZbZ0.net]
- >>473
どうかな
アジアの超弱小国も強くなってるわけで
相対的な立ち位置は変わらないんじゃないの？
今は中東の情勢が悪い国が増えそこらへんには確実に勝ててるが
２枠ならW杯出れるかどうか
シンガポールに引き分けて弱くなったとか言われるが
ジーコジャパンも終了間際に大久保が１点ギリギリでとっただけ
- 489 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 00:30:58.45 ID:lPTvDSfB0.net]
- >>476
んなもんどこでもそうじゃね？
- 490 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:33:25.90 ID:V+0cZ1yH0.net]
- >>464
世界のサッカー基準で言えば「まだ20年」だろうな
20年でアジアで勝負できるようになったのは誇っていいけど
ここからはアジアという地理的ハンデを背負って、世界トップと勝負出来るようにならなきゃいけない
欧州南米以外で同じ事出来てるのはメキシコだけだ
- 491 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 00:34:51.96 ID:lPTvDSfB0.net]
- ブラジルWCはザック日本の本当の姿じゃない。主要メンバーが軒並み怪我明けで
大会当日のコンディショニングにも失敗していたから
良いパフォーマンスなんて出しようがない。
- 492 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:37:33.59 ID:xD87EkjY0.net]
- >>482
コンディションで失敗したのは前回だけじゃないんだよね
2006年も酷かった
日本だけじゃないの
こんな大失敗を繰り返してるの
- 493 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:39:29.27 ID:8I/kFYlc0.net]
- 日本が弱くなったというより最初からそこまで強くない。
そして他のアジア諸国がどんどん強くなってる。
- 494 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 00:40:29.32 ID:FVTGLVdi0.net]
- 多分中田、名波がそろったトルシエジャパンにザックジャパンは
中盤の構成力で負けると思うよ
勝負の結果は６：４か５：５ぐらいでトルシエだろうけど
ゲームは完全に支配される
- 495 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:40:41.05 ID:MkfI4Qd90.net]
- ID:lPTvDSfB0
日本サッカー協会内部もこんな感じなんだろうな
- 496 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 00:42:11.99 ID:7lSU0VP/0.net]
- >>478
確かにアギーレ解任は残念だった
何か期待できそうな予感のする監督だったね
- 497 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:45:24.52 ID:uavX2nY00.net]
- いつまでコンディションを言い訳にするんだ
- 498 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:45:27.24 ID:MkfI4Qd90.net]
- >>485
そんなわけがない
トルシエはホームアドバンテージに恵まれてたからな
他のアジア諸国が舐めてた日本に追い抜かれたんで日本に習って改革を推し進めた結果
日本は成長の伸びが落ちてきて他の国々に追いつかれたんで弱くなったように見えるだけ
- 499 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:47:22.83 ID:MkfI4Qd90.net]
- >>478
何をやろうとしてるのか比較的素人にもわかりやすかった
ハリルはいまいちよくわからん
いきなり予選本番だから仕方ないけど
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 00:47:59.97 ID:lPTvDSfB0.net]
- >>483
ドイツ大会の豪州戦は足が止まったのは後半からだろ。象牙戦は最初から足が止まっていたので
話にならない。試合内容も遥かにドイツWCのがマシだったし、そもそも日頃のジーコ日本の
試合からして豪州の出来は割りと平均的。象牙戦はガチでザック時代でワーストの出来だからな。
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:48:13.54 ID:8I/kFYlc0.net]
- １０年後日本サッカーが凋落してたら、それはアギーレを失ったことの一点に尽きるだろう。
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:49:20.96 ID:GQifyZbZ0.net]
- トルシエジャパンは確かにアジアでかなり抜けて強かったが
アジアカップが今ほど権威がない時代だったからなあ
W杯予選は免除されてたしどうなんだろう
アギーレは言われてるようにかなり日本に合った戦術で完勝もしてたのに
あれでも結構不満あるファンいたから
親善試合や報道で強豪と勘違いしてる人は予想以上に多いんだろうな
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 00:49:23.94 ID:lPTvDSfB0.net]
- >>489
どこがどう伸びたんだよ？今年のアジアカップなんて結局アジアは日本と韓国、豪州の
３強であることを示した大会にしか思えなかったが。
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 00:50:51.06 ID:8I/kFYlc0.net]
- アジアカップ優勝してたらアギーレは続投だったんだろうか？
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 00:54:37.34 ID:3jcvzMfg0.net]
- むしろ強くなったと思う奴はそうそういないわwww
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 00:56:37.19 ID:FVTGLVdi0.net]
- 結果と重要度の高い試合の結果がすべて
日韓ワールドカップベスト１６ ２勝１敗1分け
２０００年アジアカップ優勝 ６勝１分け 得点２１失点６
２００１コンフェデ準優勝 ３勝１敗１分け 得点６失点１
これはどうみてもトルシエが一番です
ＦＩＦＡランクを決めるポイントでもポイント率が高い
重要な試合です
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 01:00:48.75 ID:RCZzSD0S0.net]
- シンガポールとベトナムのサッカーって何が違ったの？
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 01:05:31.60 ID:FVTGLVdi0.net]
- 本田は確か去年ローマのトッティと対戦してたけど
トッティの方が３、４枚格上だった
アズーリのエースだった２００２～２００６のころに比べれば
だいぶ力を落としてるけど
そう考えると本田は中田より随分格下だと思う
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 01:12:39.99 ID:mSrl8fb20.net]
- 強くする気無いじゃん
電通と協会が金儲けするためにアイドル送り込んでるだけ
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 02:42:53.03 ID:ejsx5PEJ0.net]
- >>468
結果から言うとグループリーグは、ブックメーカーのオッズ順じゃなくて、1-4位まで事前の
FIFAランキング通りになったんだから、それでランクの信憑性がないとは言えないだろｗ
コロンビアが順位を上げたのもファルカオやハメスが台頭して、実際に結果を出し始めたから
ランクが上がったにすぎないし、一定の信頼性はあるだろうよ
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 02:58:30.38 ID:wkbWFYD90.net]
- >>497
ワールドカップとコンフェデはホームだろ
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 03:15:22.27 ID:51kNwR8cO.net]
- トルシエ時代より下はねーよ
つべ見てこいよ、三分で雲泥の差があると分かるから
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 03:21:24.33 ID:xAIGT8SjO.net]
- 過去を美化するつもりはないが、０２、０６辺りの頃の方が強かったと思う
チームの完成度は今だろうが、中田、中村、小野、柳沢、高原などがいて見劣りするはずない
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 03:22:55.56 ID:icGc1HmVO.net]
- 昔 っていつと比較して? って話
ワールドカップが夢だった時代から見れば、 出て当たり前の空気の今は強くなってると言える訳だ
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 03:31:30.46 ID:LE70SKP8O.net]
- 中田小野みたいにキラーパス出せる奴おんの？
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 03:36:26.75 ID:CWlJsqk90.net]
- 他の国も強くなってるよ
東アジアで中国がまともに繋いでて驚いたし
まぁ今はいいサッカーしてるとも思えないけどw
またアジアは最弱地域だから焦点は世界に合わせないといけないという難しさもある
本当難儀な地域ですw
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 03:57:29.20 ID:N8jJ8AojO.net]
- >>498
シンガポールのＧＫは正面にきたシュートは防げた
ベトナムのＧＫは正面にきたシュートを防げなかった
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 04:11:58.16 ID:OM3ZcRQ20.net]
- 超氷河期世代の中田中村小野＞＞＞ゆとり世代の本田香川長友
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 04:31:47.15 ID:4mGV+ed00.net]
- 中田 きらーぱさーwトッティにカエルに似てると言われたサッカー選手兼モデル
中村 プレースキック専門 ガラス細工の紙フィジカル
小野 ロッベンもビックリ超スペ体質 テクニカルだが基本地蔵
稲本 風俗大好き
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 04:50:26.71 ID:xAIGT8SjO.net]
- 各ポジション毎に比べて見たら分かるけど、０６年と比較したら今の代表は全然優れてるとは思えないな
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 05:19:49.79 ID:pRdp55780.net]
- まわりが強くなったというが、ユースの成績考えればフランス大会が
層も厚くいちばん強かったのかな
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 06:28:33.89 ID:rzER2DDa0.net]
- 日本はSBとMF以外が相変わらず糞なのにそのMFの逸材もいなくなってしまったからな
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 06:30:47.21 ID:rzER2DDa0.net]
- まぁシンガポールのGKはJリーグで余裕でレギュラー張れるポテンシャルあったな
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/09/16(水) 06:33:36.86 ID:Wgx3j/2o0.net]
- >>505
昔はワールドカップの出場枠はアジアの枠は２個しかなかった けど
今は４個ある 出られないほうがおかしいくらい甘ちゃんな状態です
別に強くなってるわけじゃない、相対的に逆に弱くなってる可能性もあるくらい
温いことになってる
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/09/16(水) 07:11:13.95 ID:ejsx5PEJ0.net]
- >>510
本田 ブーイングを最も受けた日本人第１位のマーケティングマン
右足おもちゃの不可解なオブジェ 副業はサッカー選手
香川 エロチャットが趣味の小心者
長友 右足に持ちかえて可能性の感じない絶望センタリングをあげる
小さいおっさん
|
 |
