- 1 名前：五十京φ ★ mailto:sage [2012/09/27(木) 17:38:26.78 ID:???0]
- 渡辺謙（５２）を主役に起用したＮＨＫドラマ「負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂」（土曜２１時）。
実在した日本の政治家を描いた意欲作で前評判は上々だった。が、実際にドラマを見た戦後史の専門家は「評価できない」とバッサリだ。
「戦後史の正体」の著者で、元外務省国際情報局長の孫崎享氏が言う。
「吉田茂という実在した人物を扱うのに、毎回、冒頭に『これは史実をもとにしたフィクションです』とテロップが流れる。
でも、何が真実で何がフィクションなのか、詳しく説明されるわけではありません。果たして見る側は、虚構だと思うでしょうか。
テロップは単なるＮＨＫの言い訳。たとえ視聴者がどのように吉田像を美化しようが責任を持たない。
そんな“逃げ道”を用意したと思えてなりません」
＜専門筋は「作為的な意図感じる」とバッサリ＞
約６年半続いた戦後の占領期における日本の状況や立場の描き方も看過できないという。
「４５年９月２日、日本と連合国の間で交わされた降伏文書には『日本はポツダム宣言実施のため、
連合国総司令官に要求されたすべての命令を出し、行動をとることを約束する』と明記されている。
つまり、日本は米国からの要求にすべて従う。日本の首相は“米国のイエスマン”で、モノ申すことは一切できなかったわけです。
それなのにドラマで描かれる吉田は、連合国最高司令官であるマッカーサーを目の前に言いたいことを言う。
こんなことはありえない。史実をねじ曲げている。正確に伝えていないのです」
（>>2あたりに続く）
日刊ゲンダイ 2012年9月26日掲載 2012年09月27日17時00分 提供：ゲンダイネット
news.livedoor.com/article/detail/6992444/
- 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/28(金) 11:16:38.14 ID:zEFLfdbv0]
- NHKらしい普通の反米ドラマだな
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/28(金) 11:17:13.28 ID:SD7A5vI60]
- 昔の日本男児のかっこよさに萌えるための、差し障りのない程度のドラマと
会話を楽しむ番組でした
- 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/28(金) 11:54:36.32 ID:L2POxOCs0]
- 孫崎、チョーうける。
孫崎、チョーうけるんですけど。
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/28(金) 14:11:17.48 ID:wMooNphpO]
- >>202
まだ２回しか見てないけど、GHQに押し付けられた憲法草案を
「こんなものは憲法じゃない。拒否しろ」と大声で叫んだ嶋田久作と、
国民の食糧難解決の為にアメリカから飼料用のとうもろこし粉を
輸入した(というか押し付けられた)と知らされた篠井英介の
「我々はアメリカの家畜か！」という怒鳴り声が忘れられない。
大の男が本気で激怒するシーンなんて今どき日常生活じゃ
まずお目に掛かれないもんなー。
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/28(金) 14:16:54.03 ID:IXVfxHR40]
- もうやってるのか
渡辺謙が吉田茂というのに
イメージ的にも違和感ありまくりｗ
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/28(金) 14:26:49.50 ID:i39Q6E5wO]
- こういう奴が文句言うことを見越してのフィクションテロップなのだろ
- 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/28(金) 14:39:54.47 ID:SpJuKmtl0]
- 韓国と同じになったか・・・・・犬NK
- 208 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/09/28(金) 17:52:34.37 ID:9PNHq+JB0]
- 長州力が自分のリングネームを初めて聞いたときの感想「あぁ、俺、もう終わった」 [2011年04月18日]
プロレスラー・長州力が、週刊誌の連載コラムで自身のリングネーム誕生秘話を明かしている。
それは、吉田光雄（本名）がプロレス界に入ってしばらくしたときのこと。新日本プロレス恒例の、
若手が経験する海外修行から帰ってくると、すでに「長州力」というリングネームが用意されて
いたのだという。大阪のとある会場でリングに上げられ、「吉田光雄選手のリングネームが『長州力』
に決定しましたーっ！」と、いきなり発表されたのだった。
そのときのことを長州は、「あぁ、俺、もう終わったな……、と思いましたよ（苦笑）」と回想する。
「当時いきなり“長州力”って聞いてカッコいいとは思わないだろう（笑）。ましてや、これから
先の長い人生、それで自分自身が世に出て行かないといけないとなったら、気まずいったらないですよ。
これから闘うぞってときに気合い入れてリングに上がって、『ちょ〜〜しゅ〜〜、りーきー！』って
自分が呼ばれるんだぞ。力なんか出ないですよ」
山口県出身だから「長州」。これに対し長州は、「もし東京出身だったら『江戸力』、名古屋出身
だったら『尾張力』ってつけられてたかもしれないと思うとゾッとする」と語っている。
さらに自分より1年早くプロレス入りしていたジャンボ鶴田を例に挙げ、「“ジャンボ”ってのは
カッコいいと思わないか？ ジャンボジェット機なんて、完全に時代をつかんでるなって感じが
しましたよ」と、うらやましかったという。
- 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/28(金) 17:59:35.31 ID:s/trFxpx0]
- ドラマなんて、面白ければ良いんだよ。
ハゲタカだって、ホリエモンは「ありえない話」だって言っていたしw
- 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/28(金) 18:01:03.67 ID:bQf9Czwi0]
- >>207
なんだこいつ
- 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/28(金) 20:52:12.96 ID:jFDZOKZk0]
- 渡辺謙は山本五十六を演じるべきだった
- 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/28(金) 22:47:27.85 ID:P5KRFUN80]
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/09/27(木) 17:44:53.38 ID:0ZxC6JxD0
吉田茂氏がマッカーサーに宛てた｢在日朝鮮人に対する措置｣文書（１９４９年）
朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。
彼らは総数１００万にちかく、その半数は不法入国であります。
私としては、これらすべての朝鮮人がその母国たる半島に帰還するよう期待するものであります。
その理由は次の通りであります。
(1)現在および将来の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
米国の好意により、日本は大量の食糧を輸入しており、その一部を在日朝鮮人を養うために使用しております。
このような輸入は、将来の世代に負担を課すことになります。
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 02:06:47.45 ID:yAuC8WUxO]
- >>212
＞米国の好意により
奴隷根性丸出しの言い方ですな〜
傀儡政権のトップが、占領軍に盾突くなんてありえないんですよ
米国占領下で、なぜそいつが首相になれたか考えれば分かること
アメリカ人の言いなりだからじゃないですかぁｗｗｗ
- 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:ｓａｇｅ [2012/09/29(土) 14:27:33.29 ID:vhemwjbn0]
- で視聴率は？
- 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 14:30:30.85 ID:vFgLLq630]
- 岡村隆史が大絶賛してたな
- 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 14:35:38.87 ID:gK3xj41qO]
- 僕ら世代はね、吉田茂と言えば森繁久弥なんですね。
渡辺謙も悪くはないが、肩に力が入りすぎているかな。
森繁の映画観て参考にすれば良い。
それと、白須は出過ぎ。
史実と違い過ぎる。
近衛との交流もそれほど深い訳がない。
渡辺謙が高額ギャラ過ぎるのか、鳩山や池田、佐藤などの配役が安くあげらてるのが興醒めで、ちょっとねえ。
芦田と吉田が茶漬を食うシーンは、完全にフィクションだが、なかなか良かった。
- 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 14:38:10.48 ID:+TyMixcZ0]
- 別にドラマなんだから、どういうシナリオになってたって構わないだろう。
史実と重ね合わせて評価してる方がどうかしてる。
漫画なんて、日本軍がアメリカ軍を打ち負かすものだってあるんだぞ。
- 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 14:38:55.67 ID:2v/u6Rkp0]
- ドラマの内容は見てないから知らんが
こういう負け惜しみな題名はやめて欲しいね
- 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 14:43:05.11 ID:9MTwfRyGO]
- 少なくともアメリカみたいな国が楯突いてくるやつほっといてくれるわけないわな
気に入らなきゃ大量破壊兵器あんだろ！ってありもしない因縁ふっかけて戦争仕掛けて指導者殺す国なのに
- 220 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 14:44:50.05 ID:m+MNddy20]
- 現代と孫崎が批判するって事は正しいドラマなんだな
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 14:49:28.36 ID:IXVfnK57O]
- ドラマつかまえて史実と違うというナンセンスさに気づけないアホであることを露呈しただけのこと
- 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 14:51:26.05 ID:B/BPT7jH0]
- またソンかよ。
早く中国に帰れよ。
- 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:01:00.10 ID:7LJlrTQU0]
- 日本の苗字 7000選
16683位 孫崎；出自不詳
- 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:02:41.89 ID:xPnNTSVP0]
- まじか。基本ノンフィクションだと思ってみてたｗ
- 225 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:03:55.22 ID:5fZ8vpep0]
- え？もうやってたの？
再放送ない？
- 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:07:41.05 ID:Gw4xaj3+0]
- 視聴率落ちてんの？面白いのに馬鹿だなあ
俺は見るよ
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 15:09:40.38 ID:8h0Vq7bC0]
- ドラマを叩く意味わからない
みなきゃいいのに
- 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:12:24.98 ID:5fZ8vpep0]
- 坂の上の雲のときも日本人が日本を誇りに思うようなドラマはダメ！！！みたいな難癖付けてたよ
- 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:14:08.26 ID:Gw4xaj3+0]
- 松雪さんが頬をひっぱたくシーンと
前回の茶漬け食うシーンは、最高だったな
- 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:43:59.55 ID:DdLqBF/F0]
- 渡辺謙って娘ともども勘違い野郎ども。偉そうにしてるのが鼻につく。
こいつらのCMって怪しさ爆発だ
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:48:57.80 ID:N0VnKuOa0]
- 現代にコメントする奴がどんなにひねくれているか想像できる。
吉田がぶるぶる震えてたと捏造しそう。
番組は面白かった。
貫禄あった。
麻生さんが飛び跳ねてて笑った。
- 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:55:26.56 ID:Tb22TQ+O0]
- あの人アメリカ英語喋ってるし、吉田茂じゃないでしょ
- 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 15:59:25.13 ID:DOFBvokm0]
- 孫崎の言うとおりだな
あの当時の日本人がデビッドモースに物申せたわけないｗ
今でさえ無理なのにｗ
- 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/09/29(土) 15:59:25.82 ID:hOV/Tpp10]
- ネット右翼って東条も悪くなかったとか言ってるからなw もうメチャクチャなんだよ
あまり相手にしない方がいい。
- 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 16:01:07.48 ID:zc1iXLLs0]
- 歴史物でも近代史が題材のフィクションだと火病る方が多いことでｗ
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 16:56:43.13 ID:WHsM+YnpP]
- マッカーサー役がデビッド・モースっていうのがなあ・・・
映画で下士官のイメージがついてて元帥って感じじゃない
中途半端に有名俳優使わずに、無名のひと使ったほうがマシだった
- 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 17:27:20.53 ID:Gw4xaj3+0]
- 谷原章介が白洲次郎じゃちょっとなあ、と最初は思ったが
貫禄のある役者にしたら、存在感が出すぎちゃうかもしれないから
谷原で調度良い。
- 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 17:34:47.95 ID:kC9u13j20]
- 孫崎とヒュンダイが揃って批判するということは良作だったらしいな
探して見よう
- 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 18:45:47.20 ID:YPRMBj7o0]
- 絶対こんな風にかっこよく対面で話したりはしてないだろとか思いながら見てる。
でも続きが気になるドラマだ。
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 20:53:13.30 ID:8J65GBTi0]
- 昭和天皇、アホに見えるみたいに映してるけど、昔だったらもっとりりしく映してると思う。
いい時代になったな。
- 241 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 20:54:33.08 ID:HbR6Me9P0]
- えーと、現代風のエプロンで給仕している数百年前の韓国ドラマに
突っ込みを入れないのは何で？
- 242 名前：↓スレ誘導 [2012/09/29(土) 21:04:20.23 ID:E0SPbIp/0]
-
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか？ 新４
anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
次スレ
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
- 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 21:07:35.30 ID:p6G11+Cc0]
- 民放が嫌がらせのようにSPドラマをかぶせてくるのに
土日に再放送しないから、どんどん数字下がる
- 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 21:11:16.50 ID:kE/zgMoX0]
- 坂本龍馬もほとんどフィクション。
- 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 21:19:51.81 ID:ol9182x10]
- 吉田茂役は「白州次郎」の時の原田芳雄の方がピッタリしてたな。
謙ちゃんだとカッコよすぎで違うんだよねーそうじゃないんだよ
- 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 21:33:31.05 ID:9bYnYv8e0]
- 吉田栄作がお爺になった
小田和正みたいになっていたな
- 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 21:41:36.50 ID:HbR6Me9P0]
- 呼びたい
- 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 21:53:20.92 ID:N0VnKuOa0]
- 白州次郎は
白州次郎のドラマ前した人だったら
年寄りうけが良かったと思う。
- 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 21:54:45.05 ID:o938cFTV0]
- これいつ終わんの？
- 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 21:55:36.52 ID:tG/ndKhM0]
- 渡辺をキャスティングした時点でねぇｗ
- 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 21:56:32.65 ID:o938cFTV0]
- なにやらせても
渡辺謙だしｗ
- 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 21:59:11.53 ID:tymA3Brq0]
- ■ 1949年に吉田茂首相は連合国最高司令官ダグラス・マッカーサー元帥に「在日朝鮮人の全員送還を望む」
と題する朝鮮人送還を求める嘆願書を提出している。
嘆願書では台湾人はあまり問題を起こしていないとして朝鮮人のみの送還を強く訴えた。
吉田首相は朝鮮人の半数が不法入国者であることを明らかにしたうえで、問題点を指摘した。
1.日本の食糧事情がひっ迫しており朝鮮人の分まで輸入するのは将来の世代への負債となり公正ではないこと
2.朝鮮人の大多数は日本経済の再建に貢献していないこと。
3.朝鮮人は犯罪を犯す割合が高く、日本国の経済法規を破る常習犯であること。
かなりの数が共産主義者とその同調者であること。投獄者が常に7,000人を越えること。
朝鮮人の送還費用は日本政府が負担するとして、マッカーサーに送還の承認を嘆願した。
- 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 21:59:42.05 ID:dNKMdhmUO]
- 孫崎WW
お前の本もフィクションじゃねぇかWW
- 254 名前：☆ [2012/09/29(土) 22:25:21.53 ID:clGO1laM0]
- 第１次吉田政権の後、首相の座に着いた片山哲が全く出て来ないのが、不自然。
- 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 22:26:17.94 ID:3SLWhRt70]
- (麻生太郎10歳)ってのが結構ツボにきたｗ
- 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 22:30:43.83 ID:D/P+/9MI0]
- 何故渡辺謙を選んだのか本当に謎
- 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 22:33:00.17 ID:ImX04G1W0]
- >>256
けんさん渋いけど、晩年は伊藤四郎さんに演じてほしい。
丸メガネかけた姿がそっくり。
- 258 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 22:41:22.93 ID:4mU7dgq10]
- NHKはほんの数年前に白洲次郎の美化・神格化に失敗したことをもう忘れて、
またこういうバカな真似をｗ
- 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 22:41:33.60 ID:zLCqVMYy0]
- まぁでも面白いよ
- 260 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 22:51:55.64 ID:rSXP6VgpO]
- あれ？鈴木杏？
- 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 23:11:53.97 ID:eLA3uhzT0]
- ７％ってえらい低いな
- 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/29(土) 23:27:12.79 ID:xTdpo+ZF0]
- >>244
大正時代の立山文庫だね
あれで作られた話って日本史にはほんと多い
- 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 23:36:31.95 ID:HvBcOgNaO]
- >>255
細川護煕(７歳くらいだったか)も出てたな。
祖父である近衛文麿の家に遊びに来てて吉田と対面してた。
- 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 23:44:58.53 ID:TKo6vydk0]
- 「４５年９月２日、日本と連合国の間で交わされた降伏文書には『日本はポツダム宣言実施のため、
連合国総司令官に要求されたすべての命令を出し、行動をとることを約束する』と明記されている。
つまり、日本は米国からの要求にすべて従う。日本の首相は“米国のイエスマン”で、モノ申すことは一切できなかったわけです。
それなのにドラマで描かれる吉田は、連合国最高司令官であるマッカーサーを目の前に言いたいことを言う。
こんなことはありえない。史実をねじ曲げている。正確に伝えていないのです」
つうか、この孫崎っていう最近ちょっと見かける元官僚は
GHQで吉田とマッカーサーのやりとりみたのかよｗｗｗ
だれも見てない回顧録などにも書いていないことを脚色して表現してみせるのがドラマだろうにｗｗｗ
それをある意図で国民に見せることは重要なんだが
中国のスパイみたいな元官僚がかみついているだけに思えるな
- 265 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/29(土) 23:48:57.15 ID:TKo6vydk0]
- >>30
そこが東條の限界だったよな
自国ではない他国での権益と防衛圏を懸けた戦争と
自国の存続自体が懸けられた戦争との違いが判っていなかった
つまりアホ
- 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 01:02:48.16 ID:FJA1IRxvO]
- パンパンの件が全然必要ないと思った
- 267 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 01:07:36.63 ID:OU+jfRiXO]
- もう渡辺謙もいいだろ
- 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 01:10:25.85 ID:UHRARWHq0]
- マッカーサーの周りはほとんどが共産主義のスパイな。
ヨーロッパに派遣された連中と違って落ちこぼれのクズも多かった。
そいつらが日本で滅茶苦茶やった。その後、レッドパージを喰らう。
ちなみに渡辺謙は俺の高校の先輩。俺は新校舎だったけど。
旧校舎はガキの頃、反戦平和教育のため強制連行されて原爆で黒コゲになった仏様を
さんざん見せられて、俺はときどき逃げた。逃げて転がった廊下の冷たさとか不思議と覚えてるもんだね。
- 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 01:40:50.27 ID:hYHHH/PtO]
- 吉田栄作、老けたというより爺さんみたいに萎んでるんだよな
さて麻生太郎の英語は、吉田茂ゆずりなのか白須二郎ゆずりなのか
- 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 01:42:53.84 ID:D2Qf66dO0]
- >>1
マジで？
ゲンダイソースだけど、録画してるの見るのためらっちゃうな
- 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 02:46:13.97 ID:Zdqs3lOb0]
- 吉田とマッカーサーの絡むシーンがどうにもウソ臭くて
他のシーンはいいんだけど
- 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 03:34:20.76 ID:hYHHH/PtO]
- >>271
他だって、白洲二郎が吉田とずっと一緒なのがｗ
佐藤栄作役が百姓みたいだし、長男の厨二病もイラつく。
好きなのは日本の大人の地位のある男はみだしなみが良くて、
背広姿に帽子をかぶってもSMAPみたいにならないｗ
- 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 03:58:19.12 ID:hPY2y9NI0]
- 日本の政治家で偉人と分類されてる人は日本の文化を捻じ曲げた奴らばっかり
こいつに至っては売国奴だし誉めるところなんてどこ探しても見当たらんね
- 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 06:57:57.51 ID:hqYZ+luP0]
- >>30
やはり死刑でよかった
- 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 10:04:25.54 ID:ew5Uu90A0]
- >>197
相手が戦争やめようと言い出さない限り必然的に長期戦になるんだが
それだけの損害をどこでどうやって短期戦で与えるのか
ちなみに、日本海軍はマーシャルより先で大規模な軍事行動を起こせるだけの能力は無い
（真珠湾の時はタンカーすら徴用していた）
- 276 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 11:55:36.39 ID:Fjkit+Jo0]
- >>271
同意同意。ドラマっぽいなと思いつつも盛りあがるんで楽しみにしてる。
- 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 13:36:18.21 ID:aXLzlCWg0]
- 厨二病の息子とやり合うところは面白かった
朝日新聞はじめ九条信者に言ってやりたい言葉だった
ただパンパンは慰安婦絡みでやっぱりNHKって感じだ
まあ、NHKにしてはマシな立ち位置の脚本だ
- 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 13:36:56.41 ID:YdM09LVw0]
- 視聴率は良かったの？
- 279 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 15:33:45.42 ID:QSaL4Dex0]
- >>266
そこ、ドラマの核だろ
- 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 15:50:00.80 ID:7UNrncBFO]
- ドラマとしては無茶苦茶面白いんだけどこんな社会派ドラマって視聴率取れないんだよな
主演の渡辺謙は、過去主演作の中でも最高のデキだよ
- 281 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 15:51:17.71 ID:5+CP/Pyb0]
- 鍵師を再放送してくれよ。
- 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 15:58:37.86 ID:u8fiPU0N0]
- >>208
俺的にはジャンボ鶴田よりも長州力の方が遥かに名前かっこいいけどなｗ
- 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 15:58:38.55 ID:99LkPhIL0]
- 孫崎の領土問題の話は百歩譲ってそういう立場もあるというような話だが
戦後日本の首相の失脚は全てアメリカのせいとかいう本を見ると
本当に頭がおかしくなったのか、わざとやっているのか
こんな人物を情報の責任者にしていて外務省は大丈夫だったのか
- 284 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 16:00:41.50 ID:frIVw8JK0]
- 結果は史実に忠実で
過程はフィクションで良いんじゃない？
ドラマが史実を忠実に再現してるなんて
思うようなのはお隣の国の人並みのレベルってことだ
- 285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 16:03:34.02 ID:1kk+JIKf0]
- 「おまえ口堅いか？」
- 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 16:12:53.53 ID:dZs1D3vzO]
- >>255
仕事から帰宅したら
祖母が見ていたので
麻生太郎は？って言いかけたら１秒後に出てビックリした
あんなタイミングは二度とないだろう
- 287 名前：名無しさんのみボーナストラック収録: [2012/09/30(日) 17:46:37.48 ID:2y8I5Q0s0]
- 徳川光圀は諸国漫遊などしてません
徳川吉宗は１人で出歩いたりしてません
関ヶ原の合戦でも川中島の合戦でも当時 日本に居ない西洋馬が登場する
- 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 17:49:37.00 ID:CFsbPCuR0]
- ゲンダイの基準
小沢派であるかないか
小沢の師匠の田中角栄を取り上げたのなら絶賛だろう
- 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 17:52:58.55 ID:X1V9BwGV0]
- >>288
角栄は出てたよ
- 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 18:00:08.94 ID:cjdPnKoD0]
- 吉田茂は小説吉田学校の森繁久弥がそっくりだったなあ
- 291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 18:10:19.57 ID:AsakGoXJ0]
- 孫崎享()
- 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 18:12:55.08 ID:B35sXhMT0]
- 時代劇に史実と違うって文句つけるやつと同じくらいウザい
- 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 18:41:16.04 ID:ocjePp470]
- またヒュンダイの記事か
- 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 18:52:36.56 ID:zSu9qC090]
- 幼い太郎と吉田のシーンはよかったな
- 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 19:37:39.38 ID:aoxWS0udO]
- >>1
ＴＶドラマが娯楽の一環である事を、官僚出身者や学者あがりの評論家ほどわかってない場合が多い。
内弁慶のイエスマン首相が主人公の政治ドラマ見て誰が面白いんだろう…史実に基づいたモノを見たいなら、Ｅテレでも見ろ！(前世紀の研究結果と中央史観に満ちている場合が多いケド…(笑))
- 296 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/30(日) 20:00:00.59 ID:MljJEuBY0]
- 宮沢喜一が大蔵省で一番英語ができる官僚として出てた。
吉田がどこで英語を習ったかと聞いたら、
戦時中、敵性語だから隠れて辞書を読んで勉強してたと言ってた。
- 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/30(日) 21:37:40.85 ID:lcki+w7MO]
- >>290
あれはそっくりだったね＞森繁
吉田茂といえば、アメリカ留学帰りの麻生太郎に「キングスイングリッシュ習って来い」と言って
イギリスに留学し直させた話を思い出したｗ
- 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/10/01(月) 01:42:06.43 ID:Iwy7HvrDO]
- 何はともあれ面白いけどな
マッカーサーが意外と気の毒な凡人的描かれ方だが違う角度から見るのもまあ面白い
- 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/10/01(月) 10:18:18.90 ID:eySxMcuC0]
- 09/29土
*7.8% 21:00-22:15 NHK 土曜ドラマスペシャル・負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂〜
いまいちか
- 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/10/01(月) 10:51:05.15 ID:EVhM6Add0]
- この手のドラマは リアルタイムじゃなく 録画で見る人が多いんじゃないかな。
電話やメールやトイレタイムｗを気にせずに じっくり見たいから。
視聴率以外に 録画率というのも発表されたらいいのに。
森繁と吉永小百合が 吉田父娘を演じた旧作と、滝田栄の「マリコ」を 再放送してくれないかな。
- 301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/10/01(月) 11:37:38.62 ID:LT/fGnHw0]
- >>298
何か物足りなさを感じるのはそのせいか
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