【音楽】KARA、超新星らが出演予定の「K-POP IN 豊岡・神鍋高原」が中止、主催者は自己破産へ…チケット代返金不可能に★5

1 名前：ポポポポーンφ ★ [2012/06/23(土) 15:37:24.03 ID:???0] 前略　当職らは、株式会社アンフィニジャパンの代理人に就任致しました大阪弁護士会所属の弁護士です。 当職らは、株式会社アンフィニジャパンの代理人として、次のとおりご連絡させて頂きます。 １　「K-POP　IN　豊岡・神鍋高原」のイベント中止について 　　株式会社アンフィニジャパンでは、「K-POP　IN　豊岡・神鍋高原」と題するライブイベントを、 平成２４年６月３０日及び同年７月１日に開催することとなっておりました。 　　しかしながら、関係各所との行き違い等から、当初予定していたチケット販売計画は 大幅な変更を余儀なくされ、チケット販売が低調に推移しました。その結果、上記イベントを 開催するために必要な各プロダクション、各業者への支払資金をねん出することができなくなり、 上記イベントについては、中止させて頂くこととなりました。チケットをご購入された皆様には、 深くお詫び申し上げます。 　 ２　ご購入いただいたチケット代金について 　　イベントの中止に伴い、本来であれば、当然にチケット代金をご返金すべきこととなります。 　　しかしながら、株式会社アンフィニジャパンにおいては、現在、見るべき資産がほとんどない状態です。 皆様にご購入いただきましたチケット代金についても、ほぼ全てを韓国プロダクションへの前金の支払及び 開催準備費用に費消しており、株式会社アンフィニジャパンにおいてご返金することができなくなっております。 現状、株式会社アンフィニジャパンでは、大幅な債務超過状態にあり、自己破産の申し立てを行わざるを得ない状態です。 　　チケットをご購入されました皆様には、大変なご迷惑をお掛けすることとなり、深くお詫び申し上げます。 全文 www.infinijapan.jp/ K-POP IN 豊岡・神鍋高原 www.infinijapan.jp/info.html www.infinijapan.jp/img/chirashi.jpg (pdf) www.infinijapan.jp/pdf/pop.pdf Twitter twitter.com/kpop_in_kannabe Facebook www.facebook.com/kpop.in.kannabe 前スレ awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340347894/ ★1　2012/06/22(金) 00:35:47.36 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:24:43.62 ID:gjE2Ta2M0] >>604 ＞DSPの削除しっぱなし対応の話題 これ あなたはチケットなんてどうでもよくて ただＫＡＲＡが嫌いなだけに見えますが >>603 その通りだと思いますね 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:26:19.15 ID:fad/fN8t0] これって詐欺じゃないんですかねｗ 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:26:33.72 ID:6DejOl490] >>606 無視？ 数時間後に正式にコメント出してるんだから無視はしてないね 他の事務所だと全く触れてないところもあるしね 612 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:26:35.04 ID:O19xph7L0] >>607 また唐突に少女時代の話に戻ったけど。 要求するなら交渉だし別に違法性はないような。それでお客に被害が生じたの？ 613 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:27:51.83 ID:M7G4MZ0i0] 　　／￣￣￣Y￣￣ ＼ 　　 l　　　　　　　　　　　　l 　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ 　　　|::::: 　　　　　　　　　l 　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ | 　　（6　　　＼●>　 <●人 　　　!　　　　　　 )・・(　　　l 　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ　フフフ・・これがチケット詐欺テロ　ニダ 　　　 ／＼　　　　二　 ノ 　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼ 　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ 614 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:28:05.18 ID:QbWLvoH90] >>611 無視だよ 無視という言葉が成立するのに時間の概念はない ちゃんと調べておいで 615 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:28:34.11 ID:6DejOl490] >>608 超新星の事務所にはそこのやり方があるだけでしょ DSPもちゃんと数時間後に正式なコメント出してるし多少ずさんだとしても特に問題はないね 616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:28:58.22 ID:O19xph7L0] >>609 うん、DSPの削除しっぱなしで、主催者と売上の行方の話が食い違って不透明な件。 それで 「KARAと一緒のイベントで大丈夫？」 ってこと。 個人的には思い入れないし、そもそも合同イベントなんて割高なものに足を運ばないだろうね。 617 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:30:00.27 ID:6DejOl490] >>612 DSPの事務所のHPの管理にも特に違法性はないよ >>614 削除してその後ずっと放置ならともかく正式なコメント出してるから無視ではないね 618 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:31:36.04 ID:QbWLvoH90] >>617 >>614 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:31:51.94 ID:cn7mfKPk0] くだらないエベンキタレント自体 いらないから入国させんな 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:31:55.61 ID:6DejOl490] >>616 削除しっぱなしじゃなくて数時間後に正式にコメント出してるよ 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:32:06.61 ID:eKnQQfoE0] >>615 イベント開催告知における、超新星HPの対応速度と比較すると相対的にDSPは杜撰にはみえないし、 とりあえず杜撰といってるのは君だけのようだし、ちょっと鵜呑みに出来ない情報ですね。 超新星のやり方が真っ当というか日本の商法ではごく普通の企業倫理持ち合わせてるやり方だと思われるね。 削除して数時間ほったらかし、というのは頂けないなあ。 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:33:10.44 ID:W6IRbyqs0] 韓国は、日本の敵国。 日本の領土・竹島を不法占拠している韓国は、日本の敵国です！ 国交断絶するのが、日本の正しい道です！ ＜日本がすること＞ 竹島から韓国を追い出す！ 韓国からの入国は、禁止。 日本のガン・在日は強制送還。 違法ギャンブルのパチンコは廃止。 反日の広告代理店とチョンテレビ局・スポンサーを倒しましょう！ ★第4回花王抗議デモ開催！！★ 日時：2012年6月26日（火）　 場所：東京都中央区日本橋兜町15-3　坂本町公園 一般　11:30集合 12:00出発 ボランティア　10:30集合 茅場町花王本社見物・沿道応援も大歓迎！東京駅からすぐ 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:34:03.03 ID:6DejOl490] >>621 開催告知に二日もあいてるのは事実だからね 超新星の事務所が4日開いてるからこっちの方がずさんとか理論的におかしいね 数時間後にはちゃんと正式なコメント出してるから問題ないね 624 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:34:26.75 ID:gjE2Ta2M0] >>616 削除しっぱなしでは無いですね 主催者側の言い分を現時点でも信用出来ないでしょう 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:34:30.07 ID:O19xph7L0] >>617 じゃあ少女時代のギャラ交渉は違法性もないし問題もないってことだね。 DSPの事務所HP管理については、それ自体は客に不審を与えるようで違法ではないけど その背景に売上の行方の話が見え隠れするからねえ。 626 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:35:33.56 ID:QbWLvoH90] てかWeb上で数時間も放置したんだよな 最悪だ 627 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:35:43.62 ID:RiWdnABW0] ばあさん達はここまでされても何も思わないんでしょ 日本のプロダクションが悪いって言って はたから見てると笑えるけど 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:36:11.77 ID:6DejOl490] >>625 そうかな？ 少女時代の事務所は5000万も前金要求してるらしいってことはよほど日本人を舐めてるよね 日本人的にはかなり問題あるね 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:36:51.68 ID:eKnQQfoE0] >>623 客観的に対応の早さを判断するなら相対比較でKARAのほうが超新星よりよかった。 それなのに杜撰と反論してもどう杜撰なのか明確な実例もない。理論的におかしいのはそちらかと。 削除してほったらかして数時間放置は、やはりおかしいよ。 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:37:02.70 ID:6DejOl490] >>626 韓国から情報収集してるんだし弁護士も不在で代理店とも連絡取れなかったんなら仕方ないね 631 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:38:15.76 ID:QbWLvoH90] >>627 俺も共倒れになってくれて一向に構わないけど 折角だから犬死にじゃなくてぎゃあぎゃあ騒いでくれないかなってのが本音w 632 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:38:29.22 ID:6DejOl490] >>629 情報収集に時間がかかっただけでしょ とりあえず削除して後から正式なコメント出すのは特に問題ないね 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:38:46.17 ID:iJEnVRm10] 142 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/26(火) 01:57:11.67 ID:6DejOl490 [3/6] >>140 だってあれ怪しすぎたもんｗ チケット販売方法かいてなくて希望者はメールしろだしｗ バスツアーの帰りの大阪駅着が終電の時間より後とかｗ 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:39:30.98 ID:QbWLvoH90] >>630 最悪の対応だよね 実質ほぼ０距離なのに数時間かかるってのが常識では考えられない 635 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:39:35.19 ID:6DejOl490] >>633 KARAファンがイベント怪しんでたのは事実だよ 636 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:40:04.32 ID:gjE2Ta2M0] 言葉的なものもあるでしょう 常に日本語が出来るスタッフ等いるかもわからない 637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:40:25.95 ID:O19xph7L0] >>624 削除しっぱなしで数時間放置した、ね。言葉足らずだったね。 主催者の言い分だけでなく第三者視点でいえば、DSP側の証言もウラが取れていないね。 >>628 それは感情論じゃないかなKARAファンの君としての。 外野の視点からすりゃ舐めてるかどうかなんて。タレントにそれだけの価値があれば構わないと思うけどね。 まあ確かに少女時代に先にそれやられたら、残っているKARAのほうが安いギャラで了承したという印象になるから。 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:40:30.91 ID:6DejOl490] >>634 対応としては特に問題ないね 正式なコメント出してるしね 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:41:38.19 ID:6DejOl490] >>637 数時間の放置が問題っていうのも感情論だね まあ少女時代の事務所が日本人舐めてるのは事実だと思うよ 640 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:42:07.64 ID:eKnQQfoE0] >>632 削除してから情報収集は、順序がおかしいと思うよ。 削除するなら同時に理由を述べる必要があるし、情報収集してから正式中止を発表するなら削除だけという選択肢はない。 641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:42:37.55 ID:QbWLvoH90] >>630 >>632 >>638 >>606 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:44:27.27 ID:6DejOl490] >>640 ちゃんとした情報入るまでとりあえず削除するのは問題ないよ 中止じゃないなら再掲載、中止なら中止コメント出せばいいわけだし 平日の昼間に随時HPチェックしてる人もなかなかいないし 情報収集に多少手間取ったってだけだろうね 643 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:44:30.07 ID:O19xph7L0] >>639 感情論でなく削除後放置してる間に、実際に不信に思う意見もあったからそれはちょっと乱暴だね。 少女時代とKARAの件は、俺の推察通りで当たっていたかな。まあそりゃ安く見られて腹立たしいよねKARAが。 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:44:44.00 ID:gjE2Ta2M0] >>637 第三者視点で見たら主催者以外は悪くは見えないなあ 645 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:45:18.76 ID:eKnQQfoE0] >>642 中止の可能性がどちらに転ぼうが、理由なく削除したという行動は不審に思われて当然だよ。 消費者に情報をマスクした状態で不安たらしめながら、情報確認していましたなんてやり方は不誠実じゃないかな。 やはり事態を把握するまで動かないか、WEBで現在確認中であるという情報を追記してから削除するか、 誠意を持って対応しないとおかしいよ 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:46:24.87 ID:6DejOl490] >>643 5000万も要求して実際はキャンセルになってるから主催者側もそんな価値はないって判断したってことでしょ 要求したらその価値があるってわけじゃないよ 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:46:25.83 ID:4DtXHndV0] すべての関係者がグルになって金儲けしてそう・・一種の詐欺か？ 648 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:46:55.53 ID:QbWLvoH90] 結局コンプライアンスも理解できず無視か 馬鹿が馬鹿の振りしてもやっぱり馬鹿なんだよなー 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:47:45.25 ID:gjE2Ta2M0] >>640 その手順についてはそれぞれでしょう ずっと平行線を辿るでしょうね 650 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:47:48.77 ID:W+rjUu8e0] 完全な詐欺ｗｗｗワロタ まぁ実質被害者は、少数のキチガイ左巻婆だけで 後は計画通りのマネロン在日だから、イベントをやろうがやるまいが問題無しなんだろうけどね むしろ、会場費用等日本で経費かけないで送金出来てニンマリってトコかｗ 651 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:48:31.11 ID:6DejOl490] >>645 主催者HPに中止と出て弁護士の名前まで載ってるわけだからねとりあえず削除して情報収集するのは間違いじゃないね 河本のときも河本の画像を載せてる企業のHPから理由なく削除されてたけど後からコメントしてたね 652 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:49:29.82 ID:QbWLvoH90] >>649 企業のトラブル対応の初歩の初歩として完全に優先順位が決まってるんだけど 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:49:37.91 ID:O19xph7L0] >>644 DSPの主張する、ギャラの受け取り仲介業者が実在するか、それさえ判ればカネの流れの潔白示せるのにね。 そこの真相がボヤけているのが残念だよ。 >>646 でも妥協額はそのちょっと下くらいにあったんだろうなあ。まあ東方神起とか少女時代って売れてるみたいだしね。 今回ご破算になって豊岡イベみたいなのには来ないクラスなんだろうね。KARAはちょっとお安いイメージなのかな。 654 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:50:50.65 ID:6DejOl490] >>653 東方はともかく少女時代にそんな価値はないだろうね 655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:51:35.88 ID:QbWLvoH90] 654 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/26(火) 06:50:50.65 ID:6DejOl490 [85/85] >>653 東方はともかく少女時代にそんな価値はないだろうね あ〜あ、言っちゃったよw 656 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:51:42.23 ID:eKnQQfoE0] >>651 ＞主催者HPに中止と出て弁護士の名前まで載ってるわけだからねとりあえず削除して情報収集するのは間違いじゃないね それしきの情報で信憑性を感じるのなら、先述のハッキング疑惑を持った君の主張と矛盾してるような。 削除して放置したまま情報収集は、やはり消費者を不安たらしめる行為だよ。 657 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:53:10.47 ID:O19xph7L0] >>654 それは君が少女時代だけ認めたくない、という願望ゆえじゃないかな。 KARAは庶民派アイドルみたいだから、健気なドサ周りしても好感度かえってアップしていいんじゃないかな。 658 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:54:13.24 ID:gjE2Ta2M0] >>652 日本の企業ではないですよ >>653 お金の流れは一般人には詳しく知らせないのでは 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:54:33.40 ID:6DejOl490] >>656 それしきのっていうかそれしか情報がないわけで 正式に中しか中止じゃないか分かってからコメント出すのは間違いじゃないよ その日のうちに対応してるしね 660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:54:51.42 ID:QbWLvoH90] >>658 世界的な基準なんだけど 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:55:49.33 ID:6DejOl490] >>657 KARAは日本人のためにがんばってるからね 少女時代はアメリカにフラレテ日本に戻ってきたんだっけ 662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:56:09.06 ID:O19xph7L0] >>649 いやあ、削除して同時説明もなしは企業倫理としてちょっとありえない気がするよ日本では。 >>658 ここまで公に社会問題になってる以上、きちんと明らかにしたほうが自分らの為だと思うけど。 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:57:22.04 ID:eKnQQfoE0] >>659 それしか情報ない中での削除というのは、軽率な行動といえますね。 後付けで中止発表したとしても、消費者を不安たらしめたのだから。 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:57:36.69 ID:6DejOl490] >>662 数時間後のその日のうちに対応してるから特に問題ないよね 明らかにするのは弁護士と主催者でしょ 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 06:59:03.26 ID:6DejOl490] >>663 何日もほったらかしならともかくその日のうちに対応してるからね しかも韓国で情報収集してるわけで 特に問題ないね 666 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:59:18.69 ID:O19xph7L0] >>661 今年KARAも何度かアメリカ行ってるみたいけど、あれは少女時代の後追い狙ってるんじゃなかった？ 少女時代もまだアメリカで売ってるらしいと聞いた。アメリカで4位だってさ。韓国語で歌ってるんでしょ 667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 06:59:46.24 ID:QbWLvoH90] 言った言葉も聞けないし同じことばから言い続けるようじゃもうおしまいだな ID:6DejOl490は多分騒ぎを大きくしたいなりすましチョンなんだろう そうでなければ可哀想過ぎる 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:00:28.00 ID:gjE2Ta2M0] >>660 >>662 どうしても問題にしたい人とは話し合ってもずっと平行線ですね そんなに怨みでもあるんですかね 669 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:00:34.06 ID:eKnQQfoE0] >>665 その日のうちでもファンに見つかって、ネットで問題になってしまったというのが顛末だね。 やはり削除だけして放置した時間というのは短くなかったようだ。 670 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:01:35.94 ID:6DejOl490] >>666 それは少女時代の事務所が韓国政府と一緒にやった少女時代の事務所の宣伝のためのイベントのことだね 少女時代の事務所以外のアイドルは単に数あわせで目的は少女時代の事務所の宣伝だよ 671 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:02:28.56 ID:6DejOl490] >>667 数時間のラグを問題にしてるのはこのスレだけみたいだけどね 後は少女時代オタの工作員かな 672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:02:31.77 ID:O19xph7L0] >>668 スレの主題に沿った話題だと思うよ。出演者や所属事務所も当事者の範疇にあるし。 問題にしたくない人がイヤであれば去るという選択肢はあるが、追い出すという選択肢はないよ。 掲示板利用に違反してると思うなら通報で対処するとかあるだろうけど、そんな書き込みどこにもないし。 673 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:02:46.09 ID:QbWLvoH90] >>668 え？ 世界的な基準を守れない企業はアホだなあって話してるだけだけど 守るべきものを守れない奴に正義なんかない 674 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:03:14.19 ID:6DejOl490] >>669 その日のうちに対応してるから特に問題ないね 675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:03:21.24 ID:QbWLvoH90] >>671 すまんが俺はこれ以上協力できないわ、その対応じゃモチベーション保てん もっと相手して欲しければそれなりに脳味噌鍛えてくれ 676 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:04:00.56 ID:6DejOl490] >>673 数時間後にちゃんと正式にコメント出してるから世界的な基準は守ってるね 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:04:46.98 ID:6DejOl490] >>675 じゃあ最後に数時間のラグがどこで問題になってるのか教えて 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:05:12.91 ID:O19xph7L0] >>670 まず少女時代の事務所の宣伝のため、という理由について、初耳ですがソースなど確認させていいですか？ なければ少女時代嫌いのあなたの妄言かなにかと捨て置きますが。 仮にそうだとしてもアメリカで商売する気ないから行かないと断ればいいだけだと思いますよ。 アメリカで成功するアーティストのリストに、確かKARAは入ってなかったはず。需要も疑問ですし。 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:05:36.12 ID:FigXqMpgO] >>666アメリカで４位？ また前回と同じ民俗音楽チャートの話かそりゃ 680 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:06:07.99 ID:eKnQQfoE0] >>674 残念ながら削除したままで、ファンに見つかって問題視された事後対応というのは、問題ありかと。 681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:06:42.33 ID:QbWLvoH90] まあ企業としての対応がなってないからこういうことになるんだろうな 人の振り見て我が振り直さねば 682 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:07:44.54 ID:eKnQQfoE0] >>671 ニュー速であったよ。dat落ちしたけど 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:09:21.95 ID:gjE2Ta2M0] >>681 実際こちらの企業でも海外公演で同じ事例が 起きたらどうなるかはわかりませんよ 企業側もこのように突っ込まれることが無いように 今後対応するべきかもしれませんね 684 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:11:16.36 ID:QbWLvoH90] >>683 少なくともwebでの対応が数時間遅れるなんてなおざりな対応はしないよ 俺とは畑違いだけどそんなことしたヤツぁクビが飛ぶからな 685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:12:05.58 ID:O19xph7L0] >>679 全米総合チャートだって。 mpost.tv/2012/04/itunes4.html ニューススレでも話題になってなかった？ 686 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:13:19.88 ID:gjE2Ta2M0] >>684 この韓国の芸能事務所がどれほどの規模かはわかりません でもそれではＷＥＢでの対応がまたもであった前例はありますか？ 基本的に芸能事務所のＨＰ対応はそんなに早くないイメージはあります 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:14:51.13 ID:6DejOl490] >>678 フランス紙が少女時代の事務所コンサートは政府から大金が支援されてるってすっぱ抜いてたよ 2chnull.info/r/news4plus/1308503106/ 韓国のマスコミも少女時代の事務所コンサートは株価上げるための宣伝が目的って書いてるね m.pressian.com/article.asp?article_num=30120123190932 少女時代の事務所のフェイスブックにアメリカの空港の到着時間を宣伝してファンを集めてたね それを一緒に連れて行った韓国マスコミに撮らせて韓国で宣伝記事書かせてた KARAが出たイベントはそのついでに行われたグーグルコンサートだね こっちも少女時代の事務所の宣伝につかわれてるのは容易に想像できるね 688 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:15:17.82 ID:QbWLvoH90] >>686 自分で調べてくれ 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:16:38.79 ID:6DejOl490] >>682 9レスで落ちた奴かな？ しかも削除してるってことしか書いてなくてその後正式に中止のコメント出してるってのは書いてなかったね 690 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:19:50.74 ID:FigXqMpgO] >>685 iTunesはネットだから全米チャートじゃないだろ 韓国からダウンロードしまくりゃ順位は上がる ビルボードじゃ箸にも棒にも引っ掛からないでしょ 691 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:21:48.68 ID:O19xph7L0] >>687 東亜ソースか。出入りしてるの普段から。ともあれ乙。 フランスのそれは、少女時代の事務所の合同コンサートじゃないの？あと大金支援の指摘はどこ？ 下の記事は韓国ソースだからよくわからん。訳読んでも該当箇所が見当たらんし。てかやっぱ君、韓国人？ ひとつひとつ箇条書きに、抜き出してくれないかなあ虚実がわからんよ 最近KARAスレ見たけどすごいなこりゃ uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1340646814/11-23 ほどんど少女時代のネガキャンばっかり。少女時代アンチスレ？ 692 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:22:12.95 ID:6DejOl490] 少女時代がiTUNESで4位になった日の10位までに入ってた曲は 少女時代以外は全部ビルボード30位くらいまでの上位の曲だったね 少女時代はビルボード130位くらいだったけどなぜかiTUNESだけ上位にいた 693 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:23:39.27 ID:eKnQQfoE0] >>689 10何個かレスついてたよ 694 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:24:00.03 ID:6DejOl490] >>691 フランス紙は韓国政府が少女時代の事務所を大々的に支援してるって書いてるね 韓国のソースはグーグルで翻訳すればいいよ 695 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:24:46.47 ID:6DejOl490] >>693 じゃあほとんど誰も問題にしてないわけだ しかも削除したことしか書いてないし 696 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:25:38.98 ID:6DejOl490] 接待攻勢の実態をばらされたSMエンタ 少女時代の事務所SMエンターテイメントのLA公演の真実 m.pressian.com/article.asp?article_num=30120123190932 まとめると SMが全て金を出して20社以上のマスコミの記者をLAまで連れて行った そのマスコミ連中は揃ってSMのLA公演大成功という記事を書いた 15000人が集まったとあるがほとんどタダ券 それでも25000〜35000席のうち15000席しか埋まってない その客も非アジア系が7割以上とあるが全然嘘でほとんどアジア人 LA公演は2010年9月だが2011年9月のNY公演もほとんど同じことやってる なぜこんな事をするのかというと株価を上げるのが目的だから 697 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:27:15.20 ID:6DejOl490] 少女時代がiTUNESで4位になったあと1週間もせずに圏外に消えてたね 発売されたその日だけ上位に来てすぐ急落するなんて日本じゃないんだからアメリカじゃ普通起こらないよね 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:27:15.60 ID:eKnQQfoE0] >>695 このスレ以外にもいたと実証されたわけだけど。工作員扱いで逃れますかな。 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:28:14.86 ID:6DejOl490] >>698 10なんレスでDAT落ちで問題になってるって言うの？ 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:29:10.48 ID:4NoWhfsTO] 買った人なんて居ないだろ？だから破産したんじゃん？ 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:30:12.26 ID:eKnQQfoE0] >>699 俺が偶々見つけた所で起こってるんだから、探せば他にも話題にしてるところあるんじゃないかな。 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:31:30.41 ID:6DejOl490] >>701 削除したことだけ書いたスレが10何レスで落ちてるってことは特に問題になってないってことだね しかもその後正式に中止のコメント出してるんだからなおさら 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:34:26.73 ID:eKnQQfoE0] >>702 いや、削除した後の反応と、中止発表した後の反応があったから問題視されてるんじゃないかな。 704 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:35:37.37 ID:6DejOl490] >>703 問題視してるのはこのスレだけだね 数時間後に正式にコメント出してるから問題ないね 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:36:00.96 ID:gjE2Ta2M0] いわゆるアンチ系の人のようですね 706 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:37:09.37 ID:eKnQQfoE0] >>704 いや、削除だけして後から中止発表したら>>390、>>392のような反応をもらってるし、問題あるよ。 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:42:23.29 ID:O19xph7L0] >>687 まだ見てる途中だけど全容が掴めないね。とりあえず>>666は5月開催のGoogleのライブのこと。 それとパリで開催した少女時代の事務所のコンサートの件と、どう接点があるのか。そこから説明してよ 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:47:54.58 ID:6DejOl490] >>706 ちゃんと文章内で謝罪してるし問題ないね >>707 フランスで開催したものだけ大金支援してアメリカで開催したものには支援しないと思ってるの？ ↓はLAとNYの話しだし 韓国のマスコミも少女時代の事務所コンサートは株価上げるための宣伝が目的って書いてるね m.pressian.com/article.asp?article_num=30120123190932 そして今年のアメリカで行われた少女時代の事務所コンサートは5/20で KARAも参加したグーグルのコンサートは5/21 どう考えても接点あるよね 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:49:40.59 ID:O19xph7L0] >>696 んー 在米コリアンや在欧コリアン向け商売が成立してんならそれでいいんじゃない イベントの成功を記者が書くったって、それは国益のためでもあるし。 ブランド委員会やらコンテンツ振興院が先行投資して、回収する必要あるんだからさ。 いわば国を挙げての商売で、少女時代の事務所もいれば他の事務所もいる。 全部が成功すれば韓国の芸能全体がwin-winじゃないの。違う？ KARAだっていくらか恩恵に授かってるんでしょうからな。 株価上げてSMという会社単体の資本力がアップすれば、韓国政府からの資金に頼らず 自腹で海外で商売できる。政府からすれば自立してもらえば他を養えて一挙両得。 べつに悪い話には思えないけどね。あくまで韓国の国策の成否として考えれば、だが 710 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:52:51.44 ID:eKnQQfoE0] >>708 謝罪してるのはイベントが中止になった件であって、削除だけして暫く放置した件には触れてないね。 しかも破産宣告騒ぎの情報流れたアンフィニジャパンに問い合わせてくれ、とだけ案内されても、なあ。 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:56:51.04 ID:O19xph7L0] >>708 アメリカ公演については、明確なソースなしでフランスがやったんなら恐らくアメリカでも〜程度の推測か。 まあ独自興行かもしれないし、そうでないかもしれないとしか言えないよね。そんだけの情報では。 SMでもSHINEEとかBOAとかEXOとか天上智ナントカとか、その辺はgoogleに参加してないようだね。 SM尽くしってわけでもなさそうだよ。KARA以外の事務所からのほうが割合的に参加アーティスト多いじゃないの。 712 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 07:58:23.92 ID:O19xph7L0] >>711の間違い訂正 誤・KARA以外の事務所からのほうが割合的に参加アーティスト多いじゃないの。 正・少女時代以外の事務所からのほうが割合的に参加アーティスト多いじゃないの。 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 07:59:59.83 ID:6DejOl490] >>710 数時間後に正式にコメント出してるから問題ないしね >>711 フランスのときに大金支援されてるのは事実だし アメリカでは支援されてないって考えるのは無理があるね 韓国マスコミに無料チケットばら撒いてたって暴露されてるしね グーグルコンサートは少女時代の事務所から4組くらい出てたしね 少女時代の事務所以外のアイドルは殆ど数あわせみたいなものだろうね 714 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:01:51.73 ID:eKnQQfoE0] >>713 数時間後WEBでほったらかしにしても問題ないというのがDSPの企業体質を代弁している、 というのであれば、そういうふうに理解するけどいいかな？ 715 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:04:10.17 ID:6DejOl490] >>714 とりあえず削除して数時間後にその日のうちに正式なコメント出したのは世間的に特に問題ないと理解するけどいいかな？ 716 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:06:10.08 ID:O19xph7L0] >>713 それはわかんないよ。だってアメリカのGoogleライブは、株で儲けた後の話でしょ？ SMエンターの参加者が多かったのは、事務所コンサートで訪米したからスケジュールが合って、 そのまま参加するのに都合よかったから頭数揃った、そう考えるのも自然じゃないかな。 数合わせというのも想像でしかないね。 他の事務所でスケジュール的にアメリカ遠征断ったからかもしれないし、 アメリカを元からマーケットとして考えてない事務所もあるかもしらん。 或いは本気でアメリカで商売を考えてる事務所もあるかもしれん。 KARAも日本のツアー中に参加したんでしょ？ただならぬ動機があるように見えるよ。 717 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:08:38.47 ID:eKnQQfoE0] >>715 君だけがそう理解するのは自由だけど、>>390、>>392のような反応や他スレの反応を見るに、 違う見方をする人間もいるということを念頭に入れておいたほうがいいよ。 それとも、俺の考えを認めない限り永遠にレスし続けるよ、っていうお積りかな？ 718 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:13:35.85 ID:eyoAUMJY0] >>690 ﾜﾛﾀ 某糞カードゲームがapplestoreかなんかで一瞬1位になったのを全米ナンバーワンカードゲームって宣伝してるのと同じか 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:15:50.16 ID:fvKgvuwP0] 韓流と言えば詐欺 詐欺と言えば韓流 ついたイメージは当分消えないね… 720 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:17:51.98 ID:O19xph7L0] >>718 前回122位だったのが4位らしいぜ！なんか大躍進っぽくね？ 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:18:48.61 ID:6DejOl490] >>716 KARAのような小さい事務所は韓国テレビ局に逆らえないからね 小さな事務所は合同イベント出ないと干されるって韓国マスコミが記事にしてたね 株が急上昇したのはお年くらいからだしフランスのコンサートも株で儲けた後だね フランスのコンサートと去年のアメリカのコンサートはほぼ同時期だしね 政府が支援してるのは事実だしね >>717 そんな見方するのはごく少数だね 10何レスでDAT落ちしてるし 722 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:21:30.53 ID:CPquTplM0] この KARA 公演、陰の韓国政府の後押しが、韓国劇不況でできなくなったからか、 それとも日本の田舎での公演だから韓国政府もバックアップする気がないのか？ 法則は働いているのが、また証明されたな 723 名前：奈無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:22:03.87 ID:r2Bi54520] 日本以外ならなにやってもいいよ 欧米で大人気なんだからそっちでガンバレ そういえばパリのジャパンエキスポってそろそろじゃない？ 今年もチョンが寄生するんだろうな 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:22:44.07 ID:km82/Ywl0] 元ミスコリアの女優、友人宅で窃盗で立件 topics.jp.msn.com/entertainment/korea/article.aspx?articleid=1147618 725 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:24:23.88 ID:6DejOl490] >>722 韓国政府がバックアップするのは基本的に韓国テレビ局が主催のイベントだけだよ そういえば少女時代の日本ツアーは韓国国営放送のKBSが主催だったな 少女時代の事務所の事務所コンサートは韓国テレビ局のMBCが主催だったっけ 韓国No2の事務所であるYGって言う事務所の2NE1の日本ツアーは普通に日本企業だったし KARAの日本ツアーも当然日本の企業が主催だったな 726 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:26:22.64 ID:O19xph7L0] >>721 そんな小さくないんじゃない？KARAんとこってSMエンター、YG、JYPの次くらいでしょ。 それに最近は、韓流スターなんとか賞みたいなのをいくつも貰って、 日本における売上でいちばん評価されてるらしいじゃん。 別に韓国TV局干されてもCMランキングで上位に入る日本で稼げばいいだけだし。 ほんとの弱小事務所と比べたら全然立場が違うはずだから、一緒にするのは間違ってると思うよ。 右肩上がりに株の儲けを出して、自腹で興行打てるくらいに成長したという見方もできるよ。 仮に支援受けてたとしても、アメリカで商売を成功させるための先行投資として、 いちばん力のあるSMエンターに先鞭をきって貰わないことにはその後の展開が望めない、 そういうことも考えられるよね。よその事務所のチャンスを奪ったという話もないしね。 727 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:27:46.92 ID:TFAheuca0] コンサートドタキャンなんて、あちらじゃ常套ってことなんでしょ。 端から信用出来ないビジネスな訳で。 あちらの事務所もそういう進行で、コンプライアンスなんて考えてないって事だ。 そんな所に、早めの対処なんて求める方が… あ、日本では通用しませんから。黙ってお帰り下さい。 728 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:29:48.26 ID:6DejOl490] >>726 KARAの事務所の後輩がKBSの音楽番組だけ出てないんだよね どこかから圧力がかかってるのは容易に想像できるね KARAの事務所程度なら簡単に圧力かかるんだよね まあ少女時代の事務所だけは韓国政府とズブズブで大金支援されてるのは間違いないと思うよ 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:30:55.95 ID:eKnQQfoE0] >>721 少数か多数かは判然としないが複数ではあるよね。そもそも少数でないと都合が悪いのかな？ 995 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 13:29:21.47 ID:mK9xzANi0 [4/4] KARAの日本オフィシャルから神鍋の告知がシレっと消えてるwwwwwwwwwwwwwww でも開催中止の告知は無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんちゅー不誠実な詐欺一味wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 芸スポにもこんな意見あり。 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:31:42.65 ID:6DejOl490] >>729 詐欺一味なんて言ってるのは少女時代オタの工作員だね 731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:34:28.04 ID:O19xph7L0] >>728 調べたらKBSのミュージックバンクにRainbowは出演してるよ。 KBSに出ないのはBIGBANGじゃないの？ 圧力ってなに？政府からバックアップできるまで実力と商品価値持てばいいだけじゃないのかな？ KARAはそうなる自信がないの？ 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:35:02.19 ID:7F1GomX30] チケット代韓国へ送金した為返金が困難って聞いたけど 日本から送金できるのに韓国からの送金はそんなに難しいのか？ 不思議な国『韓国』ｗ 733 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:35:48.22 ID:6DejOl490] >>731 最近デビューしたグループとレインボーのユニットね KARAはいろんな圧力に負けずにがんばっててすごいと思う 少女時代は政府の支援が無ければ無名で終わってただろうね 734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:36:04.23 ID:eKnQQfoE0] >>730 それは被害妄想入りすぎというものだよ。 どうも本件に関しては少女時代と無関係な気がしてならないんだが、君はしきりに少女時代を意識するね。 少女時代ファンが自分をいじめているんだ、という妄執にでも駆られているとか？まさかな失礼をば。 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:36:37.68 ID:6DejOl490] >>732 韓国側に仲介業者がいて事務所はそこと連絡取れてないみたいだね 736 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:37:47.18 ID:6DejOl490] >>734 そうかな？ こういうスレで少女時代の名前出して叩くとすぐ用語が飛んでくるよ いまもいるけど 737 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:38:54.13 ID:6DejOl490] 少女時代の日本ツアーは韓国国営放送のKBSが主催だったな 少女時代の事務所の事務所コンサートは韓国テレビ局のMBCが主催だったっけ 韓国No2の事務所であるYGって言う事務所の2NE1の日本ツアーは普通に日本企業だったし KARAの日本ツアーも当然日本の企業が主催だったな これは少女時代とその事務所が完全に国策だと言う証明だよね 738 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:39:15.47 ID:eKnQQfoE0] >>736 例えばだれが？ 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:41:58.29 ID:6DejOl490] >>738 スレ見れば分かるじゃん 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:43:31.28 ID:l5XVdKzk0] 741 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:43:37.80 ID:O19xph7L0] >>733 KARAの事務所から出してもらえてないという話はあったの？ また、それらのユニットが出してもらえない、という記事は？ KARAはKBSに普通に出て一位取ってるよね。 事務所の意向で出てないだけじゃないのかな。出れば上位とれるの？その人たち？ 出ても勝てないから出ない、っていう選択も想定できるよ。 少女時代も政府だけの力とは到底思えないけどなあ。 SBSみたいな完全民間の歌番組でもトリプルクラウン取ってるんでしょ？KARAは知らないけど 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:44:45.01 ID:2ph0GzkSO] カラ→総連関係者 少女時代→統一教会信者 そりゃ集客力では少女時代にかなわんだろ 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:45:14.33 ID:eKnQQfoE0] >>739 いや判らないなあ。少女時代の話にレスしてる人はいるけど、擁護ではないように見えるよ。 相対的にKARAを批判してないからじゃないかな。 君は少女時代は批判一辺倒で、KARAは擁護してるふうに見えるが。 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:45:19.08 ID:6DejOl490] >>741 実際出てないからね KBS以外は全部出てるけどね 少女時代の事務所が政府とズブズブで韓国マスコミに持ち上げ記事書かせてるのは事実だね 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:46:06.04 ID:6DejOl490] >>743 どう見ても擁護だけど ソースにすらケチつけてるしね 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:48:17.99 ID:O19xph7L0] >>744 DSPはKARAも出てるから、事務所単位で敬遠しているわけじゃないだろうね 過去にKARAがKBSに出させてもらえないという経緯がある、とかなら判るけどね。 昔からKARAは出てたんでしょ？じゃあ別に理由があるよ。 君の想像はさておき、政府からいちばん期待されて韓国マスコミに重宝されてる立場であることはなんとなくわかる。 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:49:52.70 ID:eKnQQfoE0] >>745 ソースを提示されてレスしただけに見えるよ。ソースを盲信しないとケチつけたことになるのかな？ 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:51:14.62 ID:HfqHr26vO] ってかさ、在日チョンは日本人じゃないんだから 自己破産したら祖国強制送還にしろよ 日本人からも韓国人からも不要な生き物として扱われる在日チョンw 日本人じゃないのに母国語話せず大嫌いな日本語しか話せないバカチョン 749 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:52:43.69 ID:6DejOl490] >>746 KARAと違って新人が圧力かけやすいんだろうね KBSだけ出ないで他のテレビ局は3週か4週くらい連続で出てるしね KARAの事務所が圧力がかけられてるのは明らかだね ↓これは妄想でもなんでもなく事実だよ 少女時代の日本ツアーは韓国国営放送のKBSが主催だったな 少女時代の事務所の事務所コンサートは韓国テレビ局のMBCが主催だったっけ 韓国No2の事務所であるYGって言う事務所の2NE1の日本ツアーは普通に日本企業だったし KARAの日本ツアーも当然日本の企業が主催だったな 750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:53:53.86 ID:4ssgZZZmO] なんだかんだとお前らよく知ってるよなwww 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:54:11.61 ID:6DejOl490] >>742 KARAのマネージャー解雇されたよ そういえば統一教会信者が大統領賞貰ったね 統一教会と政府はズブズブ 少女時代の事務所も政府とズブズブ 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:55:03.75 ID:6DejOl490] >>747 どう見ても少女時代とその事務所を擁護してるね 少女時代オタってことだね 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:56:54.68 ID:O19xph7L0] >>749 それだけじゃ状況として根拠に乏しいね。KARAだって新人だった頃あるだろうけどハブられてないっしょ？ そしてKBSに出してもらえてないほかの新人たちは、他の局での成績も芳しくはないよね。 だから順位操作で出場禁止にしている、という推察は的外れじゃないかな。出ても出なくても一緒。 MBCは半分民間みたいだけど、KBSも国営放送の予算内でバックアップしてるのかもしれないし、 それの興収をリターンで得ることによって、韓国政府からKBSへの資金注入が軽減されるなら、 意義ある投資じゃないかな。 754 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:57:12.41 ID:tax20Zh7O] もしかしてこれって…WOWOWで放送予定だった奴？WOWOW契約したんだけど 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 08:57:31.80 ID:6DejOl490] >>750 少女時代とその事務所はちょっと調べただけでどんどん悪事が出てきて面白いよ 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 08:58:32.91 ID:eKnQQfoE0] >>752 どのレスがどうで、みたいな具体的事例が挙がらない限り、被害妄想にしか見えないよ。 裏を返せば君自身が、 DSP擁護しているKARAオタだね という事実を自己紹介してるも同然だからね。 757 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:00:14.19 ID:6DejOl490] >>753 ずっと圧力かけられてると言ってるわけじゃないよ なぜかKARAの後輩が今年になってからKBSだけ出演できてないってことね 少女時代の事務所も前大統領時代はKBSと仲悪かったしね 今の大統領になってKBSの社長が大統領権限で交代させられてから 少女時代の事務所とKBSが仲良くなってるしね 758 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:00:48.74 ID:O19xph7L0] >>751 解雇されて何処にいったの？ソースプリーズ。 表に出てこないだけなら、会社にまだ飼われている可能性もあるしね。 >>755 ここまでのは悪事といえるほどでもなかったし、もうすこし動かぬ証拠的なものがほしいねえ。 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:01:25.11 ID:6DejOl490] >>756 つまり問題視してるのはKARAアンチの少女時代オタが殆どってことね 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:03:49.62 ID:6DejOl490] >>758 KARAの事務所が新しいマネージャー募集してたし 実際日本でのマネージャーは別人がやってるしね 少女時代の事務所吉本に1800万送金したり少女時代の事務所だけが大金支援されてステマしてたり悪事いっぱいだよ そういえば東方の片割れに圧力かけたって理由で公取委の調査も受けてるね 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:04:07.79 ID:O19xph7L0] >>757 事務所が出さないからかもよ。KBSとBIGBANGや、昔はMnetに少女時代も出なかったというし。 会社にはいろいろ理由、戦略があるんだよ。単純に出ないからってヒガミを振りまくのはいい傾向じゃないな。 大統領変わる前は少女時代干されてた？出場は普通にしてたんじゃない。 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:06:28.92 ID:4NR9L8BC0] チョンなら詐欺はあたりまえ！ 763 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:06:29.87 ID:6DejOl490] >>761 新人なんてとにかく露出させるのが一番でしょ なのにKBSだけ出てないからね 何らかの圧力だろうね 大統領変わる前はKBSと少女時代の事務所はよく揉めてたよ 大統領変わってKBSの社長が交代した今は少女時代の日本ツアーの主催やるほどズブズブだけど 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:06:38.77 ID:eKnQQfoE0] >>759 回答になってないけど、どこがアンチ発言なのか具体的事例は挙げられないってことね。了解。 先に貼られていたKARAスレとか、君の言動から察するに、 少女時代アンチのKARAオタというのかな、君みたいな人の執念というか怨念というか、尋常じゃないね。 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:07:45.04 ID:6DejOl490] >>764 でも少女時代叩いただけですぐ擁護が飛んでくるのは事実だね そいつばかりが問題視してるのも事実 766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:08:19.30 ID:O19xph7L0] >>760 うん、それで総連マネージャーの去就は？職務が変わっただけとも考えられるね。 別のところで働いているとか、そういった証拠はないのか。じゃあわからないね。 それも記事かなにか確認したいね。ある？ 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:10:18.70 ID:eKnQQfoE0] >>765 どれを擁護と判定するか、の閾値が君の場合、自分の意見に完全に納得しない限り 少女時代オタ認定するだけに見えるからねえ。 君自身は少女時代叩きばかりでKARAマンセーを繰り返してるから、偏った立ち位置で見てるからね。 768 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:12:45.96 ID:n77sa1uW0] 但馬の小学校の韓国との交流事業の多さときたら。。。。 769 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:14:10.72 ID:O19xph7L0] >>763 先述したBBや少女時代が出ない理由も圧力じゃないし、そうとも限らないんじゃないかな。 出ても1位とれそうもないんでしょ？そういう判断かもよ。 揉めてたにしてはKBS出場は滞りなかったようだが。ちょっと説明になってないね。 770 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:18:52.68 ID:6DejOl490] >>766 スタッフ総出だったツアーでもいなかったしね 新マネージャー募集してたしくびになってるよ >>767 どうみても擁護でしょ 擁護を擁護とか無駄だからやめたら？ >>769 新人がひとつのテレビ局だけ露出控えるなんて戦略は100%ありえないね 他は全部出てるんだし圧力がどこかからかかってるね 771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:24:20.86 ID:O19xph7L0] >>770 それはマネージャー職のままだと指摘されるから、配置転換しただけとも思えるね。 事務所の公式発表に解雇した、という記述はないし。 そもそも北朝鮮の人間だけど雇って問題なしとの見解を出してるからね。 クビになったなら去就を確認できるような情報がメディアにあがってるはずだが、それもなし。 >>770 ありえない、というのが先入観じゃないかな？圧力かけるなら他もかけるはずでしょ？ MBCも半公半民で、SMエンターライブの協賛してるんだから、そっちからも圧力かけてるはず。 音楽中心のMCは少女時代だから尚更。でもそっちは出てるという事実が、矛盾してると思うよ。 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:25:06.93 ID:6DejOl490] 少女時代は日本ツアーの主催者が国営放送だしね 韓国マスコミに接待してるから持ち上げ記事いっぱい書いてもらえるし そんなステマばかりやってるせいで韓国はダンスグループブームがもう終わってるしね 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:26:15.40 ID:cn7mfKPk0] 基地外エベンキは祖国に帰れ 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:26:46.93 ID:eKnQQfoE0] >>770 どうみても擁護にみえてしまうのは、 少女時代嫌いでKARA好きな君のバイアスかかった視点独自のものだと思うよ。 相手は特にKARAをディスってる風でもなし。 少女時代叩きをこれだけ書きなぐってる君の狂態を見ると、どうかしてるのは君の方に見えるが。 なんか嫌な目にあわされたことあるのかな？過去に？ 775 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:28:09.63 ID:6DejOl490] >>771 総連関係者だから解雇しましたなんて公表はできないだろうね 人権問題になるし まあマネージャー募集してたしツアーなどでも全く見かけられてないから首だね 少女時代の事務所とKBSとのつながりが一番強いんだろうね 完全に国営放送だし政府の権限で社長交代させられてるし 政府と統一教会がズブズブで少女時代も統一教会のイベントに参加してたしね 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:29:28.37 ID:6DejOl490] >>774 少女時代が韓国のテレビやラジオでKARAを馬鹿にしてたことならあるね 事務所を後ろ盾にやりたい放題なのが少女時代だよ 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:31:03.01 ID:O19xph7L0] >>772 国営も信頼してバックにつけられるほど、 政府の信奉と利潤を見込める存在ってことじゃないかな少女時代は。 記事のとりあげる頻度は人気順ではないかと。KARAも一杯記事になってるじゃないか。 韓国内でもまだT-ARAやワンダーガールズが一位独占してるみたいだし、 ダンスグループもまだまだ生き残れるよ。 778 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:32:38.12 ID:eKnQQfoE0] >>776 それで少女時代嫌いになったのかな？ 台本じゃなくて本音で相手はいったという確証は？ ともあれ確認したいので動画みせて。つべにある？ 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:33:47.56 ID:6DejOl490] >>777 芸能プロダクションっていう非常に不安定な企業なのに なぜか韓国の年金基金が少女時代の事務所の株を100万株買ってるね ダンスグループブームが終わったりステマがばれて来てるのか 政府が株を買ってから株価が少し下がってるみたいだけど 株価上げようと政府もマスコミも必死みたいだね 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:35:17.36 ID:6DejOl490] >>778 youtubeは消されてるんじゃないかな 少女時代の事務所は都合の悪い動画を見つけたらすぐ削除するからね 動画がうｐされてから1年も放置してても都合の悪い晒され方すると削除するね 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:37:40.78 ID:O19xph7L0] >>775 別の名目で解雇すればいいだけだからカンケイないよ。勤怠とか勤労態度とかいくらでも合理的理由はつくれる。 でもDSPから北朝鮮のマネージャーが放出されたという裏づけは、どこにもないよね。 君の論理だと音楽中心も影響あるという理屈になるけど、その推論は破綻してるよね。 結局KBSに出ないのは別の理由あるんだろう。ゴシップにもなってないんだろ？DSPの新人が出れないことについては。 記事にすらならないものを外野が憶測してもしょうがない。 統一教会イベント、KARAの先輩SS501も出ていたというから、事務所が出演拒否してたわけじゃないみたいだよ。 たまたまKARAにおよびがかかってなかったというのが顛末かと。 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:38:26.00 ID:eKnQQfoE0] >>780 じゃあ証拠を示せてないから、君の証言が嘘か真か判別つけようがないね。 783 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:41:19.62 ID:O19xph7L0] >>779 不安定視されてるのは他の事務所の基準であって、 SMくらい大手でさらなる成長が見込めるあれば株主からの信頼も厚いと思われますよ。 株価なんて多少の上下変動あるからね。 少女時代は本国で歌に比重おいたユニットで、これまた大成功収めてるみたいだし。磐石にみえるよ。 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:45:14.05 ID:6DejOl490] >>781 別の名目で解雇ならそれこそ公表する必要がないでしょ KARAの後輩の新人がKBSだけ出てないのは事実だからね KBSとどこかから圧力がかかってるのんだろうね 統一教会のイベントに KARAは出てないけど少女時代は出たってのも事実だね >>782 俺が少女時代を嫌いになった理由を証明する必要があるの？ ところで二人の口調が全く同じになってるけどもう眠いのかな？ 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:46:27.64 ID:6DejOl490] >>783 いくら業績がよくても芸能プロダクションなんて不安定な業種に年金基金が投資するのはありえないよ なんらかの裏工作がない限りね 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:49:47.99 ID:O19xph7L0] >>784 つまり解雇されたかどうか君にもわからない、まだいる可能性があるんだから断言できないはずだよね。 解雇されたというのは君の願望に他ならないわけだ。現実的に他で目撃されたわけじゃないし、 まだ社内にいると考えるのが自然だね。 KBSに出ていないというとこまでが事実で、圧力云々まで話を進めるのは邪推だよ。それらしき証拠もないし。 統一教会のイベントも、KARAにお呼びがかかれば出たと考えるのが自然だよ。同じ事務所のSS501は出してるからね 787 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:52:03.88 ID:eKnQQfoE0] >>784 ＞俺が少女時代を嫌いになった理由を証明する必要があるの？ 証明できなければそれで構わないよ。>>776が事実か嘘か証明できないって結論になるだけだしな。 眠いのは君じゃないかな？寝かせてほしいという遠まわしの要求かな？ 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:54:00.84 ID:O19xph7L0] >>785 それは君自身が証言してるんじゃないかな。 国営テレビがバックアップしてコンサートをやり、韓国政府から多大な援助を受けているというなら 民間の不安定さと無縁ということで、超安定企業じゃないですか。 裏工作など必要ないくらいにね。 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:54:29.06 ID:6DejOl490] >>786 スタッフ総出のツアーでも見かけられてないからね マネージャー募集してたし解雇だね KARAの後輩の新人がKBSだけ出演できなかったと言うのも事実 レインボーのユニットもKBSだけ出演してないね KARAは断っただろうね 日本での批判が出るのを普通は考えるから SS501は日本デビューする前だったけど 少女時代はすでに日本で知名度かなり高いのに統一教会のイベントに出演したのは 日本で批判が出ることよりも出演することで得るものがなにかあったんだろうね 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 09:56:32.83 ID:6DejOl490] >>787 少女時代がKARAを馬鹿にしてたのを知ったから嫌いになったからね 信じないならそれでいいんじゃない？ >>788 つまり政府が大々的に支援して株まで買って韓国マスコミも持ち上げ記事書きまくってるのが少女時代ってことだね 完全に韓国ステマの象徴ってこと 791 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 09:58:44.91 ID:O19xph7L0] >>789 マネージャ職から配置転換して社屋内の業務にいるとも考えられるね。 解雇されたという証拠がともかく全く外部に漏れていないのは不自然だし。 KBS以外にはレインボー出ているんだよね。半公営で少女時代MCのMBCでも。 ならSMエンターがウラで手を回したという推察に矛盾が生じるね。 KARAとて断りきれないと思うよ。本国では韓国国民の顔色も伺う必要あるからね。 KIA自動車の独島旅行キャンペーンには協力してイメキャラ努めたし。 噂にあったBEASTとも交際まだ順調なんだよね。 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:00:50.61 ID:eKnQQfoE0] >>790 そのバカにしたという話が誰がどうみてもバカにしたような態度なのか 君が曲解してこじつけてるだけの話なのか、判然としないからな。 ここまでの経緯で少女時代に対する悪感情を見ても、そんな瑣末な理由からここまでなるとは とても思えないしね。まあ信じないね。別の理由か、仕事でやってる風に見えるね。 793 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:02:26.88 ID:O19xph7L0] >>790 K-POP自体が国策だから、その構造の先陣を切って開拓する使命があるのが少女時代ってことじゃないかな。 KARAはKARAで、他のアプローチで活躍すればそれでいいんじゃない。 794 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:03:13.09 ID:6DejOl490] >>791 スタッフ総出のツアーに来てないよ 解雇されてるね 半公営だからそこまで圧力かけられない民営だからそこまで圧力かけられないってことだろうね KBSは完全に公営だしSMと仲がいいからね KARAは日本での批判を気にして断るだろうね 事実出演したことないし 独島キャンペーンはKARAはやってないよ WEB広告をやった企業が勝手にキャンペーンしただけ 少女時代は統一教会のイベントに日本の批判を気にせず参加してるし 独島ソングもノリノリで歌ってたね 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:04:21.48 ID:6DejOl490] >>793 少女時代は政府とズブズブで韓国マスコミにも接待攻勢かけてるからねステマだけじゃなく 他事務所への叩きや圧力もやってるね 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:08:57.36 ID:O19xph7L0] >>794 マネージャ職から配置転換して社屋内の業務にいるとも考えられるね。 解雇されたという証拠がともかく全く外部に漏れていないのは不自然だし。 少女時代をメンバー変えてMCに起用し続けるMBCと少女時代のつながりは只ならぬものを感じるよ。 そのMBCの歌番組のDSPの新人が出れるってことは、君の憶測は外れていると考えていいと思う。 出演のオファーがなかっただけだろうね。オファーあって断ったという事実はないよ。 独島キャンペーンの開催時にそのキャンペーン該当車のKIA製自動車を広告してたよ。 関与してないというのはいかにもKARAオタのムリな擁護としか思えないね。 少女時代の独島ソングはリハーサルで止めたんだって。 好意的な見方をすれば、リハで歌ったけどメンバーの意思で日本に配慮して本番ではやめた、 という解釈も成り立つんじゃないかな。そうなればむしろ親日という解釈も生まれるわけだ。 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:09:04.69 ID:6DejOl490] そういえば少女時代の事務所から出た東方の片割れに圧力かけた事件も事務所とKBSが組んでやってたね 798 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:11:24.76 ID:O19xph7L0] >>795 K-POP自体が国策だから、その構造の先陣を切って開拓する使命があるのが少女時代ってことじゃないかな。 君の場合、代われる物ならKARAにその立場譲ってほしい、という嫉妬もあるのかな？ 叩きや圧力があったから少女時代以外のグループは少女時代に勝てないんだ、 そんな負け犬根性のヒガミみたいなの続けるのって、生きてて楽しくないと思うよ。 KARAはKARAで、他のアプローチで活躍すればそれでいいんじゃない。 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:13:39.84 ID:6DejOl490] >>796 スタッフ総出のツアーに来てないし新マネージャー募集してたし 沖縄の舞台裏の映像にも全く映ってなかったな 解雇されたね KBSとより強いつながりがあるんだろうね KBSだけ出てないのが不自然だしKBSとSMで圧力かけたと考えるのが自然だね 独島キャンペーン自体は別の人が広告塔になってたけどね WEB広告をやったのとキャンペーンがたまたまかぶっただけだろうね 少女時代は独島ソングを楽しそうにノリノリで歌ってたね 別に嫌そうな感じは全くしなかったな 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:13:57.19 ID:O19xph7L0] >>797 なんかあれも出て行った3人がすごい劣悪な待遇受けてますみたいな話だったみたいだけど、 実際そうでもなかったんじゃないかな。残った東方の2人も外車乗り回してる位稼いでるよ。 出て行った3人は、スーパーカー何台か所有してるって話だけど。 でも、そういう話だったっけ？待遇に我慢できないとかそういった話だったのでは？と疑問に思う 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:14:58.74 ID:6DejOl490] >>798 実際圧力の少ない日本じゃKARAが勝ってるしね 韓国じゃ少女時代の事務所政府マスコミの圧力があって伸び悩んだんだろうね 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:15:55.54 ID:6DejOl490] >>800 でも少女時代の事務所とKBSで圧力かけたのは事実だね 少女時代の事務所は圧力かけた件で公取委の調査受けてるしね 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:18:09.53 ID:O19xph7L0] >>799 マネージャ職から配置転換して社屋内の業務にいるとも考えられるね。 解雇されたという証拠がともかく全く外部に漏れていないのは不自然だし。 マネージャ職解かれただけで、解雇されてない可能性も大いにありうるね。 少女時代をメンバー変えてMCに起用し続けるMBCと少女時代のつながりは只ならぬものを感じるよ。 そのMBCの歌番組のDSPの新人が出れるってことは、君の憶測は外れていると考えていいと思う。 そのキャンペーン対象車の広告に出てたってことは販促だからね。独島キャンペーンを対象とする。 キャンペーンの一翼を担って、立派に関与しているね。 楽しそうかどうかは微妙だけど、一応リハでも手を抜かなかっただけじゃないかな。そこはプロ意識の差か。 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:20:32.99 ID:O19xph7L0] >>801 でも韓国の圧力のきかないアジア諸国では少女時代のほうが勝っているのが、説明つかないんだよね。 >>802 ほうどんな圧力？その記事ある？ 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:22:49.06 ID:eKnQQfoE0] 少女時代って28日にシングル発売でしょ？ そこでKARAの前作が10万割れだったっけ？それを超えれば、日本でも少女時代健在であると認めざるを得ない。 どうなりますかね。 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:23:33.77 ID:6DejOl490] >>803 解雇されて元のヨン様の会社にでも戻ったんだろうね DSPの前にいたのがヨンさまの関係の会社だし MBCよりKBSの方が繋がりが強いんだろうね 国営だし政府と少女時代の事務所はズブズブだしね 車の広告やった企業が勝手にやっただけでキャンペーン自体は他の人がやってのは事実だからね 少女時代は統一教会のイベントに日本で知名度あるのにもかかわらず出演したってのも事実だし 独島ソングをノリノリで楽しそうに歌ったのも事実だね 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:26:24.81 ID:6DejOl490] >>804 KARAはアジア諸国なんて力入れなくても日本があるからね ググればいくらでも出てくるね >>805 政府も韓国マスコミも少女時代の事務所の株上げようと必死だからね 自社買いして超えてくるかもね そういえば100円の着うたに150円のポイントつけて配信してたのは少女時代と同じ事務所のICONIQだね これなんか完全に自社買いと同じことしてるよね 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:27:32.40 ID:wFaqiRCY0] だまされた人が悪いな弁解の余地なし 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:30:14.61 ID:O19xph7L0] >>806 え、ヨンさまの会社にいたのか北朝鮮の人？それ初耳ですよソースある？ でもヨン様に再雇用されたなら絶対情報流れてるはずだよなー日本のヨンさま人気は絶対だし。 KARAの北朝鮮マネ騒動では、ヨンさま事務所所属なんて露呈してたら大騒ぎになってたはずだが記憶にないな。 いやでも少女時代をMCに起用し続けるMBCと少女時代のつながりは只ならぬものを感じるよ。 SMエンターのコンサート協賛もMBCでしょ？KBSと遜色なくズブズブといえる そのMBCの歌番組のDSPの新人が出れるってことは、君の憶測は外れていると考えていいと思う。 キャンペーンをやってた事実を知りながら協力したというなら、独島礼賛行為と同義だよね。 日本を想うなら断るのが筋だよ。でもKARAにその意思はなかった。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:31:25.84 ID:O19xph7L0] >>807 ググるってどんな単語で？ いままでは俺のほうから頼まれなくともソース貼ってたけど、この事象に限ってググれって変だね。 ソース出せない事情あるのかな？ 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:33:34.64 ID:eKnQQfoE0] >>807 負けたら自社買いということで言い逃れしよう、みたいな敗北宣言じみててちょっと情けないですね。 日本で勝ってるという自負があるならそんな言い訳用意しなくても。 自信ないの？ぶっちゃけ？抜かれそう今回は？ 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:37:02.61 ID:O19xph7L0] あと、ヨン様の会社に総連マネが所属していた、っていうソースもプリーズ。 KARAマネージャー　「朝鮮総連関係」報道を所属事務所が否定 ※所属事務所DSP「記事で取り上げられた弊社スタッフは朝鮮総連の職員であった事実はなく…」 www.youtube.com/watch?v=9UX0BzfMESc#t=40s sportsseoul.img.jugem.jp/20120202_2347647.jpg blog-imgs-46-origin.fc2.com/t/o/u/toua2chdqn/20120128132822_1_1.jpg blog-imgs-46-origin.fc2.com/t/o/u/toua2chdqn/20120128132822_1_2.jpg こういうのは幾らでも見つけられるけど、ヨン様のとこにいたっていうソースは、いまんとこ俺は発見できてない。 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:39:20.64 ID:6DejOl490] >>809 ヨンさまの会社にいたことすら知られてないのに再雇用すれば確実に情報流れるなんてありえないでしょ その人の書いてたブログがヨンさま関連の会社だったよ KBSの方が繋がり強くて圧力かけやすいんだろうね 東方の片割れにもKBSと組んで圧力かけてたし sports.chosun.com/news/ntype.htm?id=201107220100186130015390&servicedate=20110721 WEB広告を始めてからその後勝手にキャンペーンが始まったからね DSPは知らなかったんだろうな 実際そのキャンペーンは他の人がやってるし 少女時代は統一教会のイベントに日本で知名度あるのにもかかわらず出演したってのも事実だし 独島ソングをノリノリで楽しそうに歌ったのも事実だね 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:42:52.53 ID:6DejOl490] >>811 前回のシングルの初動が10.0万枚ぴったりでアルバムの初動がBoAの記録をギリギリ0.1万枚抜いてたね ICONIQで自社買いとほぼ同じことやらかしてるしね 今回もなんかやらかすだろうね 815 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:48:45.48 ID:O19xph7L0] >>813 いやこれだけ騒動になれば確実に流れるでしょ。 webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ufHm1bEGiGsJ:www57.atwiki.jp/kara_giwaku/m/pages/20.html%3Fguid%3Don+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang 自力で見つけたが、ヨン様のとこにいたというのは確かなようだね。 MBCもSMコンサ協賛や少女時代MCプッシュを続けてた実績から、同様だと思うよ。 だからKBSだけにDSPの新人が出なくても、それを陰謀論に結びつけるのは穿った見方といえるのではないかな。 時系列は証明できる？ 宣伝とキャンペーンは同時期だったから、後から知らずにキャンペーン始めたという話ではなかったように思えるよ。 後から発覚しても宣伝を担う役回りを降板する意思も見られなかったしね。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 816 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:52:45.83 ID:eKnQQfoE0] >>814 今回はアルバム先行じゃないから10万超えてくるとみるのが自然な見方だよね。 BOAをギリギリでも抜けたのが流石というところかな。 ICONIQとかいうの知らないけど、売れてるの？売れてないから故のサービスじゃないのかなそれ？ 少女時代みたいに磐石だとそんなことせずとも売れると思うよ。複数枚商法も少女時代くらいじゃないのかな？ やってないの 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 10:53:07.49 ID:O4aK8XZFO] 返金無くても誰も困らんだろ。どうせ在日と自社買いなんだし。 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 10:56:54.17 ID:eKnQQfoE0] ICONIQという人を調べたら、デビューで0.8万枚とか、そんなレベルじゃないですか。 じゃあ少女時代の売り方と違って、ポイント大サービスでとにかく数売らないと存亡に関わる立場だよね。 事務所が同じでも比較対象として成立しないんじゃないかね。 819 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:00:46.62 ID:O19xph7L0] 今明るみになってる事実は、ヨン様とKARAが総連つながりってことだけど 少女時代などSMエンターのタレントには接点ないようだね。 総連とかかわりあるKARAと、総連とかかわり無い少女時代、そんなとこか。 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:01:32.08 ID:6DejOl490] >>815 KBSと少女時代の事務所で東方の片割れに圧力かけてたのは事実だし KBSとの繋がりのほうが強いんだろうね キャンペーンやることを知っててそれに同意してるならそのキャンペーンもKARAが担当しただろうね でもやってないからね KIAがDSPに知らせずに勝手にやったのは事実だろうね WEB広告も最初に撮ったのだけでその後に新広告とか全然出てこなかったしね KARAがお呼びかかっても出てないだろうね 少女時代は日本での批判より何か得るものが大きかったんだろうね >>816 さすがじゃなくてそういう風に自社買いしたんだろうね どっちもギリギリってのが怪しすぎるよね そういえば東方が売れ始めたころは韓国で売れ方が怪しいって批判されてたね 821 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:04:20.90 ID:6DejOl490] >>819 少女時代は統一教会と政府と韓国マスコミとズブズブだって言うことが明るみになってるね 統一教会と韓国政府もズブズブだということもね KARAはあのマネージャー解雇したし総連とは関係ないね と言うか総連と関係してたら韓国で死ぬほど叩かれるだろうしね 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:06:59.37 ID:eKnQQfoE0] >>820 それは少女時代嫌いの君からすればなんでも怪しく見えてくるというもの。 どちらにせよジェットコースターラブのほうが初動上だったらしいから、 シングル初動が10万ギリギリである必然性もないし。自社買いするならKARAとの差を気にするんじゃないかな。 べつにCD売上全体の勢いが違うBOAの時代と比較してもたいして意味はないしね。 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:13:34.95 ID:O19xph7L0] >>820 チェジュ島コンサートを辞退したとかSMエンターが圧力かけて出させなかったとか、 そんな話のことかな？あれも双方言い分が違って眉唾な話なんだよなあ。 ほんとうに片割れが出る気あったのかね。むしろ代役でステージに立った少女時代が割り食った感じでしょ。 炎天下で営業みたいなステージを任されて 初めから別の配役が決まってただけじゃないのかな。 KARAはメインの自動車広告そのものの販促を任せるほうが効果あるし、 キャンペーンやるとなると時間的拘束の問題もあるだろうからね。 お呼びがかかっても出ないというのはKARAオタの君特有の贔屓目に思えるね。 独島キャンペーンにも発覚後になっても広告から降りたりとかしてないし。 統一教会サッカーチームにもマネージャーとして派遣してるし。 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:15:35.11 ID:TyBlm4lp0] ID:6DejOl490 [149/149] 何こいつ・・・・・・・・・・ 痛い 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:16:01.56 ID:O19xph7L0] >>821 あの統一教会コンサートにはSM以外にもDSP他、多数の事務所が出場を許可しているからね。 韓国と日本では、統一教会に対する距離感が違うんじゃないのかな。むこうは特別な宗教ってわけでもなさげ。 KARAは日本で朝鮮総連と接点持っちゃったからね。 日本における朝鮮総連という組織の存在が特異であることは、今更説明するまでもないよね。 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:20:03.99 ID:6DejOl490] >>822 アルバムのために資金節約したんだろうね シングルはとりあえず10万でアルバムはBoAの記録を数年ぶりに塗り替えて話題つくりってことだろうね >>823 あれはSMとKBSの圧力だよ そのあと公取委の調査受けてるしね DSPが最初から知っててそれで受けたのならWEB広告とキャンペーンの両方やったと思うよ 両方同じ人がやった方が効果高いからね普通は やってないってことは知らなかったんだろうね 広告から降りた場合は違約金たっぷり取られるからね その後の新広告撮ってないのは事実だしね マネージャーやってたチームが統一教会の大会に参加しただけだよ その大会自体にKARAのメンバーは参加してないのは事実だね 少女時代が統一教会のイベントに出て熱唱したのも事実だし 独島ソングをノリノリで歌ったのも事実だけどね 827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:21:57.29 ID:eKnQQfoE0] >>826 韓国政府のバックアップがあるというのが本当なら、そんなショボい真似せずシングルも買い占めると思うけどな。 その観点からみても、SMと少女時代だけ特段に自社買いを行っているという根拠には乏しいんだよね。 BOAの記録なんて枚数的に見るべきものはないし。 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:22:13.84 ID:6DejOl490] 少女時代のユナは日本人を殺した反日テロリストを尊敬してるね 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:25:30.92 ID:6DejOl490] >>827 そりゃあからさまに初動100万枚とかやったら当然ながらバレルからね だからいろいろギリギリにするわけで BoAの記録は韓国マスコミが一斉に記事にしてたよ そういえば少女時代がBoAの記録抜いたって記事に 「KARAはDVDでデイリー1位を取った」とだけ書かれてたな 実際はDVDで週間1位だったしシングルでも週間1位だったのにね 830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:28:06.29 ID:O19xph7L0] >>826 SMとKBSの圧力とするのは、脱退した3人JYJサイドとそのファンたちの見方に過ぎないんじゃないかな。 公正取引委員会の調査を受けて、白黒はっきりつかなかった、その結果に現れてるんじゃない？ 実際のキャンペーンで現地に営業行ったり、拘束時間的に両方やるのは 日本と掛け持ちのKARAにとっては実現困難だと思うよ。 後からその話題を取りざたされてもKARAが降板することもなかったから、独島について黙認したんだろうね。 日本への配慮より、違約金を取ったというのであれば合点もいくが。 統一教会の大会に参加したのなら、統一協会に間接的に関与しているってことだよね。 断る選択肢もあったはずだがオファーを受けた。DSPの意思で統一協会の仕事を受けたってことだね。 KARAの事務所の先輩・SS501とまったく同様だね。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 831 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:33:50.51 ID:eKnQQfoE0] >>829 初動100万までは必要ないんじゃないかなKARAがターゲットならね。 韓国国内でもマスコミが大げさに取り上げるのはいつものこと。国外へのプロパガンダじゃなく 自国民は慣れてるから冷ややかなもんだろう。あんまり意味ある記録とは思えないしそれに尽力しても効果は、ねえ。 KARAのボヤキに関しては知らんけど、情報見落としてるだけじゃないの？ 意図的にマンセーしてくれなかった、ってのは思い込みかもね 832 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:34:09.98 ID:6DejOl490] >>830 公取委の調査を受ける時点でもう明らかでしょ 政府がバックについてるから上手く揉み消したんだろうね 降板したら違約金相当取られるからね キャンペーンが始まってからはすでに撮ってたWEB広告だけ残って 新規の広告撮ったり何かイベントしたりってのは一切なかったね 大会に参加したのは芸能人チームだよ KARAのメンバーはただ友達だからと言う理由でマネージャーやっただけだし 練習試合に一回参加しただけだね 少女時代は日本での批判なんか無視して統一教会のイベント自体に参加してるからね 批判よりもいろいろ得るものがあったんだろうね メンバーも反日活動家尊敬してたりするしね 833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:35:41.55 ID:pMOdJmDfO] >>821 統一教会の文鮮明は北朝鮮とも関連してる ってか北も南も｢朝鮮人｣だぜ？ 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:37:11.11 ID:O19xph7L0] >>828 抗日の英雄だっけ？ まあ日韓併合が保守派のいう通り、韓国救国のための慈善事業ですみたいな御伽噺、 そのままには鵜呑みにできないから、反日テロリストと断ずるのはごく一部じゃないかな。 覇権主義国家、大日本帝国だった時代だからね。いまの日本と違って。 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:40:57.79 ID:IdKJyI5mO] 一人で100レス以上か… きめぇ 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:42:14.42 ID:6DejOl490] >>831 韓国マスコミ見てれば日本でKARAが少女時代よりがんばってる記事をなんとか抑えようとしてるのがわかるよ 単純にきじの数が少女時代＞KARAなら納得するけどそうじゃなくてKARAが韓国でがんばってるって記事はいっぱい出てくるからね 韓国のポータルサイトNateに載ってる翻訳記事の数 第一興商（カラオケのシェアNo1）の年間ランクでKARAのミスターが2位、少女時代のGEEが3位の記事　→　1個 iTUNESの年間ランクでKARAのミスターが2位、ジャンピンが3位、少女時代のGEEが5位の記事　→　0個 ビルボードジャパンの年間ランクでKARAが8位と12位、少女時代が11位の記事　→　1個 ヤフージャパンの年間検索ランクで少女時代が3位、KARAが5位　→　10個くらい タワレコの年間売り上げランクK-POPアルバム部門で少女時代が1位、KARAが3位　→　10個くらい 837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:43:44.57 ID:O19xph7L0] >>832 調査は片方からの訴えがあれば実施はされるんじゃない。 それでホコリの一つもできないから、続報はなくスキャンダルにならなかった。 証拠が出なかった途端、政府が揉み消したとか陰謀論に走るのは負け犬の遠吠えに近いものがあるよ。 違約金のほうが日本への配慮より大事だったと再確認できた。KARAも国内では処世術を心得てるね。 統一教会参加チームと友達というなら、普段から信仰、もとい親交があってより繋がりは深いね。 ふつうは誘いがあっても辞退するだろうけど、しなかったということは推して知るべし、だね。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 覇権主義大日本帝国に対抗した英雄だから、日本人にも一定の理解は得られるよ。 日本の戦後教育は大日本帝国肯定じゃないしね。 838 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:44:05.33 ID:pMOdJmDfO] これが『韓流』だ！ 【話題】 「窃盗犯は元ミスコリア」・・・転落の軌跡（画像あり） uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340675238/l50 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:44:19.98 ID:+8Oh0WsA0] 580 ：名無し草：2012/06/26(火) 11:04:29.65 安い車に乗ってるとか恋愛したことないとか 相変わらずしらじらしい答えのグンソク 588 ：名無し草：2012/06/26(火) 11:10:04.55 グンはいつも嘘つきだおね 597 ：名無し草：2012/06/26(火) 11:13:33.68 例の恋愛したことないトーク 夜な夜なクラブに行って女遊びしてますって正直に言えばいいのに グンソク 601 ：名無し草：2012/06/26(火) 11:16:32.99 グンソクの見かけと話は自分を良く見せるための創作劇場ｗ 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:45:00.75 ID:6DejOl490] korean.ccitimes.com/industries/2011/0428/2592.shtml 資料：ヘラルド経済 2011年4月28日 BBC、韓国の国家ブランド財閥から韓流には、サムスンからカラーへ BBCは、このような事例を通じて、""K - POP"を導いているカラーやスーパージュニア、少女時代のようなバンドは、アジア全域で誰もが知っている名前になった"とし、"これは韓国TVショーおよび映画の成功で、韓流と呼ばれる広範な文化的現象になった"と報道した。 www.bbc.co.uk/news/13191346 Korean wave Bands such as Kara and Super Junior have become household names in much of Asia. They belong to a new hip generation of South Korean artists that has launched the musical genre K-pop. Coupled with the success of Korean TV shows and films, they are part of a wider cultural movement here that has become known as Korean wave. 原文にはない少女時代の名前を書いて捏造記事を書くヘラルド経済はSMの犬ｗ 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:47:43.27 ID:eKnQQfoE0] >>836 一生懸命並べたのに悪いが、 漠然と数字並べられても、全てのニュースサイトから統計取ったとか、確証が一切とれないってのがまずアレだけど。 どのランキングが凄いのか、韓国なりの優先順位なり価値観があるからどちらがフィーチャーされるかって違いもあるんじゃないかな。 韓国で冷遇されてるから悔しいのかな？ 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:49:32.94 ID:6DejOl490] >>837 少女時代の事務所（SMエンタ）がJYJに圧力をかけている件で公正取引委員会に調査されている news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=106&oid=009&aid=0002602031 公取委側の"SMに数億ウォン台課徴金？まだ調査終わってない" 記事入力2011-12-22 16:00 news.nate.com/view/20111222n20347 "JYJの放送出演、SMエンターテイメントが妨害した" ニューシス 記事転送2011-12-22 16:06 news.nate.com/view/20111222n18007 SM、JYJ活動妨害の証拠単独入手、今日（22日）、"手のひらtv"で初公開 ニュースには 原文 記事送信2011-12-22 15:19 少女時代の事務所と違って大金支援されてないからねDSPは 違約金たっぷり取られるのは厳しいだろうね それでもキャンペーン開始後がすでに撮ってたWEB広告だけでイベントとかやってないね KARAのメンバーがその大会に参加すること知らなかったんだろうね 実際練習試合しか出てないし本大会には参加してないしね 少女時代は統一教会のイベントに出て熱唱してるね 日本での人気気にせず参加したのは統一教会とズブズブだからだね 爆弾で日本人殺すのは反日だよねそんなのを尊敬して憧れてるんだから少女時代も反日だね 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:51:14.91 ID:6DejOl490] >>841 韓国は「少女時代＞KARAの記事」をいっぱい書いて 「KARA＞少女時代の記事」は書かないようにしてるみたいだね 844 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:51:45.36 ID:I+kRSYCg0] チケット売れてない 買ったのは在日 よって日本人の実質被害は無し ってこと？ 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:52:26.12 ID:O19xph7L0] >>840 記事の数行下に一応少女時代の名前があるし、 意図的に少女時代を削除するとも思えないから別にいいんじゃない。 記事書いてるの外人じゃん。 外人には単純にカラも少女時代も同じようなもんに見えただけかもしれんよ。 小さいことウジウジ気にするんだね。 846 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:58:49.85 ID:O19xph7L0] >>842 捜査続行しているなら韓国政府とSMの揉み消しのセンは消えたね。 そして今年の6月になってもいまだに何も出ていないってことは、JYJと公取委がメンツのため 意地張ってるだけのようにみえるけどね。 日本で稼いでるし韓国の違約金程度で揺らぐとは思えないけど。 日本でイメージダウンしたほうが日本での売上に直接響いて死活問題になるんじゃないかねえ。 ニコルは楽しそうに参加してたみたいだし、統一教会のサッカーチームに参加してエンジョイできてる風だったよ。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 覇権主義大日本帝国に対抗した英雄だから、日本人にも一定の理解は得られるよ。 日本の戦後教育は大日本帝国肯定じゃないしね。当時の情勢を鑑みれば爆弾使うような物騒な事態もありえるかな。 君みたいに大日本帝国の覇権主義まで肯定できるような日本人って、いまの戦後教育の日本では少ないしね。 847 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 11:59:36.10 ID:dzLbVSaF0] 　　　　　　　　　　　.＿ 　　　　　　　　　　　 ＼ヽ,　,、 　　　　　　　　　　　　　`''|/ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　.| 　　　　　　　　　　＿　　　|　　　　 　 　 　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　| 　　　　　　　　　　＼｀ヽ、|　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ 　　　　　　　　　　　＼, V　 　　　　　　　　　　　　　`L,,_　　　　　　　 (始まってもいないけど） 　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､)　 　　　 ,､ 　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ヽ.Yﾉ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　.r''ヽ、 / 　　　　　　　　　　　 |.　　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ 　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　`| 　　　　　　　　　　　 |.　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿_ ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　‐┼‐　　‐┼┐　　　 丶　─┼─ 　　　　　　　　　.┌┴┐　　┴┴　　　 　　　　ム 　　　　　　　　　.├─┤　　匚]　　　　 丶　　| |　| 　　　　　　　　　.└┬┘　 ┬┼　　　　　　　 | |　| 　　　　　　　　　　‐┼‐　.　┴┼　　　　／　 ﾉ　 └ヽ 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 11:59:50.30 ID:6DejOl490] >>845 下の方に書いてある名前を記事のメインの文に付け加えるのは捏造以外何者でもないけど 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:00:05.11 ID:eKnQQfoE0] >>843 統計出せないってことなら、イマイチ信憑性に欠ける主張だね。 まあ、少女時代嫌いなら少女時代が褒められれば頭にくるし、KARAをもっと優遇しろと吠えたくなる気持ちは判るが。 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:02:05.06 ID:O19xph7L0] >>845 捏造まではいかないんじゃない？混同とか誤記程度ならわかるけど。 少女時代とスーパージュニアとKARA、同列に並べても遜色ないスターだと思うけど。 少女時代だけは除外しないと気がすまない、という歪んだ願望もってるのは 君みたいなトラウマ持ちのKARAオタくらいでは？ 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:04:44.66 ID:6DejOl490] >>846 SMが圧力かけてるってソースがあるよ 政府の圧力で揉み消したって線が濃厚だね 違約金は高いでしょ 政府から大金支援されてる少女時代なら払っても問題ないかもしれないけど キャンペーン開始後のイベント等やってないのは事実だけどね 統一教会のサッカー大会に参加した芸能人チームのマネージャーをやった練習試合にしか参加してないし 本大会には参加してないってのが事実だよ 少女時代は日本での人気に関係なく統一教会のイベントに参加したって分かってよかった 日本で批判されようが他に得るものが大きかったんだね 少女時代は反日活動家を尊敬してるメンバーもいるしね 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:06:45.75 ID:6DejOl490] >>849 去年の年末ころ 韓国のポータルサイトNATEのタイトル別の記事の数 8個　KARAが日本でベストドレッサー受賞　 2個　KARAがベストドレッサー＋オリコン1位 3個　KARAがオリコン1位 4個　KARAがファミマCMのモデルに 20個以上　少女時代KARA東方紅白内定 アルバムの一週目の売り上げは少女時代23.1万、KARA27.5万だった 韓流が日本を制覇してる！って煽るならオリコン1位の記事がいっぱい出そうなのにね 少女時代の初動より低くてオリコン1位ならもうちょっと記事でてたかも 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:09:46.76 ID:O19xph7L0] >>851 ソースあるなら惜しまず出して。ないなら虚言という結論出すから出さなくてもいいよ。 ソースもないのに濃厚も何もないからね。 日本の稼ぎを考えれば大したことないのでは。売上全部震災義援金に回せるくらいの余裕あるしね。 いえるのは日本への配慮より、違約金。お金を優先したわけだ。稼ぎの大小カンケイなくお金を優先。 震災義援金の行方も気になるところだね。 しかしニコルは楽しそうに参加してたみたいだし、統一教会のサッカーチームに参加してエンジョイできてる風だったよ。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 覇権主義大日本帝国に対抗した英雄だから、日本人にも一定の理解は得られるよ。 日本の戦後教育は大日本帝国肯定じゃないしね。当時の情勢を鑑みれば爆弾使うような物騒な事態もありえるかな。 君みたいに大日本帝国の覇権主義まで肯定できるような日本人って、いまの戦後教育の日本では少ないしね。 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:12:32.30 ID:6DejOl490] >>853 上に出したよ SMが圧力かけてるって書いてるね 違約金は普通は契約金の数倍は取られるけどね 貧乏なDSPにはつらいね キャンペーン開始後は最初に撮ったWEB広告だけってのは事実だし 参加してたのは練習試合だね 残念だけど本大会には参加してないね 少女時代は日本での人気に関係なく統一教会のイベントに参加したって分かってよかった 日本で批判されようが他に得るものが大きいし統一教会との繋がりを重視したんだね 少女時代は反日活動家を尊敬してるメンバーもいるしね 855 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:13:18.20 ID:eKnQQfoE0] >>852 紅白の数が多いのは３グループ合計した注目度だから当然じゃないかな？ KARA単体を上回るのは自然なことだし、KARAの記事数もぜんぜん少なくないじゃないか。 アルバムオリコン１位の扱いに関しては、単純に少女時代が先に取ってインパクトあったから。 これも一目瞭然だね。 べつにKARAに価値がないからという理由でもない。被害妄想だよ君の 856 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:15:57.69 ID:6DejOl490] >>855 数字にこだわる韓国人がオリコン1位よりベストドレッサーを優先するのは不可解だね 少女時代が別のベストドレッサー受賞すること分かってたからそっちは記事にしても問題ないって判断かな 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:17:48.82 ID:cXN2NeZYO] 昔のパー券詐欺と同じじゃん。 858 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:18:15.19 ID:O19xph7L0] >>854 >>842のことなら、調査がまだ続いているというソースに過ぎないよ。 圧力かけてるというのは君の主観 日本の興行収入が韓流の9割りを占めるといわれるなか、そのトップにいるKARAが貧乏とは冗談きついですよ。 でも違約金を優先させたってことは、儲かってるのにお金優先させる企業体質ってことかな？ しかしニコルは楽しそうに参加してたみたいだし、統一教会のサッカーチームに参加してエンジョイできてる風だったよ。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 覇権主義大日本帝国に対抗した英雄だから、日本人にも一定の理解は得られるよ。 日本の戦後教育は大日本帝国肯定じゃないしね。当時の情勢を鑑みれば爆弾使うような物騒な事態もありえるかな。 君みたいに大日本帝国の覇権主義まで肯定できるような日本人って、いまの戦後教育の日本では少ないしね。 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:18:38.39 ID:N9xNKs7CO] チョン「倒産は計画的に…ニダｗ」 860 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:20:48.20 ID:eKnQQfoE0] >>856 数字よりベストドレッサーのほうが注目されるという価値観もあって、特におかしくないと思うけどね。 数字至上主義というのも、韓国の一面しか見ていないんじゃないかな？固定観念てやつかもね。 むしろ君が異様に数字にだけ固執してるようにも客観的にみえなくもないが。 861 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:24:39.30 ID:eKnQQfoE0] ■好きな女性アーティスト 1位／少女時代 2位／Ｐｅｒｆｕｍｅ 3位／ＡＫＢ48 news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0207&f=national_0207_281.shtml これらのランキングは、10代の女性350名を対象にしたアンケートで、エンタメ情報サイトの「ＯＲＩＣＯＮ　ＳＴＹＬＥ」が、昨年12月に調べたもの。 だってさ。少女時代も人気あるんだね。 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:27:27.29 ID:6DejOl490] >>858 政府の圧力で揉み消したんだろね 公取委が確証もなく調査始めるわけないし 違約金は普通は契約金の数倍は取られるけどね 貧乏なDSPにはつらいね キャンペーン開始後は最初に撮ったWEB広告だけってのは事実だし 知らなかったんだろうね 参加してたのは練習試合だね 残念だけど本大会には参加してないね 少女時代は日本での人気に関係なく統一教会のイベントに参加したって分かってよかった 日本で批判されようが他に得るものが大きいし統一教会との繋がりを重視したんだね 少女時代は反日活動家を尊敬してるメンバーもいるしね 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:28:12.20 ID:6DejOl490] >>860 おかしいね ちなみに少女時代がオリコン1位の記事は30個くらいあったな 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:29:18.61 ID:6DejOl490] >>861 ranking.goo.ne.jp/ranking/999/entame_-lv_mJT290lz_all/ お気に入りの韓国出身歌手は？ 1 　9050票　KARA 2 　4030票　少女時代 3 　3924票　東方神起 4　 1828票　BoA 5 　765票　BIGBANG 6 　740票　CNBLUE 7 　637票　2PM 8 　545票　SUPER JUNIOR 9 　291票　超新星 10 　241票　BEAST 11　 239票　T-ara 12 　91票　ユンナ 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:29:39.23 ID:eKnQQfoE0] >>863 それは既出だけど少女時代のほうが先に結果だしたからインパクトあったに過ぎないと思うよ。 本日6月18日(月)に「レコチョク 音楽情報」サイトで実施したユーザー投票による“ダンスがかっこいいガールズグループランキング”を発表しました。 最も票を集めたグループは、9人のダンスパフォーマンスが圧倒的な少女時代。 mix.itmedia.co.jp/mf/m/itmedia/pub/32/i/77982890/ ■ダンスがかっこいいガールズグループランキング 1位：少女時代　　　　　　　　　　 2位：E-Girls 3位：Perfume　　 4位：KARA 5位：SPEED　 ほー今年６月現在ではこういう結果になったのね。 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:31:44.91 ID:3ZzjnfZF0] 捏造ランキングなんて意味ないね。 こっちが本物。 「タレントパワーランキング2012」　韓国人タレントは100位圏外。 up.null-x.com/poverty/img/poverty10397.jpg up.null-x.com/poverty/img/poverty10396.jpg 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:31:50.57 ID:O19xph7L0] >>862 あ、やっぱり圧力したんだろうね論は、>>842を元にした憶測か。了解。 そりゃ見切り発車で捜査したものの詰まれば公取委も焦るさ。 日本の興行収入が韓流の9割りを占めるといわれるなか、そのトップにいるKARAが貧乏とは冗談きついですよ。 でも違約金を優先させたってことは、儲かってるのにお金優先させる企業体質ってことかな？ しかしニコルは楽しそうに参加してたみたいだし、統一教会のサッカーチームに参加してエンジョイできてる風だったよ。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 覇権主義大日本帝国に対抗した英雄だから、日本人にも一定の理解は得られるよ。 日本の戦後教育は大日本帝国肯定じゃないしね。当時の情勢を鑑みれば爆弾使うような物騒な事態もありえるかな。 君みたいに大日本帝国の覇権主義まで肯定できるような日本人って、いまの戦後教育の日本では少ないしね。 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:31:54.15 ID:6DejOl490] >>865 レコチョクのCMに少女時代が使われることが決まったあとの記事だね 曲宣伝のためのCMね 少女時代お得意のステマ記事っぽいね 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:33:08.92 ID:6DejOl490] >>867 東方の片割れに圧力かけたのは事実だよ ソースにもそう書いてある それで制裁金を課せられるかの調査を受けたんだよ 違約金は普通は契約金の数倍は取られるけどね 貧乏なDSPにはつらいね キャンペーン開始後は最初に撮ったWEB広告だけってのは事実だし 知らなかったんだろうね 参加してたのは練習試合だね 残念だけど本大会には参加してないね 少女時代は日本での人気に関係なく統一教会のイベントに参加したって分かってよかった 日本で批判されようが他に得るものが大きいし統一教会との繋がりを重視したんだね 少女時代は反日活動家を尊敬してるメンバーもいるしね 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:34:15.40 ID:ZqFhbw2T0] 超新塾でも見た方がマシ 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:34:51.98 ID:O19xph7L0] >>868 集計したのはもちろん発表前で、起用決定より前かもしれないしなあ。 その集計結果をもとに複数候補から決めたのかもしれないよ。 ステマ連呼って、物証出せないで反論に詰まったときの捨て台詞によく使われるから、負け犬チックだよ。 872 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:36:35.23 ID:eKnQQfoE0] >>868 アンケート結果を元に少女時代の起用を決めたんじゃないかな。時系列的に。その後結果発表。 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:36:55.67 ID:6DejOl490] >>871 普通はCM開始の2,3ヶ月前には決まってるからね 5/22〜の集計だし少女時代お得意のステマ記事だろうね 韓国ではKARAの逆ステマしてるしね そういえばこんな記事もあったね 韓国人どころか外国人で唯一ランクイン ビデオリサーチのテレビタレントイメージ調査　女性タレント人気度上位50 www.videor.co.jp/data/member/talent_woman/index.htm#2012 1 　浅田　真央 　56.8 2 　綾瀬　はるか 　53.1 3 　天海　祐希 　49.4 4 　松嶋　菜々子 　48.5 5 　DREAMS COME TRUE 　47.1 6 　仲間　由紀恵 　44.6 7 　ベッキ− 　44.2 8 　新垣　結衣 　40.2 9 　吉永　小百合 　39.1 10 　澤　穂希※ 　38.8 10 　竹内　結子 　38.8 12 　深津　絵里 　38.6 13 　安室　奈美恵 　38.2 14 　菅野　美穂 　38.1 15 　優香 　37.3 16 　江角　マキコ 　37.0 16 　柳原　可奈子 　37.0 18 　いきものがかり 　36.5 19 　篠原　涼子 　36.3 20 　上戸　彩 　35.9 21 　井上　真央 　34.7 22 　イモトアヤコ 　34.5 23 　芦田　愛菜 　34.3 24 　関根　麻里 　34.0 25 　YOU 　32.4 26 　小泉　今日子 　32.2 27 　柴咲　コウ 　31.7 28 　KARA※ 　31.3　　　　←←←← 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:38:26.99 ID:O19xph7L0] >>869 >>842ならソースたりえないよ。圧力というのはいまのところ君の先入観。 今年6月になってもいっこうに制裁金を課せられる決定がないってことは捜査陣が意地はってるだけ？ 日本の興行収入が韓流の9割りを占めるといわれるなか、そのトップにいるKARAが貧乏とは冗談きついですよ。 でも違約金を優先させたってことは、儲かってるのにお金優先させる企業体質ってことかな？ しかしニコルは楽しそうに参加してたみたいだし、統一教会のサッカーチームに参加してエンジョイできてる風だったよ。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 覇権主義大日本帝国に対抗した英雄だから、日本人にも一定の理解は得られるよ。 日本の戦後教育は大日本帝国肯定じゃないしね。当時の情勢を鑑みれば爆弾使うような物騒な事態もありえるかな。 君みたいに大日本帝国の覇権主義まで肯定できるような日本人って、いまの戦後教育の日本では少ないしね。 875 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:40:54.06 ID:O19xph7L0] >>873 ２、３ヶ月前ってまだパパラッチをリリースする予定も決まってなかったんじゃないかな。 だから今回のケースはアンケが先でも矛盾はないね。 ステマ連呼は、反論放棄の逃げ道っぽいですよ。 KARAも28位に入れる実力あるんだね。少女時代の1位と同じくらい価値あるよ。 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:41:42.48 ID:6DejOl490] >>874 たりえないとは？ SMがKBSと組んで東方の片割れに圧力かけてるのは事実だし 韓国マスコミに捏造少女時代持ち上げ記事書かせテルの事実だね 違約金は普通は契約金の数倍は取られるけどね 少女時代の事務所と違って政府の大々的支援も受けてない借金まみれのDSPにはつらいね キャンペーン開始後は最初に撮ったWEB広告だけってのは事実だし 知らなかったんだろうね 参加してたのは練習試合だね 残念だけど本大会には参加してないね 日本での知名度全くなかったSS501とは違って知名度のある少女時代が 日本での人気に関係なく統一教会のイベントに参加したって分かったよ 日本で批判されようが他に得るものが大きいし統一教会との繋がりを重視したんだね 少女時代は反日活動家を尊敬してるメンバーもいるしね 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:43:02.21 ID:wVK2pBAuO] ID:O19xph7L0が気色悪いんだけどw 何度同じようなレスすれば気が済むんだ？ これがチョン得意のステマか 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:44:06.74 ID:O19xph7L0] >>876 事実なら公取委がとっくに暴いてるはずだけど、現状は進展なしだよね。 事実というのは多分、君の脳内で醸成されただけの事実だから、リアルの世界では通用しないみたいね。 日本の興行収入が韓流の9割りを占めるといわれるなか、そのトップにいるKARAが貧乏とは冗談きついですよ。 でも違約金を優先させたってことは、儲かってるのにお金優先させる企業体質ってことかな？ しかしニコルは楽しそうに参加してたみたいだし、統一教会のサッカーチームに参加してエンジョイできてる風だったよ。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 覇権主義大日本帝国に対抗した英雄だから、日本人にも一定の理解は得られるよ。 日本の戦後教育は大日本帝国肯定じゃないしね。当時の情勢を鑑みれば爆弾使うような物騒な事態もありえるかな。 君みたいに大日本帝国の覇権主義まで肯定できるような日本人って、いまの戦後教育の日本では少ないしね。 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:46:02.70 ID:6DejOl490] >>878 少女時代の事務所が政府とズブズブだからね 政府が揉み消したんでしょ 年金基金が株買ってるし株価下げるわけにはいかないからね 違約金は普通は契約金の数倍は取られるけどね 少女時代の事務所と違って政府の大々的支援も受けてない借金まみれのDSPにはつらいね キャンペーン開始後は最初に撮ったWEB広告だけってのは事実だし 知らなかったんだろうね 参加してたのは練習試合だね 残念だけど本大会には参加してないね 日本での知名度全くなかったSS501とは違って知名度のある少女時代が 日本での人気に関係なく統一教会のイベントに参加したって分かったよ 日本で批判されようが他に得るものが大きいし統一教会との繋がりを重視したんだね 少女時代は反日活動家を尊敬してるメンバーもいるしね 880 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:48:24.94 ID:O19xph7L0] >>879 現状、揉み消した証拠が見つからないし、公取委も証拠を押さえていないで見切り発車で捜査に着手したみたい。 まあ濡れ衣といっていいんじゃないかな、JYJサイドの。脱退してスーパーカー何台も所持するリッチマンなんだってさ。 日本の興行収入が韓流の9割りを占めるといわれるなか、そのトップにいるKARAが貧乏とは冗談きついですよ。 でも違約金を優先させたってことは、儲かってるのにお金優先させる企業体質ってことかな？ しかしニコルは楽しそうに参加してたみたいだし、統一教会のサッカーチームに参加してエンジョイできてる風だったよ。 少女時代は正式なオファー受けても日本で人気下がることはないという余裕の表れかもね。 事務所かメンバーか知らないけど、辞退するものでもなかろうと。DSPのSS501も出てたし。 KARAはおよびがかからなかっただけじゃないかな。独島ソングの動画、特に楽しそうとは見えなかったけど。 覇権主義大日本帝国に対抗した英雄だから、日本人にも一定の理解は得られるよ。 日本の戦後教育は大日本帝国肯定じゃないしね。当時の情勢を鑑みれば爆弾使うような物騒な事態もありえるかな。 君みたいに大日本帝国の覇権主義まで肯定できるような日本人って、いまの戦後教育の日本では少ないしね。 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:51:16.72 ID:6DejOl490] >>880 そういえば少女時代のウズベキスタンからの盗作問題も騒がれた後に金積んで揉み消してたね 向こうが裁判起こすって言ってたのに急に黙り込んだのが証拠だね 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:52:23.93 ID:6DejOl490] 韓国マスコミが少女時代のステマをしてるソース 接待攻勢の実態をばらされたSMエンタ 少女時代の事務所SMエンターテイメントのLA公演の真実 m.pressian.com/article.asp?article_num=30120123190932 まとめると SMが全て金を出して20社以上のマスコミの記者をLAまで連れて行った そのマスコミ連中は揃ってSMのLA公演大成功という記事を書いた 15000人が集まったとあるがほとんどタダ券 それでも25000〜35000席のうち15000席しか埋まってない その客も非アジア系が7割以上とあるが全然嘘でほとんどアジア人 LA公演は2010年9月だが2011年9月のNY公演もほとんど同じことやってる なぜこんな事をするのかというと株価を上げるのが目的だから 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:53:08.97 ID:TDtoUYH+P] 今じゃ韓流なんてダサさの代名詞だしな 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:53:10.56 ID:6DejOl490] 東方の片割れにKBSと組んで圧力かけてたソース sports.chosun.com/news/ntype.htm?id=201107220100186130015390&servicedate=20110721 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:54:35.68 ID:eKnQQfoE0] >>882 それ、>>709の説明にあるとおり、国益のためとSMという会社を独り立ちさせるためじゃないかね。 別にいいんじゃない。競合他社に迷惑かけてるわけでもなし。 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 12:56:44.19 ID:O19xph7L0] >>881 拾ってきたコピペだけど長くなるよ ★genie genie(願いを言ってみて)は少女時代のオリジナル曲で、ウズベキスタンの方の曲はパクリです。 genieの作曲家disign music、UMG(Universal Music Group)、韓国マスコミもこの事実を公式的に発表しました。 参考で「disign music」は安室奈美恵にも曲を提供してる世界的ポップメイカー集団なんです。 genieの作曲家disign musicの公式サイト www.dsign.no --↓ news--- '元祖論難'は'願いを言ってみて' より、ウズベキスタンの歌が３ヶ月先に公開されたと広まり、徐々に火がつきはじめたようだ。 '願いを言ってみて'はヨーロッパ出身の作曲家グループ 'デザインチーム'が作曲した歌だ。 しかし確認した結果、ウズベキスタンの女性グループがデザインチームのデモを無断で使用したことにより、 このような論難が広まったと明らかにした。 '願いを言ってみて'の作曲家グループで 'デザインチーム'の音源を管理しているユニバーサルミュージックパブリッシンググループは２日 「ウズベキスタングループのダイニラが 'デザインチーム'の音源を無断使用したものだ」 「我々は問題のグループの曲使用に許可を出したこともなく、名前も知らない」と解明した。 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:56:54.35 ID:6DejOl490] >>885 つまり少女時代の事務所のコンサートは大失敗ってことだね 政府の支援がなければ客も集められない失敗コンサートってこと そういえばMステでも大成功ってステマしてたね 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:58:11.39 ID:O19xph7L0] >>881 続き 作曲家たちは普通、自身の作った音源を〈カタログ化〉して各国の歌手所属事務所に送り彼らが作った音源を広報する。 このような過程を通して所属事務所はもし該当作曲家のデモが気に入れば、その曲の（使用権）等を一定金額を与えて 独占して購入する。しかし、この流通過程で〈願いを言ってみて〉の元のデモがウズベキスタンまで不法流出したようだと 言うことがユニバーサルミュージックパブリッシンググループの説明だ。 ユニバーサルミュージックパブリッシンググループは、これに対し 「ウズベキスタングループのデザイングループ音源不法使用について責任を厳しく問う」と強調した。 一方、ＳＭエンターテイメント側は「少女時代の〈願いを言ってみて）は正式に手順を踏み音源の著作権を管理している ユニバーサルミュージックパブリッシンググループから、全世界で最も早く発表した曲で承認受けたものだ」としながら 「〈原曲者のデザインチーム〉から正式にデモを受け、我々側に新しく編曲し歌詞を付け作った曲」と強調した。 ＳＭ側によると少女時代が〈デザインチーム〉から〈願いを言ってみて〉のデモを受けたのは昨年末。ユニバーサルミュージック パブリッシンググループから〈願いを言ってみて〉のデモ使用正式許可を受けたのは去年の２月１日であることが分かった。 889 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 12:58:14.80 ID:6DejOl490] >>886 それこそウズベキスタン側は盗作された訴えるって言ってたよ それが急に黙り込んだってことは金積んで解決したんだろうね 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:00:12.59 ID:6DejOl490] 少女時代の事務所（SMエンタ）の豆知識 2002年にSM社代表の一人がが横領で逮捕、 現会長のイスマンは指名手配されて海外に逃亡後結局逮捕されるが恩赦で釈放 SMジャパン（日本支社）をエイベックスや吉本興業と共同で設立 現会長のイスマンが吉本興業の社長に1800万もの謎の送金 数年前からジャニーズと提携、SMの韓国のHPでは嵐などのジャニタレがごり押しされている ジャニと提携してから東方がMステなどに出れるようになったと言われている SMの株価がここ数年で50倍に、裏工作の成果 エイベックスやドワンゴがSMの株を大量に持っている 100円の着うたに150円分のポイントをつけて売ってたICONIQはSMエンタ所属 891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:00:37.18 ID:eKnQQfoE0] >>887 少女時代だから成功の水準に見えるまで導けたともいえるよ。 べつにDSPをくさすわけじゃないけど、DSPの合同コンで政府の援助ありでも同等の成績残せたか。 ちょっと想像できないな。タレントの持ち札的にね。 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:02:29.53 ID:6DejOl490] 2011年K - POP世界の強打 韓国政策放送 記事転送2011-12-30 10:13 去る7月には少女時代のコンサートを見るために遠くアメリカやヨーロッパでの韓流ファンたちが大挙韓国を見つけました。 少女時代の韓国語歌詞の歌を完璧に身に付けて踊りも続いている。 シアナ/ K - POPファン "少女時代のパフォーマンスを見れば、本当に幸せです。彼らが何をしてもただ眺めても楽しいですよ。K - POPのおかげで韓国に対する関心も非常に多くなりました。" 少女時代は政府広報でもごり押しされてるんだね 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:02:44.23 ID:O19xph7L0] >>889 単にウズベキスタン側がウソついてるとも、第三者的にはとれるね。 少女時代アンチの君からしたら、SMが悪でないと納得いかないんだろうけど。 金積んで口封じたという話は証言すらないんでしょ？たんなる邪推だよね。 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:03:53.85 ID:6DejOl490] >>891 弱小DSPは事務所コンサートなんてしないよ 裏工作しまくりの少女時代の事務所でも失敗なんだからね KARAは弱小DSPから成り上がったってのが日本人に受けてる一因でもあるね 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:04:47.89 ID:6DejOl490] >>893 SM側が嘘付いてるとも取れるね ウズベキスタン側が急に黙ったのがいい証拠だよ 金積まれて引き下がったんだろうね 896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:06:24.38 ID:SmM/DrP8O] 芸能界マスゴミ挙げての詐欺みたいなもんだな 鬱猿とか被害者に金払ってやれよ 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:07:32.88 ID:6DejOl490] ＜芸能界の不正＞ＳＭ社代表を緊急逮捕 japanese.joins.com/article/143/30143.html?sectcode=&servcode=400%C2%A7code=400 少女時代の事務所はこんな犯罪会社だしね 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:09:04.51 ID:O19xph7L0] >>890 逮捕されても恩赦って、早い話冤罪じゃないかな？ 恩赦っていうのは冤罪認めたくない警察のメンツ的なものもあって、その妥協的な表現。 エンタメ業界トップだから色々とヘンな噂とかタレコミ受ける立場なんだろうね。 899 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:10:50.82 ID:eKnQQfoE0] >>894 しないんじゃなくて、できないの間違いだと思うよ。KARAとレインボと男の新人グループぐらいじゃ SMと同じことやっても集客しないよ。 元はSMとDSPの二台巨頭だったと聞くけど、SS501がいなくなって落ちぶれたんだね。 その穴はKARAでも埋められないくらい大きいのかな？ 900 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:11:30.88 ID:6DejOl490] >>898 韓国は恩赦が多いだけだよ 犯罪犯したのは事実 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:12:13.80 ID:6DejOl490] >>899 SMも失敗してるけどマスコミにステマさせて大成功って煽らせてるだけだしね 902 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:15:24.85 ID:O19xph7L0] >>895 それはなさそうだよ。作曲者側が毅然とした態度でウズベキスタン側を批判したから それ以上なにもできなかっただけじゃない。単にハシゴ外されて白旗あげたんだよ。 >>900 誤認逮捕も多いから恩赦という建前で釈放してるのも多いと思うよ。 イスマンはその後業界内で信用失ってないしね。 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:17:02.37 ID:eKnQQfoE0] >>901 SMはいちおう成功してるんじゃない。DSPじゃ同じようにはいかないよ。 そこは少女時代嫌いな君の立場からも納得できるよね？ 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:17:35.08 ID:6DejOl490] >>902 つまり作曲者にもウズベキスタンにも大金積んだってことだね イスマンが犯罪者なのは確定だしね 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:18:14.20 ID:6DejOl490] >>903 失敗したってマスコミに書かれてるね 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:19:45.41 ID:O19xph7L0] >>904 証拠もない以上それを吹聴したら名誉毀損だね、日本の法律に当てはめるならね。 誤認逮捕が真相なら逮捕されても前科とは受け取られないし、犯罪者ってのは違うだろうね。 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:20:42.93 ID:6DejOl490] >>906 誤認逮捕なら騒がれてるから絶対ありえないね 犯罪盗作裏工作接待ステマ何でもありだね少女時代は 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:21:00.60 ID:eKnQQfoE0] >>905 ＞失敗したってマスコミに書かれてるね すると>>901でマスコミに大成功って煽らせてるだけ、というのは嘘ってことかな？ 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:22:59.64 ID:O19xph7L0] >>907 誤認逮捕を恩赦という建前で糊塗してるんじゃない？そうすれば警察もメンツが保てるし。 十分ありえる話だよ。 そんなかであたってるのは精々接待くらいで、あとは根拠不十分でデマレベルの話に止まっているよ。 910 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:30:29.58 ID:eKnQQfoE0] 少女時代アンチのKARAオタの人、寝ちゃったかな？ 2011年紅白歌合戦視聴率 38.4% KARA 39.9% 少女時代 GDA日本・投票結果（男性アーティスト除く） www.msn-gda.com/report/index.php?cid=jp 3位　f(x) 4位　少女時代 ｜ 6位　KARA GDA韓国・投票結果（男性アーティスト除く） kpopwave.joinsmsn.com/goldendisk_vote/star/index.html 2位　少女時代 3位　f(x) ｜ 8位　KARA 時間ある間にいろいろ検索したらデータが引っかかるね。韓国はともかく日本も芳しくないようだね。以外。 911 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 13:31:47.45 ID:Ir6uRJJbP] ◆◆◆掲示板荒らし・北海道(ID:6DejOl490)説明書◆◆◆ 【北海道とは】 ●2ちゃんねる上でKARA以外の女性アイドルに対する常軌を逸した誹謗中傷を執拗に続けているアンチ (半分以上が少女時代ネタ) 【活動場所】 ●アジエン、芸能スポ、芸速CD売上げスレに常駐。 【特徴】 ●単発IDで書き込みをくり返し、複数の人間であるかのように工作する。携帯から書き込むこともある。 ●自分の書き込みに自分でレスをつける（「同意、自分もそう思う」など） ●よく使う単語→どうでもいいけど ●本人を誹謗したレスは、ほとんどスルーされる ・毎日少女時代叩きのネタを探している。KARAよりも少女時代のことを考える時間が長い ・コピペのネタは自分で作成したりする ・捏造データを作ることも頻繁に行う ・24時間２ｃｈで活動していて平日の昼間も暴れている ・複数ＩＤを使って一人で何役もする。自作自演も頻繁にする こんなキチガイだから相手にしない方がいいぞw　 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:33:19.64 ID:eKnQQfoE0] >>911 んーまあ、その手の有名人であることは、凡その察しはついてたけどね。 uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1340646814/11-23 凄いねKARAのファンスレって。 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:34:34.69 ID:6DejOl490] >>908 全部のマスコミを統制できると思ってるの？ 殆どのマスコミが少女時代の事務所の捏造ステマ記事を書いてる中一部のマスコミが事実を暴露したんだよ >>909 ありえないね 誤認逮捕なら大問題になってるし >>910 GDAなんて得票数見れば一部の人が不正投票したのばればれだけど 914 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:34:46.05 ID:O19xph7L0] >>911 因みにここまでのID:6DejOl490で、どれが捏造？おせーて 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:35:44.23 ID:6DejOl490] 少女時代はマスコミに捏造させまくってるからオタも捏造しまくりだよね 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:36:57.46 ID:eKnQQfoE0] >>913 じゃあ捏造と指摘してる記事がKARA陣営に買収されて、書かせているという可能性も浮かび上がるね？ ごく一部で少数しか（その記事唯一かも？）、失敗と書いてないわけだからそう考えるほうが自然か。 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:37:21.46 ID:6DejOl490] 【宗教】合同結婚式に参加して韓国人男性と結婚した統一教会の日本人信者が韓国大統領賞を受賞？[06/25] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340558244/ 少女時代の事務所は韓国政権与党とズブズブと韓国人に揶揄されてる その与党であるハンナラ党は統一教会の支持を受けてる 少女時代は統一教会のイベントに参加した つまり 918 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:38:59.99 ID:O19xph7L0] >>913 誤認逮捕を認めると大問題だから、恩赦という建前でごまかした。辻褄合うね。 >>910 途中で修正されて、その結果みたいよ。どちらにせよSMのガールズグループに完敗ですね。 >>915 捏造の証拠が不十分だからなあ。逆にKARAファンの君にデマ流布で捏造疑惑が生じてる現状だし。 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:40:04.75 ID:6DejOl490] >>916 暴露記事が捏造なら少女時代の事務所が裁判にでも持ち込むだろうね それをせずにスルーしたってことは事実でしょ 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:42:23.74 ID:6DejOl490] >>918 イスマンは逮捕前にいったん海外逃亡してるからね 誤認なら逮捕されても誤認と言い張ればいいだけなのにね 途中で修正されても得票数がありえないことになってるね 捏造は韓国マスコミが暴露したね 翻訳記事も完全に捏造だし 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:43:09.94 ID:O19xph7L0] >>917 つまり とくに接点はないってことですね。 多くの他事務所アーティストが招かれるコンサートに出場されたに過ぎない少女時代 合同結婚式で韓国人と結婚した日本人女性 単に政権与党が支持を受けてるといっても創価学会みたいに宗教法人が政党の本体ってわけでもないんでしょ。 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:44:03.69 ID:6DejOl490] >>921 政府と統一教会と少女時代の事務所はズブズブってことだね 923 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 13:45:14.00 ID:Ir6uRJJbP] KARAは総連とズブズブだよねwwwwwwwww 924 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:45:21.04 ID:eKnQQfoE0] >>919 多数メディアで書かれているなら支障きたすだろうけど、どこか一社が根拠なく書き立てているなら 影響力なしと判断して捨て置くんじゃないかな。 スルーすることによって、そのゴシップの価値が下がって惨めな嘘と世間は受け取るだろうから。 925 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 13:49:10.63 ID:Ir6uRJJbP] 飛ばし記事をいちいち訴えてたら東スポなんて何回訴えられるんだよw そういえばDSPも写真撮られた雑誌を訴えるとか言ってたけどあれどうしたの？wwwwwwww 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:49:23.74 ID:6DejOl490] >>924 少女時代の事務所のことだから言うだけでも裁判するって言うと思うよ それすらないからね マスコミに少女時代の捏造ステマさせてるのは事実ってことだね 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:50:12.83 ID:O19xph7L0] >>920 ライバル会社か何かの策謀であれば、不当逮捕で拘束されて業務に影響されるより、 一旦でも逃げて会社を守るという選択肢もあるんじゃないかな。 得票数もトップのSJとパクジェボム以外は、常識的な数字に直ってるね。でもKARAは負けた。 マスコミが適当に書いただけでどれも核心まで追及できてないように思えるのは気のせいかな。 だって実際なにも影響してないし。 >>922 そういう解釈にはならないと思うよ。政府は統一教会に懐かれてるだけのようだし。 少女時代に至っては他の多くの事務所、DSPも含めて、その単なるゲストとして招かれただけの立場だし。 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:51:27.18 ID:6DejOl490] [MR REMOVED] 101030 SNSD - HOOT (LIVE) www.youtube.com/watch?v=iPosCoeNK78 それにしてもこれホント笑えるｗ 加工された音声残ってるのにMRリムーブだってよｗ 加工された音声残ってる＝口パク音源丸々残ってるってことなのにｗ ソシオタの工作大失敗だなｗ ↑この動画KARAスレにずっと貼られてていつの間にかブロックされてるけど [MR Removed] SNSD - The Boys www.youtube.com/watch?v=VjcbXGGrLYM 同じMBCの動画で同じMR Removedなのにこっちは放置だね 都合の悪い動画だけブロックさせるんだね 929 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:52:36.44 ID:eKnQQfoE0] >>926 いちいちゴシップ相手にしてたらキリないくらい、嫉妬の対象になってるからしないんじゃない。 頂点にいる者の宿命、有名税みたいなものだよ。 ネツゾーガーって百万回連呼しても、真実と認められる時は訪れそうにもないですねKARAオタさん。 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:52:44.80 ID:6DejOl490] >>927 韓国からも投票できるからね むしろエフエックスに負けた少女時代がやばいんじゃない？ 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:54:03.73 ID:6DejOl490] >>929 あんなこと捏造で書いたら大問題でしょ スルーしてるってことは事実なんだろうね 932 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:54:09.74 ID:O19xph7L0] >>925 ハラがパンチラ盗られたっていうアレですか？ すっかり続報が聞かれなくなったけど、記者にカネ渡して芝居打った、ヤラセというか単なる話題づくりかな？ 933 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:55:30.21 ID:AWIRIrbiO] 今年もお台場韓国は酷いらしいな 早くフジテレビ潰れないかな 934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:55:34.93 ID:eKnQQfoE0] >>928 地域ブロックで見れないよ。見れない動画をあえて選んだなら証拠能力ないね。 同じ動画を探してきてね。 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:55:36.46 ID:6DejOl490] >>932 あれは対応するって言っておかないと日本に媚びてるとか叩かれるから仕方なく言っただけだね どこが叩かせるかと言うと少女時代の事務所が叩かせるんだけどね 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 13:56:40.63 ID:6DejOl490] >>934 地域ブロックじゃなく普通のブロックだよ [MR REMOVED] 101030 SNSD - HOOT (LIVE) www.youtube.com/watch?v=iPosCoeNK78 この動画には MBC さんのコンテンツが含まれていますが、著作権上の問題で権利所有者によりブロックされています。 申し訳ありません。 937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:58:07.22 ID:O19xph7L0] >>935 日本に媚びるためにパンチラ盗らせたんだ DSPも思い切ったことをするね。 少女時代はパンチラ取らせて話題づくりするような、奔放で日本的な手法は取りそうもないね。 良くも悪くも、だけど。 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 13:59:20.90 ID:eKnQQfoE0] >>936 でも見れないことには変わりないね。 同じ動画を探すか、その動画をローカルにダウンロードして再アップしてくれないかな。 でないと証拠能力として、ゼロだから。 939 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 14:00:28.75 ID:Ir6uRJJbP] なるほど裁判をしないから事実だっていうんなら、 KARAが楽屋で日本の悪口言いまくってたって記事も事実だって事でいいんだよねw 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:00:45.27 ID:6DejOl490] >>938 >>928ちゃんと読んだかい？ 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:01:30.04 ID:6DejOl490] >>939 あれはURAKARAの監督が否定記事書いてたね 942 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:02:27.46 ID:6DejOl490] >>937 放置すると少女時代の事務所がKARAを叩かせる記事書くからね 仕方なく対応したんだね 943 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:02:42.45 ID:eKnQQfoE0] >>940 読んだよ。でも文章だけなら何とでも事実をゆがめられるから、 動画で実際確認する環境を提供する必要がある。それを拒否するなら君の主張は認められない。 そういってるんだよ。こっちが問うけどその旨、理解してる？ 944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 14:04:27.47 ID:Ir6uRJJbP] 否定記事ってwwww ただのリップサービスだろwwww 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:04:28.71 ID:6DejOl490] >>943 上の動画はブロックされてるけど 曲だけ違う同じMBCの同じMR除去動画はブロックされてないね 都合の悪い動画だけブロックさせてるのばればれ打ね 946 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:04:39.32 ID:O19xph7L0] >>942 バンチラで人気取りするアイドルを、叩かせる必要はないと思うけどね。 ほっといても価値を下げて堕ちていくだけだし。 放置したほうが得策でしょ少女時代サイドとしても。 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:05:40.67 ID:6DejOl490] >>946 そういえば少女時代もパンチら撮らせてたね KARAと並んで掲載されてたけどそっちは誰も話題にしてなかったね 948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 14:05:56.44 ID:Ir6uRJJbP] >>941 DSPが圧力掛けて無理やり言わせたんだねw 949 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:07:20.25 ID:eKnQQfoE0] >>945 貼られている数が多くて見つかるからブロックの対象にされただけじゃないのかな。 結局のところ、同じ動画は存在しないんじゃ、嘘か本当か判断しようがないね。 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:07:32.88 ID:6DejOl490] >>948 DSPは貧乏で借金まみれで少女時代の事務所と違って政府からの大金支援受けてないから 圧力なんてかけられるような力はないね 逆に新人がKBSだけ出られないなんていう圧力かけられてるし 951 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:08:35.55 ID:O19xph7L0] >>947 どこで掲載されたの？確認したいが。 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:08:42.70 ID:6DejOl490] >>949 上のは1年も放置してたんだけどね KARAスレに貼られてからブロックしたね 同じような動画なのに下のはブロックしてないし 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:09:47.76 ID:6DejOl490] >>951 フライデーかなんかに掲載されてたよ KARAの画像はキャプがいっぱい出回ってたね 少女時代のは見かけてないなあ 954 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:10:47.26 ID:eKnQQfoE0] >>952 因果関係はわからないね。同じユーザーの動画でもブロックになったりならなかったりは、 往々にしてあること。 そして今提示できるのは文字だけで動画の証拠ないんじゃ。嘘か本当かわからないね。 少女時代を憎んでいる君の提示した動画であれば尚更ね 955 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:12:37.34 ID:6DejOl490] [MR Removed] SNSD - The Boys www.youtube.com/watch?v=VjcbXGGrLYM ちなみにこれも初っ端から加工音声全開だね 加工音声が消せてない＝口パク音源も消せてないってことなのにね こんな動画にホルホルしてる少女時代オタは頭おかしいね 956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:13:04.43 ID:O19xph7L0] >>953 いつのフライデー？ 想像だけど、パンチラといえるほどハッキリとしたもんじゃなかったんじゃないかね？ 三角ゾーンの黒い影だけで中身までは見えてない、とかさ カラのはちょっと、お下品なパンモロだったね。あそこまで少女時代はさすがに脇甘くないと思われ。 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:14:53.52 ID:6DejOl490] >>956 いやいや誰も少女時代に興味ないからキャプすら出回らなかったんだろうね KARAのはいっぱい出回ってたけどね 958 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:16:09.07 ID:eKnQQfoE0] >>955 口パクで途切れてる部分はないし、生歌だけ残ってる感じじゃないかね。 マイクで録ってエフェクトかけて、そのまま残ってるだけでは？ 評価も高いのほうが多いのは、そういう意味では？ 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 14:16:34.62 ID:Ir6uRJJbP] >>952 何ヶ月も前に何回もその動画のリンク貼ってたけどブロックされずに放置されてたけどw 960 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:18:06.29 ID:O19xph7L0] >>957 いつのフライデーか答えられない時点でまず、真偽を問う以前の問題ではあるね。 KARAはそんだけ出回るというイメージ持たれてるのか。露出狂アイドルかな？ 961 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:19:09.29 ID:6DejOl490] >>958 加工音声がはっきり残ってるからね 口パク音源が消せてない証拠だよ 962 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:19:22.79 ID:xohJHpwt0] あっら〜大人気なのに不思議だわ（棒 963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:20:14.58 ID:v7RFGhbw0] 計画破産かなあ？元締めはその韓国の事務所でしょ？ 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:20:27.63 ID:6DejOl490] >>960 t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ5hY9K7zHXvJgtdAAmzj6e8ULXg3vrUTYMcCJzy5vIF3d6_kg0Jll5sOBd これだよ 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:21:16.91 ID:eKnQQfoE0] >>961 マイクで生歌をインプットしてそれにエフェクトかけてるんだと思うよ。 CD音源とこれの差分をとってみればハッキリするけど。たぶん完全に消えず生歌は残る。 やってみた？ 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:22:30.80 ID:pCiLx3O/0] 本当に韓流は終わり だから強引でも盗れるものを盗っていこうという最後の手に出たのね 967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:24:11.67 ID:O19xph7L0] >>964 あーこりゃ思ったよりだらしないね、KARAは。左なんてモロじゃん。 少女時代は衣装をちゃんと計算してぎりぎり見せないようにしてるんじゃない？ そっち系で掲載してくれってDSPがゴリ推ししてるの？それは少女時代にはある意味マネできないね。 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:25:21.16 ID:6DejOl490] >>965 それなら口パク音源もマイクで録ってたら分からないね 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:26:08.97 ID:6DejOl490] >>967 ギリギリだろうがなんだろうが誰もキャプとらないほど興味もたれてないんだね 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 14:27:02.38 ID:Ir6uRJJbP] 話題作りのための自作自演だろw あれだけ訴訟するって息巻いてたのにすっかり音沙汰なしですなwwww 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:27:04.47 ID:6DejOl490] KARAvs少女時代なのにKARAのキャプだけ出回るとはね 少女時代には誰も興味ないんだな 972 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:27:54.97 ID:6DejOl490] >>970 そういえば少女時代の事務所もウズベキスタンを訴訟するって言ってたけど訴訟したっけ？ 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:28:09.64 ID:eKnQQfoE0] >>968 元々エフェクトかかってるCD音源に、更にエフェクトかけたら音がおかしくなって違和感出るよ。 CD音源を無加工で流していたなら綺麗に消えて無音になるはず。 974 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:29:15.40 ID:O19xph7L0] >>969 >>971 単に隙がなくて見せてないだけじゃないかな。シモがだらしないカラと違って。 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:29:29.04 ID:xohJHpwt0] 最初から最後まで金でしか語れないブームってのが犯流なのはわかった。 未だに理解出来ないが歌がすごい？ダンスがすごい？ドラマがすごい？どこが？ まんま詐欺じゃん。引っかかる方が馬鹿だわ。 まぁ支持者はオウムみたいに家財道具売り払って支援してやれ。 976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 14:29:53.84 ID:Ir6uRJJbP] ゲリラライブに集まった300程度の観客を3000人集まったって報道させるくらいだから、 パンチラで話題作りなんて朝飯前だろw 977 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:30:38.53 ID:6DejOl490] >>973 口パク用に取り直したら分からないってことね てかCD音源だってもともとマイクで録ってるんだから元データ使えばいいだけだしね 要するに加工音声がはっきり残ってるMR除去なんて口パク音源も残っちゃってるから意味ないんだよね 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:31:12.56 ID:eKnQQfoE0] >>976 5000人集まったというギュリ www.youtube.com/watch?v=QNgvxpdjBRc 本人らも誇張というかそういう体質あるのかな・ 979 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:32:19.64 ID:6DejOl490] >>974 KARAvs少女時代で見開きで左右に載ってたのは事実だしね それでKARAのほうの画像しか出回らないんだから少女時代はよほど興味もたれてないんだな 980 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:33:29.21 ID:6DejOl490] >>976 blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2010082907383180c.jpg これのこと？ 981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:34:15.50 ID:eKnQQfoE0] >>977 前録を疑うならその証拠を提示できなければ、ただの憶測邪推でしかないよ。 CD音源に収録した時の、アカペラの元音源なんてないんじゃないかな？ それを疑うならKARAを初め他のアーティストも全て生歌かどうかの判別などつかなくなるね。 よっぽどヘタでない限りは。 ＞要するに加工音声がはっきり残ってるMR除去なんて口パク音源も残っちゃってるから意味ないんだよね 加工音声がその場で歌った声にエフェクトかけたものだったら、口パクじゃないね。 それを上手いから口パクだと嫉妬したくなる気持ちもわかるけど。 982 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:35:52.64 ID:6DejOl490] >>981 じゃあ加工音声を取り直した証拠出してね 加工音声が消えてなきゃ何の意味もないからね 983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:36:07.66 ID:O19xph7L0] >>979 単にパンチラとして成立するほど見えてなかったからうｐしなかったんじゃないかな それか元から存在しないか。 KARAはシモがだらしないイメージを隠そうともしないから新感覚だね。 ビーストの交際や反日キソンヨンをゲットしようとしたりとか、斬新だよ。 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:37:50.96 ID:eKnQQfoE0] >>982 取り直したんじゃなく、生歌に加工かけてCDのエフェクトを再現したんだよ。おそらくはね。 だからCD音源重ねたら、その音声だけ残るという理屈。 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:38:17.10 ID:6DejOl490] >>983 元から存在しないはありえないよ KARAvs少女時代ってタイトル見れば分かるでしょ パンチラなくてもキャプくらいありそうなもんだけど誰も興味ないんだね そういえばユナは彼氏いること全く隠してないね 986 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 14:38:42.20 ID:Ir6uRJJbP] 生歌・生バンド比較 少女時代 www.youtube.com/watch?v=M_YRDQvSSNc KARA www.youtube.com/watch?v=WR8OoiXDrfI ↑ これは明らかに下手だよねw 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:momo [2012/06/26(火) 14:39:02.58 ID:vJsbpEKI0] ID:6DejOl490って色んな板で少女時代sageやってるよな。 基本的に自分に都合の良いように願望で物事判断してる。 こんな偏った思考じゃとてもじゃないけど現実社会じゃやってけないだろうね。 だから年中24時間2ちゃんに張り付いて根暗振り撒いてるんだろうけどさ。 どう見てもID:6DejOl490の負けだよ。見苦しいw 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:39:08.55 ID:6DejOl490] >>984 加工音声わざわざ生歌で歌わせるわけない まずそのソースを出してね 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:39:42.10 ID:iBe+ZOXk0] なんで最終的にいつもこういうスレ少女時代オタとkaraオタの争いになるんだよ なかよくしとけよ 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:40:04.30 ID:O19xph7L0] >>985 少女時代はないから不戦勝でKARAの勝ちという顛末も、KARAだけのそのキャプだけなら考えられるね。 まあ少女時代ファンとしてはそんな対決で勝っても嬉しくないだろうけど。 KARAファンはパンチラアイドルの称号もらってホルホルしちゃうの？ 歌やダンスを評価されるのではなく、パンチラすよ、パンチラ。 991 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:41:25.55 ID:eKnQQfoE0] >>988 生歌にエフェクトかけたのがMR除去で残った音声だよ。 なんか理解が遅いね。 ソースは君が提示した動画そのものだよ。そこでの高評価で説明つくでしょ？ 完全口パクなら低評価がうわまわるっては。 992 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:41:40.64 ID:6DejOl490] >>990 わざわざKARAvs少女時代ってタイトルつけて不戦勝なんてありえないから まあキャプすらとられないほど誰にも興味もたれてないんだね 993 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:42:27.30 ID:eKnQQfoE0] >>986 実力ですな。まあしょうがないね。 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:42:56.30 ID:6DejOl490] >>991 加工音声が残ってるってことは口パク音源も残ってるって事だよ 加工音声をわざわざ生歌で歌わせるわけないし 995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:43:26.72 ID:O19xph7L0] >>992 ありえるでしょ。現に画像がない＝証拠ないってことだし。 まあパンチラお下品アイドルの称号はカラの不戦勝ってことで納得するよ。 996 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:43:53.50 ID:eKnQQfoE0] >>994 生歌にエフェクトかけたのがMR除去で残った音声だよ。 なんか理解が遅いね。 ソースは君が提示した動画そのものだよ。そこでの高評価で説明つくでしょ？ 完全口パクなら低評価がうわまわるっては。 997 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:43:58.22 ID:6DejOl490] www.youtube.com/watch?v=RvZKixID8kA テヨン音痴過ぎ コメも酷いこと言われてるね テヨンのせいで台無し 男やオーケストラと全くキーがあってない とか 998 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2012/06/26(火) 14:44:24.24 ID:eKnQQfoE0] MR除去について勉強しなおしたほうがいいね、6DejOl490は 生歌にエフェクトかけたのがMR除去で残った音声だよ。 なんか理解が遅いね。 ソースは君が提示した動画そのものだよ。そこでの高評価で説明つくでしょ？ 完全口パクなら低評価がうわまわるっては。 999 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2012/06/26(火) 14:44:31.82 ID:Ir6uRJJbP] >>987 2ちゃんだけじゃなくてyoutubeでもやってるからなw 完全に病気だよw 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2012/06/26(火) 14:44:34.70 ID:6DejOl490] >>995 わざわざKARAvs少女時代ってタイトルつけて不戦勝なんてありえないから まあキャプすらとられないほど誰にも興味もたれてないんだね >>996 加工音声が残ってるってことは口パク音源も残ってるって事だよ 加工音声をわざわざ生歌で歌わせるわけないし 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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