【サッカー/Ｊリーグ】Ｊリーグ、赤字クラブ減少　安易な人件費削減には疑問

1 名前：お歳暮はコーラ1�gφ ★ [2012/09/02(日) 10:05:55.50 ID:???0] 　Ｊリーグが開示した２０１１年度のＪ１、Ｊ２全３８クラブの経営情報によると、経常利益が単年度で赤字のＪ１クラブは前年度の１０から８に減った。 １クラブ当たりの平均営業収入が２９億１２００万円と前年度比１億１８００万円減少し、東日本大震災の影響があったにもかかわらずである。 　これには、からくりがある。各クラブの人件費やホーム試合の開催経費としてかかった営業費用が減ったからだ。 　Ｊ１の１８クラブ中、前年度より営業費用が増えたのは昇格組の柏、甲府、福岡を含めて９クラブで、９クラブが減少。１クラブ当たりの平均では、２９億２２００万円と前年度比１億４９００万円減。減少幅は営業費用が営業収入を上回っている。 　つまり、経費を切り詰め、営業収入の減少を補った形。あるＪ１クラブの社長は「東日本大震災があってから、１１年度の営業収入が減少することを見越して各クラブが支出節減に努めた結果」と説明する。 　問題は、切り詰めた費用の中身だ。選手やチームスタッフの人件費が１クラブ平均で前年度比７９００万円減。営業費用の減額分の５０％以上を占める。 　確かに、スタジアムの賃借料などとして一定額が必ずかかるホーム試合の開催経費などと比べ、人件費は削りやすい支出ではある。高額年俸の選手を放出し、補強を控えれば、かなりの額を減らすことができるだろう。 　１３年から導入されるクラブライセンス制度では、３期連続赤字ならリーグ参加が認められなくなる。 そうならないためには、不必要な支出の削減は大いに推進すべきだが、人件費を惜しんでスター不在の魅力がないリーグとなってしまっては意味がない。（北川信行） headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120901-00000120-san-socc 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/02(日) 17:37:38.21 ID:zvNoRghZ0] >>139 お前フランチャイズシステムを１回勉強しろ こういう馬鹿がアメスポにわかには多過ぎる 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/02(日) 17:44:56.14 ID:nXgDGTx+0] >>196 フランチャイズは胴元しか儲からないのは常識。 いまのＪリーグは客が来ないからと言ってインスタントラーメンを客に出すラーメン屋状態w 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/02(日) 17:46:35.17 ID:FE8+EOTbO] >>195 ｢あなたも体験！一日監督｣ なんてどうだ。勝敗とかどうでもいいチームが監督をやる権利を一試合50万でサッカーヲタに売る。 サッカーヲタは一日だけとはいえJリーガーに指示が出せてご満悦。 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/02(日) 17:50:11.53 ID:sswk+BdT0] >>198 その案はどうかと思うけど そういう奇抜なアイデアとかやらない無策なクラブが多いのは問題 選手以外にも使える人件費ってあると思うんだよな 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/02(日) 17:50:53.27 ID:7SO8Sjrv0] >>80 田舎はこんな大事な試合でたった1万かよ やめちまえ何もかも 201 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/02(日) 18:23:10.60 ID:9Ldr6USF0] 疑問視するんじゃねーよ 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/02(日) 18:26:16.61 ID:e2FlE7jh0] >>187 これでも去年より増えてるんだが・・・ 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/02(日) 19:03:13.85 ID:LJL5ST0S0] >>158 Jリーグはスカパーの商材だから 地上波にとっては敵でしかないんだよ 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/02(日) 20:56:55.56 ID:YIF7C9VW0] >>158 どんなに安くしてもゴールデンは無理だ やっても年1回が限度 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/02(日) 21:30:08.84 ID:dAd0KRWG0] まあ海外のリーグだって給料の遅配は普通にあるんだけどね 海外厨はビッグクラブばかり注目するけど 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/02(日) 21:37:25.94 ID:CGZK+w+C0] >>163 本当に倒産してるしなｗ 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/02(日) 22:37:29.82 ID:XO6E+d520] サッカーって代表のレベルは上がってるのに審判と記者ってずーと 低いまんな。 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/02(日) 22:43:20.52 ID:beT/fU9f0] >>165 代表の試合や代表の中軸選手が所属している海外リーグしか興味がないの どっちが多いのかな？ 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/02(日) 22:58:43.00 ID:PuMeurwOO] ハッキリ言ってクラブが増えすぎたな 理念は兎も角インフラが整ってないのに急激にクラブが増えて固定客が分散した クラブの数もプロになった人数も20年前のJの数倍だろ 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 00:19:59.43 ID:GBYagiti0] 例えば地方の山形あたりがなくなったとして そのサポやスポンサーがどこか近くの別のクラブに行くか？ という基本的なことすら理解できない>>209みたいな嘘吐きでキチガイで負け犬の2チョン脳の在チョンが いつになっても現れる2chの底辺板の一つ糞スポ 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 00:24:59.22 ID:1wzkbIhEP] すぐにクラブ数を減らせというのが湧いてくるのは不思議だな 維持できないくらいボロボロならそうだろうが、 いくつかのクラブ除いてまあまあ経営出来てんのにね いくつか問題なだけならそいつら排除して新しいの昇格させるシステムだから 何も問題ないし 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/03(月) 00:43:14.62 ID:PQGtAJ4gO] Jリーグって野球に例えるならプロ野球ってよりは都市対抗野球に独立リーグを混ぜたような感じのリーグかな お金を払ってまでプロのプレーを見に行くって感じではないな スポンサーにばらまいてるからか知らんがチケット売上少なすぎよ 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 01:03:52.64 ID:8d+irCAD0] 知らないことに必ず批判的に口出しして、すぐ潰せ壊せ解散しろと喚くってのは よほどリアル世間に恨みや妬みがあるんだろうな 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/03(月) 01:09:54.18 ID:IHaKhSl9O] >>208 海外厨でスカパー等に登録したり、見に行ったりする奴なんて稀。 大抵はつべあたりのスーパープレー動画()で知った気になって、俺はバルササポｷﾘｯとかやってる。 代表厨も然り。 金落としてる比率は段違い。 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 01:18:20.24 ID:ipph3qRV0] こいつ、各クラブの人件費のためにいくらくらい金だしてるの？ もし全く金を出さずに口だけ出してるんだとしたら、ねら〜と同レベルってことだぞｗ 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/03(月) 06:30:19.20 ID:0YD4YIXC0] 赤字を減らすには支出を減らすのは下策で 収入を増やすのが上策なのだよ だから国も支出を減らさず増税して収入を増やす事ばかり考えてるだろ 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/03(月) 08:08:58.20 ID:jCcm/74A0] >>216 だから国もっていうのは違うぞ。あれは公務員利権だからな。 むしろ官を民に流せばＧＤＰも国庫も増える上策を排して税収だけ得る下策。 だからクラブのやってることは民としては当たり前の感覚。 Ｊリーグの幹部だけヌクヌク肥えるところは日本の構造と一緒 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 08:26:49.37 ID:By1DldZM0] >>209 何を言っているのかさっぱり分からんが、平均観客動員の話なら筋違いだぞ あの頃の１節５試合の平均と今の１節９試合の動員がそれほど変わらんのだぞ 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/03(月) 12:19:34.16 ID:Lhu718hI0] >>26 サッカーてヨーロッパだともともとそんなもんだろ まずギャンブルの対象であり 競技場に女子どもは入りずらい まさに日本でいう競馬 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/03(月) 12:26:48.20 ID:eV9pwO1D0] 監督解任とかで掛かる人件費（違約金）はアホらしいよね ノルマ設けてこの節までに何位以下だったら違約金無しで解任できるとかいう形で契約出来ないの？ 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 12:35:39.69 ID:b/RWvGVm0] >>220 選手の補強について監督に全権を委ねて、フロントは交渉で決まった額を拒否せず払うって条件ならあり得るかも 多分そっちの方が余計に金がかかるけど 222 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 13:46:26.14 ID:YdNkzAqN0] 代表人気がそんなにあるなら 代表VS国内チームで試合したらいい 韓流なみに煽りまくれ 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 16:35:03.70 ID:bNjIZZN40] 海外サッカーの方がJリーグよりレベル高いしカッコいいという風潮どうにかしない限りは 何やってもこのまま沈んでいくしかない気がする 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/03(月) 16:43:44.96 ID:khnev8V/0] 風潮って事実じゃん 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 16:51:39.26 ID:wrG1mpFQ0] じっさいブラジルとかアルゼンチンの国内リーグってどうなの？ 代表クラスの選手はみんなヨーロッパ組なんだろうけど、だからといって国内リーグが蔑まれてるとは思えない。 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/03(月) 17:30:23.00 ID:dg2zyMxF0] >>220 さっぽこみたいに本人がギブアップするまで解任しなきゃ良いだけだろう。 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/03(月) 22:10:52.26 ID:PQGtAJ4gO] 実は海外のリーグも客がよく入ってるのはごく一部で、ほとんどの試合はガラガラだったりする 冬場の欧州リーグなんてびっくりするほどガラガラ この辺はちゃんと伝えてくれんとな 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/04(火) 02:14:09.95 ID:Z44jtOVLO] >>80 カシマやヤマハは自前みたいなもんだからともかく 札幌ドームでこの客数は相手考えても 営業馬鹿なのかと言いたくなるな・・・ 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/04(火) 02:18:33.86 ID:IOQk7beLO] >>1 ライセンスがあるからですよ 230 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 03:08:14.13 ID:pCqw6Bav0] >>114 じゃその経済効果と税収増をきちんと数字で出してくれる？ 議会や市民がちゃんとその効果を査定できる形で出してくれば文句ないよ。 日本と同じくサッカー後進国アメリカではちゃんとやってるぞ。 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 06:56:54.05 ID:Jgkl87VK0] >>230 文句があったら所詮自治体のやることには直接声が届くんだからお前が行って住民請求ぐらいしてこい ネットしかやることのないキチガイクズ 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/04(火) 07:05:22.53 ID:pCqw6Bav0] >>231 そんなに狂うほど痛いんだねw 騙して税金泥棒するばっかりだから無理もない。 ちゃんと事前に計画を公開して経済効果予想を出してから税金投入したらいいが、そんなものはないし 事後の監査も公開すべき。公金に食い込もうというなら透明性は重要だね。 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/04(火) 07:08:26.60 ID:UuSfPxlT0] アクセス悪いスタジアムはほんとどうにかしてもらいたい 清水だ清水！ 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/04(火) 07:35:56.88 ID:munXOrUW0] >>1 何言ってんだコイツ 元は税金だろが 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/04(火) 07:37:18.77 ID:munXOrUW0] これからはＪ１に上がっても補強一切しない福岡モデルが主流になるだろうな 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 07:37:31.99 ID:Jgkl87VK0] >>232 そんなに狂うほどリアルな生活が痛いんだなキチガイゴミクズ まずはハロワ行けキチガイゴミクズ そしてお前のキチガイな自己愛なんて何の役にも立たないって理解しろキチガイゴミクズ 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 07:49:50.15 ID:pCqw6Bav0] >>235 そりゃあ翌年落ちる可能性が高いのに補強なんて都合よくいかないからね。 変な複数年契約で死ぬ可能性よりはなにもしない方がいいという見識はあっていいな。 >>236 キチガイの暴発ハズレ過ぎで相手にもできないよw 税金泥棒は困る。当たり前のこと。 それをきちんとする、だけのことでそこまで狂えるって凄いねw 思い当たることがあるんだねw 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 07:52:28.20 ID:iqWguGN50] 税金泥棒って無職・低学歴の2チョンネラーのことだろ 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 07:53:09.03 ID:iqWguGN50] 2cｈ脳 ・ いかなる時でも叩く対象を求め、何に対してもまず否定から入る。 ・ 玄人気取りの傾向が強い。 ・ ものを肯定する人間は社員か関係者・信者だと思っている。 ・ 都合の良いソースしか信じない。 ・ 思考は二元的で両極端（考え方が0か1かの二者択一なことから1bit脳とも呼ばれる）。 ・ 嫌いな物にはすぐ隔離や排除、規制、非合法化などの過激な対応を求める。 ・ 集団を一括りにしての批判を嫌うが、他の物は一括りにして決めつける。 ・ 他人の不幸は蜜の味。 ・ 他の世代・異性・イケメン・在日外国人（特に中国・韓国・北朝鮮関連）をとにかく見下している。 ・ あらゆる事に対して絶対に責任を持とうとしない。 ・ 自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。 ・ 些細なレベルでも自分の気に入らない言葉や状況を無視(スルー)出来ない。 ・ 世間の流行は全て批判するが、2chを含めたネットの流行や空気は真の常識と思ってしまう。 ・ 自分達が世間を動かしていると勘違いしている。 ・ 自分に都合の悪い世論や国民の声はみんな捏造や陰謀だと思い込む。 なお、これらの症状は自己愛性人格障害とほとんど一致する 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 07:56:06.55 ID:blnE4//W0] >>237 だからそれを法的に実現する手段がありますよって教えられてるんだからやればいいじゃん 241 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 09:20:55.67 ID:pCqw6Bav0] >>240 公表すれば良いのにしない。 普段は観客数だの決算だのを公表している！と威張っていても税金をくすねる交渉資料は公開しないの？ そもそも存在しないものを請求しろってごまかしても仕方ないよ。 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 10:52:27.83 ID:k+ir8dqM0] 人件費削って黒字でございってのは先がないし終わってるとは思うけど 削ってクラブ経営に支障がないのなんて選手やスタッフの給料ぐらいだし これを否定しちゃうともう赤字でライセンス剥奪か粉飾決算しか道がない 選手には海外クラブに引き抜かれるまでの育成リーグだと割り切り我慢してもらおう 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 11:25:12.44 ID:UHUP25re0] 無職全開 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120904/cENxdzZCYXYw.html 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 18:47:18.17 ID:q3XI0q5VP] >>242 震災の次の年に普通に動員できると思ってたらただの池沼だろ 245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/04(火) 19:00:52.94 ID:FO10Ua4OP] J２クラブがJFLに降りると淘汰圧で弱いクラブやド貧乏クラブが地域行きになる その時こそJ３だ 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 05:11:05.75 ID:jAW5SC1J0] . 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 11:30:09.08 ID:shCbO6pBP] 地域にサッカーが広がっていくと野球防衛軍との摩擦が増大するのだな 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 11:32:27.51 ID:69qHMIgHO] なでしこ以下のＪリーグってなに？ 249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 11:32:57.90 ID:1n7m0wGF0] もう辞めちゃえよｗ 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 11:37:05.67 ID:ZzCte7OlO] >>248 なでしこリーグの状況知ってる？ 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 11:47:14.17 ID:ROIsbdke0] 疑問とはいっても収入の増加が望めない以上支出の見直しは必須だろ その支出の中で削れるものというと人件費くらいしかないんじゃないの？ たとえば施設費（スタジアム使用料）の値下げをしてもらえそうなところって J1、J2合わせてどれくらいある？ 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 11:53:11.07 ID:0jWHiZS4P] サカ豚曰く：Jリーグの資金調達は多方面から集めてるのでリスクが分散して経営として完璧 といいなが ４０クラブのうち半分が赤字（債務超過もある） 赤字になると 多方面から集めてるなら 多方面 自治体 スポンサー 市民 県民 サポーター 地元企業に に迷惑がかかる（迷惑かけてる）不良債権 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 12:02:18.85 ID:VGHPoS1S0] じゃあいつやるの？ 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:05:51.34 ID:shCbO6pBP] ■野球の特別税制優遇について　３９分ごろから〜 v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html 弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」 弁護士「昭和２９年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」 武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」 弁護士「特別税制優遇は野球だけ」 武田「ええー」 焼き豚お得意の川渕の本がーへの反論 野球： 広告宣伝に限らず「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填」全てが親会社の損金 広告宣伝にならない１０億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても「広告宣伝費」になる サッカー： 出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば「広告宣伝費」、 「広告以外の性質を有する欠損金の補填」は広告宣伝費とはならない 川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、 「球団の全ての欠損金の補填が親会社の広告費」となる野球と同じ税制とは言ってない 本職の弁護士が「野球だけ」って言ってるのに、野球と同じとか頭悪すぎ じっさい、Ｊリーグがプロ野球の真似をしたらマルサが動き出します 逆に言うと特権階級プロ野球はどんなに補填しても税金は発生しない マルサは指をくわえて見てるだけ 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:18:00.93 ID:aKzk7hUV0] 減らせとか、減らすなとか、決め付ける必要なんて全くない。 自然淘汰に任せるより他ないから。 地域には迷惑掛けるかも知れんけどさ。 人件費減らすとスターが消えるなんてのは、メチャクチャな話だ。 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:22:31.81 ID:0jWHiZS4P] >>255 実際 消えてるじゃんwwwwww 人件費削減で維持できないし 少なくとも1年は維持しないと意味ないだろ 257 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 12:24:34.05 ID:Zw2CLbvG0] >>256 全ソナ今度はこっちか？独立リーグスレはもう飽きた？ 258 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:28:45.32 ID:HQHbEPM80] アマチュアレベルの選手が殆どなのに年俸が高すぎなんだよ 需要ないんだから年俸240万円くらいでいいだろ 259 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:29:17.86 ID:ZzCte7OlO] >>256 消えたスターって誰？ 260 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:29:38.81 ID:rwI3Xq5lO] >>255 どっかのクラブが潰れても代わりがどんどんあるのが理想だが、問題は 潰れそうなとこが税金だの募金だので延命しやがる事なのよwww 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:31:47.48 ID:aKzk7hUV0] >>256 何で、草を大量に生やしてホルホルしてるのか、意味がわからない。 消えていくものは、しょうがないし、周りからアレコレ言うことじゃないと、書いているだけなんだが。 言っても無駄だろうが、自分の書いた文章は推敲したほうが良いよ。 特に、草を生やすのは、そのときだけの自己満足だから止めた方が良いな。 わざわざ嘲笑表現を入れるなんて、馬鹿馬鹿しいでしょ。 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 12:32:04.24 ID:emtyo3xm0] 全ソナってのは毎日朝から夕、それからＩＤ変わって夜まで 芸スポだけで1日100レス以上のサッカー叩きレスをするのが人生の 在日で無職ヒキコモリの珍（阪神カス）の焼き豚でアンチサッカーのキチガイ 誰かの金で2回線＋電話（1回線＋電話はwifi携帯の可能性高し）を駆使して 自演まで繰り返す真正キチガイ、つーか廃人 その他の特徴として「J2に下落」だの「はじかみ料」だの日本語が不自由＋ 中学までには習うはずの最低限の常識も知識もない トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月05日 > 0jWHiZS4P hissi.org/read.php/mnewsplus/20120905/MGpXSGlaUzRQ.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月04日 > /FrCi1eKP hissi.org/read.php/mnewsplus/20120904/L0ZyQ2kxZUtQ.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月03日 > 4KYrHF5fP hissi.org/read.php/mnewsplus/20120903/NEtZckhGNWZQ.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月02日 > BmLvOvCO0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120902/Qm1Mdk92Q08w.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月01日 > do/9KjIh0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120901/ZG8vOUtqSWgw.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年08月31日 > 8lKPFzsZ0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120831/OGxLUEZ6c1ow.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年08月30日 > R75OxdKl0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120830/Ujc1T3hkS2ww.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年08月29日 > ttfHqHGc0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120829/dHRmSHFIR2Mw.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年08月28日 > fW/WYxPx0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120828/ZlcvV1l4UHgw.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年08月27日 > Ht6/i7Tw0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120827/SHQ2L2k3VHcw.html 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:34:03.34 ID:P9ip4FGlO] チームを減らしたらいい。わけのわからんチームが多すぎる。 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 12:33:33.09 ID:+nWvE/+k0] >>260 募金は自由にしたらいい。 税金泥棒は良くない。事業投資ですらない補填では単に税金泥棒。 265 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:34:54.15 ID:073caXO/0] 遠征費で他所に面倒かける僻地のチームを排除すればよい 266 名前：野球だけには税制優遇＝実質脱税が認められている mailto:sage [2012/09/05(水) 12:36:43.44 ID:heLVyBZV0] ホリエモンのブログ　　　　　2009-09-19 テレビ局の「電波利益率」は1000倍 実際、CM出すとき請求書に多額の「電波料」が請求されてくるもんね。 これみて、オイシイ商売だなあと思いました。しかも当時多くの人は気づいてなかったの。 このカラクリに。だから、買収しようと思いました（笑）プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、 非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた 40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は この問題に触れない。まあ、当たり前か。 ame■blo.jp/takapon-jp/entry-10345872441.html あと親会社が宣伝費で経費計上できるため無尽蔵に資金を供給するから選手の年俸が高騰するってのもある。 チーム数を増やし赤字補填もできないJリーグの年俸は野球ほどは上がらない。でもJは各地にチームを作れる ようにしサッカー界の裾野を広げている。 twitter.com/takapon_jp/status/27108844778 twitter.com/#!/takapon_jp twitter.com/takapon_jp/status/27105747631 ＞いや、繋がっているというか通達という形で既に明文化されてるんです。 ＞プロ野球チームの親会社だけが QT @johnny1skyblue なるほど…でも上で、つながってるから、 摘発されないんですね。 RT 実態に合わない広告宣伝費を赤字子会社に支給したら、 twitter.com/takapon_jp/status/27107830874 589 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/30(土) 16:02:41 ID:fHOpH3iO 税制優遇ってどんなスポーツにも適応されてんの？ 630 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/30(土) 17:41:55 ID:v6jlHTUW >>589 「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。 たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費 として計上していいという、特例が認められています。サッカーは それが認められておりません。」三木谷浩史 （トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋） 267 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:41:03.35 ID:0jWHiZS4P] >>266 税制優遇はたくさんあるから 全部に文句言って来い 268 名前：野球だけには税制優遇制度＝脱税 mailto:sage [2012/09/05(水) 12:41:55.48 ID:heLVyBZV0] こんなのあり？　プロ野球の税金優遇 １リーグか、２リーグかで国民的議論となっているプロ野球ですが、先日、ライブドアの社長がテレビで「球団所有には税制上のメリットがある」と云っていました。 はて？と思って調べましたところ、ありました。 職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（直法１―147：昭和29年8月10日）という個別通達で、 球団を持つ「親会社」から「球団」への金銭的支援を税制上広く認めようというものです。 通達を要約すると、以下の通りです。 �@映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。） に対して支出した広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入する �A特に弊害のない限り、親会社が、球団の欠損金（申告調整前）を補填した場合でも�@にならって損金扱いとする �B親会社が、球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、支出をした日を含む事業年度の損金に算入する www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html プロ野球には「親会社」から「広告宣伝費」という名目の莫大な赤字補填 www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118 196 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2011/08/17(水) 18:30:50.63 ID:VmeTLA6x [1/2] 蒸し返す気はないが、お前らコレ読め ttp://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=118 俺は野球が好きだから、頼むからサカ豚を無知なまま叩くのは恥ずかしいからヤメてくれ ＮＰＢだけ優遇税制が認められている現状、税リーグとか言って叩くのはみっともない 野球は税制優遇＝脱税に助けられてるだけだからな 焼き豚は野球だけに認められている「税制優遇制度」＝脱税自慢してるだけにすぎない 「税制優遇」があるのに12球団中１２球団とも赤字のプロ野球 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 12:49:52.24 ID:u4n1/MTO0] ＩＢＡＦも今はＷＢＣからのミルク補給が財源だから世界野球への貢献度でも話にならない 理想だけは分かるが日本って何も実行してない 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 13:34:24.13 ID:shCbO6pBP] >>267 社会弱者が税制優遇を受けるのに文句は言わん （福祉貴族は論外だが） 興業で成り立つ社会的な立場のあるプロ野球球団が特権階級になるのはいかんな 271 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 13:40:27.45 ID:wHKb58m10] 代表は各クラブのサポやナショナリズムに駆られたライト層で人気だけど Jリーグの方は週一で土曜という好条件にもかかわらずガラガラなクラブが多い 協会はなんとかして代表人気を利用してナショナリズムで応援してるライト層を取り込むべき そうしなとJの弱体化は歯止めが効かないと思う 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 13:46:38.19 ID:shCbO6pBP] プロ野球は放送局がゴリ押しを続けて「つくられた人気のイメージ」を民衆の脳に流し込む そういうのを「人気」と感じられない人が他のスポーツに流れる もう代表人気＝Ｊクラブ人気という時代じゃなくなった メディア戦略は限界に達し、地域密着路線で行くしかない 一個のクラブでは広域をカバーできないから、ローカルクラブを地道に増やすことになった 野球も独立リーグに優しくな 273 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 14:08:30.85 ID:0jWHiZS4P] >>272 Jリーグは崩壊した 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 15:04:56.48 ID:G07cE120O] サカ豚は工作員しかいないからこういうスレはまったく伸びないな ほんとに気持ち悪いコンテンツだわ 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 15:07:43.73 ID:JBq+7x0G0] 早く一県１チームにしてくれ。 つーか、一県内で無駄に多いところは減らした方がよくね？ 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 15:11:11.16 ID:cOfhGjZO0] 税りーぐの会計方式だとプロ野球は全球団黒字 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 15:13:52.51 ID:N7RSg6e40] Jリーグって不人気すぎて坂豚にさえスルーされてるのか 哀れだな 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 15:17:49.38 ID:0jWHiZS4P] >>275 一つにしないと クラブがある市のみが県内孤立して意味ないからな 県が援助やりにくいから財政崩壊するし 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 15:18:02.05 ID:wX248V0/0] 試合数が少なすぎ。野球みたいに年間１３０試合やれば大丈夫。 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 15:19:10.47 ID:shCbO6pBP] >>276 財務を完全開示するだけでエエんやで 281 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 15:23:10.84 ID:9JWDOm0L0] チームが黒字になることが第一だからな そんなサッカー見ていて面白いわけがない 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 15:30:07.64 ID:shCbO6pBP] アメリカでは黒字にならないと言う理由でプロスポーツがなくなってしまうんや 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 15:30:44.26 ID:aKzk7hUV0] Jリーグって、脱企業スポーツで売ってるんでしょ。 それなのに、企業スポーツの広告費計上は責めるんだね。 自治体から金貰って、企業スポーツとして税優遇を受けたいとか、ワガママ過ぎじゃないの？ まぁ、これは三木谷に言ってるんだけどさ。 284 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 15:32:24.72 ID:rIR9hoyj0] まずＪ１に１８チームもいらない、Ｊ２に２２チームもいらない Ｊプレミアは作ったほうがいい１０チームで 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 15:34:12.68 ID:shCbO6pBP] じゃあプロ野球が率先してやってみて 286 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 15:48:11.87 ID:0jWHiZS4P] >>285 固定してるから問題ないけど Jリーグは半分赤字だから クラブ数を半分にすればいい 287 名前：焼き豚 [2012/09/05(水) 15:55:06.05 ID:8FkRi7JSO] Ｊはアマチュア臭いんだよ。 プロならプロで興行に徹すればええのに、 つまんない理想論を振りかざして、 にっちもさっちも行かなくてってるからな。 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 16:04:03.13 ID:H30uaHJq0] 当たり前の話だけどJで活躍したからってスターでも何でもないからなあ 佐藤寿人が良い例だな 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 16:04:29.16 ID:ROIsbdke0] >>277 なにせJリーグではどんなに頑張ってもﾎﾙﾎﾙできるポイントがみつからないからな 「代表」と名が付けば女子U-20でもﾎﾙﾎﾙできるんだけどね 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 16:06:58.89 ID:9ivdJ1PI0] 焼き豚息してねーwww 291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 16:32:17.20 ID:mHJHpVHI0] >>282 資本主義社会なのだから至極当然 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 16:41:46.52 ID:0jWHiZS4P] >>282 だよねw プロならではの オフの補強談義とか楽しみはないし 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/09/05(水) 16:42:36.04 ID:0jWHiZS4P] >>287 だよねw プロならではの オフの補強談義とか楽しみはないし 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 16:50:48.68 ID:emtyo3xm0] 504：名無しさん＠恐縮です：2012/08/31(金) 23:58:08.70 ID:7C4Utpgf0 >>497 ＮＰＢは成立が相当に昔なのでともかく、 Ｊリーグが華々しくスタートしたあと、「それならうちも」なんて 他の競技団体も色めき立ったわけだが、全て上手くいなかったね。 そもそも、プロスポーツリーグをビジネスとして成立させるのはそんなに簡単じゃないよな。 Ｊリーグのビジネスモデルは実際はかなり練りこまれてて、 生半可では真似ができないわけだが、上っ面だけみていけると思ったんだろうな。 そのＪリーグですら一度はどん底を経験してるわけで。 509：名無しさん＠恐縮です：2012/09/01(土) 00:08:26.01 ID:5hBGMq7wP >>504 反対に今、JリーグはNPBの真似をしてればよかったって妄言吐いてる馬鹿がいるけど、 NPBみたいに年間何十億使っちゃうものを一身にしょってくれる親会社は、極端に言うと日本には十数社ぐらいしかない （実際数十億どころか数億のバスケのJBLでも撤退が相次いでクラブチーム入れないとリーグ維持できないほど） そうすると、別のリーグを立ち上げるなら別のやり方をしなければいけないわけで、それがJリーグだったと だから更にいうと、Jリーグのやり方を他のスポーツリーグが真似ても、もっと難しいわけで 誰かが「柳の下には二匹目のドジョウがいるかもしれないけど、それは一匹目よりは確実に小さいよ」って言ってたけど、けだし名言 模倣はおこぼれしか拾えない 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/09/05(水) 16:54:52.59 ID:emtyo3xm0] 0jWHiZS4P＝全ソナってのは毎日朝から夕、それからＩＤ変わって夜まで 芸スポだけで1日100レス以上のサッカー叩きレスをするのが人生の 在日で無職ヒキコモリの珍（阪神カス）の焼き豚でアンチサッカーのキチガイ 誰かの金で2回線＋電話（1回線＋電話はwifi携帯の可能性高し）を駆使して 自演まで繰り返す真正キチガイ、つーか廃人 その他の特徴として「J2に下落」だの「はじかみ料」だの日本語が不自由＋ 中学までには習うはずの最低限の常識も知識もない 大阪や京都を県だと思ってるぐらいの池沼 トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月05日 > 0jWHiZS4P hissi.org/read.php/mnewsplus/20120905/MGpXSGlaUzRQ.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月04日 > /FrCi1eKP hissi.org/read.php/mnewsplus/20120904/L0ZyQ2kxZUtQ.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月03日 > 4KYrHF5fP hissi.org/read.php/mnewsplus/20120903/NEtZckhGNWZQ.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月02日 > BmLvOvCO0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120902/Qm1Mdk92Q08w.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年09月01日 > do/9KjIh0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120901/ZG8vOUtqSWgw.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年08月31日 > 8lKPFzsZ0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120831/OGxLUEZ6c1ow.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年08月30日 > R75OxdKl0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120830/Ujc1T3hkS2ww.html トップページ > 芸スポ速報+ > 2012年08月29日 > ttfHqHGc0 hissi.org/read.php/mnewsplus/20120829/dHRmSHFIR2Mw.html トップページ > 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