- 1 名前：砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:10:37.63 ID:???*.net]
- やっぱり、総工費は２５２０億円では収まらないようだ。
１日、新国立競技場の建設をめぐり、民主党の部会に呼ばれた日本スポーツ振興センターの幹部は総工費について、こう言ってのけた。
「契約上は目標工事額という額で、（２５２０億円は）上限というわけではない」――。要するに総工費がさらに膨らむ可能性は大アリだということだ。
財源のメドさえ立っていないのに、総工費がまだまだ増えそうだなんてメチャクチャだ。
あるいは、この国のどこかにカネのなる木があるとでも言うのか。
新国立の総工費がベラボーに跳ね上がったのは、政府が巨大な２本のアーチにこだわっているからだ。
ゼネコンの見積もりでは、アーチ部分だけで、品質が高く高価な鉄が２万トン近く必要になるというが、ムダな計画はこれだけじゃない。
「実は新国立の建設地は東の神宮外苑側から西の明治公園側にかけ、約８メートルもの高低差があるのです。
その高低差を埋め合わせ、起伏のないスペースにするため、一番低い南西部に向かって広大な人工地盤を造り“上げ底”にする計画なのです。
人工地盤の広さは敷地面積（約１１．３万平方メートル）の大部分を占める見込みで、外苑西通り沿いの６００メートルの長さにわたって地盤を支える柱が無数に並び立つ。
当然、予算がかさむ要因となり、高速の高架下のような光景は神宮の景観をブチ壊します」（建築エコノミストの森山高至氏）
しかも、巨大アーチの存在が邪魔をして、人工地盤を造るまでに「二度手間、三度手間」のムダな工程が生じるのだ。
「巨大アーチは地上から見える部分だけで全長３７０メートル。実際には地中に３分の１ほど埋めるので、約６００メートルの長さになる。
建設地はもともと湿地帯で地盤が緩く、地下３０メートルほど掘らなければ、固い地盤にぶつからない。
その分、アーチも長くなるのです。地下を掘る前には旧国立を支えた長い杭を抜く必要があり、その数は５０００～１万本といわれています。
固い地盤にアーチの両端を結ぶ“弓の弦”のような巨大な免震ゴム製の梁を打ったら、再び地下を埋め、
その上にやっと人工地盤を……とまあ、つくづくバカらしい計画なのです」（森山高至氏）
さらに人工地盤が「建造物」とみなされれば、建ぺい率オーバーで、新スタジアムが違法建築となる恐れもあるという。
もう、どこか別の場所で五輪を開いたらどうなのか。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150703-00000018-nkgendai-spo
日刊ゲンダイ 7月3日(金)9時26分配信
- 2 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:10:58.10 ID:HHWJ5PRE0.net]
- 無茶苦茶だな
- 3 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:12:16.59 ID:xWsNx+IJ0.net]
- 見積もり意味ないだろ。
- 4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:12:49.21 ID:bseg5frh0.net]
- ランドマークなんだから、安く済ませればOKみたいな話じゃないだろｗ
- 5 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:13:56.62 ID:+vpMQuHu0.net]
- 後出しじゃんけんｗｗｗｗ
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:14:41.36 ID:t2h1yF2d0.net]
- さぁ、今のうちにどんどん値上げの理由言って下さいよ！
今度は椅子を牛革にしますか？
アストロビジョンを8Kにしますか？
なんなら核シェルターにもできるようにしますか？
- 7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:14:51.55 ID:HHWJ5PRE0.net]
- 最終的には５０００億近くかかりそうだな
- 8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:15:31.36 ID:ZaUlWnhF0.net]
- どんぶり勘定じゃ韓国と一緒じゃない
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:16:36.06 ID:RfcOWy6y0.net]
- 素直にサッカー場だけ造っときゃいいんだよ
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:17:26.27 ID:vGEA5zps0.net]
- こういう人達ってもっと頭いいのかと思ってた
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:17:53.47 ID:IWEfzgVs0.net]
- >>6
最終的に宇宙へ飛び立てる仕様になります
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:18:38.17 ID:DfOy1IHf0.net]
- >>10
頭いい人たちがどれだけ金額膨らませられるかを全力で考えてるんだぜ
- 13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:18:43.61 ID:I6JAVf6B0.net]
- 豊田スタジアムでやればいいじゃん
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:20:05.53 ID:WfQRHyu8O.net]
- 税金を無駄に使うことにはすぐれているようだな
てか、どうして国立競技場壊しちゃったんだよ
リフォームでまだまだ使えたはずなのに
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:20:11.82 ID:L40zr88p0.net]
- リフォームの匠とユージと愉快な仲間達に任せたら良かったのに(´・ω・`)
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:20:28.71 ID:dLAcgH+60.net]
- 見積もり無しのどんぶりでやっとンのか
- 17 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:21:03.54 ID:oHyDMSZV0.net]
- 5000億行くな 他国は500億で日本は500億
アベノミクスで景気回復の象徴なのかw
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:21:11.64 ID:UeMbJMqK0.net]
- 低能早稲田卒基地外文科大臣下村博文の正体
下村博文文部科学大臣、疑似科学大臣なんて揶揄されてるんでヤバいのかなと思っていたが、調べてみたら緊急に教育から排除しないとまずい
レベルだった。予想外だった。右とか左とか関係ないよこれ。
下村さん、列挙してくと・親学・江戸しぐさ・EM菌・真光(手かざしカルト)の式典で複数回講演・幸福の科学のプロパガンダ映画を絶賛・たま出版が
呼んだ(この時点で怪しい)予言者ジュセリーノと会見してべた褒め・ディプロマミルで学歴詐称してる塾経営者を「教育再生会議」にごり押しし
押し込む
逆に、「こういう人に教育を任せてはいけない」のテンプレートかと思ったよ、下村さん。別に信仰が悪いとは言わないが、カルトにはまる文科相は
ヤバい。リテラシーのリの字もしらない人だ。
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:21:15.45 ID:Jz4jxKZ20.net]
- こんないいかげんならデザイン公募なんてするんじゃねえよ
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:22:09.16 ID:sYHz662b0.net]
- www.field-of-smile.jp/construction/111.jpg
140億
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:22:28.40 ID:RdLVSbzA0.net]
- >>14
そういうエコで見せる方が革新的で良かったかも知れないのにな
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:22:51.25 ID:ZrZ+We660.net]
- >>4
ランドマークって目印って意味だぞ。東京で目印にするには70mでは低すぎる。空からの目印は、皇居も御苑もあるのでいらん
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:23:16.47 ID:T4ShKNcy0.net]
- トンキン息してないｗ
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:24:33.73 ID:ZqOTYmvx0.net]
- つーかもっと普通のデザインでいいだろ
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:24:46.10 ID:CdCFtDtW0.net]
- 当初予算の倍になっても話が通る理屈がいまだにわからねぇｗ
- 26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:24:46.48 ID:rbc3ss3t0.net]
- もう下村限界だろ。
アカンわこれ。
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:25:26.55 ID:YrVXoGrl0.net]
- コンパクトオリンピックwwwwww
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:25:37.49 ID:ZmwQ8eHo0.net]
- >>10
頭いいから馬鹿がマジで反対しない範囲で細々とと建設費増やしてるんだろ
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:26:24.37 ID:9yFLCwhe0.net]
- デザイン重視の先生に選考まかせたらダメ
>>13
その豊田スタジアムですら予算オーバー、雨漏りやひび割れ多数で改修工事に迫られ、地下水処理でランニングコスト最悪なんだぜ
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:26:27.97 ID:GTXfwEur0.net]
- 文科省の予算で賄う決まりだから不足したら子供に強制労働させるんで大丈夫
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:26:30.06 ID:T4ShKNcy0.net]
- 門下大臣も金平糖になれば万事オーライみたいな背景があるんかなぁ
- 32 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:26:42.43 ID:2FVKQE4a0.net]
- 裏方含めて責任者の名前一覧出して国民で袋叩きにすべきだと思うわ
さすがにめちゃくちゃにも程がある
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:26:47.96 ID:oQ9oompU0.net]
- ゲンダイソースだとアレ（）だけど、デザインは当初の無視してさっさと作れよ何処かの都知事のハゲカス
文句ばっかいって足ひっぱって「ほら日本でもできねーじゃんｗｗ」とか貶めるつもりなんだろハゲカス
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:26:52.37 ID:ZmwQ8eHo0.net]
- >>20
バイエルンとかバルサレベルのスタでも500億以内で立つからな
陸上とかと兼用にしたって1000億も絶対にかからない
- 35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:27:10.30 ID:YrVXoGrl0.net]
- イナバ物置かアイダ設計に頼めよ！
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:27:13.38 ID:F1L0sXH20.net]
- 高床式とかウケるｗ
ネズミ返しかよｗｗｗ
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:。 [2015/07/03(金) 12:27:17.49 ID:+eGhqDM20.net]
- 鼠返しでもつけるんか？
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:29:43.09 ID:g9ENUezd0.net]
- l2.upup.be/f/r/rr503fBqku.jpg
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140億、4万人収容
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:29:44.49 ID:e8s5rq400.net]
- 日産スタジアムちょっと改修してやるのが一番金がかからないんだけどね
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:31:14.71 ID:9Ymg3HL70.net]
- 豆知識を披露する
ドバイの世界一高いタワーの建設費は1500億円
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:31:19.95 ID:0pznsURk0.net]
- ワロタ
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:31:58.37 ID:ZrZ+We660.net]
- >>1
ד弓の弦”のような巨大な免震ゴム製の梁を打ったら、
ン万トンの鉄製の、弦を張った弓を、免震ゴムにのっけて、さらに斜めに傾ける
まず、それを支える基礎を作り、弦が通るトンネルを作り、それを埋め戻してから、、、
というお話
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:33:47.84 ID:eeAef7YA0.net]
- 利権にぶら下がる奴等を洗い出す機関が必要だなｗ
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:34:33.27 ID:24x1lggX0.net]
- 土建屋ばんざい
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:34:40.48 ID:F7keNEOi0.net]
- 日本スポーツ振興センターは、さながら伏魔殿だな
20年前の土建屋政治を現代において実行しようとしているようにしか見えない
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:34:47.76 ID:ZrZ+We660.net]
- >>1-2
さらに、工期の見通しも立っていない
>当初より２か月遅れの１９年５月に完成するとしている。
>だが、政府関係者によると、現段階でその時期に新国立が完成する見通しは立っていない
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150701-00000032-sph-soci
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:35:00.29 ID:RO46OuhuO.net]
- マイナンバー導入で一年で一兆一千億円の経費が浮くらしいね
その浮いた金を使えば苦しゅうないね
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:36:54.29 ID:iOL4m2V60.net]
- もう一兆目指そうぜ
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:36:57.42 ID:K5ZiRsIq0.net]
- 陸上競技は国立でやらないとダメなのか？
日産とか味スタとかでやればいいじゃね？
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:37:15.62 ID:Kql+b7jl0.net]
- >>39
どうしても都心のど真ん中に作りたいんだろうな
古いの壊して新しいのっていうのまではわからなくはないけど
せいぜい500億までだよなあ
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:37:20.93 ID:4GaS9gRo0.net]
- この計画を決めたのは民主党政権なんだろ
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:37:28.21 ID:00+zCWlD0.net]
- 五輪ほどのイベントが何の問題もなくスムーズに開催にこぎつけられるわけもないが
国立競技場問題くらいしか表立って騒がれていないというのはむしろ安心だわ
マスコミは懸命に「えらいことになりますぞー」って煽ってるけど
さしあたっては平昌の心配してやれよ
なんでそっちは全く報道しないんだ
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:39:00.20 ID:MMCr9B8BO.net]
- なでしこをプロパガンダにして3000億円まで増額する予定
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:39:25.87 ID:dcYqkuI00.net]
- >>1
なんか聖帝十字陵みたいな話になってきたな
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:40:41.83 ID:MugioV330.net]
- だから、さっさと訴訟起こして建設止めろよ、馬鹿サヨどもが
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:40:52.33 ID:xl7eIPn+0.net]
- 横国を移設しよう
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:41:42.81 ID:cUKmZvkq0.net]
- 世界一高価なスタジアムとかになりそうだな 5000億はいきそう
東京オリンピックだから都民がだせや
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:42:09.83 ID:szDlDMTh0.net]
- ここの維持費１０年分だけでも立派な競技場が建ちそう
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:42:14.68 ID:AXyW2PoE0.net]
- むちゃくちゃ工程が複雑になりなこれ。
完成しない可能性もあるし、欠陥建築物で使用できない可能性だってありうる。
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:42:49.01 ID:2R3baKUl0.net]
- もう責任者の小遣いでやれ
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:42:51.44 ID:MHeOq840O.net]
- ザハさんのデザインを優勝させてしまったから
代案をよういする訳にもいかなくて
八方詰まりだよ
１０年以上さら地のままと 予測する
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:43:11.24 ID:m8A7/2JO0.net]
- どうにか止められないの
署名とかすればいいの？
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:43:18.98 ID:ZrZ+We660.net]
- >>50
地方都市ならともかく、東京では「都心のど真ん中」は、動き続けてる
ゴミや残土の埋め立てで、東京にはどんどん土地が増えている。ど真ん中は海方向に動き続ける
昭和で思考が止まった、棺桶に両足入れた老人には、それが分からない
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:43:26.15 ID:d7GOFq6+0.net]
- i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` ` ';;;;;;;;;;;;;!
i;;;;;;;;;j'' `t;;;;;;;;;;;!
i;;;;;;;;;j t;;;;;;;;;;;!
i;;;;;;;;;j ; t;;;;;;;;;! 素晴らしい！
i;;;;;;;;;j 'ーー ､ `￣` t;;;;;;;;!
i;;;;;j ｉ ,⌒丶,ｨ ｒ'⌒ ﾉ t;;;/７ さすが安藤君、よくぞこの案を選んでくれたＧＪ！
iiii ﾋiｴ丶;; :丶ｴi丶 ii〔 |
「| `ー ';/ ::: `ー j 〕 | 工事費増えれば増えるほど利権ガッポガッポ！
| ﾄ ;;/ ::: j |
ﾋ| 丶 ( t ﾅ ｊ丶 ノ し
| ′ ￣ t |
| メ ～ ー ～ゝ /
............人 ー ﾉ/ヽ...............
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- 65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:43:33.47 ID:BxBB7O7d0.net]
- >>34
あの豪華フル装備陸上競技場・サッカー兼用の日産が「たったの」700億円で建ったという事実。
しかも巨大な治水・防災設備込み
常識的な設計なら、7万人収容の陸上競技場と7万人収容の球技専門スタジアムを
それぞれ別に両方建てても1300億で収まったはず
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:43:33.48 ID:+fAJcjS+0.net]
- 下村一味に払わせろ
- 67 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:44:08.28 ID:i6ED/Ur/0.net]
- なんでコンクリートでやるの?
鉄骨のハリボテでいいじゃん。
- 68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:44:19.02 ID:ZrZ+We660.net]
- >>59
使い始めてすぐ壊れる可能性もあるよん
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:44:24.70 ID:1/VC2h0D0.net]
- どこの土民国家だよ
恥ずかしい
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:44:52.33 ID:hSgKd9AO0.net]
- 大きな国際大会になると必ずスタジアムの値段だ欠陥だ遅れだというのが話題になる
困った時の動物ネタみたいなもんかな
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:45:00.94 ID:HF2v4O9J0.net]
- なんで見積りとってないの？ガバガバ垂れ流しやん。
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:45:16.59 ID:tO1gezP9O.net]
- つーか>>1を読めば誰もが思う疑問。
旧国立はどうしてたんだ？
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:45:55.90 ID:hIOlsdsl0.net]
- 屋根付きなのに青天井
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:46:28.26 ID:i6ED/Ur/0.net]
- ブルジュ・ハリファより工費がかかるなら普通の競技場の横のブルジュ・ハリファ立てたほうがいいよね。
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:46:31.66 ID:ZrZ+We660.net]
- >>72
旧国立は、その地形をうまく利用して建てていた
新国立は、地形を無視して建てる
その違い
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:46:48.72 ID:vJAugEyg0.net]
- なんでまだ見積りな入ってない仕様があるんだよ。仕事なめてんのか？
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:46:59.48 ID:oSoNA+9X0.net]
- 後出し水増し癒着ウハウハ
そうでなきゃ最初の試算出した奴が頭パー
どうせやるしかないんだって親チョン都知事叩いたところで
五輪委員も同じ穴の狢でしたヽ(´ー｀)ノ
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:47:18.07 ID:eL0iCd7H0.net]
- さっさとデフォルトして公務員の無駄遣いを強制でやめさせろ。
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:47:42.37 ID:MuMswkQT0.net]
- 高床式ってなんだよ。
米でも保存すんの？
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:47:54.45 ID:5EpaqBog0.net]
- 今年の流行語大賞はキールアーチだな
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:48:13.78 ID:zXIjengi0.net]
- 高床式って地形由来だから
どの方式でも必要な出費じゃないの
もともとの１３００億の想定が甘かっただけでは
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:48:35.26 ID:thw8HErK0.net]
- >>18
実に安倍らしい人選
安倍らしいお友だちだ
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:48:40.05 ID:06M9QJxgO.net]
- いい加減にしろ、他の国のメインスタジアムの４倍だろどんだけ利権が絡んでるんだ？
バブルはとっくに終わってるのに。
- 84 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:49:05.08 ID:5PDG4+jb0.net]
- 高床式倉庫←言葉の響きが最高、国民的行事！みたいな感じ
なんだよ高床式スタジアムって……
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:49:19.61 ID:MuMswkQT0.net]
- その辺の小学校の校庭でも借りてやれよもう
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:age [2015/07/03(金) 12:49:44.09 ID:9Uh60UkF0.net]
- >>1
埼玉スタジアム2002で\350億なのに、なんでこんなに高額なの？
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:50:08.71 ID:zveuDC2a0.net]
- 高床式倉庫って中学生の時に習ったな
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:50:18.01 ID:GWTKMoPi0.net]
- 世界に誇れるな、高床式なんて凄いよね
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:50:27.02 ID:MuMswkQT0.net]
- きっとネズミ返しの部分の予算が莫大なんだろうな
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:50:40.82 ID:XhPDS7Rr0.net]
- オーバー分は推進派メンバーと建設会社の持ち出しで
- 91 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:50:46.18 ID:9yFLCwhe0.net]
- さっさとザハを訴えればいい。
これが無名の建築士案だったらとっくに訴訟起こして首つらせてるくせに。
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:50:47.45 ID:d7GOFq6+0.net]
- i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` ` ';;;;;;;;;;;;;!
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i;;;;;;;;;j t;;;;;;;;;;;!
i;;;;;;;;;j ; t;;;;;;;;;! 工事費だの利権だのうるさいので
i;;;;;;;;;j 'ーー ､ `￣` t;;;;;;;;!
i;;;;;j ｉ ,⌒丶,ｨ ｒ'⌒ ﾉ t;;;/７ 異例中の異例で工事金額を仮契約にして、
iiii ﾋiｴ丶;; :丶ｴi丶 ii〔 | 幾らでも好きなように後出し可能な契約にしました。
「| `ー ';/ ::: `ー j 〕 |
| ﾄ ;;/ ::: j |
ﾋ| 丶 ( t ﾅ ｊ丶 ノ し
| ′ ￣ t |
| メ ～ ー ～ゝ /
............人 ー ﾉ/ヽ...............
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ , /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ￣￣￣ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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- 93 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:51:25.33 ID:n06Kq3Pl0.net]
- デザイン屋の意見を優先するからこんな結果に。
バブル期じゃ無いんだから、しっかりしてくれないと。
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:51:42.74 ID:t2h1yF2d0.net]
- >>79
オリンピック後に正倉院の宝物でも展示するんじゃないかｗ
- 95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:51:46.57 ID:xl7eIPn+0.net]
- 確かに旧の周囲は坂になってたな
- 96 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:51:49.73 ID:KTZs2Lj8O.net]
- そもそも金に余裕があるから五輪に立候補したんでしょ
実際にそうアピールしてたし
何を今更って感じ
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:51:59.94 ID:GdEihz6y0.net]
- どうせやるなら徹底的にやってくれ
もう呆れて何も言えない
- 98 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:52:17.62 ID:/l2IINZy0.net]
- デザイン破棄してやれよ、ばかｗ
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:52:23.43 ID:+w6cCoHl0.net]
- 実家を立て替えるときに事前見積が１，３００万だったのに
建物取り壊した後に再度見積出して貰ったら２，５００万（さらに増額あるかも）とか言われたら
普通は担当者さらし者にして責任を徹底追求するだろ
国がやったことだからって責任の追及しないってのは信じられない
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:52:34.19 ID:ZCftx9gw0.net]
- 高床式でお金がかかるなら(・∀・)もともと高いほうを削って掘込式にすればいいじゃない
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:52:47.35 ID:AZKTJW/M0.net]
- >>1
気違いにも程があるっ！
いい加減にしろっ！
.
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:53:10.88 ID:bYGw35E80.net]
- 自転車のヘルメットみたいなデザインは3D CGで再現すればいいだろ
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:age [2015/07/03(金) 12:53:46.85 ID:9Uh60UkF0.net]
- >>39
日産スタジアム(横浜国際競技場)と同じ図面で同じのを作ったら400億しないだろ？
なんなんだろね？
この金額は？
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:54:02.63 ID:hSgKd9AO0.net]
- ウェンブリーもヤンキース球場も当時1500億かかって今作ったら2000億いくんだよ
ロスに作ろうっていうアメフトスタジアムも2400億とか
ガンバの新スタは良いものだろうけど最新の巨大スタジアムと比べるのはナンセンス
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:54:12.02 ID:eL0iCd7H0.net]
- 金に余裕があるとアピールしてたのは、東京都であって日本ではない。
御存知の通り日本は世界一の借金国だ（プラスの資産を差し引いても）。
東京都が全額支払え。金持ちアピールしたのは東京都であって日本ではない。
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:54:15.23 ID:4lRya1Ax0.net]
- 民主党他人事じゃねーだろ
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:54:41.74 ID:71i7W/sc0.net]
- マスコミは世論調査しろよ
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:54:46.59 ID:rbvWgwND0.net]
- もうオリンピックやめろよ、金もないのに何考えているんだ？
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:54:48.08 ID:T37AYZ6b0.net]
- ネズミ返しもつけよう
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:54:53.46 ID:T/RmZRvY0.net]
- 都が誘致したのに都知事都民の他人事たるや
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:55:05.28 ID:Kxvcz/9X0.net]
- で50年後に老朽化で取り壊すと
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:55:20.24 ID:RO46OuhuO.net]
- 金なんて湧いて出てくるんでしょ？アフリカとかに兆単位で援助してんじゃん
まぁ国内には回せないみたいだけど
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:55:20.33 ID:LrknyMYp0.net]
- >>91
安藤はまだ逃げ回ってんだっけか。この件は誰一人責任取ろうとせずクズしか出てこないよな
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:56:08.05 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>104
ガンバの4万人収容の球技専用スタジアムを、自らの特許工法で140億で建てましたってことを宣伝する竹中が
新国立については2500億や3000億の施工者見積もりを譲らないってのは
つまり利権じゃなくて設計者がなんと言おうが施工者目線で見た時に構造にリスクがありすぎるってことなんだよ
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:56:47.92 ID:3uAAYHDU0.net]
- こりゃヤラセ臭いな
例の違憲法案採決直前に安倍の鶴の一声で解決して見せようって言うんだろw
いくらなんでもこんなデタラメ不自然すぎるわw
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:57:04.13 ID:BFtCjIMP0.net]
- 決める奴が責任を取らないシステムだからな
そりゃこんなことになるわ
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:57:25.84 ID:zXIjengi0.net]
- 土地が狭いんで 建築のためのスペースのやりくりだけで金かかるって聞いた
ここでよく引用されている反対派ブログにもスペース問題の記述はあった
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:57:46.52 ID:oSoNA+9X0.net]
- >>99
どうせ口だけ批判で何も行動に移さない国民性
着工してしまえば委員会の勝ち
一応待ったをかけた都知事だがそれも桝添だったお陰で
アンチがむしろ桝添を叩いてくれて矛先がそれた
利権がらみの政治家と業者は中抜きし放題ウマー
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:58:05.41 ID:Kql+b7jl0.net]
- 国立は確かに便利は便利ではあるからな
特に交通と宿では
日産も味スタも国内イベントやるだけで駅がパンクする
今日みたいな大雨降って電車がちょっと遅延しようもんなら
行き場がなくて駅にいるしかない
日本人だって途方にくれるわけだから、外国人なんて
ますますどこいったら何したらいいのかわからなくはなるから立地としては理解できるけど
なんせ工費がかかりすぎ
だいたいそんだけ金かける程の建築物あと5年で建てるのも無茶な計画に思える
それこそ都民全員が工員くらいじゃないと無理だろ
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:58:10.57 ID:E1WrbBcU0.net]
- >>103
あの時期600億で建築した日産スタジアムを建築費高騰してる今、建設したら
全く同じ設計でも1000億くらいするぞ
復興特需と五輪特需で建築資材も職人の人件費も倍近く値上がりしてる
- 121 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:58:14.91 ID:BOItuj/Q0.net]
- やっぱ４０００億じゃんｗ
なんだよ２５００億ってｗ
っていうか、こんなもんに４０００億って税金どぶに捨てるようにしか思えん。
４０００億の価値なんか微塵も感じない。
他の国が５００億でやってるのになんでこんなにかかるんだ？
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:58:50.55 ID:N9x77LMI0.net]
- ゼネコンからのキックバック増
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:58:54.63 ID:6jihnweJ0.net]
- もう造るなと思うわ
前の建物を建て直せよな
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:59:12.21 ID:hrrmp4Oa0.net]
- 高床式って弥生時代かよ
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:59:13.98 ID:cOL9EiWo0.net]
- ついでにねずみ返しも作ろう！
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:59:46.42 ID:wNtbSEJL0.net]
- アーチが地面に埋まってるのか
まるで瀬戸大橋でも作るかのような大工事だな
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 12:59:48.49 ID:zvJbHmLf0.net]
- オプション追加がすげえｗ
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:59:53.47 ID:BFtCjIMP0.net]
- >>114
竹中が新国立利権システムに取り込まれてるだけだろ
施工の専門家でも、もっと圧縮すべきって意見があるからな
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 12:59:57.69 ID:pFy4BmSR0.net]
- 誰か教えてください
これは国民の税金を使うの？ 東京都の都税でやるの？てか都税でやってろ！
オリンピックを特別歓迎していない他県民だけど、こんなのの為に税金払いたくないわ
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:age [2015/07/03(金) 13:00:13.86 ID:bJOG3uAg0.net]
- で、かりにその通り作ったとしても、それを維持管理する予算がまた膨大になるんだろ？
そんで何十年使う気だよ？
また50年もしたら老朽化したとか言い出すくせに！
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:00:29.88 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>117
スペースのやりくりというか旧国立用地とすでに立退きが問題なく決定している部分だけで
8万収容のメインスタジアムを立てたら建ぺい率オーバー確実
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:00:44.24 ID:JtmW9gsG0.net]
- >>114
土地が余りまくってる田舎の吹田と
敷地・工期その他で制約条件が厳しい都心の一等地じゃ
流石に比較にならんのよね
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:01:06.98 ID:Zsl1pPyY0.net]
- >>103
都心のど真ん中で資材や巨大重機の運び込みが困難な事を考えれば日産スタジアムと同じ値段では出来ないと思うよ
仮に全く同じものを作るにしても人件費も手間もずっと掛かるはず
>>39
日産スタジアムのネーミングライツを国が買えばいいんだよね
「新国立競技場」と命名して堂々とメインスタジアムにすればいい。改修費用と権利料合わせても5分の１，ヘタしたら10分の１以下の費用で出来るはず。
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:01:12.54 ID:E1WrbBcU0.net]
- >>128
違う
あのアーチと立地のせいで工期が見えなくて技術的難度もとんでもなく高いから
おいそれと安くでるなんて口が裂けても言えないだけ
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:01:27.71 ID:UGkDtVWl0.net]
- 高床式？
弥生時代かよ
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:02:22.96 ID:Kql+b7jl0.net]
- 絵に描いた餅とはこのことだよなあ
だいたい今になってどたばたしすぎだろう…
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:02:34.01 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>128
ザハ案やめて竹中の2x4みたいなブロック工法にしたら500億でできるよ
席が2万は仮設で
国際第一種陸上競技場に必要な付帯設備はほとんど外で仮設で
屋根は客席すら一部無しの
オリンピック後は中学校の大会すら開けない産廃なら
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:02:51.58 ID:lLL5of6I0.net]
- 総工費が倍になる予感
- 139 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:03:20.21 ID:M39GlwJ60.net]
- いつか来る天変地異がいま来て、計画を根本的に見直すことになった方がマシだ
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:03:41.72 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>134
むしろ設計陣が強度計算をまともに出来てないとしか思えないんだが
地盤のことを考えると
- 141 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:03:55.34 ID:XPIEp7pEO.net]
- 自転車ヘルメット競技場より、普通の競技場でいいよ
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:04:25.84 ID:JcdnOBxV0.net]
- 多方面にカネをばらまくので
もっと必要でーすw
- 143 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:04:38.83 ID:2mZFh9Cb0.net]
- 事ここに至りては誠に畏れ多いことながら陛下にお出ましいただいて御聖断を仰ぐ他ないと
- 144 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:04:51.13 ID:O4dGUIdo0.net]
- 日産スタジアム（横国）で十分過ぎるんですが・・・
その日産も赤字で困ってるのに3000億も4000億も掛けて後が大変
そんな初期投資じゃ民間で運営なんて引き受けてくれません
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:04:53.88 ID:l50g/JIT0.net]
- この負担が全部国民が背負うんだから国民に是非を問えよ
- 146 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:04:59.18 ID:hSgKd9AO0.net]
- >>114
特許は屋根の構造か何かだった気がする
この規模とデザインじゃ使えないってのはあると思う
- 147 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:05:05.43 ID:boh0JznC0.net]
-
【国内】福岡五輪が東京五輪に勝っていれば、新国立競技場はなかった
carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1435883995/
- 148 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:05:26.38 ID:l1SLb8I70.net]
- ﾘ::::::::::..-ｰ―― - ｰ -- ｰ'' ﾐ }ﾐ;} |
ラ… l::::::::::::'''""""" '' ﾞ'ｰ'"""'' ', }ﾐｿ |
ﾉ :::::: ",､ 'ﾞ'ｰ-､､,,ﾉ ;ww;;;ヘ ',ツ-､ |
､ ／ﾂ:: :. _,,,､- ､ﾞ'ｱ:::.. /;;''"-｀ﾞ" 'Yｲll l ﾞ ､ …ラグビーさえあれば…息子はバカだったけど
ﾞヽｰｧｰ;ヽ|（::{:::::::: イ,,,,,,,､､lヽ::"/:::､､__,,ｨ |}}リ| l
|〈 ﾘ l l彡::::::ﾞﾞﾞﾞ '´ﾞﾆ｀´彡::::. ｲ（ﾞﾆﾞ´''ﾞﾞ'" }Yllﾘ |
ヽ',ヽl j::::::::.. ~' ､､ 彡::: ', ' ミ ,,ノ l |ﾚ/ |
,､-'ヽﾏ {ｲ:::::::" ｨ:::::::: ' ､ l|. | 〉 ＼
'""´ ／ ﾞ､,,|:::::| ,,､ '"'､,,,,,,:::..ノノ)､,, /ll|l l~｀''ｰ ､ ＼＿＿＿＿＿＿
l| .:::::. l|::::::|:.. ヽ::Yｨ､ ｀''ｰ- '" ノ}ll'" }:ﾘ ｀ﾞ''ｰ ､,,
/ ..:::::.. l|:::::ヽ::. ~''ｰ--==ﾐｨ'=z''" ﾉ ::/::l ｀ﾞ'''ｰ- ､
- 149 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:05:33.86 ID:2c2hRqFJ0.net]
- 自分の金じゃないもんだからやりたい放題だよな
1個のスタジアムでこんだけ金かけてれば世界の笑いものになるんじゃないか
- 150 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:05:51.17 ID:BOItuj/Q0.net]
- 工期があるから見直せないっていうのは、その工期をオリンピックの開会式じゃなくてラグビーのワールドカップに合わせてるからだろ？
この流れだとラグビーが国民から嫌われそうなんだけどｗ
このまえ昼のテレビに出てた元選手のデカい男なんか超感じ悪かったわ
- 151 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:06:06.27 ID:Zsl1pPyY0.net]
- >>138
そもそも、工期に間に合うかすら誰も自信持って言えない状態なんだぜｗ
どれだけ金掛かっても、馬鹿げた建築物でも、オリンピックまでに完成すればまだいい。
今回は工期を伸ばせないからねｗオリンピックに間に合わなかったらなんの意味も無い
巨大赤字を垂れ流すだけの産廃が出来ただけで終わるというｗ
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:07:01.19 ID:2KsMG5eL0.net]
- こんなもん東京しか得しないんだから東京が全額出せや
それで全部解決だ
- 153 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:07:09.84 ID:4lRya1Ax0.net]
- もう昔の西武球場みたいに競技エリア、フェンス、芝生席でいいだろ
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:07:39.83 ID:M39GlwJ60.net]
- マジで国民投票してくれよ
日産を改装か、5000億か
- 155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:07:56.50 ID:2c2hRqFJ0.net]
- >>151
アテネや北京のこと笑ってたけど、まさか東京も似たようなことになるとは
- 156 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:08:31.47 ID:E1WrbBcU0.net]
- >>140
いや、それはザハとイギリスのデザイン事務所に言ってくれ
竹中とか実際に手がけるベンダーとしては正気か、これ・・みたいな建築だぞ
そもそも厳密に言うとこの国立競技場は建築じゃなくて土木なんだよ
世界最大級のガーターブリッジである橋梁が屋根にあるんだよ
そらこんなﾄﾝﾃﾞﾓ設計物の工事費用の概算を出せと文科省から言われたゼネコンはｼｮﾝﾍﾞﾝﾁﾋﾞﾙレベル
- 157 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:08:44.88 ID:t2h1yF2d0.net]
- これで3400億の新社屋の金額超えそうでホッとするNHKｗ
- 158 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:09:15.73 ID:Kql+b7jl0.net]
- 大きなものほど見積りが大変だしな
金額面でもそうだけど工期もそう
構造計算だって莫大だし
建築物って家ですらデザインを重視した場合
そのデザインで建つように構造計算するのが手間になるし
デザイン優先だとデザインにあわせて崩れない建物にするわけだから
余計な部分、余裕の部分を支えるためにどうしても費用がかかる
- 159 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:09:19.38 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>151
自信持って言えないというよりおそらく間に合わない
再設計した方がずっと早い
一番早いのは産廃作るのやめて横浜でやれって話だが
- 160 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:11:17.34 ID:ZrZ+We660.net]
- >>151
>オリンピックに間に合わなかったらなんの意味も無い
そんなもの作るなよ。仮設でやれよ。純仮設なら数十億以下でできるだろ
- 161 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:11:43.81 ID:ixPXuhwLO.net]
- >>152
国立競技場はその名の通り国の所有施設。
地方財政法で地方自治体が国に寄付することは禁じられている。
- 162 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:12:10.11 ID:MIaDPA1X0.net]
- はやく間東大震災が起きるしか止めようがない
- 163 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:12:51.39 ID:Z5yX2ync0.net]
- 日産にハディッド氏の屋根だけ被せてごまかそう
- 164 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:12:52.01 ID:Zsl1pPyY0.net]
- >>159
おそらくベンダーや現場の人間は間に合わないと思ってるだろうね。
「自信持って言えない」ってのは誰もこんなキテレツで馬鹿でかい土木工事を手がけた経験もノウハウも無いからだよ。
もしかしたら奇跡的に全てが上手くいって間に合うかも知れないじゃないかｗ
- 165 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:13:01.41 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>156
いや新国立で出回ってる1620億って数字が設計屋の見積もりらしいので、それはムリだろうと
しかも、もっと安くできるはずだ、わざと高く言ってるのは安藤のアンチが動いているからだ
ザハが外国人だからって不当な扱いするのを辞めろとかほざいてる頭おかしい設計者がいるので
そいつらはちゃんと材料の強度計算できてるのかと。地盤は？と
- 166 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:13:04.77 ID:RO46OuhuO.net]
- >>157
腹立つ
まずＮＨＫをどーにかしてくれ
- 167 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:13:10.29 ID:CpScR9zf0.net]
- >>160
いやいや、都立競技場（味スタ）がもうあるから。そこでやればいいだけ。
- 168 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:14:01.45 ID:4lRya1Ax0.net]
- >>153
禿同
もうそれでいいよ
- 169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:15:19.65 ID:E1WrbBcU0.net]
- >>165
その1600億より安くできるってのがどんな設計屋かしらんが土木の経験はないやろね
建築しかやったことないんだろ
土木の経験あればあのアーチの構造とかみればあの立地と工期で2500億ですら厳しいとわかるだろう
- 170 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:15:28.46 ID:MIaDPA1X0.net]
- 関東大震災で被害１０００兆 死者１０万くらいが起きれば中止するだろ
- 171 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:16:35.46 ID:Kql+b7jl0.net]
- >>167
味スタでいいと思うわ
別に古くないし
ちょっと交通の便と宿を考えると懸念はあるけど
いっても東京ではあるし、電車の本数とバス増やして
まあオリンピック中はもう住人が会社いかない。とかにすれば交通はなんとかなりそうではある
都心に入ればもうどうとでもなるから
あとそれこそスタジアム近くに体育館くらいの人がいれる場所つくりゃいけそうな気すんだよな
- 172 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:16:41.50 ID:rH7BTcdb0.net]
- 施工屋が全く畑違いの分野させたら、後から大変なことにならないように
悪い言い方をすれば多少の計算違いがあっても大丈夫なように
過大なほどの安全マージンを取ろうとするのは当たり前のことだし
現場では設計通りにいかないことなんていくらもあるので
- 173 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:17:06.82 ID:frKP1k0h0.net]
- なんか馬鹿らしいことやってんな
- 174 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:17:13.29 ID:ZrZ+We660.net]
- >>167
もちろんそう。
「五輪やＷ杯に間に合わないと意味が無い」建造物は、決して作るべきじゃない
せいぜい「五輪に間に合わないと、作る意味が３％くらい減るかも」くらいが限度
- 175 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:17:51.86 ID:4lRya1Ax0.net]
- 8万人の観客オリンピックでも埋まらんと思うわww
ラグビーWhaiは絶対埋まらんなwwww
- 176 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:18:56.64 ID:XqaRiea90.net]
- 東京都はその500億で埋立地にでも競技場を造ってオリンピックやれば良い
国立の方は好きなだけ利権争いをしていろ！
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:19:04.53 ID:0UvQPJoM0.net]
- もうさ、オリンピックに間に合わなくていいから、
300年くらいかけて寄付で少しずつ作っていけよ。
オリンピックは味スタでも使っておけ
- 178 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:19:21.21 ID:BmlYglZ00.net]
- 誰も責任を取りたがらないから
先送り先送りで致命傷になるまで放置される。
- 179 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:19:29.26 ID:rbvWgwND0.net]
- 目標工事額？、なんだこりゃ
総額によって裏金も連動するんだろうな
- 180 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:20:46.84 ID:51neImdU0.net]
- オリンピック誘致に賛成した奴らから
強制徴収しろや！！
- 181 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:21:06.72 ID:7b/BXScG0.net]
- 更地でやれよ、もう。
白線引いて、パイプ椅子ならべりゃいーよ
- 182 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:21:30.47 ID:M08kh74g0.net]
- これ大半が人工地盤だから近くで見たときの圧迫感が半端ないだろうな
- 183 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:21:44.09 ID:cQqa6wDC0.net]
- >>157
4k、8kの放送設備関連が死ぬほど高いから、あれはしょうがないだろ
試作品みたいなもんなんだから
- 184 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:22:03.64 ID:xHNAmDzW0.net]
- ローマ帝国衰退と同じ道やな
- 185 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:22:06.76 ID:buYaL72M0.net]
- サグラダファミリアみたく延々と工事しとけよ
- 186 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:22:17.62 ID:GQzqREXJ0.net]
- ガンバ大阪の新しいスタジアムがフルスペックで１５０億くらいだったよな
しかし、ＮＨＫの新社屋の３０００億には及ばないな
- 187 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:23:21.37 ID:p+eIsUUo0.net]
- 高床のするより逆側を掘って土盛って芝生席でいいよ
屋根は客席だけしっかり雨が掛からないようにしといて
オリンピック終わったら取り壊して公園にして
老害バブルの象徴みたいな建築要らんし
借金だらけのバカ息子が高額の車買うようなもんだろ
- 188 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:23:36.52 ID:hSgKd9AO0.net]
- 海外支援に年数兆ばら撒いてんだから、価格が適正なら世界トップクラスのスタジアムもいいんじゃね
視聴料という名の税金3400億を使うNHK新社屋のほうが必要なのかって思うわ
マスコミが連日取り上げる新国立だけ顔真っ赤にして無駄無駄怒るのも変だし
- 189 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:23:44.81 ID:usqsvjOS0.net]
- >>3
とにかくこれくらいで収めましたよという形を作らなきゃだめだからな
少しでも低く見せるために屋根を別料金にしてるしな…
- 190 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:24:08.67 ID:R6VZDoTB0.net]
- ここぞとばかりにゼネコン超本気モード
政治家黙認
政治献金わんさか
- 191 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:24:16.44 ID:VWa4Qw1J0.net]
- 100歩譲って莫大な建築費を認めても、五輪までに屋根が出来ないんだろ？
それは当初の計画と全く違う訳だから中止にすべきだろ、元の国立でも酷かったのに熱中症でバタバタ倒れるぞ！
- 192 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:24:30.18 ID:oIJqsk9x0.net]
- しんぼる
- 193 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:24:38.95 ID:82fdO5t+0.net]
- >>188
そんなの作っても維持費考えるといらんだろ
- 194 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:25:11.05 ID:STRqyjSYO.net]
- ライザップ・コロシアム
- 195 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:25:43.80 ID:MpN7MlMH0.net]
- だいたい国民はオリンピックそんな歓迎してないよ？
関係者と恩恵受ける人間が勝手に盛り上がってるだけで
- 196 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:25:54.42 ID:usqsvjOS0.net]
- >>55
サヨクに力があると思ってるの幻想だろ
権力者がどうしてもやりたいことは
なにがあっても通るんだよ
- 197 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:26:04.58 ID:GWldz2FT0.net]
- 建設途中現実にぶち当たって造れませんってなるより
今見直したほうが恥かかずに済むのに
- 198 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:26:43.62 ID:E1WrbBcU0.net]
- >>196
じゃあとっとと辺野古移設やり切れよ
成田の第二滑走路拡張しろや
- 199 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:26:48.32 ID:MMCr9B8BO.net]
- 電通がいくらなでしこに強化費をぶち込んでも
プロパガンダとしての税金の見返りはその数百倍な訳だから
好きなだけマスゴミに煽りまくり費用を配れるからな
- 200 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:26:53.05 ID:Kql+b7jl0.net]
- >>197
それな
先進国でこれは相当恥ずかしい
- 201 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:26:59.37 ID:usqsvjOS0.net]
- これが現実の政治というやつだよ
理想論では成り立たないのさ
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:27:55.25 ID:IsiFhciQ0.net]
- >>186
だから放送局ってのはただのオフィスビルとは違うんだっつーの
何回言えばわかるんだ
完全防音のスタジオ何十個も作って
放送中継設備も取り揃えないといけない
- 203 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:28:12.25 ID:GWldz2FT0.net]
- 結局新国立は間に合わず別会場用意することになるんだろ
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:28:15.15 ID:Ft8gW6Fy0.net]
- 高床式ｗｗｗ
ﾁｮﾝ返しも付けてくれｗ
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:28:20.35 ID:GOXFCGJI0.net]
- 世界の恥、新国立競技場
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:28:28.49 ID:cCGdCn+k0.net]
- 誘致した東京が自己責任でやれ
- 207 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:28:28.83 ID:vJAugEyg0.net]
- この金あったら日本橋に空取り戻せるだろ
- 208 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:29:24.53 ID:usqsvjOS0.net]
- >>198
時間がかかっても
権力者がやりたいことはやるよ
止まったときは民意が勝った時で
サヨクの力ではない
- 209 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:29:44.57 ID:0UvQPJoM0.net]
- >>197
韓国じゃないので、造れませんはないが、
予算の大幅オーバーは確信犯的に既定路線だろうな。
- 210 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:30:08.12 ID:51neImdU0.net]
- 誘致撤回してくれ
- 211 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:30:23.19 ID:ZrZ+We660.net]
- >>195
ＩＯＣ自体が私的団体なわけで、五輪の存在価値もいまは世界で視聴率とれる動画コンテンツとしての価値
国民に、歓迎したり熱中したりする義務はないわけで、国税も都税も使うべきでない。
放映権料とスポンサー料とチケット売上だけで、できる範囲でやればいい
ＡＫＢ握手会やプロレス興行と同じ
- 212 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:30:23.21 ID:Zsl1pPyY0.net]
- >>178
>>197
誰もがこれはアカン、絶対間違ってると分かっているのに
誰も責任を取らずその場を取り繕って問題を先送りにする
行き着く先は巨大な破滅。一番ダメージ受けるのは現場の人間と庶民。
もうね、太平洋戦争から変わらない日本の弱点だよねこういうの。
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:30:55.77 ID:zXIjengi0.net]
- >>207
あれは高騰する前で５０００億の試算
- 214 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:31:30.53 ID:IJQurbS40.net]
- 工事費100億円につき自民への献金5000万円
工事費10億円につき官僚一人役員待遇で受け入れ
- 215 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:32:07.64 ID:3vGte//p0.net]
- これ、日本の汚点として後世に残るんだろうなｗｗｗ
安倍、下村、森の3人は財産没収でいいわ
- 216 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:32:20.11 ID:CpScR9zf0.net]
- >>206
自己責任で、味スタで開催しますよ。
だから新国立はラグビーW杯のためだけに4000億円で建設すればいい。
- 217 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:32:58.55 ID:OFWvgvP50.net]
- 前東京五輪の頃からの陸連土建屋自民議員の税金搾取が未だに続いてるんだな
- 218 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:34:01.05 ID:u57clR830.net]
- 国民に無利益を与える事業を強引に進めている安倍と下村と森を背任で逮捕しろ
- 219 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:34:12.48 ID:ZrZ+We660.net]
- >>202
あと戦争やテロでは放送局狙われるので、その対策も必要 (ネットで比重は落ちてるがまだまだ強い)
放送局に金かけるな、って言ってるのは、非武装中立と同じ
- 220 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:34:28.41 ID:RoeTT3Ac0.net]
- 中抜き業者をぬいたらいくらになるんですかね？
そしたらすぐに現実的な数字になると思うよ
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:34:37.82 ID:eL0iCd7H0.net]
- >>197
建築を間に合わせたいなら、予算をもっと必要だ、とかそういう感じで
さらに金を釣り上げる予定に決まってるだろ。
これは自民の献金目的の自作自演詐欺なんだから。
- 222 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:34:40.83 ID:3vGte//p0.net]
- >>206
都はやれと言われれば喜んでやるっての
ただこんな美味しい利権絡んでるプロジェクトを国が
手放すわけない
- 223 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:34:41.46 ID:GVWZKC1N0.net]
- まだ契約は結ばれていないわけだけど、竹中がハンコを絶対に押さないと思う。
- 224 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:34:42.58 ID:6G3wbofRO.net]
- マツダスタジアムを設計した、環境デザイン研究所の設計が良かったわ
- 225 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:34:46.76 ID:0ZrnYM/90.net]
- 旧国立競技場の復刻版で、ええやんw
- 226 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:35:06.86 ID:iHwFSSD50.net]
- こんな金使ってまで世界運動会なんてやらなくていい
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:35:29.20 ID:xxoHlM7M0.net]
- もう取り壊した旧国立そのまま立て直せよ
- 228 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:35:48.57 ID:TeN37qqJ0.net]
- ５０００億あれば足りよう
- 229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:35:52.47 ID:tGmYYD/k0.net]
- 本当にこれだけかかるの？
中抜きが半分以上だろ
この国は国がヤクザ
- 230 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:35:59.39 ID:U6a0S/cb0.net]
- いつもどうでもいい訴訟起こしてる左翼のみなさーん
今こそ出番ですよーーーーーーーーーーーー
差し止めてくださーーーーーーーーーーい
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:36:41.28 ID:eL0iCd7H0.net]
- 更地でやればいい。屋根なしで。オリンピックはもとはそんなもん。
誰でも見れる。
- 232 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:37:21.84 ID:GVWZKC1N0.net]
- >>230
技術的に言うと今は訴訟は起こせないよね。「契約しちゃった」ら、その時点で
何か出来そうだけど。というか、そうなったら確実に起こると思うけど。
- 233 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:37:54.22 ID:kUqUdPuY0.net]
- 土建屋がまともな見積りできる脳みそ持ってる訳ないだろ
- 234 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:37:57.38 ID:VWzUCjao0.net]
- デザインを維持するために金がかかるとか誇りをかけてとか意味が分からん
アトランタ・ファルコンズのこんな斬新なやつでも約１４００億円だぞ
www.gizmodo.jp/2015/01/1400_2.html
ドームの天井部の解放の仕方が斬新
- 235 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:38:37.48 ID:swEvlAJL0.net]
- 高床式ならば、「ネズミ返し」も付ける必要があります。
１つ１０億円になりますが、３００箇所に取り付けましょう。
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:38:55.64 ID:tGmYYD/k0.net]
- この国は国や公務員がかかわるとすげー高いんだよ
パスポート取るのもバカ高
みんな何も言わないんだよねー
- 237 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:39:36.28 ID:RjuN/Hul0.net]
- 日本の政治家・官僚によるバカの象徴
バベルの塔ならぬバベルの競技場
- 238 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:40:19.28 ID:n/KfZjsx0.net]
- >>1
高床式？
- 239 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:40:25.28 ID:ZrZ+We660.net]
- >>232
いま起こせる案件もあるんじゃないかな
「五輪で多くのメダルをとるため」の予算で建築中のＪＳＣ新本部ビルとか
新国立の予算も工期も不明確な状態で旧国立取り壊しを強行した件とか
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:40:37.20 ID:U6a0S/cb0.net]
- 五輪が終わったら高床式貯蔵庫になります
東京都民50年分の食料を貯蔵出来ますが
三年を過ぎたら腐って食べられなくなります
- 241 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:40:43.05 ID:6jihnweJ0.net]
- >>132
土地代は関係ないじゃんかよ、もうあるのだからさ
- 242 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:41:27.70 ID:OFWvgvP50.net]
- >>236
この国で一番偉くて動かしてるのは官僚様だぞ
自民の無能世襲なんてみんな官僚様の言いなりだからな
楯突いたミンスの現状見たらどんだけ官僚様が怖いかわかるだろう
- 243 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:41:54.48 ID:hrrmp4Oa0.net]
- 人生幸郎「バカモン！責任者出て来い！」
- 244 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:42:23.67 ID:VDT0nOMQ0.net]
- いつものことだろｗ
ダムでも道路でも最初の予算の何倍も使ってるんだぜ
スタジアム建設も最終的に4000億くらいいくさ
- 245 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:43:20.80 ID:KZICm3RN0.net]
- 森山高至氏
アニメに出てくる建築物に詳しい人、趣味アニメ
国立アニメ博物館
vs
新国立競技場 の争いです
- 246 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:43:28.80 ID:GVWZKC1N0.net]
- >>239
その2件について、何を争うかですね。情報公開請求で、決裁文書を取り寄せる
ことからスタートですが。もう、している人はいると思いますけど。
- 247 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:44:42.17 ID:pUv9hmvI0.net]
- 韓国が絡んでるんじゃないの
韓国と同じで日本もグダグダやってれば合同開催にもっていきやすいし
もしくは日本に金を使わせて韓国にすがってこさせるのが目的
- 248 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:45:43.47 ID:RjuN/Hul0.net]
- 国破綻して競技場あり
歴史に名を残すだろな
借金だらけで破綻した国が３０００億円かけて造った競技場ですって
教科書に載るな
- 249 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:48:27.97 ID:ed2AlLbF0.net]
- ふざけんなよ
- 250 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:49:09.18 ID:IHu0WAtD0.net]
- ゲンダイか
じゃあ捏造だな
- 251 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:49:30.12 ID:GWjKwwYIO.net]
- もう体育館でいいよ
- 252 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:50:20.40 ID:aMbdoTYu0.net]
- スポーツ真理教に逆らう者どもを皆殺しにするべし
- 253 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:50:32.56 ID:ZrZ+We660.net]
- >>246
個人的には(俺はやらないけどの意)、私的団体（ＩＯＣ）の営利目的の興行のために税金投入することを訴えたいけど
根本的な問題提起ってサヨクな人たちはやってくれない、いつも
- 254 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:50:34.84 ID:+bE+k3q60.net]
- ◆
安倍
私に責任がある？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
こいつ 私に・・・ って言えば、誰もこいつに辞職など 責任を要求しない、”大人な賢人だろぉ”みたいな
と考えている節がある。
どこまでも
馬鹿は最強だった。
- 255 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:50:50.95 ID:h5RZrE+10.net]
- 早くザハ案を抹消して槙野案を採用しろ！！
- 256 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:52:10.51 ID:7Jl+A2IL0.net]
- ザハ自身が一番驚いてるんじゃねーか？
コンペの条件満たしてない工学的根拠のないお絵かきが
巨大利権の力で万難を排してゴリ押しされてるんだから
- 257 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:53:13.21 ID:YpchNKsVO.net]
- 建設費が膨れ上がるのは公共事業の常識
当初見積り1000億と言われて1000億で建つと思ってたバカは全員死んだ方がいいよ
- 258 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:53:18.89 ID:/E7wOhNu0.net]
- 100歩譲って、いや1000歩譲ってこれからデザイン変えるのは間に合わないからこれで通しますってのは認めたとしてさ
これだけ予算膨らんだんだからきちんと責任ある立場の人間は処分しろよ？何も無しじゃ誰も納得しないぞ？
- 259 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:53:28.79 ID:rH7BTcdb0.net]
- ザハ案を捨てて無難＆無難なものにすれば100万もかからない
ただしそれでもできるのは、陸上競技で大会を開いたとして、そこで出た記録が公認されないから
中学の大会も開けないクソな産廃
- 260 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:54:50.76 ID:vJAugEyg0.net]
- 文科大臣が異常だ。本来、税金の支出に責任があるはずなのに、青天井を容認してる。これじゃ外郭団体が費用を削る動機がなくなる。
- 261 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:55:10.66 ID:6jihnweJ0.net]
- 今から造れて、1300億円以下で治まる案を出せといえば
また出してくるだろうとおもうけどな、もう、今の案は廃案でいいし
- 262 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:56:40.41 ID:VWzUCjao0.net]
- 完成した後建設費非公表とかにすることってできるの？
- 263 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:56:40.92 ID:h5RZrE+10.net]
- コンパクトな五輪なんだからシンプルなのでいいんだよ！
- 264 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:58:05.22 ID:+bE+k3q60.net]
- ◆
そのうち
あぁ、ネズミ返し も必要だ、それ造ろう。って言うよぉ、きっと。
正倉院でも造るきかぁ？
森元と安倍って 何も考えたことが無いから、世襲の名誉だけ歴史修正して回復させる夢で 国民を復讐したいだけ。
森の長男も 石川の県議会議員で 結局 ４６歳くらいで 薬物中毒で自殺？！してるし
安倍も 岸信介が戦犯。こいつら日本に恨みしかない。
- 265 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:58:29.87 ID:KYUe3RTVO.net]
- 国立競技場イラネ
五輪イラネ
- 266 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:59:08.61 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>259
100万って何だ1000億だ桁も単位も間違えてる
- 267 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:59:26.37 ID:amIvf0pZ0.net]
- 既存施設を活用してって触れ込みだったけどな
案の定ですよ。それ見たことか！っていうね
- 268 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 13:59:53.84 ID:FkjNnkdI0.net]
- 中枢に頭のおかしいやつらばっかり
ほんとにこの国がいやになる
- 269 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 13:59:54.11 ID:Zsl1pPyY0.net]
- 新国立の予想維持費が45億円というのも忘れちゃいけないよね
旧国立が5億円だったのにｗ
試算では年間50億円の収入、5億円の利益が出るらしいけど
それって毎月ジャニーズかAKBのコンサートやって、世界陸上クラスのイベントを年に2回くらい開催して
満員に近い興行収入上げないとペイしないという、超お花畑試算ｗ
>>259
産廃いうけど、新国立以上の産廃なんて無いよ？
もう壊しちゃったから仕方ないけど、国立跡地は公園にでもしとくのが一番経済効果が高いと思う。
- 270 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:00:02.24 ID:6jihnweJ0.net]
- >>263
更地の、囲いだけつくって、線を引いておしまい
- 271 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:00:16.58 ID:ZrZ+We660.net]
- >>262
特定秘密に指定すればおｋ。指定されなくてもザハとの契約をいまだに公表してないＪＳＣだから何でもあり
- 272 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:00:38.34 ID:CpScR9zf0.net]
- >>265
五輪反対する日本人じゃない人はレスしないでください。
- 273 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:00:52.19 ID:Us2bXcT30.net]
- でたらめの域に突入してるな
オリンピックにしらけムードが広まる
もう返上も選択肢に入れたらどうだ
- 274 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:01:25.30 ID:amIvf0pZ0.net]
- ８万人規模のスタジアムって作ってもね
毎日GLAYのライブやらで満員御礼ならアレでしょうがｗ
- 275 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:01:27.10 ID:dBdx8S7A0.net]
- なんなのこれ
誰に金が落ちてんの
- 276 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:02:40.64 ID:qGAfPlc50.net]
- 生中出しを懇願する天然エ!ロ!J◯いるん!だｗｗｗ
yylnqyrran.link/index5.html
- 277 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:03:32.24 ID:26WQ2KPp0.net]
- オリンピック選手の強化費用をこっちに回すとか本末転倒も良いとこ
あほかと
- 278 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:03:34.72 ID:VWzUCjao0.net]
- >>271
ワロタ でもその手使われる可能性は無きにしも非ずか
- 279 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:04:50.33 ID:26WQ2KPp0.net]
- >>260
死んでもザハ案通さなきゃならない何かかあるよね
顔変わってきてる気がする
- 280 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:05:32.83 ID:ZrZ+We660.net]
- >>272
まず「五輪に賛成しないものは日本国籍を剥奪する」法的根拠を考えろ
- 281 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:05:50.06 ID:+bE+k3q60.net]
- ◆
あのぉ
所得税 増税するみたい。若者の所得税軽減 とかぁいう触れ込みだけど
これ
所得税の抜本改革で 配偶者控除をはじめ 安倍晋三 とうとう 下痢ノミクスの大失敗 説明しないまま隠ぺいして、所得税大増税です。
２０１７年の消費税１０％とは 別ですからぁ、ちなみに。
- 282 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:06:19.43 ID:6jihnweJ0.net]
- ゼロからやり直すのなら、早くしないとダメだろうし
この案で行くなら、請け負うゼネコンには
期日に間に合わなかった場合のペナルティ明記しておけよ
費用はゼロにするってな
- 283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:09:02.99 ID:amIvf0pZ0.net]
- 無理クリさぁトラック付いたスタジアムで開会式とかいいんじゃない？
国際会議できる規模の施設でさ
いっぱいあるっしょそういうのさぁｗ
- 284 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:09:51.98 ID:+bE+k3q60.net]
- 安倍晋三 自民党 所得税増税へ、基礎控除カットに 配偶者控除もカット、若者の減税は 釣り。
無駄使いのツケは
増税でした！
◆
若い世代の負担軽減へ＝所得税、２０年ぶり抜本改革―政府税調で議論開始
2015/7/2（木）19:46 時事通信社
政府税制調査会（首相の諮問機関）は２日、約２０年ぶりとなる所得税の抜本改革に向けた議論に着手した。
非正規雇用者や共働き世帯の増加など経済社会構造の変化に対応し、
安倍政権が成長の担い手と位置付ける若い世代の負担を軽減する。今秋に中間取りまとめを行い、
２０１６年半ばにも中期答申をまとめる。
前回の所得税の抜本改革は１９９５年。消費税率５％への引き上げに先行して負担軽減策を打ち出した。
それから２０年たった今回は、若い世代や子育て世帯に目配りし、基礎控除の見直しなどを検討する見通し。
女性の働き方を制約するとの指摘がある「配偶者控除」も含まれる。
- 285 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:10:37.17 ID:/E7wOhNu0.net]
- >>282
契約後にそんな文言追加出来るなら、俺だって大豪邸1月で作れ言って同じことやるわ
- 286 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:10:49.75 ID:26WQ2KPp0.net]
- ラグビーワールドカップに間に合わせる必要あるの？
良いスタジアムたくさんあるじゃん
- 287 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:12:54.13 ID:WgZISzS/0.net]
- 竪穴式スタジアムのほうを採用しとけば
- 288 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:14:06.91 ID:7IzAZANj0.net]
- こんなに金掛ける必要ない
安倍は、トチ狂ったわ
- 289 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:14:26.01 ID:amIvf0pZ0.net]
- ウン千億円かけてスタジアムなんて誰得ですよ
ハコもの作るにしてもこんな破廉恥お下劣デザインの三流施設なんて
パース図観ただけで眩暈がするレベル
- 290 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:14:52.02 ID:26WQ2KPp0.net]
- 国立競技場を日本の技術でリフォームしてオリンピックのメインスタジアムにしてたら
世界的に見ても同じ場所で二回も開会式やった国はないってこともあいまって
日本にとってすごく良いアピールになったのにな
とっとと潰しすぎだったよね
やっぱり裏があるとしか思えない
- 291 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:16:19.39 ID:kAeufg2/0.net]
- お前ら、また国の借金増えたから増税な。
- 292 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:17:55.26 ID:P5GAdZOu0.net]
- >>290
>世界的に見ても同じ場所で二回も開会式やった国はないってこともあいまって
ロサンゼルスが既にやってる
- 293 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:18:21.27 ID:NEtI4h+80.net]
- アホみたいに金かけたアホみたいな建物でアホみたいなタレント使って開会式やるんだろ？
目も当てられねーよ・・・
テロでも起さんと阻止できないのか？
- 294 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:20:51.40 ID:IpNJ+BMN0.net]
- もう二兆円くらいでトランスフォームするスタジアム作ったら？
- 295 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:21:31.68 ID:/E7wOhNu0.net]
- >>290
今となっちゃ、どれだけ本当の事言ってたのかわかんないけど
旧国立は老朽化が激しくてリフォームするにしても建て替えと同じくらい金がかかるから、だったら建て替えるみたいなこと最初のうち言ってたよね。
言っても3000億も掛かった訳はないだろうから、そっちの方がずっとよかったよね。
- 296 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:22:37.36 ID:hxZVCbNZ0.net]
- 処刑リスト作れば？
- 297 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:24:52.47 ID:iBk/uEvo0.net]
- >>1
江戸城再建には反対だったが、
こんな無駄金を血税から出るのなら、江戸城に使おうぜ！
- 298 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:24:53.23 ID:6jihnweJ0.net]
- >>296
日本スポーツ振興センターの担当幹部からかな?
- 299 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:25:37.02 ID:kAeufg2/0.net]
- せめて、本当にいいものを造ってその上で甘い汁すすってるなら仕方ねえなって目で見られるんだけどな。
恥も外聞もなく金を使いたいしか考えないで、造るもんは巨大ラブホテルでも何でもいいってやり方がマジでクソ。
- 300 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:27:24.73 ID:E1WrbBcU0.net]
- >>282
なんで政府や文科省は責任を追わずに設計とは無関係で工事だけ
請け負わされたゼネコンがそんなリスクを背負わにゃならんのだ？
- 301 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:28:12.79 ID:18Kp+pAZ0.net]
- 味スタのピッチ掘って８万球技スタにして、そこで開閉会式して
陸上は日産でやればいい
- 302 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:28:20.45 ID:+bE+k3q60.net]
- ２０１７年 消費税１０％とは 勿論 別。それ以外に国民から税金むしり取る っていう 安倍晋三の下痢ノミクス です。
◆
所得税増税ですからぁ、
ジャップ。
基礎控除や 配偶者控除 カット！！！
つまり
年収６５万以上の人 家計、すべて根こそぎ増税です。 自民党、税金の無駄使いは こうやってセットでやるのが モア・ベター？？？？よぉ。
- 303 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:28:52.03 ID:g/6w7/cv0.net]
- たしか500億くらいで、昔のお城は復原できる予算なんだよな…
うん、そっちにしよ！
- 304 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:31:27.68 ID:e52c9rx40.net]
- >>297
江戸城新築は金よりも木材の無駄遣いだからあかん。
貴重な木材は名古屋城とか写真も図面も残ってる城に使うべき。
江戸城天守閣をＳかＳＲＣで作るなら反対はしないが。
- 305 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:32:05.75 ID:Zsl1pPyY0.net]
- >>299
それもあるよな
どれだけ馬鹿げていようと、超機能的だったり超合理的だったり超美的だったり、
なにがしか日本人の琴線に触れることに拘った結果馬鹿みたいにカネがかかるんであればいっそ誇らしくもあるんだけど
今回のこれは何一つ優れた所がないし日本人の美的センスにも全く引っかからない。
巨大なヴァギナ、あるいはロードバイクのメットと揶揄されるシロモノで全く誇らしくない。
屋根はもう間に合わない（おそらく永久に付かない）からそもそもあのデザインに意味がないし。
- 306 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:32:31.41 ID:kAeufg2/0.net]
- 完成予想図の巨大オマンコなんだよあれ
- 307 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:34:17.82 ID:E1WrbBcU0.net]
- >>304
名古屋城は知事や市長が身障者に優しい城を目指して
バリアフリー化推し進めてエレベーター増設工事したとこだから
復元は無理やろ
- 308 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:34:30.27 ID:g/bwnvV/0.net]
- 【新国立競技場】契約解除間近のザハ・ハディド案を支持する建築専門家たち
togetter.com/li/831630?page=1
予算を吊り上げる為にゼネコンがデマ屋を雇って煽ってるだけらしい
- 309 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:36:04.57 ID:8LX2qRF90.net]
- もう一兆円超えたって驚かないよ
- 310 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:39:19.45 ID:e52c9rx40.net]
- >>307
名古屋は耐震改修が終わってないから耐震改修するか木造復原するか揉めてる。
あとエレベーターは木造だろうがＳＲＣ造だろうが今後は付帯されるもの。
最近熱心に復元してる金沢とかもバリアフリー化はしてる。
- 311 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:39:27.96 ID:17EGaBeK0.net]
- 森へのキックバックが1000億という話があるな
- 312 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:39:36.13 ID:51neImdU0.net]
- 傾いている国が更に傾く・・・
- 313 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:40:15.26 ID:g/bwnvV/0.net]
- > （建築エコノミストの森山高至氏）
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA 2015-06-05 13:17:19
日建設計+日本設計JVが出した設計見積もり1700億円弱がフェアな線で
随意契約のゼネコン2者が変な事件屋を使ってマスコミを賑わせ2500億円の
正体不明な見積書を突き出している。
ザハじゃなくて事件屋を使うゼネコン２社を排除して残りの３社にヒアリングすれば良いんじゃないのかねえ。
https://twitter.com/YOSHIMASAKATAYA/status/606676146483163136
- 314 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:40:23.90 ID:ZrZ+We660.net]
- >>307
バリアフリーの城ってシュールな。城ってバリアそのものだろ
- 315 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:42:28.66 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>313
もうその手の嘘はいらんよキチガイ
- 316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:43:07.82 ID:GWM8P+Bw0.net]
- 当初2500億→施工中3500億→完成5500億
になるハズだから驚かない
- 317 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:43:14.54 ID:HRCIi33O0.net]
- 森元
まじで死ねよ
- 318 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:43:59.64 ID:SnZ6KbOt0.net]
- いや建設費は出そうと思えば簡単に出せるんだよｗ
借金まみれでも日本は金あるからな
でもスタひとつにこの巨額と赤字の維持費で未来の予算を圧迫するから非難されてるの
一流スタジアムふたつは作れるぜ
- 319 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:44:01.16 ID:OFWvgvP50.net]
- >>317
赤線で捕まるようなやつだからな
- 320 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:46:02.32 ID:e52c9rx40.net]
- >>314
バリアフリー法と言うのがあって公共施設を建設する時はバリアフリー化が
義務付けられてる。
- 321 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:49:55.27 ID:y8AZRl2Y0.net]
- >>234
それと似たようなのが環境デザイン研究所の開閉式屋根だった
上海旗忠森林体育城テニスセンターでも実績がある
https://www.youtube.com/watch?v=TWsTkAjzPto
- 322 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 14:53:44.89 ID:l8YsJ7kPO.net]
- 糞が、死ね
- 323 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 14:59:00.97 ID:O6mUuvYL0.net]
- >>62
おう早くやろうぜ
どさくさに紛れについでに舛添解任も
- 324 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:01:20.83 ID:/6NdocE90.net]
- 空飛んだりとか、巨大ロボに変形したりとか
日本の技術の粋を集めた未来型ドームになるなら許す
- 325 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:02:13.08 ID:nt6AHIDs0.net]
- ざっと計算したらこんな感じ
本体 2500億
高床 500億 計（1）3000億
屋根 骨500億を2本 1000億
開閉装置 300億…閉会後
屋根の基礎工事 200億
地下鉄工事 500億
附属設備 500億 計（2）2500億
（2）の工事は突貫になるため3割増しで3250億
合計（1+2）=6250億
東京都が1000億出したとしても国費から4000億の投入が必要
- 326 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:03:41.24 ID:/9e5u7Ru0.net]
- 常識を越えてるから多くの人が反対するんだけど
やってる人たちが自分たちの利益を確保するとこんな金額になっちゃうんだろｗ
他の競技場と比べてもおかしいもんなあ
- 327 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:05:02.62 ID:gXXxPi9l0.net]
- どんどん工期と工費かさむ設計にしてる メンテや維持費もかさむだろうし 将来凄い御荷物になるだろう
- 328 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:05:38.39 ID:VWzUCjao0.net]
- >>321
㌧クス はじめてみたけど面白いね
ウィキみたけど隣接してるテニスコートの数もすごいみたいね
新国立の方向性が改めておかしいことを実感
- 329 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:06:49.12 ID:fNfcPO9w0.net]
- なんだかんだで１兆いっても驚かんわ？
- 330 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:07:03.21 ID:rky2pbt10.net]
- ゲンダイが言うなら日本にとっていいことだということの証明だ
- 331 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:07:25.37 ID:saivyz8v0.net]
- 開閉式が稼働してる競技場って見た事ない
あの安っぽいウィンブルドンくらいかｗ
- 332 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:07:26.73 ID:IaL+j/oG0.net]
- >>309
まさか
それはないでしょ
- 333 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:08:42.49 ID:saivyz8v0.net]
- 文句言いたい奴は
これを機に福島の除染とか原発に流れる税金にも目を付けてくれ
異常だから
- 334 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:09:44.87 ID:rky2pbt10.net]
- 仕事が増えて経済には大いにブラス
- 335 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:10:28.61 ID:dhBneUmU0.net]
- >>257
それも見越して予算内で納めるんだよ
民間じゃ常識だ
- 336 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:10:59.52 ID:VWzUCjao0.net]
- >>332
工事中に何らかのアクシデントでアーチが倒れたりしたらありえるんじゃね？
計画は止まらないのでもう一回チャレンジ
クララが立ったと感動のワンシーン
- 337 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:11:12.09 ID:lykwp3S10.net]
- ジャブジャブ金使ってるんじゃねえよアホが
- 338 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:12:06.53 ID:jo8F1JU00.net]
- どうせ喉元過ぎればまたサカ豚が青ユニ着て
聖地と崇めるんだろ？
ちょろいもんだｗ
- 339 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:15:25.26 ID:7DgYbHNs0.net]
- 除染って２兆円かけて何も変わらなかったんだろ？
ヤクザ政治家の懐を潤したのがあじをしめたんだろうな
調べて国家反逆罪で死刑にしろよ 国民を舐め過ぎだろ
- 340 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:15:59.01 ID:ghmiBfm+0.net]
- テレビの番組企画と連動して
「大改造!!劇的ビフォーアフター新国立版」みたいなのやればいいんじゃないの
テレビ局の顔の広さを利用してゼネコンやら識者やらデザイナーの橋渡しして
みんなで知恵出し合って再計画すればいいじゃん
鉄腕ダッシュみたいに番組で経過を逐一国民に知らせながらやれば
政府の説明責任も果たせて一石二鳥でしょ
ていうかせめて1000億以内の予算でやり直せってマジで
- 341 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:18:18.82 ID:l5eoQOyu0.net]
- ぜんぜんエコでもなんでもない。
逆に世界中でこれほどのカネを一つの体育館にみんな出せてるのか聞いてみたい
- 342 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:18:19.71 ID:I4fXoUng0.net]
- ゼネコン連中がボッタクリしてる？
- 343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:22:51.63 ID:BdjO1zD30.net]
- ぜんぶ、森とラグビー協会が悪い
- 344 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:24:40.92 ID:J2txsvu70.net]
- よし、景観が悪化すると訴訟を起こすんだ！
- 345 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:24:42.91 ID:oHyDMSZV0.net]
- ラグビーW杯が日本を、東京五輪をダメにしたな
- 346 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:28:30.92 ID:vGuU8rXa0.net]
- ジジババの手厚い保護を半分カットすれば余裕
- 347 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:29:10.60 ID:hxZVCbNZ0.net]
- >>330
売国度は消えろ
- 348 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:29:37.71 ID:P4c3qlst0.net]
- 誰か橋本連れてこいよ
- 349 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:30:21.11 ID:nsmdIvMt0.net]
- 新国立競技場はいらない。どこか代替案はないのか。何故旧国立競技場をさっさと解
体してしまったのか。
- 350 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:30:26.60 ID:A/nkFph30.net]
- 公共事業ってくそだなー
- 351 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:31:51.00 ID:92IGR/eB0.net]
- ゼネコン業者と非ゼネコン系組織のカネの奪い合い
- 352 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:32:34.21 ID:P5GAdZOu0.net]
- >>348
爆勝宣言
- 353 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:37:38.86 ID:g/bwnvV/0.net]
- 新国立競技場、『キールアーチは1本500億円、2本で1000億円』はデマ
いいかげんな話です。
togetter.com/li/841805
- 354 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:37:46.16 ID:A/nkFph30.net]
- >>132
田舎の吹田と言いたかっただけの糞
- 355 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:39:02.60 ID:cl08DKJP0.net]
- どうせ金かけるにしても設備に使ったほうがいい
見た目だけのためにいくら金突っ込んでも一円も返ってこない
- 356 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:41:05.95 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>353
いい加減な話をしてるのはそっち
だいたい1500億ならOKってキチガイか
- 357 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:41:57.14 ID:mD90U7PE0.net]
- >>340
完全に取壊してしまったからリフォームにならない
- 358 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:44:35.83 ID:+y4bgvgM0.net]
- お前らは政府バカにしてるけど
こういうデザインで東京がプレゼンしたんだろうが
何がなんでもやれや
- 359 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:48:26.76 ID:XSp9pSdH0.net]
- サブトラックの設置費用ってどのくらいかかるの？
仮設でもけっこう金かかりそうな気がするが
- 360 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:49:23.90 ID:v0q/S/Gm0.net]
- >>313
片山惠仁 内藤廣 建築設計事務所に勤務
内藤廣 新国立競技場国際デザイン・コンクールで審査委員
こんなポジショントークの何を信じろと
- 361 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:50:32.80 ID:7x4CsEuN0.net]
- なぜ朝日新聞社や野党が怒りの声をあげないのか
- 362 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:54:11.80 ID:pIIbUnHz0.net]
- 野党は完全に機能しない 売国政党だから全部消すべき
一旦自民党独裁になれ
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:57:11.33 ID:aDdKWN/10.net]
- スタジアムも予算も青空天井ですね
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 15:57:50.17 ID:VWzUCjao0.net]
- 新国立サブトラックは仮設で対応 組織委
www.sankei.com/sports/news/150318/spo1503180031-n1.html
期間中は仮設で対応する方針を明らかにした。スポーツ議員連盟の総会で「できるだけ新国立競技場の近くで整備できるように努力している」と述べた。
同競技場は国際大会や日本選手権の開催に本来必要なサブトラックの用地確保の見通しが立っていない。日本陸連は常設のサブトラック建設を求めている。
新国立競技場計画、修正提言へ 暑さ対策、日本学術会議
www.sankei.com/sports/news/150221/spo1502210005-n1.html
分科会は樹木を伐採して人工地盤の上に建設する現行計画は、観客の熱中症のリスクを伴うと指摘。
スタジアムのデザインは尊重しつつ、地下を流れる渋谷川を再生させて風の流れを生む修正案を示した。
「新国立競技場を水素社会モデルに」森喜朗会長が構想
www.sankei.com/sports/news/150309/spo1503090037-n1.html
大会のメーンスタジアムとして建設される新国立競技場（東京都新宿区）と周辺の明治神宮外苑地区一帯を、
水素をエネルギー源として活用する「水素社会」の「モデル地域にしたい」との構想を明らかにした。
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 15:59:50.25 ID:PUJkmwjR0.net]
- 俺が5億寄付してやるからビック一回当てさせてみろ
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:01:16.24 ID:lTke2sZl0.net]
- >>353
コメント欄で、そいつフルボッコされてる
- 367 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:02:04.86 ID:PffZBX/h0.net]
- もともと目的はラグビーワールドカップのために建てるんだろ
- 368 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:04:22.66 ID:YT8Js7f70.net]
- >>340
現在更地ｗ
- 369 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:04:58.34 ID:M3IXKBQ40.net]
- 五輪後はギリシャみたいになってこんなのに3000億も使ったんだよなぁこの金があったらなぁとかなるんだよな
嫌だなぁ時間が止まらないかな…
- 370 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:05:11.14 ID:1YbRY9Uh0.net]
- ▼ザハ案を決定した民主党政権のプロセス >1
2011年6月24日 スポーツ基本法公布
12月13日 民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。
2012年3月
民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、
「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。
3月6日
民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題：１、国立競技場の将来構想、２：ワーキンググループの設置
7月13日
民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題：１、国立競技場の改築に向けた論点整理について、
議題：２、新国立競技場基本構想デザイン公募について
7月20日
日本スポーツ振興センター（JSC）が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。
11月15日
民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題：1、新国立競技場基本構想国際デザイン競技の審査結果について、
議題：２、今後のプロセスについて
11月16日
46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。
～～～～～～～～～
▼民主党が、蓮舫を担いで新国立問題追及チームを発足させたけど、
ずっとザハ案の問題点を指摘していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイート。
＞おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
＞民主党政権時代（文科大臣：田中真紀子）だから、いいんじゃないか？
＞いろいろ内部資料出せるんじゃないか？
https://twitter.com/mori_arch_econo/status/611111399612289024
- 371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:12:27.17 ID:F7+lK+Hp0.net]
- >>346
今は年寄りを老害扱いしててもお前も老人になったら若者よりやたらと多い老人世代だぞ
- 372 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:19:24.96 ID:WgZISzS/0.net]
- 確かに未来への負の遺産だよな
セワシ君がドラえもんの代わりにターミネーター送り込んでくるレベル
- 373 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:24:44.17 ID:ZrZ+We660.net]
- >>359
↓によると、１８億円(連絡通路込み)
>現在のプランでは、オリンピックの陸上競技は仮設のサブトラックを軟式球場につくって使うことになっている。
>そのためのコストは１４億円。
>常設のサブトラックを作るためには２７０億円の用地買収費と１４億円の整備費がかかる。
www.taro.org/2013/11/post-1423.php
＋
>サブトラ連絡通路 ４億円
www.taro.org/2014/01/post-1442.php
- 374 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:27:23.44 ID:BvARpo1z0.net]
- もう、オリンピック、ラグビーは日産スタジアムでやって
じっくり検討して、１３００億円で作ったら、安倍さんが
強権発動して、なんとかしては、これで、自民の信用ガタ落ちだよ
- 375 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:27:52.22 ID:F62Kp2gQ0.net]
- 現時点であの舛添が目を覚ますレベルなのにまだまだ上を目指すとは正気か！？
- 376 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:29:00.75 ID:XSp9pSdH0.net]
- >>373
2500億円もあったらサブトラを常設にしてもお釣りがくるのか？
- 377 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:34:24.52 ID:3u8PWM5C0.net]
- ソースがチョンダイではね
- 378 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:36:20.00 ID:+III6Raw0.net]
- オリン後はレンタル倉庫を収入源とかなかなかやるな！
- 379 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:37:18.38 ID:ZMk9ANU90.net]
- 予算の使用用途と責任者を詳細に逐一公開しろ
- 380 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:37:19.39 ID:ZrZ+We660.net]
- >>376
仮設と常設の違いは土地代だけなので、常設したいなら土地を買う必要が無い
サブトラは観客席いらないので、新国立の敷地の中だけでも複数作れる。
明治公園だけでも収まるし、霞ヶ丘住宅の中だけにでも収まる
単に１４億円ケチってるだけ
外見のためなら3000億円も4000億円も出してもいいが、スポーツのためには14億円も出せない、ということ
- 381 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:41:17.66 ID:6WEDLHG60.net]
- 維持費考えたら
オリンピック終わったらすぐ取り壊すべきだな
- 382 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:42:14.51 ID:/FvirfCY0.net]
- 時給1円でトンキンに人工床させとけ
- 383 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:42:30.15 ID:YILBzfB00.net]
- 森喜朗こそ諸悪の根源
- 384 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:45:28.41 ID:mYPWdTyd0.net]
- 何千億も使って馬鹿じゃねえの？
選手育成に使えよ
- 385 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:46:53.55 ID:rH7BTcdb0.net]
- >>380
サブトラ観客席5000人分いる
第三種陸上競技場相当
- 386 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:47:18.34 ID:adkwtzjJ0.net]
- サッカー協会税金にたかりすぎ
- 387 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:48:58.38 ID:lUkmEhuM0.net]
- 千億も浮かして選手の強化費に回したらメダルラッシュになるんじゃねーの
- 388 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:50:24.10 ID:VWzUCjao0.net]
- 神宮球場や秩父宮を仮説代わりに使えばいいじゃないと思うんだけど
ひょっとして五輪を新国立でやってる横でヤクルト主催のプロ野球の試合が行われるのかｗ？
- 389 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:50:52.17 ID:BtfhTNLf0.net]
- >>10
JFAのエゴに振り回された
- 390 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:53:06.05 ID:lS5qebii0.net]
- つーかさ積立とかしてないの？
仮にも半世紀経つオリンピック開催スタジアムだろ
こういう歴史的なランドマークの改修、建て替え費用って将来見越して貯めたりしないのかな
- 391 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:54:31.48 ID:DGTTXoJ30.net]
- >>296
日本サッカー協会会長小倉
- 392 名前：＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:57:21.30 ID:UCcVG24hO.net]
- 土建屋
無限ホルホル
- 393 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 16:58:08.50 ID:EbRtc5JP0.net]
- もう、トヨタ自動車かソフトバンクに建設費だして貰えやw
ビル・ゲイツでもええで。
- 394 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 16:59:06.35 ID:iezBVugI0.net]
- 責任者
はは万扎が紙切れのようだ
- 395 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:00:53.82 ID:+P9tVmST0.net]
- ラグビーは諦めるしか無さそうだが日産スタジアムあるしな
- 396 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:01:14.50 ID:pJZ0kJcI0.net]
- >>14
ここまで来ると、旧国立解体の入札でトラブったのが実は中の反対派の抵抗だったんじゃないかとまで思うようになった
- 397 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:02:03.28 ID:WaBSOG6w0.net]
- >>1
おそらくゼネコンに1500億ぐらい抜かれるだろうね
素材高騰とかいってるだけで
- 398 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:06:59.48 ID:3emlzyd80.net]
- この間、陸上で使った新潟の競技場みたいなので良いのに
- 399 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:07:57.75 ID:ZrZ+We660.net]
- >>385
また変わったの？ 5000必要なのは二種で三種は「相当数」では？
さらに補助競技場の場合は、独立した三種よりいろいろ省略できたはず
↓ 5000席必要なら、それが常設で１４億は、安いな
>常設のサブトラックを作るためには２７０億円の用地買収費と１４億円の整備費がかかる。
www.taro.org/2013/11/post-1423.php
- 400 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:08:38.98 ID:WLBOUCQ20.net]
- オリンピックで経済崩したギリシャの二の舞まっしぐらじゃねーか！
- 401 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:12:24.67 ID:IqpfOsNB0.net]
- 日本だけ高すぎるだろ
業者に金ばらまいているんだろｗ
- 402 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:22:21.20 ID:P5GAdZOu0.net]
- >>385
>観客席5000人分
それは2種
www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/10-3.pdf
- 403 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:22:51.70 ID:ZrZ+We660.net]
- >>385
>>399
やはり３種は「相当数」
www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/10-3.pdf
つまりトラックの外側に１ｍ幅の芝生があれば、芝生席○百名とかで合格
- 404 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:23:28.90 ID:6jihnweJ0.net]
- 結局、4000億円か?
東京都民が1500億を負担するのかよ
- 405 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:24:16.23 ID:Wq8PUAfz0.net]
- 鉄筋工のオッサンが一億くらい懐に入れても誰も気づかなさそうな額だな
- 406 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:31:45.68 ID:QHyFuhLM0.net]
- 儲かるのが土建屋と森元くらいまでは読めるが、あとは誰が得をするの?
電通とかは、他にカネが回ったほうが得するだろ。
黒幕が見えないから余計気持ち悪い。
- 407 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:32:19.33 ID:q9vHXzml0.net]
- メインスタジアムでｇｄｇｄとは先が思いやられる
自国開催なんかよりアウェーでも金メダルを獲りまくってくれたほうが良い
- 408 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:32:37.56 ID:3hx9gsO/0.net]
- 白人に金を渡したいだけなんだよね
- 409 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:33:23.63 ID:QHyFuhLM0.net]
- バカ高い予算からコツコツ抜いて、平昌に回すとかないだろうな?アベちゃん。
- 410 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:40:23.02 ID:vXlOoFjr0.net]
- 都倉俊一 50年使えば2,800億は高くない
- 411 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:41:23.39 ID:z1rSAWjS0.net]
- >>406
日本スポーツ振興センターの幹部
地元の政治家
舛添
維持管理を請け負う会社
そこに天下りをする官僚
ゼネコン
あとは・・・・・・
- 412 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:41:57.95 ID:kw4KrN4T0.net]
- 俺の予想では
軽く三千億円ぐらいの建設費になるだろう。
収入予想が年間36億円と弾き出す協会連中と役人
- 413 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:43:14.62 ID:pHc9tVKQ0.net]
- 匠にリフォームさせたら100万くらいで済んだ
- 414 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:44:05.34 ID:CAN2TLDl0.net]
- しかし、国会では誰も問題にしていない。
売国政治屋ばっかりだ。
- 415 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:44:21.86 ID:vXlOoFjr0.net]
- 週間新国立競技場創刊 ディアゴスティーニ
- 416 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:45:30.61 ID:VWzUCjao0.net]
- 50年維持すれば今のところ一年4１億かかるらしいから2050億
- 417 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:46:13.22 ID:2lrwQEGBO.net]
- 屋根付けずに五輪期間限定のみドームみたいに出来ないのかな
祭りの時のドームバルーンみたいに
空調に金かかるから無理か
- 418 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:47:01.01 ID:dg4v/ktN0.net]
- もういっそのこと、100兆くらいかけて他の惑星に飛び立てる移民船にでもしちまえ。
マクロス7みてーに人型ロボットに変形できるやつな。
- 419 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:47:14.08 ID:UY/iA6PlO.net]
- 平成の黄金の茶室
- 420 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:47:28.48 ID:vXlOoFjr0.net]
- 五輪の陸上競技は屋外でないと記録が公認されないからドームはムリ
- 421 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:49:25.18 ID:SPsQT19V0.net]
- 東京ドーム10個分位にはなりそうだな
- 422 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 17:50:10.40 ID:VWzUCjao0.net]
- >>417
今までどの五輪でも開会式で開閉式屋根付いてないはず
よくヘリで空撮されてるでしょ
そもそも雨降ってないんじゃないかな五輪の開会式で
- 423 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:51:00.21 ID:z1rSAWjS0.net]
- >>412
今でも屋根入れたら、その数字になるから、もっと増えると言うこと
- 424 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:52:05.96 ID:o5EpGYxH0.net]
- ガウをやりまかす為には作らないとなホワイトベースの為にな
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 17:59:57.08 ID:vXlOoFjr0.net]
- 国立競技場 “今月末まで負担決定は困難”
7月3日 17時30分
遠藤オリンピック・パラリンピック担当大臣が、新国立競技場の整備費の負担を巡って
東京都との調整を今月末までに決着させたい考えを示したことについて、舛添知事は
「予算措置を伴うので都議会の承認を得ずに動くわけにはいかない。予算の積み重ねは
すぐにはできない」などと述べ、今月末までに都の負担額などを決めるのは難しいという考えを示しました。
５年後のオリンピック・パラリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場を巡って、
政府は、２５２０億円に上る整備費のうち東京都に５００億円程度を負担するよう求めていて、
都との調整に当たる遠藤大臣は３日、今月末までの決着を目指したい考えを示しました。
これについて舛添知事は、３日の定例会見で「予算措置を伴うので都議会の承認を得ずに
動くわけにはいかない。次の議会は９月までなく、予算の積み重ねはすぐにはできない」などと述べ、
今月末までに都の負担額などを決めるのは難しいという考えを示しました。
また、舛添知事は都が求められている費用以外でも財源が確定していないことを指摘し、
民間の寄付などで２００億円程度を集めるとしている案について「確証がない財源はだめだ」と述べました。
そのうえで、「国民が納得するような財源をしっかり手当てしないといけないので、
じっくり腰を落ち着けて議論すべきだ」と述べ、財源については国民の理解が得られるよう、
時間をかけて議論する必要があるという考えを示しました。
www3.nhk.or.jp/news/html/20150703/k10010137751000.html
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:13:41.83 ID:AhCJLQ9Z0.net]
- 国家破綻も近いぞ
ギリシャよりも酷くなるぞ
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:16:08.82 ID:5IIGIHI+0.net]
- ＞東の神宮外苑側から西の明治公園側にかけ、約８メートルもの高低差があるのです
タモリ歓喜
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:17:04.68 ID:ZIwySFNm0.net]
- まあ、どうせ反対してもどうしようもないんだろな
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:17:41.76 ID:SOa8s+Ra0.net]
- 森山という人の言うことをどこまで信じていいのか判断がつかない
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:18:40.83 ID:8NMr8FV+0.net]
- 陸上トラック付きのシャルケのスタジアムみたいなんにしてほしいわ
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:19:46.98 ID:vXlOoFjr0.net]
- 事実としてあるのは今や工期超過、予算超過を文部科学省大臣が認めてるって事
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:22:51.60 ID:Mm+kFWiM0.net]
- もう普通のスタジアム作って、似たデザインの屋根乗っけろよ
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:23:01.96 ID:NL4cg9/S0.net]
- ザハが日本に来てしっかり説明するのが一番だろ
１３億円の設計料をもらってるそうだが
そのぐらいやれよ
安藤うんぬんじゃなく
ザハが国民に理解を求めるべき
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:23:47.72 ID:3E+P2b5F0.net]
- 森元首相がラグビー界で功績を残したいがためにだぞ。しかも日本に対してというより世界にアピールして威厳を持ちたいんだろう
- 435 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:24:19.60 ID:KlZ5IEb60.net]
- >>428
財務省を説得できるんすか
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:24:43.67 ID:CgJPZdNx0.net]
- いっそ日本古来のあれを作れ
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:25:36.15 ID:Cjf5PEjw0.net]
- もう政府の人は接待漬けにされていて今更変更はできないってことなのかな。
普通に考えたら、こんなのありえないと思うけど。ダレトクって思ってしまう。
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:26:04.36 ID:X7tX2UVm0.net]
- 消費税上げる理由が
将来の子供たちに借金を押し付けないで
我々現世代が返していくとか言ってたよな
自民党、民主党のクソ議員
忘れたのか。
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:27:34.25 ID:SsU7c0vm0.net]
- ラグビーワールドカップの赤字400億、
釜石スタジアム建設費、花園ラグビー場改築費、各ワールドカップ会場改築費、新秩父宮ラグビー建設費が全て国立競技場建設費に含まれることになるとは。
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:28:19.73 ID:aMbdoTYu0.net]
- 羽田空港そばの埋立地でやれよ
- 441 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:28:22.05 ID:dhBneUmU0.net]
- こいつらマジどうにかして
- 442 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:29:20.60 ID:NI/GWtV10.net]
- 弥生時代かよ
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:29:21.18 ID:+ZrwT4/i0.net]
- >>434
でもサカブタも日本にも8万人規模のスタが欲しい、無いのは恥って言ってたじゃん
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:29:57.69 ID:X7tX2UVm0.net]
- これに決めた時の議事録あるらしいよ
公開しろよ安藤が何言って決めたか明らかになる。
1億2億の金じゃねーんだぜ
ふざけんなよ森元、安藤、JSC
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:30:38.33 ID:0V55Jbqy0.net]
- >>433
ザハにはそこまでやる責任はないよ。
- 446 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:30:52.62 ID:SOa8s+Ra0.net]
- たぶん選手にとっても観客にとっても熊谷会場の方が
良いスタジアムになるよ
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:35:06.73 ID:X7tX2UVm0.net]
- ラグビーなんかベスト4とか入ったこともねーくせに
そもそも出場国が少ない
そんなマイナースポーツが新国立競技場のこけら落としだってよw
女子サッカー優勝したら、国立競技場はサッカー専用スタジアムに
変更すべき。
きたる男女ワールドカップ誘致のために。
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:40:00.84 ID:SOa8s+Ra0.net]
- >>447
五輪終了後は収容人数６万５千人になるんだぞ。
それでW杯誘致できるのかよ
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:40:56.16 ID:vXlOoFjr0.net]
- サッカー協会はこのクソ高いスアジアムを約束どうり作れってさ
- 450 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:44:03.72 ID:WaBSOG6w0.net]
- あほな建築家にだまされた日本人
いい加減外国賛美するのやめたほうがいいと思う
まぁお金の為にイラン人の奴選んだろうけどな
安くする予定なんて最初からなくて抜いて抜いて抜きまくるために
1番高くなるプランを採用したんだろうね
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:45:34.15 ID:Cjf5PEjw0.net]
- ザハにさぁ、ここで設計が変更になれば約束していた設計料を払います。
設計どおり作って予定していた金額より高くなった場合、設計料を減額します。
って言ってどっちがいいかもう一度意見聞いてみたらどうだろ。
本音で語るだろ。
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:48:54.95 ID:B8gCN66D0.net]
- >>438
言ったことすらおぼえてないよね
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:49:18.88 ID:AhCJLQ9Z0.net]
- オリンピック誘致に賛成したバカどもがカネ出せや！！（超激怒）
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:50:03.29 ID:iV71UwY+0.net]
- 国立の建て替え決めたのは
ラグビーWCが決まったからだぞ
だから2020年五輪のメイン会場にしちゃいなよ
ということで東京都はのっかった
ラグビー推しの有力政治家といえばあの人
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:50:09.87 ID:KNIXExkl0.net]
- >>450
勝手に利用しておいてヒドイ言い草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして高額な契約にはスケープゴートになる事も含まれてんのか？
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:51:31.46 ID:fzt1ywtK0.net]
- 下村の引責辞任ﾏﾀﾞ～ﾁｿﾁｿ
マジで待ちくたびれたw
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:52:43.94 ID:DzCQ11nv0.net]
- 国民一人当たり１万円ぐらい使えよ
五輪後は男女のＷ杯呼ぶんだから
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 18:56:19.02 ID:82wgaXDl0.net]
- キックバックで儲ける人間がどれだけ増えるか未定ということですか
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 18:59:54.80 ID:5GAV330z0.net]
- 高岡早紀！？
は、オレのが最初のレスかな。
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 19:04:26.29 ID:if/y7sPC0.net]
- あれだろ？
安くは作れますよ、ただし地滑りで壊れますよ、みたいな話なんだろ。
裁判沙汰にしないためには莫大な土地改良代がかかるわけだ。
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:09:30.43 ID:wAFkT6Oe0.net]
- 総工費増えるって別に国外に金が消える訳じゃなし別に何ら問題無いんだけどな
- 462 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:15:52.79 ID:8MnLk30Z0.net]
- >>461
じや、お前が出せよ
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 19:16:04.67 ID:dhBneUmU0.net]
- >>461
グローバル化の時代ですから何割かは余裕で国外に消えますが？
だから財政支出＝内需拡大っていうのは古い常識
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:17:00.90 ID:8MnLk30Z0.net]
- サッカーファンとジャニオタしか使ってないんだから、彼らに払わせればいい
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 19:17:09.88 ID:L79aNq6q0.net]
- 震災に備えてコメの備蓄するのか
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 19:17:19.45 ID:if/y7sPC0.net]
- 賛成の人間だけ消費税50%にしろ。
そうすりゃ>>461みたいな戯言も我慢できる。
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 19:19:54.60 ID:Zsl1pPyY0.net]
- ザハには責任ないだろｗ
ただ設計図書いてコンペに出しただけなんだから
採用した方が馬鹿
とにかくザハ案ではまともなスタジアムが工期に間に合う事はないんだから
設計料13億円＋違約金何億かでも払って廃案にすべき。
その方が絶対に安く付いて実用的なものが出来るんだから、そうすべき。
コンコルド試算じゃないけど、ロスカット出来るのは今しかないんやで。
- 468 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 19:21:36.25 ID:Ww8SMhoB0.net]
- まだ福島第一原発が放射能まき散らしてるんだからそっちに金を使えよ
頭おかしいな東京五輪に携わってる連中は
- 469 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:24:08.76 ID:agP2ouBH0.net]
- 真っ白なテントのエアドームにしてプロジェクションマッピングで2つのアーチ作ればいいよ。
そしたら安くあがるし屋根もできる。
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:27:32.69 ID:SOa8s+Ra0.net]
- 地面と人工地盤のあいだを店舗街にすることは出来ないのか？
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 19:33:51.15 ID:cQqa6wDC0.net]
- >>467
ザハの事務所はデザイン案を出しただけ
それを設計案に起こしたのは日建&梓
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 19:34:56.23 ID:Cjf5PEjw0.net]
- ダークコンドルでてくるよ。
いい加減にしないと。
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:37:20.12 ID:8MnLk30Z0.net]
- >>471
募集要項を無視して出したのがザハ
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:46:15.29 ID:bP1v3Riw0.net]
- ザハとどんな契約したのかが非公開なんだよね
なんか契約にヤバイ条項でも入ってるのかね
- 475 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:49:17.64 ID:wURyNEgCO.net]
- >>474
森か下村か河野か大成か竹中に訊けば？
- 476 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 19:51:40.44 ID:kOQjDdH00.net]
- どないやねん
- 477 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:57:10.90 ID:/Yw5I3kM0.net]
- 横浜スタジアムでやれよ。あそこは木でも植えて神宮の森にさ。
で、２０００億円を選手たちの強化費に廻せば、金メダル１０個くらい
取れるんじゃないか。
- 478 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:58:41.12 ID:h228zEHV0.net]
- 土建屋が吹っ掛けてきてるんだろ？
いや軽蔑しますわ
- 479 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 19:59:56.92 ID:2ZgXKeXr0.net]
- 都民なんだが設計を今一度やり直した方が
良い
- 480 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:00:50.35 ID:+enkLy360.net]
- 最終的には3000億の箱になりそうだな
- 481 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:01:25.63 ID:cx2EqmsA0.net]
- 天然芝使う方が少ないんだから芝を移設式にすればいいんだよ
芝の育成しなくて良いのなら可動式屋根設置する必要もなくなる
細かく切り取って敷設するやり方は北米で既に実用化してるし
スタ内で天然芝育成止めれば構造上の自由度増すから建築費削減できるはず
使う時だけ天然芝敷設する形にした方が全てが好転する
- 482 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 20:06:38.77 ID:2e3HQO2X0.net]
- やっぱり遺跡とか古墳とか作る気満々だな
- 483 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:11:16.40 ID:LLGGppR20.net]
- 江戸しぐさやＥＭ菌で何とかならないの？(´･ω･`)
- 484 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:11:40.41 ID:UiMkcUqD0.net]
- >>470
＞地面と人工地盤のあいだを店舗街にすることは出来ないのか？
コンペ要項だと競技場建設に当たって潰される公園の面積に相当する公園を作り直して
さらに敷地の4割を空き地にするように求められている
人工地盤を作るのは、高低差解消というより公園や空き地の面積確保のためだと思う
店舗を作っちゃうと公園や空き地が確保できないので無理なんじゃないかな
ちなみにコンペの時のザハ案って、この公園や空き地の面積確保が出来ていないっぽいので
コンペ要項を忠実に守って公園や空き地の面積確保しようとした建築家はお気の毒って感じｗ
- 485 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:11:59.24 ID:SOa8s+Ra0.net]
- >>482
現行案にそのまま土をかぶせたら、最終選考に残った古墳になるよな
- 486 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 20:12:25.26 ID:Jtw97Ayn0.net]
- 味スタにアーチかければいいじゃん
- 487 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 20:13:45.96 ID:3PZR5GAq0.net]
- 現在建設中の4万人収容のガンバ新スタが140億円で
6万人収容の新国立競技場が2500億円か
デザイン簡単にすれば15万人収容を1000億円でできるだろ
サッカー代表戦で15万人超満員を見たいわ
- 488 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:18:46.02 ID:1D3MYJoj0.net]
- 密かに楽しみ、⑨々
- 489 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 20:32:24.34 ID:Ucp8tcP20.net]
- >>484
人工地盤と言ってもタイバーを含む基礎構造で
フィールドやエントランス部分より低い部分の工事が必要になる。
掘削するよりも盛った方が安い。
- 490 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:33:45.62 ID:Ova6cAKM0.net]
- NHKから出して貰えばという声がないのはなぜだろ？
- 491 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 20:37:22.19 ID:VPjG2Jcl0.net]
- カンプ・ノウに屋根つけりゃそれだけで神スタジアムじゃね？
- 492 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 20:37:36.52 ID:qMhDln7J0.net]
- 東京の消費税と法人税を上げればいい
地方は巻き込まないで下さい
- 493 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 20:39:50.91 ID:if/y7sPC0.net]
- 指導力のある政治家がいないからな。
- 494 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:43:13.33 ID:zbRX0WKj0.net]
- 黒字なんだから東京都が払えばいいだろ？
その代わり東京からの地方助成金は完済するまで凍結でいいよ
- 495 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:46:39.78 ID:mped12uP0.net]
- もしかしてヒラマサ以上にやばいんじゃないのこれ
- 496 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 20:53:50.20 ID:ZrZ+We660.net]
- >>490
すでにＮＨＫは五輪に金を払いすぎだから
五輪の日本国内放映権料は東京と平昌セットで660億円。うち７割がＮＨＫ＝462億円、
放映権料だけでは番組できないし、予算が年6000億とはいえ、ちょっと払いすぎ
- 497 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 21:15:27.98 ID:QZ/LAlOw0.net]
- サッカーファンとジャニオタしか使ってないんだから、彼らに払わせればいいだけ
- 498 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:08:36.04 ID:yxR8WBmD0.net]
- デイ・キャッチ 山田五郎「"新国立競技場"2520億円あるなら、ギリシャを救ってやれ！」2015.07.02
https://www.youtube.com/watch?v=__n6a9D8ILQ&feature=youtu.be
- 499 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:14:18.36 ID:k1Nc+oJV0.net]
- 地盤が緩くて高低差を直すのは初めから分かってたことだし、旧国立だって杭打ってるんだよ
どんなデザインの競技場でも同じだし、アーチ関係ないだろw
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:17:30.46 ID:Ucp8tcP20.net]
- とにかく文句を言いたいだけなんだろう。
人工地盤が金がかかるとは言うけど、人工地盤を辞めれば安くなるとは言わない、しょぼい主張。
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:24:00.45 ID:QZ/LAlOw0.net]
- >>500
お前が、払えよ
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:31:41.99 ID:AqG+k+uZ0.net]
- >>500
人工地盤をやめれば安くなるんじゃないの？
というかやめても大丈夫なの？
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:32:37.06 ID:AqG+k+uZ0.net]
- 開会式中にキールアーチが倒れちゃうんじゃない？
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:40:18.35 ID:qC3UMmXR0.net]
- 森元ざまあｗｗｗ
いくら金と権力持っててももうどうしようもないな
国際舞台で恥掻くのが嫌なら今から引き籠る病院の予約でも入れとけや！
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:40:43.05 ID:Ucp8tcP20.net]
- >>502
人工地盤を辞めると言うことは掘り下げる部分が10m増えるって事よ。
その費用を算出した上で、盛るより安くなると言うならば、その主張の正当性もあるが
これだけでかい物を作るのに、金をかからない部分なんて無い。
逆に人工地盤無しの場合は掘削深さ、切り土、残土処分の問題を持ち出して批判する事も可能。
どっちを選んでも叩く材料はある。
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:41:44.26 ID:Pwo1hg+q0.net]
- あれも欲しい
これも欲しいでラグビーは間に合わず
ざまあ
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:44:36.95 ID:yxR8WBmD0.net]
- 金が無いって事がわかってる
ならデザインを変更するしかないじゃん
東京都にねだろうが、ネーミングライツ売ろうがまだまだ足りない
足りないのに、金の当てがないのに物かうなんて馬鹿じゃん
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:44:54.67 ID:YpchNKsVO.net]
- >>497
そんなこと言ったらサッカーもジャニーズも使ってくれなくなるよｗ
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:47:14.36 ID:pFitKmF10.net]
- 海に浮かべて移動できるようにしろ。
それなら納得できる。
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:48:31.68 ID:OjGavgIf0.net]
- トンキン都税のみでなんとかしろ
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:49:17.35 ID:QZ/LAlOw0.net]
- >>508
じゃあ不要になって丁度いい
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:50:14.77 ID:cpCctoUv0.net]
- ＞高床式スタジアム
米でも保存するのかｗｗ
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:50:27.82 ID:yxR8WBmD0.net]
- ジャニーズでも今スタジアムに客呼べるの嵐とスマップしか居ない
どっちももう中年だぜ
他に名が挙がるバンドもメンバーが死んでいってもおかしくない年齢
アキバは今でもドームも埋めれない
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 22:56:02.12 ID:yxR8WBmD0.net]
- www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vLJpJp99Nwg#t=1005
森元総理 6月3日発言
国立建てかえはラグビーWCを理由で決まった
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:56:33.61 ID:I+n3Wf8u0.net]
- 実は、代替会場に使えるプロジェクトに密かに着工しており・・・
なんてなｗ
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:57:22.63 ID:UhQ3c0mi0.net]
- このゴタゴタの責任は誰がとるのよ？
自分の金じゃないからと、見積もりがまったく意味を成さない
悪い風習はそろそろ終わりにならんのか。
それにIOCに頭下げて、競技場の建設は現実的な金額での
落としどころを早急に提案すべき。
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 22:58:55.14 ID:d9dZKgmI0.net]
- 俺の予想だと最終的に
５０００億円前後
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:03:08.42 ID:d9dZKgmI0.net]
- こうなったら金朋に設計させろや
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:07:09.53 ID:8k+BgDbR0.net]
- jsc日本スポーツ振興センターの見積もりは、いい加減
一年以上も前から問題の認識があったのに、
今更時間がないとザハ案で強行。
天井は時間切れ、可動席はなし
スケールダウンしといて、また工費が増え、工期も延す
建設費は最終的に予定の３倍以上
五輪後の運営は困難なので民間に丸投げ計画
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:09:22.74 ID:eLcOrLEr0.net]
- 旧国立の設計図って残ってないの？
開催条件を満たすようにして同じようなの建てればいいと思うんだが。
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:09:23.85 ID:d9dZKgmI0.net]
- >>410
５０年後の日本の人口は
６０００万
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:09:41.63 ID:qC3UMmXR0.net]
- 冗談抜きに仮に完成したとしても
維持費考えたら五輪後すぐ解体した方がいいよ
馬鹿な特権階級は持ってた方がかっこいいと思うだろうけど
大量の税金流す前に潔く潰す判断下した方が遥かにかっこいいと思う
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:09:54.58 ID:DvJyBSOY0.net]
- >>505
人工地盤って土地を二階建てにすることだぞ。盛り土とは違うだろ
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:10:44.04 ID:3tLfzwz20.net]
- とりあえず、関係する帳簿は、全てオープン
政治献金は禁止！！
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:10:56.15 ID:Ucp8tcP20.net]
- >>523
基本設計の断面図を見る限り、そうには見えないんだが。
- 526 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:11:40.26 ID:nuhSbkbv0.net]
- 下村責任取って引退しろ
- 527 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:11:52.66 ID:cpCctoUv0.net]
- >>514
これ有名な話だからもっと公になってもいいのにマスコミはこの話はしないのな
- 528 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:12:17.96 ID:YilpBrRN0.net]
- イラン人のデザインを採用するからこう言う事になるんだよ責任者は首吊れよ
- 529 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:13:09.47 ID:VJC/kucK0.net]
- ねえなんで普通に建て替えられないの？アホなの？
新しくするだけでええやんか
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:14:00.97 ID:VWzUCjao0.net]
- これが例えば日本じゃなくてリオとかマドリーだとして政府が3000億かかるスタジアムを建てようとしていて
開催都市が500億払えと言われても困っていると報道されたらどう考えても政府がおかしいって判断になるよな
石原が都知事時代に晴海に500億で都の金で建てる話というのは東京マラソンのゴールとか銀座から始まるパレードのゴールとか
いろいろイメージがあったと思うんだわ
- 531 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:14:57.73 ID:eLcOrLEr0.net]
- 最終的に億じゃなくて兆になるんじゃないか
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:15:29.41 ID:OQ6wii0n0.net]
- 公共事業は大抵の場合当初予算の１．５倍から２倍掛けて出来上がる
新国立は当初予算が２５００億だから最終的には３７５０億～５０００億になると予想
多分当るよこの予想
- 533 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:15:45.13 ID:EJclNrSQ0.net]
- どの政治家にキックバックされるの？
- 534 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:16:01.99 ID:l4rR6/FM0.net]
- バカヤロー
- 535 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:agete [2015/07/03(金) 23:18:27.25 ID:63jpJys60.net]
- >>526
下村「責任？これだけの予算を引っ張ったんだから功績だろ」
- 536 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:18:30.06 ID:zRnT7bZL0.net]
- >>104
ロスのアメフトスタジアムは全額オーナー負担
税金ゼロ
According to the Inglewood developers, no tax dollars would be used in construction of the stadium or other projects.
www.nfl.com/news/story/0ap3000000454436/article/st-louis-rams-owner-plans-to-build-stadium-in-la
Tuesday night's vote gives full local approval to a $1.86-billion stadium project, which will receive no upfront public financing
www.latimes.com/sports/nfl/la-sp-sn-nfl-inglewood-stadium-reaction-20150225-story.html
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:19:15.71 ID:ZT3ODiW40.net]
- もう森元のせいに出来る段階すぎたな
政府主導で今のプラン撤回しないと支持率の下げ要因になる
- 538 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:19:54.63 ID:kp/abJbZ0.net]
- ネトウヨ的には高床式は日本の建築技術だから
これはOKだろｗ
- 539 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:20:49.84 ID:Y7qY7IFG0.net]
- 21世紀の時代に高床式を見られるとはな。住居じゃなくてスタジアムの違いはあるけど。
- 540 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:21:28.25 ID:b/cFwrJY0.net]
- 選考委員が金出しあえよ
強化費とか税金は使うな
- 541 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:24:45.72 ID:zp6eL6iXO.net]
- >>1
これ、このままやるつもりじゃないよね？
やったら犯罪だよ
国民の払った税金をなんだと思ってんだよ
文科省をみんなで訴えたら勝てると思う
めちゃくちゃだよ
- 542 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:24:46.24 ID:vbTkRbnd0.net]
- 宝くじから分捕ろうとしてるぞ
控除率ももっと下がるんではないだろうか
アホらしくてもう夢は追わんわ
競馬だけでいい
- 543 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:26:39.38 ID:66vNOjQ2O.net]
- オリンピックなんか全然現実味がない
毎日生きるので大変
何千億あるならもっと使ってほしいとこたくさんあるのに
- 544 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:29:06.99 ID:0KbAwdnl0.net]
- もう辞めちゃえよ・・・
- 545 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:29:44.71 ID:DvJyBSOY0.net]
- >>525
どこを見て言ってるんだか分からんが、柱を並べてその上に地盤を作ってるから
高床式の二階建てだろ？
あれを無くせば工費が安くなって道路からの景観も良くなるけど
公園面積を稼げないから二階建てにしてるだけだと思うよ
- 546 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:30:43.97 ID:ZrZ+We660.net]
- >>525
今年の３月時点。どうですかね？
stat.ameba.jp/user_images/20150307/21/mori-arch-econo/f0/e9/j/o0800060513238084976.jpg
南北図の両端、ボコっと凹んでるところが、アーチとタイの地下でのジョイント部
- 547 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:31:19.77 ID:qC3UMmXR0.net]
- お・か・ね・な・し
- 548 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:39:55.27 ID:zp6eL6iXO.net]
- 毎日、毎日、人身事故の耐えない電車
生活費がなく、自殺する人がたくさんいる日本で、2500億円あればどれだけの人を救えるだろう
アーチ構造なんかいらない
前の旧国立を建て直せ
- 549 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:40:06.62 ID:sD41I55n0.net]
- テニスコート一面の大きさに縮小して、デザインそのままで国立市に作ればいいんじゃない？
- 550 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:41:55.71 ID:KaF6bcgX0.net]
- 仮に金があっても間に合わねえだろこれｗ
- 551 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:42:26.04 ID:ZrZ+We660.net]
- >>546
…かと思ったが、右はもっと先かも
- 552 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:43:59.08 ID:hYyWekmx0.net]
- >>4
馬鹿発見
- 553 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:46:09.57 ID:pTIKl9660.net]
- 前の国立競技場が残ってて改修して
半世紀たちまた同じスタジアムでやりたいなら
まだわかるんだが、壊しちゃったし
なら別に五輪のメインスタジアムは、羽田や成田から
アクセスが良さそうな湾岸のベイエリアにでも
600億とかで造ればよくないか。
国立競技場の場所は、小さな専用スタジアムや施設が
色々あって公園や緑も多くした方がいいのでは
- 554 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:46:20.78 ID:Ucp8tcP20.net]
- >>546
で、人工地盤と騒いでる部分はどこ？
- 555 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:48:05.48 ID:qbYxOdVy0.net]
- デザインを変えるべき。予算内でできないデザインなんてありえない。
建築事務所も文科省も無能すぎる。あんなへんてこな建物を建てるのに
何千億も使うなら、雨でそこらじゅう水が出てるんだから、日本全国の
下水道や河川の改修をすべき。金かかり過ぎるなら、東京オリンピックは
辞退すべき。オリンピック選手って在日系多いし、開会式も在日や
在日系ばっかだよね??東京オリンピックって在日ばっかが潤うんじゃね??
- 556 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/03(金) 23:55:35.85 ID:ZrZ+We660.net]
- >>554
実線のとこでしょ？
本体やその下のタイ用トンネルの回りは白紙だから、基礎がどこまで、どうなってんのかはわかんないな
- 557 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:57:30.95 ID:cpo8fPXh0.net]
- これだけ異常なことを誰にもストップできないというところがこの国の末期的症状を示してる
- 558 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:58:41.55 ID:rcIXyZoj0.net]
- 日本は夏の五輪は初めてだから仕方ない
ソウル・平昌と二度の五輪経験を持つ韓国に教えを乞え
- 559 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/03(金) 23:58:47.67 ID:Ucp8tcP20.net]
- >>556
実線だらけなんだが。
具体的にどっちの断面図のどの辺りを言ってるんだ？
- 560 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:04:17.50 ID:c0uSDJOa0.net]
- よく知らんけどこんなインチキ臭い設計出すやつでも取れる
ノーベル建築賞だかってのも大した賞じゃ無いな
これ設計した外人や受賞者に選んだ無能も処分した方がいいんじゃないの
- 561 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:06:27.76 ID:njM/5Bzj0.net]
- 地下街を作るしかないな
www.sankei.com/photo/images/news/150311/sty1503110018-f1.jpg
img1.adsttc.com/media/images/53be/cac8/c07a/8038/1200/00ae/large_jpg/ZHA_Japan_National_Stadium_B_bird_copy.jpg?1405012658
- 562 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:07:18.36 ID:lBHvmTF40.net]
- なぁ…もう本当にいい加減にしてくれよ
- 563 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:08:18.27 ID:nGXu7r6J0.net]
- >>559
模型の灰色部分のことじゃないの？
人工地盤というべきか、下部構造体というべきか知らんが
livedoor.blogimg.jp/forza_ss/imgs/5/d/5d4d063a.jpg
- 564 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:09:02.38 ID:hJNwmtKo0.net]
- オリンピックの開催基準などない
ピッチ上の基準があるだけ
客席なくて野ざらしでも構わない
ラグビーＷ杯の決勝戦をするのに
８万席で屋根つきがあるだけ
- 565 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:11:44.81 ID:SMbc6aSp0.net]
- 弥生時代きたこれ
- 566 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:12:56.47 ID:nGXu7r6J0.net]
- >>561
上の図、いかにもホームレスさんいらっしゃい、な感じ
- 567 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:14:51.22 ID:NUigOeG50.net]
- （２５２０億円は）上限というわけではない」――。
上 限 に し て 収 め る ん だ よ バ カ め
- 568 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:17:35.27 ID:fnSBkSIh0.net]
- >>516
> このゴタゴタの責任は誰がとるのよ？
日本は主権在民の民主主義の国だよ
主権者である貴方が責任を持つんだよ
貴方も自分の責任をしっかり自覚して下さい
貴方が責任者だ！！
- 569 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:18:33.97 ID:CyNeWC+k0.net]
- ここまで曲げないってことはすでに接待漬けで完成時には相当な額のキックバックもらうんだろうなぁ
- 570 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:19:35.32 ID:YXP3lJ4q0.net]
- >>564
ラグビーの決勝も８万なんてないよ。ただベスト８以降でチケット代を稼ぐ
ためになるべく大きなスタジアムが欲しいってだけ。だからラグビー強化も
森も仮設で８万でも十分。
８万以上とか屋根付きとかの規格はサッカー。
あとラグビーの招致運動って別に決勝の豪華さなんて毎回競ってないし。
目玉としての豪華なスタジアムが欲しかったのも五輪だし、今後招致したいサッカー
- 571 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:21:15.06 ID:m+m0oiBE0.net]
- テロリスト下村
- 572 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:24:18.16 ID:wEIQ+QL30.net]
- >>9
年間50日程度しか使わないサッカー場に何十億も出すバカがいるのか？
- 573 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:25:28.43 ID:/PF0leZ40.net]
- 事の経緯や問題点を網羅的に知るにはこの番組がいい
ポッドキャスト「荻上チキ・Session-22」2015年 6月10日（水）
www.youtube.com/watch?v=vLJpJp99Nwg
■テーマ 新国立競技場の建設をめぐり、国と東京都が全面対立このドタバタ劇。何がどうして、こうなったのか!?
■スタジオゲスト 新国立競技場の建設問題を取材する東京新聞文化部の 森本智之記者
2016年東京五輪招致に関わった元五輪招致推進担当課長 鈴木知幸 さん
■コメント出演 前東京都知事 猪瀬直樹 さん
- 574 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:25:41.15 ID:YXP3lJ4q0.net]
- >>570
あと記憶が定かでないのだが、確かCWCの会場で旧国立が駄目だった理由が
観客席の屋根の他に貴賓席というかVIP用のラウンジが無いとかあったはず。
とにかくサッカーの方の規格が多過ぎて金がかかりすぎる。
- 575 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:26:43.26 ID:wEIQ+QL30.net]
- >>570
そうだろうな日本サッカー協会がこのデザインのスタジアムを建設しろって騒いでたもんな
- 576 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:27:04.03 ID:zH3UmsLO0.net]
- ずっと隠れてる人も完成したら
「私が選んだんですよこれ、凄いでしょう」って出て来そう
- 577 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:29:30.14 ID:Ey2N3i+B0.net]
- >>570
国立競技場を８万人規模のナショナルスタジアムに 2011年2月15日
2019年のラグビーＷ杯に向けてラグビー議連は、国立競技場を８万人規模にするなど、明治神宮外苑一帯の施設再整備を求めることを決議したという。
15日に「ラグビーワールドカップ２０１９日本大会成功議員連盟」の総会が開かれ、そこで国立競技場を８万人規模のナショナルスタジアムにすることなどを含め、2019年のラグビーワールドカップに向けて、明治神宮外苑一帯の施設再整備を求めることを決議したという。
具体的な動きは４月の都知事選後。4月20日までに政府支援などの形を示せなければ、大会開催の見直しを、国際ラグビー機構から求められる可能性もあるそうだ。
ラグビーワールドカップ2019の日本開催は、09年７月に決定し、昨年11月に超党派の国会議員による「ラグビーワールドカップ2019日本大会成功議員連盟」が設立された。
supportista.jp/2011/02/news15230409.html
- 578 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:34:05.60 ID:nGXu7r6J0.net]
- >>577
>4月20日までに政府支援などの形を示せなければ、大会開催の見直しを
↑
これは１８０億円くらいの開催保証金の話だな
- 579 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:37:12.66 ID:R+YNVtXB0.net]
- ネトウヨと自民党員とそうか信者がカンパして払えや
- 580 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:42:01.59 ID:lx80eUeu0.net]
- >>579
これに決めたのは民主党のころだろ
- 581 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:43:49.38 ID:I8qIBfJi0.net]
- 1)建設中止
2)首都税を創設して東京だけ税金上げる
どっちかにして
- 582 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:49:01.40 ID:kP/tKXKv0.net]
- リフォーム詐欺に引っかかった高齢者みたいだな
- 583 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:51:55.04 ID:s8J7Ma1i0.net]
- 安倍がリーダーシップ発揮して
キールアーチいらねって一言いえばいいんだよ
支持率上がるいいネタだぞ
- 584 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 00:52:20.60 ID:oo271C7+0.net]
- 昔を掘り起こしても全く無意味
暴走を止められるのは現政権だけだ
期待は出来んが
- 585 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:54:21.10 ID:x2b1zh7o0.net]
- 例えばだけど、3000億使って踏切の改良工事すれば、毎年何十人も助かるんだよな
- 586 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:55:54.08 ID:x2b1zh7o0.net]
- >>583
とっくに安陪にも金渡ってるだろう
- 587 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 00:57:34.16 ID:IeGPgGUs0.net]
- この際、地下に
- 588 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:07:20.29 ID:IeGPgGUs0.net]
- 何より、開催時期を真夏ではなく、 桜の時期か 紅葉の季節 に変えてもらうこと。 ５０年前でも １０月１０日開催。 今なら、１１月２０日～ か あるいは、３月２０日～
の方だったら、 ドーム式でなくても OK。
真夏の東京でマラソンなんかやったら、死者が出るぞ！！
そっちのほうが ずっと！！ 問題だと思うんだけどな。 開催時期を変える。
３月２０～４月２０日だと、 ちょっと雨が降るかも知れないな後半に。でも、気温的には暑くも寒くもない時期。 １１月２０～１２月２０日なら、 クリスマスに引っかかるけど、天候的には悪くない
東京で８月に開催 ってのは ありえないな。
- 589 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:10:50.64 ID:IeGPgGUs0.net]
- 多分、そういう時期でであれば、 屋根なしでも充分大丈夫！ それなら、新横浜の日産スタジアムなら、収容７万人 だし、 ２００２サッカーWC決勝戦の会場でもある。
- 590 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:12:32.38 ID:IeGPgGUs0.net]
- マラソンは 日本武道館をスタート＆ゴール！
- 591 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:13:17.22 ID:IeGPgGUs0.net]
- お金のかからない！オリンピック にしようというなら そういうのも 考えるべき。
- 592 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:16:33.98 ID:h1hu9Wa50.net]
- もう中止でよくね？
- 593 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:17:05.06 ID:IeGPgGUs0.net]
- 日本人 って、そんなに 見栄を張る国民だったか？世界に対し？？
- 594 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:17:22.40 ID:P3R7wdf10.net]
- 安藤忠雄が徹底して沈黙してて凄いよマジで。
- 595 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:18:36.01 ID:qdCt25xf0.net]
- 税金払えない
- 596 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 01:19:40.99 ID:A3THhVnG0.net]
- >>591
東京五輪ならいざとなったら味スタ改修でOK
だから舛添も500億余分に払うとかかふざけんなと強気に出られる
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:20:35.27 ID:IeGPgGUs0.net]
- でも、とにかく！！ 開催時期を、春か秋に変える！ それは、絶対言った方がいい！ 真夏の東京なんて、アスリートでなくても ヘタれるレベルだ！ ５年後！もっと悪くなってるはず！ 夕方になったら雷雨！洪水！！
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:20:41.88 ID:HYUXpMc90.net]
- >>593
そういう程で、ゼネコンに大金を回したいだけでしょ
スローガンは世界を驚かして成功させようだけど
実際は利権絡みなだけ
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:21:18.82 ID:IeGPgGUs0.net]
- 都民でさえ オタオタしてるというのに！ ちょっと 気がおかしい ！！ 狂ってる！！
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:22:01.57 ID:P3R7wdf10.net]
- 舛添は、最後は払うよ。あいつはそう言う奴。バックマージンの額を吊り上げてるだけ。
韓国の冬季にも金出したら笑えるわ。
- 601 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 01:22:24.05 ID:9vJcl4c+0.net]
- >>558
？？？
- 602 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:23:45.16 ID:IeGPgGUs0.net]
- >>598
ばかだなあ そういうレベルの 話しじゃねえんだよ！ ５０年前！東京オリンピックが １０月１０日開催なのは、東京の猛暑 を避けた わけ！！ 真夏にやったら 死んじゃうぞホントに！ エアコンもまだなかった時代に！
- 603 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 01:26:51.40 ID:1HVnJnT10.net]
- 地震国で世界一建築基準が厳しい国で、地震も知らんあんなアホ外人の設計を選んだ奴は誰やねん
首くくれ
- 604 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:27:35.41 ID:IeGPgGUs0.net]
- あんただ だろ あのじじい
- 605 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:28:52.51 ID:HOoOg/q70.net]
- 東京でよかったよほんと
- 606 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:30:12.41 ID:IeGPgGUs0.net]
- 正直言って、 日本の建築家は、明治から大正ロマン までは いいけど！ 戦後は ！！ヒドイのだらけ！！ 中銀！ 機能していない！ 新宿都庁 ！ バブル丸出し！
- 607 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:31:05.66 ID:IeGPgGUs0.net]
- 両方 くたばったよな 中銀も 都庁も
- 608 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:32:40.07 ID:KoTHhrlr0.net]
- ここで金巻き上げといて韓国のオリンピック建設費にこっそり流すとか無いよな？無いよな？！
- 609 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:32:57.67 ID:IeGPgGUs0.net]
- 有楽町にあった時の方が、機能的だったんだろ？？ 都庁
- 610 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:33:20.79 ID:lqQ+eCkZ0.net]
- 穴掘って蓋しろ
- 611 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:36:32.07 ID:De2PeyfS0.net]
- ＪＳＣは詐欺師かなんかの集まりだろ
ＪＳＣが全部負担しろ
国は出さん
- 612 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:36:59.64 ID:5fFZb0ts0.net]
- 2500億で新国立建てるかギリシャに寄付するか国民投票取ってみろよ
- 613 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:38:05.73 ID:nGXu7r6J0.net]
- >>588
無理だな。主に米の都合。他の人気スポーツがオフだから
昭和五輪の頃と違って五輪は放映権とスポンサー料で成り立ってる
だから、一番金払う米の言いなり。開催時期も試合の時間も
マラソンは7:30スタートだし、陸上は午前とナイターだけ、午後は休み
サッカーはナイターだけで試合終了24:00、バスケは24:40終了
ただこれ立候補時点の案だから、もっと欧米時間になると思う
開催国の都合は許されないのが放映権料時代のオリンピック
- 614 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:39:22.95 ID:IeGPgGUs0.net]
- 基本的に ターゲットである ！いつ開催するのか！ だと思うよ！ 地球儀から見渡して！ ここで、 オリンピックを！ となったら。
まず、真夏は どう考えても避けたい。 でも 真夏開催で進んでる！ これがおかしい！
普通に、働いてても！まず！高温高湿対策 なのに！ 年中乾燥地帯の人なんか、 プレイ も出来まい！！ それで いいの？？？ あまりにも アンフェアだ！！
ただの ホスト なんだから、 金が いっぱい取る ことではない！いっちゃ悪いけど、 ユースホステルの ホスト と同じだ。
- 615 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:44:08.46 ID:IeGPgGUs0.net]
- あんな変なデザインなんか 要らないから！！ 既存のスタジアムのパクリでも( ・∀・)ｲｲ!!！ ７万人収容の ドーム型スタジアムを作ること！ 上から見ることはないんだよ！！ アンナの！お客さんからは！
- 616 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:46:35.84 ID:IeGPgGUs0.net]
- まず、一番は！ メインスタジアム だの、 種目がどうじゃなくて、 開催期間 を 変えること を 承認させること！ 真夏の東京なんて！！ とてもとても！！ おもてなし出来ない！！
- 617 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:47:08.38 ID:nGXu7r6J0.net]
- >>614
無理だね。世界で視聴率とるための娯楽番組だから。この時代の五輪の存在価値は。
幸い、日本で一番暑い時間帯の午後に、プライム(ゴールデン)タイムなのは太平洋上だから
午後は競技を無しにできる。その点では幸い
- 618 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:52:08.11 ID:sOBQCKw50.net]
- ほぼ完成してるのに2ヶ月延長するのやめろ
- 619 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 01:53:41.15 ID:F18KRUN10.net]
- もう兆かかっていいから VTOLみたいに発着可能な競技場作ってくれ
日本中どこでも行けるようなの いらなくなったら捨てればいいだけだし
- 620 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 02:02:37.49 ID:D5aa13De0.net]
- 文科省のことだから
そのうち日本中の高校生を徴用してスタジアム建設に従事させそうだな、安く上げるために
実のところスポーツ庁＝徴兵庁らしいので
- 621 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 02:10:49.23 ID:S3lD0H4l0.net]
- 工事を始まる前は少なめに見積もって始まってから
どんどん上乗せするのが公共事業の手口だからね
最終的には1兆円の大台目指すよ
- 622 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 02:38:33.72 ID:D5aa13De0.net]
- 屋根がないスタジアムは、釣りカメラを使えないから
迫力ある映像を作れないのでテレビ屋が嫌がるだろうな
しかもスタンドの傾斜がなだらかと来ているので、ほとんど真横からの映像のみになる
これは糞だ
- 623 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 03:29:43.06 ID:05Kz5XDa0.net]
- 途中で工事が難問にぶつかり、工事がストップしてラグビーワールドカップに間に合わなかったら面白い
- 624 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 03:40:32.69 ID:uh4m0a+j0.net]
- アベが変更って言えば変更できるんだよね。
なんでアベは変更しようとしないの？馬鹿なの？
- 625 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 04:12:34.56 ID:zUgs7/Y+0.net]
- 森元も下村も同じ清和会だし。
今、派閥内でもめ事を起こしたら、後ろ盾が完全に無くなる。
- 626 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 07:10:01.40 ID:cW0+AmOoO.net]
- ギリシャ笑えねえな、これ
- 627 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 07:29:35.71 ID:KBJWrUQt0.net]
- 3000億を超えても、競技場としては第２種競技場ｗｗｗ
つまり正式な陸上競技の大会には使えないというｗｗｗｗ
- 628 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2015/07/04(土) 07:50:06.83 ID:4VoByTUo0.net]
- いいからさっさと建てちまえよ
- 629 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 07:52:32.26 ID:Xtf+0vpe0.net]
- >>592
イスタンブールへ譲ろうw
- 630 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 07:59:32.77 ID:lf7wf7Ah0.net]
- 電気焼きおにぎり器みたいじゃん
- 631 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 08:33:24.76 ID:NGXFM24e0.net]
- アーチは難しいよ
柱を幾らでも立てていいなら簡単なんだよ
普通の橋みたいにさ
客席から視界を遮るから柱なしで建てるわけよ
これは難しい
地盤が弱くても駄目だし、計算通り行かずに失敗するぞ
- 632 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/07/04(土) 08:37:17.12 ID:lASelCoX0.net]
- >>630
焼きおにぎり器ならまだマシや
海外じゃ自転車の競技ヘルメットとかヴァギナスタジアムとか揶揄されてるんやで
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