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【サッカー】ブンデス、7年連続の収入増! 年間約2000億円で収入ではプレミアに次ぐ2番目のリーグに



1 名前:依頼251@落花流水ρ ★ mailto:sage [2012/01/26(木) 13:23:24.16 ID:???0]
ブンデス、7年連続の収入増! 年間約2000億円で収入ではプレミアに次ぐ2番目のリーグに
ISM 2012年1月26日(木)12時49分配信

 DFL(ドイツ・フットボールリーグ)は現地時間25日、2010-11シーズンのブンデスリーガ18クラブの総収入が
20億ユーロ(約2037億円)に迫ったことを発表した。前年度の17億7000万ユーロ(約1802億円)を上回り、
7年連続の収入増となる。ロイター通信が報じた。

 DFLの発表によると、1部と2部をあわせた36クラブの総収入は、合計で22億3000万ユーロ(約2271億円)。
そのうち、1部クラブの総収入が19億4000万ユーロ(約1975億円)となる。これは過去4年で1部リーグでは
24%、全体では18.9%の収入増となる。

 DFLのCEO(最高経営責任者)であるクリスティアン・ザイフェルト氏は、「現行シーズンでは20億ユーロを
上回りつつある」と、さらに成長を続けているとコメント。「収入面に関して言えば、ブンデスリーガはもはや、
プレミアリーグに次ぐ2番目のリーグだ」と、好況ぶりに胸を張った。

 また、1試合あたりの平均観客動員数も4万2101人と新記録を達成。DFLは「初めて4万2000人を上回った。
これで、ブンデスリーガは世界で最も多くの平均観客動員を記録するリーグの座を守った」と発表している。

 ザイフェルトCEOは「2010年8月に各クラブが承認したコスト管理体制が結実した。それにより、この国の
プロサッカーは今後も成功の展望を強く抱き続けることになる。今のブンデスリーガはこれまでにないほど、
ファンやスポンサー、メディアパートナーから人気になっている」と語り、ドイツサッカーの今後は明るいとの
見解を示した。

 なお、ブンデスリーガは、収益に関しても大幅な改善を見せた。前年度は7800万ユーロ(約79億4000万円)
の損失だったが、10-11シーズンは5250万ユーロ(約53億5000万円)の収益を記録している。


□Yahoo!
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000016-ism-socc

137 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:06:37.58 ID:OQDUvYpK0]
>>134
黒字経営だけど過去の負債がまだ結構ある

138 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:06:40.58 ID:PpIUiiRF0]
>>124
1100億だってさ、結構でかいね

139 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:06:46.75 ID:N9PMPLYXP]
>>113
うむ
埼玉スタジアム、豊田スタジアムはスタジアム自体は良いがアクセスが問題
埼玉スタジアムはこれからライトレールを大宮駅から引くって話だがやらなそうだしな


140 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:06:57.66 ID:vDFLvQGLO]
チケット代滅茶苦茶安いんだよな?

141 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:07:02.44 ID:8QcSn8ri0]
(以下、細かいデータには変動あり)
世界のスポーツリーグ放映権料ランキング
順位 スポーツリーグ 放映権料(億円)
1 NFL(米) 2,709
2 Premier League(英) 1,470
3 Serie A(伊) 1,222
4 UEFA Champions League 1,044
5 Liga Espanola(西) 930
6 NBA(米) 820
7 MLB(米) 535

142 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:07:13.34 ID:2pRdgKKdO]
Jリーグも発展・強化していかないとな
ますば小さくても良いから専スタだ
東南アジアに放映権を売りたいのなら熱狂的なサポを映さないとダメ



143 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:07:15.63 ID:SBHt+z2V0]
>>125
岩手県とクロアチア辺りが同じ経済規模
千葉銀行がドイツだとトップ3に入る規模

144 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:07:26.40 ID:baqbDgzl0]
オーナー全てドイツ人だし外資に頼らない健全なリーグだね

145 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:07:42.73 ID:RMtdiKeTO]
平均4万は凄いな

我がレッズの方が上だけどなw



146 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:07:45.45 ID:6ynPIKIK0]
>>137
借金=赤字ではないんだぞ
夏にビッグネーム獲る、資金は問題ないって言ってるし

147 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:08:03.53 ID:FTEt96GK0]
>>113
なんであんな酷いスタを作ってしまったんだろうなw
豊田くらいとまでは言わんが、ベアスタくらいなのも作れなかったのか

148 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:08:06.17 ID:oCpkmeXK0]
>>133
その通りだね。
内向きだろうが黒字経営し続ける事が一番大事だと思う。

赤字を垂れ流し続ければ、いつかそのツケを払う事になる。

149 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:08:10.76 ID:3XrxU89x0]
>>134
単年だけだとな
昔の負債はなかなかどうして直ぐには消えない

150 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:08:12.69 ID:QauKIBKb0]
焼き豚なみだ目で配送wwwwwwwwwwwwwww

ざまああああああああああああああああああ

151 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:08:22.16 ID:gLLcpukWO]
>>136
ブンデスサポ見てると、若手育成大好きなんだなって感じする。
スーパースターとってきて強くなるより愛着わくし。
あの熱狂ぶりはそういうのもあるんじゃね?

152 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:08:46.82 ID:a+AtvqC70]
>>120
セリエAは給料未払いは無いでしょ。
給料未払いだと勝ち点剥奪とか、破産だと降格処分になる。
リーガは給料未払いでもチームが破産しても放置の無茶苦茶なリーグだけど。

153 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:08:55.63 ID:0nX5slyV0]
2部の試合とかでも客結構入るしな
ドイツ人サッカー好きすぎw

154 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:09:13.28 ID:/90vWZtr0]
ガラパゴス化の結果、香川や長友がヨーロッパで活躍しているのか

155 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:09:27.97 ID:3XrxU89x0]
>>147
日本は陸連が横槍いれてくるから
川崎もトラックカラーをブルーにすると言ったら
陸連が拒否した



156 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:09:30.77 ID:VDHHyGv40]
>>97
それに懲りて若手育成路線に切り替え、
ようやく成果が出てきたのが昨シーズンの優勝だな。

157 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:09:37.73 ID:Jm+g6lfp0]
セリエはビッグクラブもスタが借り物っていうのが問題だよな
そこらへんいち早く自スタを立てて経営改善にのりだしたユーべはさすが


158 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:09:45.25 ID:JyiMzoEI0]
どんどん人増えてるな
livedoor.blogimg.jp/ajickr/imgs/b/a/ba3947b9.jpg?279b3d5a

159 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:09:57.65 ID:vDFLvQGLO]
>>121
別に海外を持ち上げるつもりないけど、あれを日本でやってたら「シーン」って場面多いと思うよ

160 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:09:59.59 ID:gLLcpukWO]
>>143
ちばぎん、はまぎんの安定感は異常

161 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:10:10.25 ID:6ynPIKIK0]
日本もあれだね、「今日〇〇(地元クラブ)のホームじゃん!仕事切り上げてみんなで行こうぜ!」
みたいな感じでサッカーが人気になればいいね

162 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:10:30.71 ID:SBHt+z2V0]
>>146
そのビッグネームがメッシとかクリロナじゃないところが問題なのです

163 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:10:52.66 ID:VenrYVYfO]
>>90
基本理念が違うからね。ブンデスは子供や女性も安全に観戦できることや健全性を前面に打ち出してる。ファミリー向けなんだよね。
ドイツのサッカーが世界で強いのはW杯やEUROで示してるしそこで満足してるんじゃないの?

164 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:11:07.46 ID:Jm+g6lfp0]
アーセナルは経営健全を先取りしすぎて新スタとかまだいいのに立てて
補強費なくてCLでれないまでに落ちぶれて客はなれそう

165 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:11:17.79 ID:gLLcpukWO]
>>144
欧州不況の中、保守性が功を奏してるね



166 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:11:20.89 ID:6ynPIKIK0]
>>162
どういうことですか…現実にメッシやクリロナ強奪できるわけないじゃん

167 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:11:36.80 ID:UMMyc6V70]
154
× ガラパゴス化の結果、香川や長友がヨーロッパで活躍しているのか
○ ガラパゴス化の結果、香川と長友しかヨーロッパで活躍できないのか

長友は外人並みのフィジカルだからJの典型的な選手じゃないし
前田みたいな上手いけど弱いのが典型だよ得点王だったし

168 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:12:08.97 ID:vDFLvQGLO]
>>155
totoの金だけはもらうぜ!ってか

169 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:12:14.60 ID:SBHt+z2V0]
>>152
中田がペルージャからまだもらってない給料があるって言ってた
ボルトン時代だったかな?

170 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:12:18.91 ID:n6uMBMJZ0]
ブンデス在住だけどもっと海外の人からの人気が欲しいわ

171 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:13:06.92 ID:FTEt96GK0]
>>155
トラックあっても長居や新潟みたく観やすいスタもあるのにね
1階席は本当に酷い
トラック競技すら観難い

172 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:13:55.10 ID:M0GC31Ou0]
>>143
円高だからでしょ
ECBのユーロ安政策でドイツの競争力は上がり続けるばかり

173 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:14:12.31 ID:6qO3G0IO0]
確かに女子供が安心して見に行けるっていいね。アルゼンチンリーグなんか命懸けって気ガス。

174 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:14:20.55 ID:rOwhm7B60]
若手も台頭してきてるから外からスターが来なくても客入るって感じか

175 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:14:57.22 ID:QAr5CYOG0]
外国人オーナーに買収されたとか聞いた事ないもんな
Jリーグともっと仲良くなれるといいな



176 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:15:31.69 ID:gLLcpukWO]
カシマのアクセスはどうにかならんのか。
東京駅からバス(2時間以上)が一番いいあしってどういうことなんだ。

177 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:15:43.05 ID:Jm+g6lfp0]
けどCL常連がバイエルン以外もう1チーム安定してもいいとおもう

178 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:16:27.66 ID:b8VS4p9mO]
ドイツサッカーこそ模範

179 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:16:43.81 ID:6epsphrO0]

ブンデスはクラブに健全経営義務あるらしい、バイエルンもかなりの黒字、新聞の受け売りだけど

180 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:17:04.85 ID:a+AtvqC70]
>>169
だからペルージャは破産してC降格になった。
セリエAは結構監査や処分厳しいよ。今はリーグ全体で健全経営の方向に向かってるし。
リーガは給料払わなくても何の処分も無い無茶苦茶なリーグだけどな。

181 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:17:16.52 ID:44aYXF110]
ブンデスは群雄割拠とか最近よく聞くけど
どう見てもバイエルンの完全なる一強だよな
バイエルンが2〜3年周期でやらかすからあれだけど

182 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:17:23.94 ID:6ynPIKIK0]
時代はドイツだな。ほんとうらやましい
あ、グーナーです

183 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:17:35.46 ID:B8qOglkm0]
だけど、ドイツの女はブサイク

184 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:18:03.57 ID:ilDeSMCG0]
豊田スタジアムはトヨタの会長が高円宮殿下から専用スタジアム欲しいとか聞いて
傾斜のあるい見やすいスタジアム作れと言ったら何故か豊田に作られたってスタジアム

ぶっちゃけ名古屋市内に作れってマジで


185 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:18:06.81 ID:srmTOFH30]
>>17
だから移籍金のベースは違約金=残り契約金の肩代わりなのであって、
まずはJが選手と高額で契約できるようにならないとどうしようもない。



186 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:18:07.28 ID:Pkuka2xp0]
CLの弊害は
毎年出られるチームが出てきて
リーグ順位が固定化しちまうとこだな

187 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:18:34.87 ID:gLLcpukWO]
>>183
ドイツ綺麗だよ、がっかりなのはイギリス女だw

188 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:18:40.71 ID:Jm+g6lfp0]
セリエの八百長裁判はユーべだけ正直に告白したら他のチームが全部とぼけてユーべだけ処分されたのはワロタ・・・ワロタ

189 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:18:55.85 ID:6qO3G0IO0]
ザンクトパウリみたいなネタクラブが強豪になったら面白いだろうな

190 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:18:58.25 ID:3XrxU89x0]
>>179
いつだったか忘れたが世界2位か3位ぐらいの規模だったな>バイエルン

191 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:19:48.20 ID:R8WBNVph0]
超健全

192 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:19:48.39 ID:3XrxU89x0]
>>186
そうなると常にCLから入ってくる金を当てにして経営するから
転落したときがえぐいことになるんだよな

193 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:20:23.74 ID:0nXtSpX/0]
ブンデス余りにもつまらんからネクスト解約した
スターがいないしレベルが低い
バイエルンしかビッククラブがない
客は異常に入っていてドイツ人だけが楽しむリーグだアレは
香川も三大早く行って欲しいわ

194 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:20:26.46 ID:mrGp0sXz0]
子供の頃からドイツが世界最強のサッカー王国だと思ってたわ

ドイツの若き皇帝 カールハインツシュナイダーのせいで

195 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:20:35.21 ID:WzMzmCpFO]
観客は不思議だね。どんなザコチーム、2部でも満杯だし
娯楽がないじゃ片付けられない。jも見習うべき

それとスタジアムでは記者に毎回ステーキとか食事が出るらしいが、欧州じゃ当たり前なん?日本でクラブ杯で出なくて文句言ってた人いたが



196 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:20:41.66 ID:uixeJ5+D0]
リーガ、プレミア、セリエの主力級がブンデスに来た時が歴史の分岐点だろうな

それをやってないから健全経営が出来てるんだろうけどさw

197 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:21:20.28 ID:xWSj4x3n0]
1部と2部じゃぜんぜん違うことが改めてわかった

198 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:21:39.35 ID:pw04LgC1O]
>>190
最近の話だよ
あそこはアホみたいに金がある
スタの返済が終われば健全経営の中で補強費がかなり増えるって話だから恐ろしい

199 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:22:31.32 ID:nO2SpfeuP]
>>197
そうか?
2部でもブンデスは超満員だぞ

200 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:22:52.05 ID:SBHt+z2V0]
>>172
いや、ドイツが欧州支えてるので結局一蓮托生なんだわ
あと日本の経済規模は円高抜いても飛び抜けてるよ
銀行も同じで預金率の桁が違う

201 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:22:58.17 ID:1BCsQ3jZ0]
代表が強いとリーグも人気でるよな

202 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:23:23.00 ID:sLw7LXcQ0]
>>193
だよねえ
ドルトムントかレバークーゼンにもっと金もってるオーナーきてほしいもんだ

203 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:23:48.35 ID:gLLcpukWO]
>>196
近年だとラウルくらいか…

204 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:23:49.95 ID:mu8dFfFT0]
ブンデスに客が入るのは巨大な自治体スタと格安チケットだからな
日本であんな巨大なスタを乱立したら税リーグって叩かれるわ
自前スタの多いプレミアじゃリバポやチェルシーでもスタはあまり大きくない

205 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:24:14.67 ID:3XrxU89x0]
>>196
ヨーロッパや南米のサッカーは生活の一部だからな
10年20年の日本がそんなの無理です
日本で成功してるスポーツビジネスは水泳だな
小さいころ殆どの人が何かしらスイミングスクールに行く
で、そこから続けて突き詰めて北島みたいな選手が誕生する



206 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:24:20.39 ID:VtgveBUu0]
化けモンリーグ

207 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:25:26.46 ID:3XrxU89x0]
安価間違えた
>>205>>195あて

208 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:26:19.95 ID:lvZG3ySG0]
10年後には中国が抜くだろうね

209 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:27:09.70 ID:WzMzmCpFO]
>>196
そのぶん自国の若手が出てきてチャンス貰えてるって感じだね。代表強化にも繋がるし

210 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:27:20.50 ID:xWSj4x3n0]
>>199
いやいや収入の話よ(放映権などの話)

211 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:27:20.61 ID:OjgMSpWU0]
>>205
水泳だけ異常に補助金が多いよな。日本陸連の中でも飛び抜けている
なぜだろうか。

212 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:28:00.22 ID:dIFl0woi0]
>>193
これからスターになっていく選手を見られるリーグなんだがな。

213 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:28:19.21 ID:a+AtvqC70]
>>193
ラウルはレアルが要らなくなったから放出されただけで、ブンデスが引っ張ってきたとは言えない。
リーガの2強から主力を引っ張ってくるのはどこのクラブも無理、2強以外の主力は皆プレミアに引き抜かれ始めてる。

214 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:28:22.64 ID:W8SicuxAO]
BSNHKもプレミアなんか放送しねーでブンデスリーガ放送しろや
プレミアなんか誰が見てるんだ

215 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:28:27.32 ID:SBHt+z2V0]
>>195
その記事読んだけど眉唾だな
試合後に記事を書きたいからスタジアム閉めるなってのもおかしい



216 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:29:06.75 ID:3XrxU89x0]
>>209
ドイツは確か外人枠撤廃した変わりに
ベンチ含め最低8人はドイツ人入れろというルールに変えたんだっけ?

217 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:29:12.88 ID:6ynPIKIK0]
>>204
どこも立派なスタジアム持ってるとは思ったけど、自治体スタだったのか
チケット安いよね、出張がてら見に行くけど最初びっくらこいたわ

218 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:30:15.21 ID:UXXLlBSn0]
プレミアもオイルオーナーどんどん増やさんとどうなるか分らんよ
なにせ半数以上のクラブが負債抱えてるし

219 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:30:30.71 ID:dIFl0woi0]
>>195
軽食や飲み物程度は出るだろうが、そんな豪華な食事なんか出ないでしょ。
クラブワールドカップはUAE開催だからできた芸当。

220 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:31:04.02 ID:gLLcpukWO]
年間シートが売り切れるとか、ドイツ人ぱねえよ

221 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:31:28.41 ID:yd0qwuOw0]
欧州に住んだことある奴は知ってるけど、ドイツ人って、ほんと独特なんだよ。
いや。旅行者には親切なんだよ。性格はかなりいい。 ただ、マイペースで自分たちのやり方を
周りに押し付けるから、周りの国には嫌われてる。

222 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:31:45.79 ID:XYh+prq+0]
ドイツ人は娯楽に対するセンスもちょっとおかしいしな

223 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:32:58.74 ID:6ynPIKIK0]
>>221
そうかな?すぐ友達できたし、いいやつばかりだったけど
最も仲良くなった友達は親日家ってのもあったが

224 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:33:05.04 ID:SBHt+z2V0]
この前の女子ワールドカップがドイツ開催だったけど
どの試合も満員近かったな

225 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:33:36.49 ID:gLLcpukWO]
>>222
長谷部のファッションセンスがおかしくなったのって…



226 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:33:59.04 ID:yd0qwuOw0]
周りが怠け者で時間を守らない国だらけなのに、ドイツ人はきっちりしてて周りにもそれを要求する。

A型とB型みたいな対立がある。

227 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:34:23.27 ID:eL21In3A0]
Jリーグは700億くらいかな

228 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:35:47.19 ID:zFPSIMl90]
>>225
あれは生まれ持ったもんだろw

229 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:35:54.88 ID:kIEZMgenO]
ドイツのAVを見れば、独自性が解る。
SMに重機使ってるのは衝撃的だった。

230 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:36:33.15 ID:yd0qwuOw0]
>>223
いいやつなんだよ。ドイツ人は。ゲストには。

ただ、一緒に働いたり利害が絡むと本性ができるから。 これは何人でも一緒。
まぁ、世の中働く前から、性格の悪さがわかる民族もいるから、友達になれるだけでも上出来なんだけどな。



231 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:37:08.06 ID:/qfUyUES0]
ドイツは娯楽が他にないんだよ

232 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:37:15.44 ID:3XrxU89x0]
>>226
何年か前のアンケートで
実はドイツ人はサマータイム嫌い、出来れば止めたい
という結果がでてた
他の国がやってるから仕方なく付き合ってるとか
きっちりした性格の国民だから
サマータイムの変更時に時計合わせたりするのが苦痛なんだと

233 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:37:31.51 ID:nJ1mzF400]
>>195
どこにも出られないのに軽食すら出さない→豪華な料理を出さない

こうやって捏造する奴は何が目的なんだかw

234 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:37:54.63 ID:OQDUvYpK0]
まじめな変態 それがドイツ人

235 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2012/01/26(木) 14:39:01.57 ID:wDkYSdGG0]
ブンデスはまだ草刈場ってイメージだし実際そうなんだろな



236 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:39:55.85 ID:Pkuka2xp0]
ユベントスは新スタで客入ってるけど
いつまでもつかな

237 名前:名無しさん@恐縮です [2012/01/26(木) 14:40:00.47 ID:SBHt+z2V0]
スタの中にも外にも売店あるんだから自分で買って来いと






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