【サッカー】Ｊ監督ライセンス…Ｓ級への飛び級はナンセンスだった　都並・柱谷などの４０代監督、軒並み成績不振

1 名前：ユリゲラー浣腸φ ★ [2008/12/04(木) 23:12:34 ID:???0] www.zakzak.co.jp/spo/200812/s2008120315_all.html 　名選手はやはり名監督ではない？！　日本のサッカー界でプロ監督になるために必要なＳ級 ライセンス。日本サッカー協会では、代表やＪリーグなどで実績をあげた元選手に対して飛び 級の特別待遇を行っていたが、来季からこの優遇措置が廃止されることになった。（夕刊フジ 編集委員・久保武司） 　現在の監督ライセンス制は１９９３年に発足したＪリーグとともにスタート。Ｊリーグクラ ブを指揮するために必要な最上級のＳ級ライセンスから、小中学生の指導者になるために必要 なＤ級ライセンスまでが設定されている。 　通常はＣ級→Ｂ級→Ａ級→Ｓ級と段階を踏んで取得する必要があるが、「日本代表国際Ａマ ッチに２０試合以上出場」、もしくは「Ｊリーグ公式戦に２００試合以上出場」した元選手に ついては、飛び級でＳ級の講習会を受講することが可能だった。 　日本協会側が問題視したのは４０代の日本人監督の成績不振だ。今季、Ｊ２では横浜ＦＣ・ 都並敏史監督（４７）が解任。Ｊ１でも日本代表主将を長年務めた東京Ｖ・柱谷哲二監督（４ ４）が自身２度目となるＪ２陥落の瀬戸際にいる。 　また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第したこと も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。 　その一方で、Ｊ１川崎を体調不良で辞任していた関塚隆氏（４８）が今オフ、監督として復 帰することになったが、同氏は日本代表歴は１試合もない。日本代表・岡田武史監督、アジア サッカー連盟で最優秀監督となったＧ大阪・西野朗監督はともに５０代。現役時代に実績をあ げ、飛び級を利用した４０代の日本人監督のほとんどが結果を伴っていないのが実情だ。 　今季もＪ１の優勝争いは、ほとんどが外国人監督。欧州の強豪リーグに対抗できるような若 くて有能な日本人監督の誕生には、今しばらく時間がかかりそうだ。 2 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:13:17 ID:8FDCjmj+0] 澤登監督まだあ？ 3 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:13:29 ID:Ze96FfYs0] そうだ！ 4 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:13:40 ID:X6H5B0Nk0] ピクシーもライセンスで揉めてた記憶があるけど、飛び級ではなかったの？ 5 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:14:22 ID:oIY9KBiy0] ラモスは？ 6 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:14:41 ID:BrdjER8o0] >飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第したこと >も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった 元ヴェルディのＴ田さん？ 7 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:15:02 ID:7qZrQwo7P] ＞夕刊フジ 編集委員・久保武司 ＞夕刊フジ 編集委員・久保武司 ＞夕刊フジ 編集委員・久保武司 8 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:15:05 ID:5ezwS+s20] >飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第 誰？ 9 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:15:06 ID:I4mvrI7D0] 全部読売(笑) 10 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:15:08 ID:lDsxAB/90] 残念なのは久保 11 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:15:34 ID:znO0zMhS0] 健太はどう？ 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:15:46 ID:jBUzq6wZ0] 結果だけ見ると健太は優秀だと思うけどな 就任前はJ2落ちしそうだったよな確か 13 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:16:31 ID:USlqivcs0] 清水の監督がいるじゃまいか。 14 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:16:38 ID:Ze96FfYs0] 井原は大丈夫なのか？ 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:16:46 ID:w/7/qp1Q0] なんか元ＦＷの方がいいのか？監督って。 16 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:16:49 ID:8L1JuYNC0] 無職様こと内館が引退したら名監督になる気がしてﾜｸﾃｶが止まらない 17 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:16:58 ID:nIoox9Ee0] Ａ　シャムスカ　オリベイラ　 Ｂ　西野　ピクシー　 Ｃ　城福　長谷川　石崎　関塚　 Ｄ　その他 Ｅ　凍傷　ラモス 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:17:16 ID:0Q5ETXnu0] 関係ないだろ 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:17:31 ID:6DvlTCce0] おー関塚復活するんだ 20 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:17:45 ID:4niTINjP0] >>17 我が軍の名将コーキチがいないようだが 21 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:18:20 ID:ib5VcX640] 成功例は長谷川健太か。もっとも最初は残留争い経験したけどね。 大榎は大学とユースで実績あるがプロではどうか？ 22 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:18:27 ID:KrA6QeO/0] わかってます・・・・ 飛び級ですぐオファーがくるし ＯＢを生かそうというのはいいけど甘すぎたよね・・・ 23 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:18:36 ID:0eAaIYqN0] ＞ある元有名選手が ラモスが何回も落ちたという噂があったが… 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:18:48 ID:+KR+Bl680] ただの免許だからな 結局は個人の資質だろうけど 25 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:18:58 ID:wIcKD19J0] 飛び級してない40代がどうなのか比較しないと 何の意味もないですよ先生。 26 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:19:12 ID:eC4y3lky0] 何をいまさらwww　T並もH谷(弟)も今年以前に失敗してるやん 27 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:19:37 ID:wIcKD19J0] >>8 武田だろ 28 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:20:18 ID:iaw4KNrO0] 200人以上のS級保持者が居るのに柱谷や都並なんかが何度も監督できるのは異常 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:20:21 ID:SRau+D+x0] 野球の監督もライセンス制にしろよ 30 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:20:26 ID:YuxBIB8P0] >>15 みんな現役時代、当人が全くやらなかったことを要求する傾向があるっぽい。 31 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:20:28 ID:6fHIapMe0] >>23 問題の日本語が読めなかったか よく理解できなかったかでダメだったらしい。 試験受けんのに1回20万らしい・・・ 32 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:20:31 ID:WSbQ/EfO0] 早野でも受かってるのに 33 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:20:48 ID:Vp1+8I4J0] 「飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第」 武田しか思い浮かばない 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:21:41 ID:jBUzq6wZ0] 単に読売OBの監督がイマイチなだけだろう ジョージ、松木、ラモス、都並、哲二 逆に日産OBはまあまあかな 35 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:21:45 ID:K8fBInI80] 高木は？ 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:22:44 ID:w/7/qp1Q0] これじゃやきうとなんら変わらないだろ・・・。 37 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:22:59 ID:4niTINjP0] 制度の問題よりいきなりJの監督にするフロントの問題だろうけどな 大学なり下部組織なりで経験つませなきゃそりゃ失敗するわ 緑とか緑とか緑みたいに 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:22:59 ID:X9wsV2390] 水沼は息子の育成には成功したな 39 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:23:08 ID:syzasMCt0] T田だろうなぁ 現役時代にFWやってた人は守備的な戦術、 DFやってた人は攻撃的な戦術なんて話があったな 40 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:23:35 ID:6gIB8zFl0] >>1 あいかわらず馬鹿な記事書いてんなｗｗｗｗ 41 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:23:46 ID:vHYKdUBC0] CからBになるには何年の経験が必要ってあるの？ 42 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:24:04 ID:9bWyo6lD0] ナンセンスって言葉自体に団塊臭がする。 43 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:24:15 ID:KrA6QeO/0] 津波がちょっとあれなだけで、高木とかケンタとかいるな 結果をそれほど残せてないんだからＯＢだけ優遇するのは変な話 44 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:24:19 ID:fGUPDRlA0] ピクシーはどうやって取ったんだっけ？ なんか欧州ライセンスと違うだの1ヶ月くらい研修受けろだのゴタゴタがあったけど 45 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:24:35 ID:WSbQ/EfO0] >>42 そんなことなんせんす 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:25:23 ID:GdByqCiq0] 木村和司はなんでどこも使ってくれないんだ？ 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:25:29 ID:H5B8r2jY0] >>20 ３年契約ってガチか！？ おたくのフロントのアグレッシブさにはたまに度肝を抜かれるぜ… 48 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:25:33 ID:YuxBIB8P0] 運動量多かった人はファンタジスタを重用して、 ファンタジスタは案外ハードマーカーを好む、とかも。 自分が得意だった事は誰でもできるだろ、とか思っちまうらしいな。 49 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:25:37 ID:w/7/qp1Q0] てかピクシーなんて母国でちょこっとテストみたいの受けただけなんだろ？ なんなんだよ、このＳ級ライセンスって。 50 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:26:01 ID:p0tD8LZQ0] >>34 カトＱもようやく結果を出しつつあるという感じだし。 サガンの岸野はいいんじゃないか？ 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:26:14 ID:EGI+6R7E0] J監督ライセンスそのものが、全然役立たずって事じゃないの 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:26:17 ID:PMC0wZEg0] (´ H｀ )飛び級ナンセンスこと、おっちゃんです 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:26:50 ID:yoZXv/dC0] ピクシーは飛び級どころかほとんど裏ワザみたいなので ベンゲルのとこでちょこっと研修して講習もたいして受けて 無かった気が… やっぱり本人の資質じゃね？ 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:27:02 ID:59RP4Bb60] そもそも元Jリーガーで監督やってるのって何人いるんだ？ 外国人なら結構いるけど日本人だと 都並柱谷以外だとカトQと・・・あとは？ 55 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:27:26 ID:nrJfctNl0] 岡田は明らかに協会から優遇されていたっぽい 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:27:50 ID:0uGa9YVA0] この世代だと健太とか高木とかＦＷ出身の方がいい監督になってるな って事は武田さんも… 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:28:08 ID:8L1JuYNC0] システム的にドイツを目指そうとして 中途半端になってる感じがするね 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:28:26 ID:vwbvCEaq0] 段階踏んだからといって名監督になるとは到底思えないが 59 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:28:55 ID:X9wsV2390] カトQじゃなくてまともな監督なら京都はもっと勝ってるような 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:29:12 ID:o+grrU+L0] >>54 健太 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:29:14 ID:iaw4KNrO0] JFAの推薦状もってドイツのライセンス貰ってきた人がいたらしいな 向こうはかなりおかんむりだったとか 62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:29:23 ID:9XwREUeh0] T田って日テレのスポーツニュースに出てるオサレなあの人？ S級チャレンジしてたのか 63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:29:34 ID:ahl6p4bYO] そんなことより審判のライセンスのほうが問題だろ 64 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:29:54 ID:4niTINjP0] >>47 もちろんガチだが何か？ いや、マジレスすれば元々内部の人間だから違約金とかって話にはならないと思うんだ 失敗したら自分から身を引いてフロントに戻るだろうし 65 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:30:12 ID:p0tD8LZQ0] >>54 Ｊリーグを経験しているのは、松田、長谷川・・・ 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:30:13 ID:qZW0KGA0O] >>1 いやそもそも、 監督の力量はライセンスが保証するもんじゃないから。 ライセンスはあくまで資格ね。 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:30:14 ID:59RP4Bb60] >>59 カトQじゃなかったら柳沢がいません 68 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:30:26 ID:nIoox9Ee0] >>48 オシムも現役時代は オナニードリブラーだったらしいなｗ 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:30:36 ID:WOLm9BPwO] >>56 武田が監督やるよりも、スタメン全員武田の方がおもしろそうだ 70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:30:48 ID:X96ChhcA0] 武田の顔ばかり出てくるw 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:31:09 ID:Ze96FfYs0] >>70 それは恋だな 72 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:31:18 ID:RQWM7Jsb0] >>54 高木、反町 73 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:31:19 ID:/mtseIlD0] >>55 岡田は結果を出したからな 74 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:31:55 ID:r/ZcODw20] >>51 ライセンスを獲るってのは勉強する機会を与えてるってこと。別に良い監督を作る んではなく、あくまでも参加する本人が学ぶ場。 75 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:32:07 ID:c68FIgwZO] ドーハ世代ってみんな頭悪そうだもんなぁ 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:32:26 ID:8stxl2ZV0] ライセンスとナンセンスをかけてるのか 77 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:32:45 ID:W1Sa5z7kO] >>33 たぶん武田だな 以前日テレで観たわ 78 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:33:02 ID:r1TTmdrFO] >>54 経験者を含むと、高木、長谷川、ラモス、なんてかたがたがいらっしゃいます…。 79 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:33:16 ID:eC4y3lky0] 元読売クラブにして元JSL得点王で元日本代表のT塚さんは S級無いのか・・・これくらい実績残して経験積んだ人間を優遇したほうが 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:34:27 ID:nIoox9Ee0] 解説上手いから良い監督ってわけじゃないのが不思議 原ヒロミとか人間力とか 自分の戦術を選手に伝えるの上手そうなのに 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:34:43 ID:QsT3r4gJ0] >>67 カトQが本来のフロント業に専念して、良い監督を引っ張ってきてくれるのが 一番良いんだけどな 82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:34:54 ID:+w4olg+qO] >>63 それは言えてるわｗ 83 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:35:18 ID:MeAVK6S70] >54 ドゥンガ、アジウソン。 84 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:35:28 ID:qahbkTbC0] ユースとかレディースには元Jリーガー多いよな 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:35:33 ID:Eij5PWl+0] 確か高木が「FWなんてそうそう点はいらないんだから守備整えたほうが結果出る」 とか言ってたな。 まあ説得力があるというか何と言うか… 86 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:35:36 ID:u1kD/Jrk0] 旧ＪＳＬや旧ＪＦＬならともかく現在のＪＦＬ以下のカテでしかやった事のない選手を監督にするなよ 安間とか安間とか安間とか 羽中田は例外に認める 87 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:35:40 ID:syzasMCt0] ヒロミやはややは解説業で頑張って欲しい トーク上手いし 88 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:35:46 ID:nrJfctNl0] >>73 協会のご加護でね たぶん裏金も飛び交ったろうな 89 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:35:55 ID:4niTINjP0] 和司がうらやましそうにこちらを見ています 仲間にしますか？ 　する →しない 90 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:35:58 ID:lMLR9+KS0] 高木が前年までJ2で2桁順位が定番だった横浜FCを突然守りのチームに変貌させてJ1昇格させた時 「（自分がFWをやって）どれだけ得点が当てにならないか身にしみたので 点を取られないことを第一に考えた」って言ってたな 91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:36:04 ID:QsT3r4gJ0] >>80 名解説者、名監督にあらず 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:36:34 ID:9XwREUeh0] 195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/11/15(土) 11:21:19 ID:44Qv0LNy0 >>194 ローカルスポーツ番組で対談中に澤登がS級ライセンス取得中の話になり、 澤登の年から飛び級がなくなったことに関して ｢前の年の受講者の中で成績の悪いのがいてとばっちり食った｣と発言 中山が｢武田だろ｣と早々とツッコミ、澤登も認める こういう流れだったかと 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:37:02 ID:X9wsV2390] >>90 緑蟲も柱谷なんかさっさと追い出して大砲を監督にすればよかったのにな 94 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:37:08 ID:gbKdxbsz0] 武田はいつ監督になるんだ？ 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:37:09 ID:GPJBogDR0] ＞また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第したこと ＞も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。 この馬鹿誰よ。 96 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:37:21 ID:6InuzDaa0] 宮本監督早く見たかったのに・・・ 97 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:37:40 ID:topf/5BI0] 都並、柱谷、武田、ラモス 共通点：元ヴェルディ 98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:38:09 ID:lMLR9+KS0] FW出身、広島スカウト経由で ガチ守備なチームを作るのが得意で なおかつ長身FWに必要な動きを教えるのが上手く、 更に西日本一帯の高校大学ユースに幅広く人脈のある小林最強説 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:38:16 ID:Ze96FfYs0] 加茂さんは元気かな 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:38:18 ID:ASzKixe20] 武田はAマッチ18試合だから飛び級に成績足りてないじゃん 101 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:38:51 ID:p0tD8LZQ0] >>97 みんなワンマン・アーミーだよなｗ 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:38:52 ID:oQ2WAMH3O] 津波死ねよ！ こいつが受け持ったチームはことごとく成績悪いな。 疫病神だな 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:38:58 ID:KrA6QeO/0] >>90 自分のやってることじゃだめだってことになるのかな 西野もＭＦだったけど、適当に前に蹴っとけって言われて、バルサを見て監督で攻撃したくなったらしい 104 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:39:08 ID:syzasMCt0] >>99 そういや最近見ない気がする 電池が切れたんだろうか 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:39:16 ID:Bvwz+kKIO] >>54 ここまで出尽くしたかな 水沼は代行止まりだっけ 外国人まで入れればストイコビッチかな まだいたような気がしたが名前が思い出せん 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:39:27 ID:YuVxwASF0] Jとか代表でやれてたってことは一応天才選手 そんな何も考えずにやってこれた奴らが いきなり凡人にサッカー教えれるわけないだろ 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:39:41 ID:53vyPxMr0] 40代の監督で選手として実績ゼロって三浦俊也の他にいる？ 108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:39:42 ID:uHoDtmziO] >>55 岡田より上の成績の日本人監督が西野くらいしかいない件について 109 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:40:20 ID:Ze96FfYs0] >>106 周りもJリーガーなんですが・・・ 110 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:40:27 ID:lMLR9+KS0] 水沼は結構まっとうなチーム作ってた気がする なんでテキヤなのか意味不明だった 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:40:55 ID:U4X9M1CE0] その一方で シャムスカやピクシー、 城福やビリー世代の吉田 浦和黄金ユースを作りあげた堀監督が みな４０〜４１な件 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:40:57 ID:RSYTOqyd0] ラモスと武田のせいでしょ。 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:41:07 ID:X96ChhcA0] >>92 これ言い換えると武田が正しい道へ導いたともいえるw 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:41:45 ID:nIoox9Ee0] 高校とか大学サッカーで結果出した奴を引き抜けばいいじゃん プロ選手も高校生も思考能力は似たようなもんだろきっと 115 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:41:53 ID:lMLR9+KS0] >>111 健太もシャムスカと同世代 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:42:42 ID:U4X9M1CE0] まさに下衆という言葉が似合うな sug.s74.xrea.com/blog/archives/matuk3.jpg 117 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:42:45 ID:gbKdxbsz0] 長谷川健太はちびまるこちゃんに出てる人ってイメージしかないな 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:43:14 ID:U4X9M1CE0] >>29 ５０年経っても世襲制ですよｗ 119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:43:24 ID:m3i6/dQZP] >>107 瓦斯の城福さんが富士通だった 120 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:43:34 ID:JfzIxE34O] 都並他、不自然な程チャンスもらう人たちいるよね 以前J1昇格したチームが何故か外人→日本人へ監督変えたりした ユースの監督もコネ人事だし 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:43:38 ID:4niTINjP0] >>110 それは早野のこと言ってね？ 水沼はJrがトップに上がってくるから自ら身を引いたんだよ 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:44:02 ID:r03VKyVt0] そんなこといったら第1期の座学程度で大量にS級を発行したやつらはどうなる 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:44:28 ID:s01CTce40] 元Jリーガーでリーグ優勝を果した監督の名前がまだ出てないとは。 ピクシーとかドゥンガとかアジウソンとかまで出てるのに。 124 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:44:37 ID:LA7+mDw10] 武田はガチでくるくるぱーだからな 選手を指導する立場になろうなんて悪い冗談 125 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:44:40 ID:r03VKyVt0] っと思ったら夕刊フジの久保か　どうでもいいわ 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:44:49 ID:RSYTOqyd0] 武田はS級持ってるよ。 ラモスは１回日本語がダメで放り出した。 その後試験がゆるくなったときに取った。 だから、こういう連中でも取れるS級のレベル上げるんだろ。 127 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:45:05 ID:r/ZcODw20] >>55 ドイツに留学してたのも知らないんだろ？批判は別にけっこうだが無知の人間が 言うのは説得力無いぞ。ドイツ語は話せるの知ってるか？ 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:45:33 ID:X9wsV2390] 川勝がシーズン中監督解任されたチームにやたら呼ばれるのは何でだろ？ 129 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:46:05 ID:Ze96FfYs0] >>127 「ドイツ語は」って日本語が話せないみたいだ！ 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:46:06 ID:ThPiaKZZ0] 何年か前、うるぐすだかで武田がＳ級取ろうとしてる様子を追っかけてたが、 講習会で思いっきりしどろもどろしながらプレゼンする武田の姿が非情に情けなかった 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:46:15 ID:59RP4Bb60] お前らサンクス カトQ・反町・高木・柱谷*2・健太・ラモスか、やっぱりまだ少ないな 外国人だとジーコ・リティ・ディアス・ピクシー・ギド・ドゥンガ・アジウソン・ミョンボ・・・まだまだいそうな気がするな 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:46:39 ID:Eij5PWl+0] >107 流石に三浦俊也並の実績のなさは思いつかない。 吉田や城福や関塚ですらプロ経験はないがJSLでそこそこやってたしなあ 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:46:59 ID:HzH1LKFc0] ラモスは漢字が読めないから駄目だったと自分で言ってた。 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:47:06 ID:Bvwz+kKIO] >>123 ブッフバルトか 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:47:08 ID:b1ItXY/30] 世界的にはどうなんだ？ 青年監督とやらが結果を残してるとは思えんが。 爺さんになったらいい監督になるとは限らんし、別に制度を変更する必要はないのでは？ 若い監督が失敗したからって目くじら立ててつぶす必要はないと思う。いい経験になるだろうし。 実力があれば結構だし、駄目ならクラブからのオファーもないし、首を切られるだけだし、別に普通じゃん。 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:47:36 ID:nrJfctNl0] >>108 西野と比べるのは失礼 金と協会の後押しがあってのメガネ 早稲田、古河閥の力は恐ろしい 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:47:53 ID:YuVxwASF0] >>128 マネジメント会社ががんばってるんじゃね？ 138 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:48:00 ID:r03VKyVt0] 家具職人とか通訳が名将になることもあるよな 139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:48:09 ID:QimtcH3j0] こんなもんどうせ金とコネだろ 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:48:16 ID:Wo1LhIwn0] >>131 監督なってないだけで、S級取ったやつはたくさんいるよ 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:48:33 ID:nIoox9Ee0] 若いころは駄目だったけど 年取ったら良くなる監督なんていないだろ 監督こそ才能業だべ 142 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:49:05 ID:r03VKyVt0] 今のシステムだったら釜本はS級無理そうだなｗ 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:49:35 ID:LA7+mDw10] >>128 鉄拳制裁で立て直しをするんだよ 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:49:48 ID:3blbKY7I0] 武田ワロタ 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:50:03 ID:IKPi8ja3O] 知り合いにサッカー協会の人いるけど、一般の人はＢ級あたりから コネがないと受験させてもらえない、ましてや合格になると大変 逆にコネがあると、実力不足でも合格になる場合が多い 海外じゃ選手経験なくても監督になれる人多いのにね 審判同様に監督のレベルをあげるためにももっと見直した方がいいよ ドイツなんかは免許所みたいに金払えば合格できるし 146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:50:47 ID:5qsgsb0+0] >>80 そもそも戦術が悪いんだと思う ヒロミはバランスが悪いし、山本はチームのイメージが薄い それは解説聞いてて感じる 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:52:08 ID:LA7+mDw10] 監督だけはやってみないと資質がわからんよな 健太とか解説者時代を想像したら絶対監督はムリだって思ったから。 武田やエンマサみたいな激バカが名監督になる可能性もあるんだろうか 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:52:36 ID:YuVxwASF0] >>145 B級受けるのですら何十人も待ちがいるからな B取りたいがために県トレのスタッフになろうとする奴らもいるから困る 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:52:59 ID:topf/5BI0] >>146 ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/sports/archive/34back/05fctokyo.html おっと、ヒロミの戦術をバカにするのはそこまでだ 150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:53:01 ID:xPK4dFPh0] >>92 やっぱ武田が原因かよwww まあ、いい方向に物事がいったから良かったと言うべきかw 151 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:53:05 ID:r/ZcODw20] >>146 山本はコーチとしてなら良い人材だと思う。 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:53:18 ID:Eij5PWl+0] >135 無理に出せばクロアチア代表監督のビリッチが30台か まあでも代表監督だから成立してる人事とも言えるしなあ 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:53:42 ID:Ze96FfYs0] グアルディオラは？ 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:54:24 ID:v7/2joYW0] 飛び級の悲劇・・・ 155 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:56:01 ID:nIoox9Ee0] 監督が４０代で駄目だったら その後何年やっても無理だと思う。 ４０才の経験値は伸び盛りの２０代に積む経験とは別物なんだよ もうガキじゃないし、思考が凝り固まってるから簡単には変われない 156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:56:15 ID:5qsgsb0+0] ドーハの悲劇を呼び込んだ男が、引退選手の悲劇も呼び込むとはｗ まぁ誰でもライセンス取れるように門戸解放するべきだとは思うけどね 実際に誰を監督にするかは、クラブが決めればいいんだし 157 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:56:38 ID:ylrGk08VO] 雑魚雑魚にしてはまだマシな記事だな 158 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:56:58 ID:PA7EQxvE0] 武田は２００６年に取ってるよ。 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:56:59 ID:oUmpLx1sO] 長谷川健太は成功しているな。 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:57:05 ID:r03VKyVt0] 競馬みたいに覚醒剤で飛び級がなくなるよりは健全だな 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:57:44 ID:pFVgvqy20] ドイツ・フランス・スペインのようにS級取るための学校みたいなのを設ければいいんじゃないの？ 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:58:29 ID:LPZAS9zVO] この前のオリベイラのスピーチ、 あれ外人監督だからサマになるけど 日本人の監督がやったら寒いだろうなとは思ったｗ 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:58:56 ID:KrA6QeO/0] >>153 どうなんだろ・・・・・・ パイナポーさんもよかったときもあったからな いきなりの監督で結果はでないと思ったのに 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/04(木) 23:59:04 ID:6Bo21KNZ0] >>160 ｋｗｓｋ 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:59:19 ID:GGiWrERlO] 柱谷 166 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/04(木) 23:59:41 ID:J197tygl0] 柱谷監督、今年、昇格決めたじゃん。 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:00:18 ID:uHBu3PUH0] >>68 名将・柿谷曜一朗ということですね。 　わかります。 168 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:00:29 ID:r03VKyVt0] 兄貴はスイカップ揉んじゃったからな 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:00:47 ID:+oCQ/DtRO] >>1 スレは全く読んでないが言わせてもらうと 全く関係ないよ。全然大丈夫だよ。 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:01:25 ID:eC4y3lky0] 柱谷弟　2002にワールドカップ１次リーグの解説やって 翌日札幌の監督クビになったなw　　コンサのホームの札幌ドームだったか？ 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:03:00 ID:0lTN+/IC0] これで、森山佳郎のトップでの監督は永遠に見られないのか。 そもそも、本人も育成の方に興味があるんだっけ？ 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:03:11 ID:xPK4dFPh0] >>159 大榎も早稲田大の監督をしていた頃はすごく評判よかった。 今は清水ユースの監督やってる。 エスパルスのコーチをしている田坂は優秀な成績で最年少ながらＳ級取得。 元清水勢は侮れないな。 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:03:40 ID:DgzXsg7v0] >>171 トップの監督をやる気はないらしい。 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:03:57 ID:6rlXHvWsO] 何度も落第したのって誰？ 前園？ 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:04:09 ID:OG3pcTkA0] >>49 ピクシーは元々A級を持っていた 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:04:15 ID:RuDKEvGW0] >>164 つ田原成貴 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:04:40 ID:4hGfakFP0] マジレスすると、飛び級がなくなったのは アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）の指導者ライセンスとＪＦＡ指導者ライセンス の互換性が認められることとなった。 　→ＡＦＣライセンスはC→B→A→Pro の順で取得する必要があり、 　　飛び級は認められていない。 　→ＪＦＡライセンスをＡＦＣと互換性をもたせるには、同順序でライセンス 　　を取得する必要がある。 というのが本当の理由。成績不振なんか関係ない。さすが久保だわ。 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:05:06 ID:XbMpf+EjO] >>162 つラモス 179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:05:07 ID:IEEWAorS0] >>175 協会から偉大な選手だったって理由で引退時に付与されてたんだろ 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:05:13 ID:SHtyibYi0] >>46 和司は器がでかくて融通が利きそうだから ゆとり世代にはちょうどいいと思うんだけどね。 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:05:16 ID:TRzUUvZs0] >>68 改良版まきだろ。 当時あの身長でドリブラーなら世界的な選手だ 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:05:49 ID:AtKHLjzb0] 監督解任ダービー的にはヨミウリスキーという超良血なんだよ 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:07:41 ID:xPK4dFPh0] 指導者になる姿を想像できない選手ナンバー１は二川。 184 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:07:43 ID:Bvwz+kKIO] >>164 中央競馬の調教師試験は以前は 騎手で1000勝すれば一次試験が免除だった でもそれを利用して合格した田原成貴がトラブって 最終的には銃統法違反と覚醒剤で逮捕 事実上の永久追放になり一次試験免除の制度がなくなった 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:07:48 ID:LwJk57Z60] >>181 いや確かオシムの本に書いてあったぞ 自分のような選手は使わないとかなんとか 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:08:50 ID:7ULwTGR20] >>181 実際、当時共産圏からの移籍にはいろんな規制がかかっていたのに ストラスブールへの移籍も行えたほどではあるし。 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:09:05 ID:NbaTc9MqO] 海外で選手実績がショボいけど名監督になった人って誰あたり？ 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:09:25 ID:LwJk57Z60] >>187 もうりーにょ 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:09:45 ID:CHR0H1Mh0] >>187 モウリーニョとかベンゲル？ 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:09:51 ID:7ULwTGR20] >>187 ヴェンゲル 191 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:10:20 ID:GkSb6f++0] >>187 マラドーナ 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:11:46 ID:VNIexMtg0] 久保（笑）の記事だけど、書いてる事に異論はない 元代表もしくは選手で40代の監督で、一応の結果を残し続けてるのは健太くらいかな 失敗を繰り返して名監督になると言われるけど、同じ失敗ばかりと救いようない 名前の挙がってる人はやっぱり向いてないんだろう 反町には同情の余地あるような気がしないでもないが 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:11:47 ID:RuDKEvGW0] >>187 ベンゲルは名選手じゃないよな？ 194 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:12:09 ID:XgL7/Htq0] >>187 トルシエｗ 195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:12:23 ID:LG7Lbylb0] >>187 ザッキやゼーマンとか 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:15:03 ID:nT8nve/PO] モウリーニョやベンゲルはショボいとかショボくないとかいう話じゃない 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:15:25 ID:/qjDi9Rw0] そんなこと言い出したらプロ野球の監督は プロ監督なんてほとんどいないじゃないか。 ほぼ全員が素人監督ばっかり 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:16:44 ID:LwJk57Z60] >>197 野球とサッカーじゃどう考えても 監督の責任の比重が違うだろ 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:16:56 ID:Y8MauXmL0] 飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第したこと も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。 三ツ星馬鹿よりも凄いのがいるのか！ 　　(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；) 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:17:23 ID:/HM+tT+MO] まあシャムスカのごとく 4３歳にして監督歴16年、渡り歩いたチーム20以上、しかもプロ選手経験なし という御大が登場するのはいつの日か 201 名前：１７５ mailto:sage [2008/12/05(金) 00:18:33 ID:kXU+OW0v0] >>179 現役時代からオフで帰国するたびに 講習を受けていたよ A級をとったのは引退する２年くらい前だったかな 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:19:16 ID:Zo+LCK3tO] Ｊだとモウリーニョやベンゲルみたいな選手経歴の監督はなかなか出そうにないね… 野球はごくたまに選手経歴イマイチな名監督出てくるけど 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:19:20 ID:XmwWZDgJ0] 最初から二部のチームやろうとする事自体間違ってる 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:21:11 ID:qyfcrBCEP] 興行的には、知名度のある監督が指揮を取るべきなんだけどね。 その点で金銭的に余裕のあるクラブは、ＧＭクラスのベテランや 参謀コーチに弟子入りするような形で知名度のあるプロ上がりの監督を 据えるような監督を育てる方法論も持っておくべきでしょ。 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:22:47 ID:x2RWNxFGO] まぁモウリーニョは一応代表GKじゃん ユースでもさ 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:22:54 ID:7RoCwR160] 正直、審判の方をどうにかしてくれ 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:23:05 ID:BQip6a8W0] オシムは現役時代、ボール持ったら絶対離さないくらい一人でボール触ってたらしい 欧州選手権準決勝でベスト11にも選ばれたことがあるんだから 選手としても相当なもの 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:23:11 ID:nWY9V/q+0] 力もないのに散々ヘラヘラしてきた奴らなんだからそれなりなのは分かりきってる。 この世代の奴らの、手前はやることもやらないでのたまう精神論が大嫌いだ。 次の世代のゴンやカズや沢登，堀池らは、自分にストイックにやってるから結果はどうあれ、 その精神論はそれなりに為になることも多い。 209 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:23:30 ID:QTmjYiFl0] おい、ちょっと待て、この久保うさんくさい顔で嫌いだったが過去になんかしたん？ プロサッカーニュースから外せよ、なんだあの喋り方とか 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:25:01 ID:S8uFdFsW0] ライセンスの有無は問題じゃないよな 下のチームから段階つんで経験するって言うプロセスが無いのが問題だろう もちろん、やらなくても出来る奴はいるが 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:26:00 ID:7ULwTGR20] >>202 札幌の三浦が、トップリーグでの選手経験ほとんど無しで監督になってるな。 大学時代は選手だったが。 まぁ、三浦もＪ２レベルなら名将なんだがな… 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:26:15 ID:5Us7ag7t0] Ｓ級の最終試験は受ければ受かるという ほぼ儀式的なものだという。 そこで追試を受けた初めての人物が武田だという話を誰かがしていた。 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:26:29 ID:pa6n+IIm0] >>204 監督として知名度ならわかるが選手時代の知名度なんて不要だ。それは野球だけで 十分だろ。 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:27:37 ID:QpxMvx/t0] Tケダがひどかったらしいね。 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:27:41 ID:Ltkz5B5E0] >>208 ラモスの精神論は駄目で次の世代の精神論は良いって なんか根拠あるの？ 監督本人に、選手としての個人的なストイシズムがあればチームが勝つようになるの？ 216 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:28:22 ID:BQip6a8W0] 知名度のある監督に拘ったクラブ 緑　横浜FC　不幸化 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:28:51 ID:nkqbgb060] サッカーは何でこんなことするんだ？別に野球みたいに知名度で適当に選べばいいんじゃないの？ 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:29:01 ID:5fh1WbEH0] >>200 つ三浦 プロ選手経験なし。 確か小学校の教師で、30近くになってドイツにコーチ留学。 219 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:30:22 ID:cPJxDtJW0] 緑関係ばっかじゃねーか！ 220 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:30:23 ID:RbL1kcBpO] 岡田、西野、関塚は飛び級かどうかはさておき（条件的には岡田だけは代表キャップ数を満たしているのかな） Ｓ級が数週間の講習で簡単に取れた時代の監督 結局、協会の指導養成カリキュラムを真面目にこなすことにあまり意味はなさそうな…… 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:30:50 ID:OTDrW/hT0] モウリーニョは日本で言う「協会登録選手」のキャリアが無かったんじゃないか？ （選手実績がショボいけど名監督になった人のほとんどは日本で言う「協会登録選手」になった経験がある。プロなり学生なりアマチュアなりで） 選手としての経験・実績に依存しない指導力こそ監督の要諦。 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:30:57 ID:Ltkz5B5E0] 清水の長谷川はまあまあ、悪くないよな。 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:31:11 ID:5fh1WbEH0] >>217 サッカーは監督の力が大きいからね。 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:32:45 ID:H6TVYo0oO] 長谷川健太だけ成功 225 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:32:55 ID:rT5YwflWO] 現場・フロントが一体ならないと成績は残せない。 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:33:14 ID:9Gvziqdd0] >>217 最近のガキのサッカー見たことあるか？ まじで１０年前とは次元が違うぞ 227 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:34:05 ID:pKmDGhgq0] そもそも今40代の名選手なんて世界的には三流だろ ジーコやストイコビッチみたいな超一流と比べるのもおこがましい 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:34:55 ID:qyfcrBCEP] >>213 選手時代の知名度に監督としての価値を付加していくのが 一番興行的にメリットがある。 でもそれをきっちり出来るクラブはＪには少ない無い。 身内人事してるクラブの多くが斜陽化する場合が多い。 清水の長谷川監督とか名古屋のピクシーなどはいい例だね。 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:35:00 ID:tGJmMuZK0] コミュニケ能力も無い統率力も無い俺には一生無理な職業 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:35:06 ID:zxx0rTW3O] これものすごい不公平なんだよ 選手時代の実績がない人は受けることすらままならない 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:35:25 ID:JDO9PdPf0] >>187 筆頭はＡＣミランの黄金時代を築いたイタリアのサッキだろ。 選手経験は一切ない。 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:35:41 ID:5fh1WbEH0] >>220 だって、協会技術委員のトップが田嶋や小野だからなあｗ 233 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:36:21 ID:3ZfgmepbO] アンチェロッティってなぜか評価低いな 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:36:43 ID:Ltkz5B5E0] 各シチュエーションでやるべきプレイや守備陣形がほぼ完全に決まってる野球 における監督とは全然違うんだけど、野球脳にはいまいちピンと来ないらしいな。 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:37:11 ID:BQip6a8W0] クラブは本当に上の方が大事 選手より監督が大事 監督よりフロント・社長が大事 フロント・社長より（あれば）親会社が大事 上がダメだとせっかく下が頑張っても絶対悪い方に変えちゃうので 1年ぐらいの栄光のあとに延々地獄を味わうことになる 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:38:36 ID:5fh1WbEH0] >>234 そんな野球に突っかからなくても良くね？ 競技性が全く違うんだから。 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:38:42 ID:tm+jVDPkO] そろそろ高校サッカーの名先生がＪの監督してもいいんじゃないか？神戸さんよ？ 失敗しても高校時代の実績は消えないしさ 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:39:35 ID:d3BG/RVgO] 落第タケちゃんだろｗｗｗ こいつはリアルバカ 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:40:02 ID:BQip6a8W0] >>237 布が年代代表監督やってボロボロだったからなぁ 一概に部活で実績残した監督でも今一信用できん 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:40:29 ID:i/RnRdJZ0] 野球にもライセンス制導入してほしいなあ 大矢には絶対発行されないだろ 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:40:33 ID:Ltkz5B5E0] >>236 でも、日本人の多くはいまだに野球からの類推でサッカー見るでしょ。 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:40:43 ID:TKpBl5620] 宮本ならいい監督になるんじゃね 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:40:44 ID:kWxPLZ8a0] どっかJ1のチーム、牧内雇えや。どうなるか見てみたい。 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:42:03 ID:nT8nve/PO] >>243 雇ってたじゃん 245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:42:13 ID:8ctl216F0] >>76 今更だがこれはひどい 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:42:15 ID:6vCRe9ww0] >>243 広島なんかいいじゃないかな、古巣だし 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:42:17 ID:BQip6a8W0] >>243 広島がサテライト監督で雇ってたろ あの実績見れば簡単に想像が付く 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:42:18 ID:x2RWNxFGO] >>242 ごついのばっかり揃えたりとかな 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:42:23 ID:QNaGGgfA0] 李が緑でやったときはそれなりに良かったんじゃね 桐蔭派閥が強くなりすぎて後になって問題は起きたみたいだけど 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:42:52 ID:QTmjYiFl0] 清水フロントはよく健太１年目で降格争いしたのに監督替えなかったな。 あそこで替えてたら健太の人生もズタボロになってただろぅ 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:43:10 ID:2v19fDhS0] 凍傷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:43:49 ID:ImqN4MqRO] 来シーズンの呼び名、 好きなの選べ 闘将、凍傷、東証、投勝 東笑、冬娼、痘症、湯焦 倒勝、豆招、島商、盗勝頭少 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:44:34 ID:BQip6a8W0] ブラジルには「監督はクラブを３つ潰して一人前」ってことわざがあるそうだ つまり津波は今年一人前になったってことだな 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:44:41 ID:Ltkz5B5E0] 柱谷がやらしてる今の緑のサッカーって、どんな感じ？ そんなに酷いん？ 255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:44:47 ID:x2RWNxFGO] >>252 東笑とか頭少とかいいな 256 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage( [2008/12/05(金) 00:45:06 ID:xWP+MF7R0] >162 ピクシーのハーフタイムの激も 「俺はおまえたちの戦う姿見たいんだ！」で、日本人だったらかなり寒いｗ 257 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:45:24 ID:pKmDGhgq0] 監督業を子供の遊びで例えると、野球はトントン相撲。 ある程度の知識さえあれば、単純に高性能の力士を持っている奴が強い。 サッカーは将棋。駒の性能は双方同じでも、動かす奴の実力で強さが いくらでも変わる。 柱谷とシャムスカだと、シャムスカ６枚落ちで互角くらいじゃね。 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:45:26 ID:6vCRe9ww0] >>250 健太は今年のピクシーと一緒で、チームの象徴として成績が悪くても 簡単に降ろせない状況で監督に就任したからな。 今年になって解任騒動が起きたのも大榎っていう存在が戻ってきたからだし。 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:45:35 ID:kWxPLZ8a0] >>242 ガンバの監督になって優勝しても西武の監督みたいになってたらイヤだなｗ 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:45:57 ID:RbL1kcBpO] 選手として能力があって実績がある人は引退も遅くなりがちなんだよね 周囲も引き止めるし その分、指導者としてのスタートは遅くなる 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:46:02 ID:aVITx6yv0] まあなぁ 目を血走らせて落ちるｗって言い切っちゃう監督じゃあな 指揮官が落ちると言ったら大抵落ちるｗ ポジティブなこともロクに言えず言っちゃダメなことを平気で言っちゃうようじゃダメだわ 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:47:03 ID:JUlV/2ek0] 所詮頭の中身は体育会系。 263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:47:41 ID:BQip6a8W0] >>254 ディエゴ抑えれば何もできないサッカー これはフッキがいた時からそうだった 守備もセットされてるときはいいが、攻撃時に簡単にバランスが崩れて カウンターであっさり沈む所がある 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:47:53 ID:CHR0H1Mh0] >>256 川崎Fの高畠が就任した最初の試合のハーフタイムは 「何で0-2やねん！」とかワケのワカラン切れ方したら 選手が何故か奮起したんじゃなかったっけ？ 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:47:54 ID:LFSGvf/80] >>254 緑は監督よりもフロントの問題が大きい もう少し手堅く戦力整備を行うべきだった 266 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:47:55 ID:8e2n5N9N0] >>252 つ拉麺男 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:49:18 ID:RuDKEvGW0] >>237 ヴェルディに約1名いたような気がしたが、 あの人は総監督だったんだな。 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:49:33 ID:BQip6a8W0] 緑は柏と一緒に降格した時に、石崎とラモスを交換した勇者 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:50:58 ID:6vCRe9ww0] 名古屋は何人Ｓ級持ち抱えてんだよｗ 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:52:45 ID:7ULwTGR20] >>264 …なんつうか、ハーフタイム中に悪い脳汁を出させる能力のことを 『モチベート能力』というのかも知れないと思った。そのきっかけが発憤でも、ボケに対するツッコミでもいい、と。 271 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:52:49 ID:xWP+MF7R0] >264 ＞「何で0-2やねん！」 これちょっとおもろいなｗ 外国人監督は下手に日本語話さないほうがいい気がする。 なんか弱い感じやコミカルな感じを受けそうだ。 通訳に恵まれないと厳しいけど、母国語か英語でやったほうがいいな。 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:53:19 ID:Ltkz5B5E0] >>263 カウンターで点取られるときがあるのはある程度仕方ないとして、 攻撃が一人の選手頼みというのが致命的なのかな。 そうは言っても、カウンター食らう程度には皆で前がかりになる場面もあるんだろ？ 273 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:53:58 ID:dBMF3THNO] ペルージャにいた監督(確かセルセ・コスミ？)なんかは、サポリーダーから監督をやり始めたんだよな。 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:54:09 ID:CHR0H1Mh0] >>271 ＞外国人監督は下手に日本語話さないほうがいい気がする。 どっかの河童のことですか？ 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:54:17 ID:Tjbzyy0a0] S級って山本とか大熊が教科書書いて、試験官やってるって 話だけど。 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:56:40 ID:FUKv6DyT0] >>275 ○カの再生産じゃねーかよ 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:56:51 ID:LwJk57Z60] >>271 外国語オンリーだと底知れない感じがしていいよね これもサッカー後進国ゆえのものだろうな 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:57:09 ID:bPJZ+EhwO] オランダも同じようなシステムだけど、 あそこもイマイチだよな。 最近ではライカールトくらいか 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:59:17 ID:botsos6W0] この世代だとあのどうしようもなかった横浜ＦＣをＪ１に押し上げた 高木が1番だと思うよ 280 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 00:59:21 ID:Gl4m/iCv0] >>250 フロントは腹括ってた。 長谷川健太でＪ２落ちるなら仕方がないと。 それならそれで地元はもっと応援してくれるだろうと。 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:59:37 ID:PWnHSwPt0] ヘディング脳だからしょうがないだろ！！！１ 少しは考えてやれよ 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 00:59:58 ID:PdSU0eLEO] なんで監督とかライセンス制にする必要があるのか誰か教えて。 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:00:58 ID:HfC7t/ZYO] 津波と凍傷はＳ級を返上しろ！ 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:01:06 ID:2D7OoWev0] 長谷川健太と高木は戦力対成績で考えれば 成功してる範疇だと思う 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:01:22 ID:y3V9JUjQ0] なんたって三ツ星バカでも取れるライセンスだからな 常人だったらみなとれる運転免許ぐらいな価値だろうね 286 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:02:08 ID:nn8b1M010] この2人取る所はこの先生きのこるつもりないでしょｗ 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:02:19 ID:2D7OoWev0] >>278 つ［喰う満］ 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:03:48 ID:Tjbzyy0a0] >>282 全く無名な指導者が対外的に知識の信用を得るためのお墨付きがライセンス。 選手時代にトップレベルの現場を知らなくても指導者として学ぶ場。 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:04:21 ID:Cw2/RdFb0] 日本人の監督って芸術文化とかそういうサッカー以外の話を織り込んでウイットに富んだ話を する監督が全くいないよね。だからオシム程度のウイットで知的とか言われてしまう。 まあ、日本特有の体育会系のノリって言うかね。ウイットなんて人から教わるものじゃないけど、 なんとかならんものかね。 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:04:24 ID:j5NHdF+J0] 津波てタレントだろ 291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:05:52 ID:XxNxqPX4O] >>253 監督歴10年くらいやって3つ潰すならまだしも… 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:08:21 ID:y0R75dqV0] 飛び級が無くなってＳ級が取れない筆頭はカズ。 293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:08:53 ID:AtKHLjzb0] よく分かんないけど置いときますね リトバルスキー 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:09:41 ID:oxqTwONV0] でもさ、選手としての実績がほとんどないのに、サッカーチームの監督する （しかもプロで）とか、相当大変だよね。凄いと思う。 自分の高校時代とか考えても、サッカー部の連中のところにサッカー未経験の おっさんが行って指導して、言うこと聞かして、しかも強豪にするとか、 想像できない。 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:10:19 ID:z2P5Ff+AO] オランダにロナルト･クーマンとゆう津波を遥かに越える高い壁があるぜ なんせ総予算100億超のチームを降格寸前まで持っていったからな アレは誰にも負けない記録だろ。 自分が希望して40億で取った選手を1試合もフルに使わないという荒業も見せた 296 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:13:04 ID:xX9ZxDSTO] 〉289 ピクシーの試合前に何を話したかのコメントで 「選手たちには人生は美しいと話しました」 ってのを見たけど、 日本人にはない、やったとしても滑るだろうなあと思った。 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:13:11 ID:OytpoExuO] 柱谷は良いとは言えないが戦力的にあんなもんじゃないか 今年に限っていうなら人間力とか内山とかの方が酷かった 都並は監督向いてないな 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:13:35 ID:ptji1sA+0] >>249 あれでヴェルディからスター性というものが消滅したな。 おかげでスタジアムに閑古鳥が鳴くようになった。 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:14:10 ID:A6hGQZ3AO] 柱谷は監督なるたびに降格してねーか？ 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:14:38 ID:ptji1sA+0] >>293 リティはドイツで勉強していれば… 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:14:40 ID:0bpLQKHrO] 契約するのはチームのかってだから飛び級もありでいいじゃん。 一応選手としては経験豊富なんだろ？ 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:16:19 ID:uEV46UyVO] これって単に緑出身がダメなんだろ 303 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:16:46 ID:/Nv9Oza30] なんかここまであまり出てこないけど水沼もS級落ちまくったのは有名な話のはずなんだが。 スパサカ出てる時になぜか毎年のようにS級受講の話題出てたし。 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:17:54 ID:6vCRe9ww0] >>298 ヴェルディに客が入らないのは９５年くらいからずっとだよ 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:19:43 ID:IGbAfnVw0] 幸谷秀巳とか鈴木良平とか そこらへんはJリーグの現場には関わらないのか？ 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:19:52 ID:3rdpNKsg0] >>289 お前ウィットって言いたいだけちゃうんかと 307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:21:31 ID:OytpoExuO] >>299 札幌では前半戦で解任されたから降格の経験があるわけじゃなかったりする でも柱谷は浦和でサテ監督やってだいぶ成長したと思うぞ フッキに振回されたりしていろいろあったのに残留できたら評価されても良いと個人的には思う 308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:21:50 ID:1MOJcO+F0] 沢登がスポパラで、武田さんとかがひどかったから厳しくなったって言ってたな。 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:26:48 ID:lZYM9Y9y0] 監督が変わっても大差ねーだろ、ってやつはこれを見ろ 横浜ＦＣ・・・J２毎年下位、開幕戦ACミカンに敗北 　　　　　→監督経験なしの高木が就任、以後１５戦無敗。「ハマナチオ」と呼ばれるほどの組織的な堅守を作りあげ 　　　　 　　770分間連続無失点のJリーグ新記録、および7試合連続無失点のJ2タイ記録を樹立 　　　　　　 ぶっちぎりの成績でＪ２優勝。翌年降格するもリーグ最終戦でアジア王者浦和を破る大金星。 名古屋・・・トヨタマネーを持ちながら万年中位 　　　　　→ストイコビッチが監督に就任。それまでうだつの上がらなかった選手を再生。 　　　　 　　選手のモチベーションを上げるのに長け、玉田に対して「君はＭＶＰを取れる」と助言 　　　　　 　その他、阿部や竹内、小川などの若手を抜擢。 　　　　　 　シンプルかつ洗練されたサッカーで現在リーグを席巻中。 大分・・・財政が厳しい上に優秀な選手が毎年引き抜かれる状況、降格争いの筆頭候補 　　　→例の如く降格寸前の中シャムスカが監督に就任、「12試合で勝ち点18を挙げ残留する」と宣言 　　　　 【12試合で7勝2敗3分け(勝ち点24)の成績】を挙げるという奇跡的な残留を決める、 　　　　 そして就任３年目の今年。若手を積極的に起用し、選手もそれに応え大活躍 　　　　 ついにナビスコ決勝進出＆リーグ優勝争いするほどに。アイスが大好き。 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:32:53 ID:lZYM9Y9y0] >>197 プロ野球は所詮プロじゃないアマチュアのレジャー競技 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:33:09 ID:ptji1sA+0] >>289 ビッコに富んだ話をする監督ならいたぞ。 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:33:37 ID:VlW1dfyu0] >>289 西野語録・08'四季ネタ編 「今日はひな祭りの日なんだよ。女の子を喜ばせる試合をしよう」 「神無月（神様がいない）のまま終わらなくて良かった」 （レッズ戦を前に選手に）「きれいな紅葉を見よう」 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:33:42 ID:VFnvMmbT0] >>305 幸谷秀巳はJFLで絶賛？されてたよ 来期清水の噂があるが 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:35:34 ID:TYCZ6LWZ0] 反町って再就職先決まったのか？ どっか獲ればいいのに 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:36:54 ID:lZYM9Y9y0] >>289 数学も哲学もできるサッカー選手なんて世界中探してもそういないだろｗ 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:37:08 ID:OytpoExuO] 最近は世界的にも元有名選手の監督多い 単に俺が現役時代知ってるだけってのもあるかもしれんが マラドーナがアルゼンチン代表監督とか 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:38:32 ID:lZYM9Y9y0] >>314 結構オファーの話題出てるじゃん 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:39:17 ID:bt+wpWUy0] やっぱ最初からプロ選手として始めた世代がバンバン監督に就任するようになってからだろうな。 澤登の世代とか。 その中から本物の優秀な監督が出てくるだろう。 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:39:17 ID:1dqkPBmU0] >>133 それは試験官も分かってて、特別にポル語の問題を用意し、論文も特別にポル語で書いても許可する、 って言ったのに、日本語でやるって言ってポル語を拒否したのはラモスの方だぞ。 でも論文は3行しか書かなかったから、突っ返して一度は落第させたけど、 次に出したのもまた3行。要するに書く気なし。 ポル語を拒否したのも、ポル語で出されたり書いたりすると、ちゃんと書かなきゃいけなくなるからだと思う。 まあ、そんなのに有名だからってライセンス交付するような資格にどんだけの価値があるんだって話だ。 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:40:18 ID:lZYM9Y9y0] 関連スレ 【サッカー/Jリーグ】名古屋のストイコビッチ監督が居残りシュート練習　華麗なボレーシュートを次々きめる anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228403602/ 321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:41:39 ID:pa6n+IIm0] >>314 オファーはあるだろ。反町が選んでる状態じゃないか。良いチーム作るにはフロント との信頼関係も必要だし。 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:43:38 ID:tuon+3Ry0] >>237 顧問は過去からの伝統とかで恐れられてる部分があるから ポッと新しい場所に監督として連れてこられても厳しいと思う 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:47:57 ID:TYCZ6LWZ0] やっぱそうなんだ 新潟復帰するのかなあ 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 01:48:53 ID:n1tqhidm0] 身体を作る部分から始まる高校の監督は全くの別物だろ ひょろひょろの骨格が出来てない状態の選手を身体も作りつつ技術も育てつつという育て方の部分が大事なのに。 勿論プロも若手はそういう部分はあるけど骨格が出来てない高校生とは別物 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:50:06 ID:lZYM9Y9y0] >>324 だからひょろひょろのガンバユースとかで育成させればいい 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:52:09 ID:/X79d+k50] 堀池と北澤はＳ級ライセンス取ってないんだな 二人とも飛び級資格者なのにね テレビの仕事に満足してて、監督になる意思もないのだろうか それとも「飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第」って この二人のことか？ 327 名前：名無しさん@恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:56:14 ID:Fb0VowcD0] >>289 岡田岳史はあんな顔ですが意外にロマンチストで 「芸術文化とかそういうサッカー以外の話を織り込んで」いたそうです。 引退を発表した元祖モリシが98年フランス大会の思い出話で語ってました。 「話が難し過ぎて意味がワカランかった」とかｗ ま、ウィットに富んでいたかどうかは知りませんが。。 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 01:56:41 ID:pa6n+IIm0] >>326 それこそ人それぞれ。みんなが監督目指す必要はない。 329 名前：名無しさん@恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 02:01:03 ID:Fb0VowcD0] >>315 オシムは数学の学士です。 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 02:02:08 ID:VFnvMmbT0] >>326 レギュラー番組休まなきゃならないから 暇な時があれば考えるぐらいだと そういやうるぐすの武田S級挑戦のコーナー見て「武田不合格で泣いてるわ」 「S級てなかなか合格できないんだ」と騙されてたことを思い出したｗ 331 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 02:04:16 ID:2K5FTPo40] ゆとり監督だなｗ 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 02:13:13 ID:qkwXR47QO] >>330 何度も落ちてるのは武田か 333 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 02:30:52 ID:kbcxlDJM0] これからはW杯経験者が指導者になっていくから 日本リーグ時代の老人には厳しくなっていくだろうね。 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 02:38:43 ID:Lkg/iJOg0] シドニー世代あたりから選手のレベルが急激に上がったように 指導者のレベルもその辺の世代からアップしていくだろうな 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 02:43:33 ID:700JKI59O] そう願いたいもんだけどやっぱ指導者は勝手違うかも 楽しみではある 336 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 02:49:26 ID:osEOq1Ra0] 凍傷は評価出来ないよ。 札幌潰し＆フッキディエゴとロートルベテランかき集めでＪ１昇格＆ フッキがいたときの貯金でぎりぎり残留or降格、 ディエゴがいないと攻撃の形が全く作れない。んだから。 松木ラモス都並凍傷武田（Ｓ級落第王）加藤（１０億補強でぎりぎり残留）などを 次々排出する読売勢はｲﾗﾈ。 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 03:04:13 ID:uEV46UyVO] 戸塚さんみたいにライセンスなくても結果のこし続けてる人は確かにいるね。 でもライセンス制度自体はすごくよい制度だと思うけどね。特に若年層とか高校では。 指導者ってそれなりの最低保障はあるべきだと思う。 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 03:14:45 ID:lZYM9Y9y0] 京都の元日本代表DF森岡隆三が引退を表明 www.r-morioka.com/message/index.html 関連スレ 【サッカー】京都が元日本代表DF森岡隆三(33)にコーチ就任を要請　受諾すれば現役引退に anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228221408/ 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 03:16:50 ID:ptji1sA+0] 森岡ってなんで２００２の後、急に劣化したんだろう？ 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 04:46:02 ID:ZPAm86fX0] 武田でもライセンス取れるのか アホのくせに 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 04:48:18 ID:WDB+GEia0] だいたい、あの武田がｗ　S級な、　 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 04:56:07 ID:H4L7cGcJO] だいたい柱谷って選手としてもたいした選手じゃない 野球の星野と似たタイプ 加茂監督になりたてのとき、インターコンチネンタルで アルゼンチン代表とガチでやったんだが たしか６−０くらいで惨敗した。 その試合でボランチをしてたのが凍傷。 アルゼンチンの選手たちはあのボランチは下手くそだと笑ってたらしい。 343 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:08:46 ID:SqBtLWyoO] 武田とか頭悪そうだし監督とか無理だろ 小林がなかなかいいと思う 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:10:22 ID:1DFITf5QO] 解説で活躍中ｗの風間八尋とか金田は？ 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:10:35 ID:/GD/ium5O] 長谷川健太は？ 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:13:28 ID:IIxtqG8c0] むしろライセンス自体がナンセンス 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:13:34 ID:/Dz2/2VpO] 当然だろ､選手と監督じゃ求められる資質が違うよ 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:14:10 ID:INUIUcNuO] そりゃそうだろ。 上位の監督見て見ろよ。 百戦錬磨に新進気鋭のピクシー。 ゲルトだってなんやかんやで京都を天皇杯優勝させたしな。 まともにやってるのは健太くらいだろ。 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:14:36 ID:YQVoaZ6Y0] サッカー界の江尻こと久保でスレ立てるなﾎﾞｹｶｽｺﾞﾐ 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:17:05 ID:xtPbiUcm0] >>344 風間は筑波大の監督に就任して今年の関東大学リーグで一気に順位を上げて復活させた 金田は知らん 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:20:23 ID:/GD/ium5O] >>350 桐蔭横浜大の時は監督辞めた次の年に関東２部に昇格したけどな 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:20:56 ID:5aEOgeZr0] 久保って嫌われてるけど、実はいい記者なんじゃないか。 この記事も面白いし、こないだのフィギュアスケート名古屋女最強説も面白かった。 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:23:13 ID:pe+HEj400] 長澤まさみの親父もＳ級持ってるんだからどっかのＪのクラブやらせろよ 同じ人材だけで監督回してるのは良くない 354 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:24:08 ID:tLTZfFJ/0] ゴミ売虚塵資本のところで現役終えたうんこに 指導者として碌な資質を持った奴なんていねぇよ。 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:26:08 ID:RmOHfdkVO] 津波はともかく柱谷武田は後進に迷惑かけすぎ 日テレのごり押しもあったにせよ武田はサッカーに関わるな 356 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:28:34 ID:lC2Ft91CO] 又久保か！して！ 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:29:29 ID:INUIUcNuO] 津波はやるたんびに解雇されてるのによくやるよな 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:30:57 ID:eKc2G7rr0] 緑出身者が単にだめなだけじゃないの。 現役時代にいい指導者に指導してもらえなかったんじゃないのか。 えーっと黄金期に監督してた人って誰だっけ？ たしかテレ朝で解説してたような気が・・・。 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:31:48 ID:XSY2cIj+O] よし、あえて言おう ラモスが悪い 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:34:18 ID:INUIUcNuO] >>358 シュートで終わろう！ 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:34:34 ID:5md9vp1LO] >>353 親父がブーイングされるのを見て娘は耐えられるだろうか 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:36:34 ID:u+hsOdUaO] そうだそうだ、ラモスが悪い。 363 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:37:50 ID:XgL7/Htq0] 武田は出身校から見てもバカな訳が無い 武田のせいって言うのは悪質なデマだろうね 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:40:53 ID:csA8c3w90] そういや井原はどこ行ったの？ 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:42:19 ID:O/6IRVIo0] 部活動を廃止して地域クラブを作り、元プロ選手のセカンドキャリアとして指導者の道を作れ 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:43:27 ID:MpJBmZtgO] >>358 ハンド！ハンドでしょ今のぉ〜 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:43:29 ID:8ZK855dLO] >>364 来期からマリノスのコーチ 水沼が今何やってるか知りたい 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:45:21 ID:xtPbiUcm0] >>365 そんなことしなくても部活動のコーチしてる元プロは多いし 369 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:50:07 ID:4x1ikjqIO] 神戸松田監督クビだって 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:50:13 ID:O/6IRVIo0] 毎年１００人がプロになるってことは４０年後には５０００人以上の元Ｊリーガーが存在してるのか 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:50:36 ID:VFnvMmbT0] >>353 「静岡を離れたくない」と山形の就任を断った前科があったような 磐田とケンカ別れしてるから清水ぐらいかな可能性は 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 05:52:32 ID:63WmXCzE0] 武田の脳味噌はガチで小卒 373 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:52:55 ID:BkzjAMgF0] しかし飛び級が悪いとは思えないけどなー S級の審査がしっかりしてればいいだけだろ 単に飛び級へのやっかみの声に状況証拠をつけたしただけ 別に大学受験で小学生が飛び級で合格しても文句はないぞ これは試験に一定の信頼があるということだ 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 05:56:04 ID:mwmoFBQM0] >>46 和司はブログの更新ﾃﾞ忙しい 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:04:57 ID:ZPAm86fX0] J監督ライセンスなんて既得権益を守るためだけの制度だし ライセンスを持たない監督がいたらメチャクチャになるとは思えない 医師免許や運転免許のような必要性がない ライセンスの中身も不透明だし さすがライセンスを持ってる人は違うなあ、と感じたこともないし ライセンスにどの程度の知識が求められているのかも不明 カワブチの気に入った人にしか配給されないと揶揄されたのもわかる 盲目的にライセンスとか権威をありがたがる人が多いから成り立ってるイミフな制度 なんかおかしい 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:05:54 ID:VFnvMmbT0] >>46 解説がおもしろいから仕方ない 実況「木村さん、今のプレーにはどんな意味があったのでしょうか」 和司「そんなこともわかんねーんか、てめーわ。ちっ」 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:07:42 ID:ShAjVTOcO] やっぱ武田かｗ 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:10:39 ID:O/6IRVIo0] ライセンスは要るだろ 選手が試合中に心停止しても人命救助できないとかなるし メチャメチャな指導者を排除できるし 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:10:44 ID:NN5J+3vC0] >>373 いや、ライセンスを取ることを目的にするんじゃなくて、 その過程で能力を磨くってのがそもそもの目的なんじゃないか？ 先に監督の話があって、急いでライセンスを取るなんてのは本末転倒なんだよ 誰とは言わないけどさ 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:12:17 ID:6fcuKIj80] 飛び級でS級取った奴らはセンスがない、って言うなんてひどいわ・・・ 確実にサッカーセンスの飛びぬけた奴らで審査も通ったんだろ？ S級ライセンスの審査って指導センスの有無を見抜くものじゃないのかよ 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:14:58 ID:pe+HEj400] >>371 それはまさみが行きたくないって反対したからだろ 今なら行くんじゃないかな 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:15:34 ID:yKJXwf5J0] いきなり監督ってのも厳しいから、外国人監督の下で指導として経験積ますとか まぁ都並や柱谷哲とか、昔の熱血部活監督タイプで、プロ向きの指導者じゃない感じだからな 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:16:29 ID:NaxVnEohO] >>321 あるわけねぇだろｗｗｗ 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:16:52 ID:O/6IRVIo0] 毎年２０人がＳ級になるとしたら４０年後には１０００人か 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:20:09 ID:BLa8HfN6O] プロは結果が全てだからな 昔は優秀だったとか言い訳にしかない 結果が出せないならライセンス剥奪ぐらいの危機感持たせないとな 386 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:21:16 ID:OBfD+fnH0] Ｓ級をＪリーグで監督をやる免許と考えればわかりやすいんじゃない>>380 そもそもＪリーグで監督をやるレベルに達していない人に免許あげちゃったと。 津波とか柱谷はカスなんだよ。やらしちゃいけないレベルだったんだ。 387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:23:31 ID:6fcuKIj80] >>386 山本寛みたいなもんか 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:23:31 ID:O/6IRVIo0] ライセンスよりも採用したクラブの問題だろ 389 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:24:08 ID:NN5J+3vC0] >>385 剥奪なんかする必要ないよ 能力ないやつにはオファーなんか出さなきゃいいだけのこと 要は縁故で監督決めるんじゃねーよって話 マジで本気で勝つための人選をしてくださいお願いします 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:24:10 ID:VrfSBkL0O] ライセンスの元締めは田嶋やろ？ 田嶋が元締めの時点で ライセンス制度に期待が 出来ひんのやけどな。 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:26:54 ID:VVj8rQ9Y0] 解説聞いてたらだいたい能力わかる 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:27:02 ID:GUCeM9pF0] > 欧州の強豪リーグに対抗できるよう ヨーロッパだって外国人ばっかりだろ 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:27:29 ID:ShAjVTOcO] 間違えた！ 北沢？前園？ 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:29:15 ID:9qOZNxUD0] 健太はJの前に大学の監督やって結果出してるから他のとは違う 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:29:16 ID:o7wq2Rva0] >>1 だからさ、久保の記事はスレタイが【サッカー/久保武司 】だって。 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:31:47 ID:VMzmQ3yHO] 選手実績のない奴の言うことなんか聞けないだろ 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:34:28 ID:JWy2204b0] 岡田：F級 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:35:02 ID:9R99a31M0] ライセンスと強さはまた別扱いでいいだろ 運転免許を持ってるからってレースで速いのとは全然別物なのと同じ 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:35:20 ID:/LO4KnZ20] S級監督は大卒以上にしろ 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 06:36:36 ID:O/6IRVIo0] >>399 カズも中田もダメなのか 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:40:15 ID:NN5J+3vC0] >>399 また選手のプロデビュー年齢が上がっちゃうぞｗ 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 06:46:29 ID:NFMKdkW0O] ここで武田って書いたやつらは武田以下の馬鹿 403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 07:20:41 ID:jsL4wfXK0] >>379 協会のシステムで磨くことなんてマイナスが多いだろ 逆にライセンスとりやすくして人材を増やしそこから競争させたほうがよっぽどいい 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 07:29:36 ID:Fnz0l2bk0] ＞飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第 昔のバイト先（レストラン）のベテランシェフで 経験も腕もあるのに調理士免許取ることができず、 いつまで立っても料理長になれず、副料理長なのを思い出した。 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 07:37:45 ID:rE4qr2Kk0] 日本で監督ライセンス獲っても所詮日本サッカーの監督だし 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 07:41:13 ID:dobuKvJo0] > また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第したこと > も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。 まず第一に武田さんが浮かんでしまうのはごく自然なこと 407 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 07:44:18 ID:2UWWSetT0] 早野日本代表監督就任はいつ頃かな 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 07:44:38 ID:BLa8HfN6O] >>406 武田は確かジャンクかなんかの番組企画でライセンス取得やってたよな？ んでいつの間にかやらなくなったｗ 限りなくクロに近いなｗ 409 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 07:45:11 ID:5+byV+2uO] 日本人監督の若手で優秀なのは城福、清水ぐらいか 監督より審判のレベルをなんとかしやがれ。 審判は日本人しなければいけない規定はないから、リーグの質をあげるために欧州からまともな審判をつれてくればいい 410 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 07:53:05 ID:EoN3z4+JO] おっとマラドーナの悪口はそこまでだ 411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 07:55:10 ID:TKu2tJZ/0] ヴェルディと言えよｗ 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 07:57:31 ID:ucaMPSjC0] >>1 久保と江尻の記事は金払わないと読めないはずなのに こんな隠しページがあったなんて！？ 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 07:58:39 ID:oWk7YQl20] >>409 城福が優秀って瓦斯の試合見たことないだろう 若手の清水監督って何処のｸﾗﾌﾞだよ、ｴｽﾊﾟﾙｽの長谷川健太のことを言ってるのか？ 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 07:59:10 ID:6adf8JoSO] 早野は解説なら代表クラス 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 08:11:41 ID:pe+HEj400] >>413 清水秀彦だろ 仙台の時はあの戦力でまずまず良かった 416 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 08:15:13 ID:rE4qr2Kk0] 清水秀彦が若手？ 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 08:15:23 ID:eeRZN9hpO] そういや武田がうるぐすのＳ級挑戦で、ＧＫのトレーニング指導で笛吹きすぎてうるさいとかダメ出しされてたな やっぱりって感じか 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 08:16:11 ID:wz/gcsn20] >>415 清水は協会と仲悪いらしいから実現可能性は低いが ぜひアンダー代表の監督やってほしいもんだ 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 08:19:22 ID:vuluOAkF0] 清水なんて津波レベルだろ 420 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 08:32:10 ID:cw77X9sC0] 清水なんて何年監督やってないんだよｗ嫌いじゃないけどな。 城福はそれなりに評価してもいいと思うよ。ていうか原がちょっと悪かったからね。 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 08:37:26 ID:HLeCxrZJ0] かとＱは最初バカにしてたけど変幻自在でおもしろいな 相手に合わせてフォメをころころ変えるけど、不思議と破綻しない それだけシステムがよく構築されてるんだろうな 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 09:04:52 ID:ZRnnsL/fO] >>421 カトキューはオシムにかなり影響受けたっぽいな 昔はあんなサッカー指向してなかった 423 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 09:07:13 ID:effUtz2l0] カトQはダメだろ 前半いつもグダグダになってる 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 09:08:22 ID:O/6IRVIo0] カトＱって、まだ５２歳かよ もう６０超えてると思ってたぜ 425 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 09:11:09 ID:Tt0Fj/OuO] 関塚って心臓関係の病気で障害者手帳持ちになったって聞いたぞ。 なんかあった時、川崎責任取れるのか？ 426 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 09:16:12 ID:ZJCHh4XR0] 津波に武田に・・・ 元緑ばかりだなｗｗｗｗ ゴミウリ関係は日本のクズ 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 09:16:49 ID:oMlCbIJfO] 高木はどうなの？ 二年目だって監督の責任だけじゃないだろ。 長谷川とか。 428 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 09:22:07 ID:ZJCHh4XR0] >>415 マルコス頼みの糞サッカーだったよ。 ベテラン集めただけで、若い選手は育たず。 マルコス怪我で崩壊。 J2に落ちた後には何も残ってなかた・・・ 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 09:22:27 ID:0q6qx7gx0] >>427 高木の指導者としての将来設計は現役時代から緻密にやってるみたいだから 多分までコーチで経験積みたいと本人考えてそう 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 09:23:06 ID:jhQb8cbzO] ヒント サッキ、モウリーニョ、ベンゲル、、スコラーリetc 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 09:28:43 ID:cw77X9sC0] >>427 健太はかなりよくやっているが、1年終わったらリセットしてしまうのがね。 後4−4−2ダイヤ大好き。ポゼッション指向もあるけどまだそこまでには 至ってない。外人2トップにしないのはこだわりが見えるな。 06年はマルキとジェジンの2トップだったが。 津波これで3チーム目か？ちょっと擁護できんな。 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 09:45:40 ID:oMlCbIJfO] >>429 >>431 レスサンクス バクスター門下は良くやってるよな。 柳本あたりS級取らないのかな？ 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 09:57:41 ID:cw77X9sC0] しかし何にしてもこれだけ読売勢に失敗例が集まるとはな・・。 偶然とは思えんぞ。 柱谷はまだ同情の余地ありだが、札幌でもやらかしてるしなぁ。 コーチならいい人材なんじゃないか？ 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 10:03:55 ID:X+GYfX9X0] JFKこと城福は神。 原ヒロミは悪魔。 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 10:17:21 ID:NMcCEIrT0] おい、これピクシーみたいな選手はもう出来なくなるってこと？ 436 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 10:20:11 ID:3WK7Yy8y0] ピクシーは一応A級ライセンス保持者だった で、S級は連日マンツーマンのハイスピードで取得したけど 要はカリキュラムを毎日こなしただけで、省略はしていない つまり、飛び級ライセンス取得ではない 437 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 10:21:56 ID:NMcCEIrT0] ほお、もともとA級もってたんか やっぱポット出で大活躍するほど甘い世界じゃないんかな 438 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 10:37:48 ID:1sstCKzg0] コイツも 　＿＿＿＿_　　　 /i 　　　　i丶 　||　　 　 　 |＿　 （（／l￣l＼）） 　|| 未来／　徳＼ ∠二二ﾆｽ 　|| 　 ＼( *；・v・)　 ( ´,,,● )ゝ　＜見えしまへぇ〜ん 　||￣￣ ⊂　ｙ/ )　　（　　 と) . 凵　　　　 U U　　　 ｕ-ｕ' 439 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 10:41:47 ID:LzdnIREf0] 久保にしては、まともな記事だ。まあ、下っ端の書いた記事に久保が署名しただけだろうけど。 440 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 10:56:37 ID:eNY1AQM80] そもそも 武田みたいな馬鹿でも 長年受け続ければ合格しちゃうという仕組みがおかしい 合格率も5％くらいにしちゃえよ 選手時代の経験値よりも 頭脳本位で選べ 441 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 11:12:09 ID:Cj7NA7/vO] >>413 内容よりも結果と実績が重要だろ、バカ 442 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 11:14:38 ID:Cj7NA7/vO] >>422 城福も同じ 基本4バックで相手によって変える 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 11:16:11 ID:s7Z7KHWv0] 緑が読売脳でOB人事なんてやってるからだろ 444 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 11:18:44 ID:cwNi/kqd0] 松木でもS級なのにT田は・・・・ そういえば北澤さんは？ 445 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 11:19:34 ID:ivKa5K1rO] 城福は？ 446 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 11:20:39 ID:DnCi0ub+P] >また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第したこと も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。 武田しか思いつかないｗ 447 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 11:21:01 ID:eZMLA310O] 武田はアイドルのフットサルチームの監督から初めればいい 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 11:21:31 ID:luFGGNdjO] 何回も落ちた人は誰? 449 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 11:35:51 ID:HVRBOtvv0] S級ナンセンス 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 11:37:40 ID:aSoUeBnaO] 武田いい事したな 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 11:40:21 ID:8+Dc1Bn+O] 完全に特例のミスターが優勝争いをしている件 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 11:54:25 ID:WDB+GEia0] 都並と松木は似た臭いがする。　しょっちゅう「南米的な悪賢いサッカー」という言葉を口走ってる印象がある。 453 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/05(金) 11:55:28 ID:VSRoD1yAO] 仕事は資格じゃないんだよ(笑) 454 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 11:56:27 ID:mSHFYIARO] 成功例じゃない？長谷川健太は 455 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/05(金) 11:57:02 ID:VSRoD1yAO] サッカー脳の限界を見た！ 456 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 11:59:48 ID:W2m4WcEL0] >>451 ミスターは賭けだったけどベンゲルのサッカーをベースにしてるなってはっきり分かる采配をしてる 現役中からある程度興味があったんじゃないかね？ 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 11:59:55 ID:9CL7e0700] 武田は原付免許数十回落ちている松浦と同レベル 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 12:01:19 ID:U5n70bF5O] 多くを語らないタイプのほうが 監督としては成功してる気がする 西野、長谷川、高木 459 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 12:15:41 ID:/+t6ywRdO] 名選手がどうとかじゃなくて単純にアホかアホじゃないかだろ 460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 12:25:21 ID:OirR7A03O] ドーハ世代ってJバブルに乗って、 大したことない選手でも不釣り合いな評価受けてたから、 今になって無能な監督が量産されるんだな。 たまにインタビューや解説を聞いてると、理論や戦術は人の受け売りばかりで、 信念や哲学がなく、上滑りしてるのがアリアリとわかる。 461 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 12:33:43 ID:hOYAtdyk0] >>　また、飛び級を利用したある元有名選手が、何度もＳ級ライセンス取得試験に落第したこと も、飛び級廃止を決めた理由のひとつとなった。 武田？ 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 12:38:50 ID:ptji1sA+0] オフトの指導を受けていた広島出身者はいい結果を残してるね。 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 13:09:47 ID:fhd/nPq50] >>424 西野の後輩なんだぜ 464 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 13:17:23 ID:5TYTMiQ60] >460 ずっと昔に、誰だか忘れたけど外国人選手がインタビュー記事で 見合わない高額年俸を与えるヴェルディか、 見合わない高額年俸を要求するヴェルディの選手に苦言呈してたの覚えてる。 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 13:29:40 ID:1zzQzANCO] >>402 武田乙 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 13:37:33 ID:cvoFGZEmO] めちゃイケのテストやってオバカ決める企画みた人いる？ 武田はガチだよね。あんなに天然でバカだとは思わなかった。 あの出演は失敗だった。バカイメージが広がってしまった。 467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 13:41:31 ID:IlgqUdXY0] >>440 ライセンスはやってもいいんじゃないかな。 たとえ試験の結果がよかったとしても、実際に指揮とらないと監督としての実力はわからないし。 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 13:41:56 ID:lIlbm29i0] 高木とか長谷川とかがんばってるじゃん 緑OBがダメなだけじゃ･･･ 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 13:43:28 ID:VQniaYu9O] 奥は高校の監督やってるらしいね 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 13:48:50 ID:oMlCbIJfO] >>449 早野乙 >>462 オフトじゃなくバクスターだろ 471 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 14:16:41 ID:lm0MhQw40] ジョウダンジャナイヨ！ ラモスｗ 472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 14:25:07 ID:/GD/ium5O] 実力者は選手としてのプライドも邪魔すんだろうな。おまえ誰やねんって奴の指導受けるんだろ？ おまえより俺の方がサッカー知ってるわとか言ってろくに講義受けてなさそう 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 14:26:56 ID:kfNaY/e20] 松木チルドレン 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 14:31:52 ID:Qfk23jwy0] ２０年前のレベルの個人技で勝ちきれた人たちは 戦術なんか知らなくてもおかしくない 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 14:32:39 ID:hCbVEQyCO] >>470 日本リーグ時代にオフトが礎を築いてるからね 小林なんかはオフト門下 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 14:33:32 ID:tm+jVDPkO] 協会は職場を増やす努力もしてください 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 14:38:11 ID:NS4ZgT+tO] まあただ単に緑のOBがバカなだけだなあ｡ 気持ちだとか根性だで勝てる時代は終わったんだよ｡ 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 14:39:22 ID:Na2R+KdG0] 千疋美徳(48)　読売クラブ〜NKK〜浦和〜NEC山形 2003年J2鳥栖で「不滅の」年間3勝　　　キャッチフレーズは「超攻撃サッカー」 スタートに失敗し5月に指揮権剥奪、後を引き継いだコーチそれを引き継いだGKコーチ が何れもライセンス未所持の為に名目上は監督続行する 2人の実質監督も結果を出せず最終盤に再登板　　　勝ち点20はブービーの 横浜FCの半分以下　　　天皇杯も初戦でQリーグかりゆしFCに1-0で敗戦 末永く語り継がれる伝説のシーズン 479 名前：マラドーナ理論 mailto:sage [2008/12/05(金) 14:40:38 ID:SSYmvgeR0] 「指導者としての実績に乏しい？サッカーについて、代表について誰よりも知ってるのは俺」 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 14:42:00 ID:oSCgkG6Z0] 「やっぱりね、最後は気持ちなんだよ気持ち！結局は気持ちが強い方が勝つんだよ！」 て柱谷が言ってたからこりゃヴェルディＪ2に落ちるなと思ったらやっぱり落ちたな 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 14:42:20 ID:e2uF1TCFO] 武田のことかー!! 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 14:50:02 ID:OnuPpnlt0] 井原も仲間入りしそう 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 14:50:11 ID:E8i/w491O] >>475 オフトやバクスターの時代に広島のトップにいた今西さんの方針で現役のころからコーチ研修やレポートを積極的にやらせてたらしいよ 484 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 14:51:10 ID:8xvxVc5j0] 井原は来年からマリノスユースの監督やるらしいよ 485 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 15:11:30 ID:QhZlNkie0] F田さんやT田さん指揮する姿が早く見たいのに･･･ どっかオファーしてくれ、○○を除いてね。 486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 15:26:02 ID:Kzxa5p0/0] >>172 清水のベンチにコーチでいたの見てびっくりした 田坂からはなんだか名将の匂いがする イタリアにスパレッティあり、日本に田坂あり と言われるようになってほしいｗ 487 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 15:42:05 ID:NN5J+3vC0] >>477 メディア向けの知名度重視で選んでるからそうなるんだよ 能力で順序つけて選んでるわけじゃない、そこが変わらない限り同じことは繰り返されるよ 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 15:44:57 ID:mGSkCncR0] 武田のﾌﾞﾛｸﾞ↓ ただ今横浜で監督の免許の講義が終わりました。 代表監の督岡田さん、柏の監督石崎さん、川崎Ｆの監督関塚さん、 京都の監督加藤さん、横浜FCの監督都並さん、ラモスさんと そうそうたるメンバーでした。ちなみに自分は、同期の井原、江尻、と 講義を聞いていましたが、日本にも沢山の指導者がいて、 常に何かを吸収しょうという姿勢が参加した面々から感じられて、 日本の将来も明るいなと思いました。一度帰宅し着替えて生放送です！ トラックバック 0 / コメント 4 2007/12/11 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 15:50:37 ID:Pr8rX86+0] >>474 そういう奴らのための講習やってるはずなのに効果がないってことは、 一連のライセンス講習が意味のないものって事なんじゃ？ 490 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 15:55:58 ID:5SjxoFFX0] >>486 田坂はすごいよ。 まだ選手として練習参加するぐらい動けるし、サテを引っ張ってってる。 清水は、健太→田坂→大榎→澤登→森岡→斉藤という流れが決まってる。（ウソ） 491 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 16:18:24 ID:+9y5rTtXO] 田坂てひちょりみたいな人か？ 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 17:01:04 ID:Ys7u6AUr0] ライセンスとナンセンスでひっかけた駄洒落？まさかね 493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 17:10:10 ID:OirR7A03O] >>492 >>1のイノセンスをわかってやれ それが暗黙のコンセンス 494 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 17:23:24 ID:cw77X9sC0] >>490 田坂どうなるんだろうな？冗談抜きで次期監督任せてもいいんだが・・。 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 17:41:44 ID:nd/+3bP90] 都並敏史監督は無能なだけで、飛び級とは全く関係ありません。 496 名前：またこいつか・・・ [2008/12/05(金) 17:50:21 ID:s67y2G010] （夕刊フジ編集委員・久保武司） （夕刊フジ編集委員・久保武司） （夕刊フジ編集委員・久保武司） （夕刊フジ編集委員・久保武司） （夕刊フジ編集委員・久保武司） （夕刊フジ編集委員・久保武司） （夕刊フジ編集委員・久保武司） （夕刊フジ編集委員・久保武司） 497 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 17:55:42 ID:ZSw8Z8xH0] 長谷川とか良い監督も出てるじゃないか 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 17:57:42 ID:4Q81eLdi0] Jリーグの鬼武は日本人選手育てるつもりはないからな今後も厳しいだろ 499 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 17:59:22 ID:Vb9ts30eO] 反町、最近見ないね オファーないのかな？ 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 18:02:27 ID:QhZlNkie0] 日本記者協会もライセンス制度を実施して、中学生みたいな記事を書かない奴を養成しなければ！ あとJFAは正確、性癖調査も少しはやろう　　　M原は置いといてもO抜きとかは・・・ 501 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 18:06:05 ID:QhZlNkie0] 正確×→性格○ 　 HセガワとかYトシもww　・・・・ 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 18:15:41 ID:iBuYp6orO] 飛び級制度残しといたがいいよ。津波とか鉄とかは特殊なんだから。 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 18:20:52 ID:h11AtxuV0] >>493 コンセンサスだよってのは暗黙か？ 504 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 18:45:49 ID:HkBWIIfh0] >>498 監督の話じゃないの？ 505 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 18:47:03 ID:/DgP920I0] ピクシーって飛び級じゃないの？ 制度というより、個人の能力差がでかいような 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 19:25:36 ID:CVQhBD8U0] ラモスが悪い 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 19:29:27 ID:8KPUJnz80] ■イギリス イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」 www.7uk.net/mt3/archives/000042.html 考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。 イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。 だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。 blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/ ■フランス 労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。 日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、 「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。 「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。 www.motoko3.com/pc/paris/index.html フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」 www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/ 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 19:38:21 ID:K/o8YZLnO] 関塚さんが日本人の監督でいまのところ一番だと思う 現役実績全然ないのにここまできたのはすごい でも体が… 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 19:41:22 ID:+l2pOo+G0] フランス映画ではサッカーファン＝バカというのが定番 日本でデブが食いしん坊なのと同じレベル 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 19:43:04 ID:LLpHhP4b0] >>507 また飽きずにこのコピペ貼ってるんだ。 張本だの金田だの、日本で記録を作った野球選手は両班貴族の末裔だもんな。すげー（棒読み） 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 19:46:15 ID:a/IJi1yT0] 関塚はA代表歴はないけど、B代表とかユニバ代表には選ばれてたはず。 たしか本田で得点王争いに絡んだり、新人王を取ってたんじゃないかな。 現役時代に実績がないとは一概に言えないかと。 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 20:17:35 ID:DMVQ/b1m0] Ａ級から紹介が必要とかなめてるだろ。利権じゃねえか。 既得権益の確保とかさせんな。運転免許のように資格要件を満たせば誰でもとれるようにしろ そうじゃないならＳ級講習を徒弟制にしてライセンスの発行をオシムとかの一流に一任しろ 田嶋とか冗談じゃねえ 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 20:50:39 ID:3TbcZVx30] >>492 いやいや、選ばれた新聞記者様が そんな寒い駄洒落を言うはずないでしょ。 一応この記事でメシ食ってるんだしｗ 514 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 20:59:34 ID:T+c8WmNU0] >>28 　面接試験とかやればいいんじゃねーの？どんなチームにしていくとか、どんな指導をするとか。 　 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 21:00:19 ID:pTiTsSmE0] >>511 >>508 関塚は現役時代も病気で1年ぐらい治療とリハビリをしている。 それがなければA代表入りもあったかもと言う人もいる。 K淵によるちょい強引な代表若手切り替え（25歳以上切り）が行われたときに、 20歳前後だった世代だから、可能性はあったんだけど……。 西野は現役の日立時代にひとつも取れなかったチームタイトルを 監督となって取り巻くっているな。 リーグ、カップ、ACLときて、あと天皇杯だけじゃないか？ 岡田は古河選手時代に、リーグ、カップ、アジアクラブ選手権（旧ACL）と制したけど、 天皇杯は選手・監督通してまだなんだな。 意外と天皇杯は難しいんだな。 岡田は、選手としても監督としても「最高レベルではないがけっこういい」という 感じだけど、選手＋監督の総合評価だったら意外にかなり上位かも >>512 B級も推薦要るよね。。。良く知らないけど、 サッカーが盛んな地域ほど狭き門になっている気が。 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 21:01:41 ID:sSegt6L1O] 津波や柱谷は雇うほうが悪い 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 21:06:25 ID:kz8uJjVG0] S級保持者より、古沼とか小嶺のほうが、よっぽど有能 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 21:09:27 ID:68XkaGLl0] 武田は夜のＳ級ライセンス 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 21:10:19 ID:GGI9dDfy0] 名選手名監督ならずとはいえ、 プライドの高い選手が多いチームだと 三浦みたいなのは選手がついてこなくて 成功しにくいだろうし難しいな。 都並や柱谷に選手がついてくる（きた）かは知らないが 520 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 21:23:31 ID:5bU8NlXu0] >>508 高校時代から注目されてたけど、怪我で2年くらい棒に振ったりしてるから肩書きが 残ってないだけですごい選手だったよ。 ホンダの10番しょってたし。 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 21:24:58 ID:68XkaGLl0] 武田で思い出したけどゼンガメさんは何してるの？ 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 21:25:55 ID:xMvQABNk0] プロとして経験が多ければS級でも良い。 ライセンスは最低限の要求を満たすもので「良い監督」かは別問題。 下からステップを踏んだＳ級監督にも駄目監督はいるだろ。 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 21:47:34 ID:C/WOJCER0] 後に残る酷そうなのは、ナナミ、ごん、城、前園かなぁ カズと川口は、代表監督になれそうな気がする。 日本最優良は、西野監督やな。 岡ちゃんの次は、西野かなその次の次が川口。 524 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 21:54:07 ID:lWEycUG/0] 岡田はテキヤと同じだよ やれるシステム戦術が一つしかなくて丁度合う選手がいなければ形にならないし 研究されればキーマンは限定されてるから脆い 今Jの監督しても3ヶ月で首 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 21:54:10 ID:gixNgxLBO] 津波とラモスはなんだがダニは毎回フロントに恵まれてないなあ。 毎回そのチームの最悪の時期にあたっている。まあそれでも李さんみたいに立て直せる人もいるけど。 あとｺﾐﾈさんはそのS級持ってたはず。 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 21:55:07 ID:LCYTPPOd0] 2008シーズンの選手年俸総額とチームの成績だけで判定したJリーグ1部監督ランキング -----Sランク----- 大分のシャムスカ監督、選手年俸総額15位、リーグ成績4位(ナビスコ優勝) 川崎の関塚監督・高畠監督コンビ、選手年俸総額14位、リーグ成績3位 -----Aランク----- F東京の城福監督、選手年俸総額12位、リーグ成績5位 鹿島のオリベイラ監督、選手年俸総額3位、リーグ成績1位 名古屋のストイコビッチ監督、選手年俸総額5位、リーグ成績2位 -----Bランク----- G大阪の西野監督、選手年俸総額2位、リーグ成績8位（アジア王者） 清水の長谷川監督、選手年俸総額6位、リーグ成績7位（ナビスコ準優勝） 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 21:57:30 ID:hhR8f/2QO] 城福が西野より上ｗｗｗｗｗｗｗｗ 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:00:54 ID:0oqSvHxl0] 監督云々よりも、フロントの問題じゃない？ 選手時代の幻影が残っていることにつけこんで、 観客動員増や選手補強面でのコネ期待など、 采配二の次の起用が多いんじゃないかと思う。 清水の長谷川にしたって、 初年度は降格寸前まで追い込まれた。 あの時点で続投決めたフロントも大した物だが、 その後の上昇を作ったのは、 就任以前に選手を獲ってきたフロントにあるわけだし。 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 22:01:01 ID:LCYTPPOd0] >>527 あくまで今年に限ったチームの年俸総額と成績での判定だから。 もちろんケガ人とかの要素は考慮してない。 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:04:07 ID:6vCRe9ww0] >>528 その清水のフロントだった久米さんが、今は名古屋のＧＭやってんだよなぁ・・・ 今年も流経絡みの選手を固め取りしてるし 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:04:17 ID:buvi5vWk0] 都並はガチだな 去年今年とセレッソ横縞と対戦して、面白いほどチームの形がなかった あれは自分のチームの監督だったらたまらないな 532 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 22:04:28 ID:zkcSK6s8O] そもそもライセンスなんか必要がない。 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 22:09:05 ID:xleAlJjb0] 何回も落ちたのって、ルイさんのことだろ。 あの人漢字読めないもん。日本語を話せるようになって、平仮名や片仮名は 読めるようになっても、漢字のハードルで挫折する外国人は多いんだとか。 534 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:11:23 ID:0oqSvHxl0] >>530 たしか清水の前は柏（日立SS）の人だっけ？ 記憶が正しければ、日立のサラリーマン辞めてプロのGMになったような人だったかと。 すごいよなあ。 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 22:12:32 ID:LCYTPPOd0] >>533 でも、リティーは日本のS級もってるぜ？ 536 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:15:33 ID:UHMk5r+70] >>534 サラリーマン辞めて、っていうか、今のサッカー界の ある世代以上は大多数がどこかでサラリーマン辞めてるんじゃないか？ 西野も五輪監督時代は日立スポーツ？勤務だったし。 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:17:05 ID:ybQwBKE80] >>533 ラモスは栄養学とかスポーツ医学とかその他諸々を 監督には必要ない。馬鹿げている。 なぜライセンス取るのにそんなのが必要なのか。 サッカー以外は必要ない。 日本はおかしいよ って最初言ってたぐらい無教養だからな。 批判されてそういう発言なかったことにしてるけど。 無理を通して道理を引っ込めてきた人には無理。 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:26:50 ID:iOcsc89b0] >>521 静岡高校の監督、勝沢さんは清水の顧問 539 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:28:35 ID:qyfcrBCEP] >>537 まあラモスの意見も一理あるんだけど、 ライセンスの性質上、分業出来るだけの金銭的余裕のある トッププロだけのライセンスじゃないからなｗ 少年サッカーから何でも一人でやらなきゃいけないような 部分も含んでる。 540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:29:12 ID:68XkaGLl0] >>538 そうなんですか どうもありがとうございます 541 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:30:49 ID:FHRK7bA/0] 別にライセンスと成績は関係ないだろ 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 22:44:16 ID:Jee2JVMM0] 都並・柱谷なんてもともと監督の器じゃにじゃん 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 22:55:09 ID:yEwFR5eS0] 久保の記事こそ、三流ｗｗ 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 23:10:39 ID:LCYTPPOd0] 選手年俸総額順位よりリーグ戦順位を3つ以上下げてるチーム チーム　年俸　順位 浦　和　１位　６位 G大阪　２位　８位 磐　田　４位　１５位 横　浜　７位　１０位 千　葉　８位　１７位 V東京　１１位　１６位 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/05(金) 23:17:42 ID:iOcsc89b0] 田舎ってこんなに重症だったのか。 546 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 23:39:23 ID:TxPp2UtC0] 大熊清(44歳) 1993-　　　　中央大学サッカー部コーチ 1994-　　　　東京ガスFCコーチ　監督代行 1995-1998　東京ガスFC監督 1999-2001　FC東京監督 2002-2005　ユース日本代表監督 2006-　　　　日本代表コーチ 三浦に次ぐ？指導者歴の長さですけど あまり名前が出てきませんね 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 23:56:15 ID:SrnTA8oVO] ストイコビッチはレッドスターのフロントから離れたあと 速攻でライセンス取って立派にやってるじゃないか 単に素質の問題でしょ 548 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/05(金) 23:57:52 ID:a5mfxOWz0] 山形の小林は名監督 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 01:10:24 ID:iuTF6cl/0] >>217 野球みたいに単純な物じゃねーんだよ 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 02:11:17 ID:pZv1NjA70] ピクシーはさあ　能力もあるんだろうけど選手の恥をかかすわけには いかないという意識はものすごく高いと思うよ　最後の大事なカード を切ったわけだから 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 02:57:41 ID:sY7syaLx0] ttp://www.vivasoccer.net/archives/1973-1975/1973_4.htm （サッカーマガジン1973年4月号 牛木記者のフリーキック ） ■ ライセンスは万能ではない 当時とは状況がそうとう違うにせよ牛木が大昔はいいこと言っていた件 >　公認コーチのライセンスは「サッカーを教えるには、 >せめて、これくらいは心得ていてもらいたい」という >最低限の要求を満たしていることの証明書程度のものだ。 >医学部を卒業して、医師の免許をとったばかりの新まいの >お医者さんが大きな顔をできないのと同じ理屈である。 552 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 05:04:15 ID:i8kk8rx40] >>537 >無理を通して道理を引っ込めてきた人には無理。 今の日本サッカー協会にそれを求めるのは無〜理〜ｗ 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 05:06:29 ID:oqYsgv950] Ｕ−１９率いてたやつは？ 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 07:15:07 ID:OkqYzeqy0] 俺は久保ファン。 こういうこと書いてくれるのって、やっぱ久保さんしかいない。 レッズのサポあたりは久保さんに恨み持ってるのかもしれないけど、 久保さんの記事はやっぱ、最高だよ！ 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 07:52:14 ID:CIe1GlP80] S級ライセンス乱発も問題だけどSR制度の方が余程ナンセンス いい加減糞審判の優遇はやめるべき 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 08:12:43 ID:0in/799H0] >>555 お前審判の育成状態知ってるか？ どれだけ審判スクールとか作ったり地方からの審判の昇格を円滑にしても 増えるのはせいぜい3級審判ぐらいまでで（ほとんどは4級審判で終わる） 2級審判の数はプロクラブ数の増加に全く追いついて無いのが現状だぞ （そのために定年を3年延ばしとかしてる） 2級審判から上は、審判をやるために毎日の生活を律するような半アスリート生活になる 今の一級審判なんかは下手すりゃ土曜も日曜も借り出されてる なのに日本の制度ではアマチュアに充分な報酬を与えられないようになっているので 教師兼業とかで審判している人は一試合で選手と同じぐらい走って冗談みたいな額しかもらえない それを考えればプロ審判＝SRは審判としての技量が落ちても止めさせにくいとかいろいろ問題があるが 国が制度を変えてアマチュア（兼業）審判に充分報酬を与えられる仕組みを作ってくれない限り SR制度でもなきゃ審判数を確保するのは無理だ 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 08:14:26 ID:zZxXvjrp0] 長谷川健太の若手育成は素晴らしい 青山と岡崎をA代表にまで送り出したし 558 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 08:17:25 ID:G4W85o2HO] 家本の話はやめろ 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 08:19:38 ID:aKgCeoP10] 森保マダー？ 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 08:24:29 ID:l3QCIuzVO] >>557 結局、監督も才能だからなぁ ダメなものはダメなんだよ 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 08:30:15 ID:CIe1GlP80] >>556 馬鹿だな 無能な審判しか育ってないのに制度だけ備えてそこへ無能を押し込んでるのが現状だぞ アマチュア（本業以外の趣味等）で優秀な審判として活躍してる人はサッカーに限らず世界中にいる訳で プロとして雇ってるのにおかしな判定はスルーどころか中継に規制加えて批判をかわそうとするとかありえない 562 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 08:32:35 ID:yLkMscc8O] こいつ、長谷川健太のことはシカトかよ。目くらか、Jリーグちゃんと見ずに 適当に記事書いてるのか、どっちかだな。 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 08:36:30 ID:73IY714PO] ４級審判なら経験ならすぐとれますか？ 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 08:36:53 ID:Q0Yfpq5qO] >>562健太は微妙過ぎて記事にならないよ 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 08:50:03 ID:AkmtDPwL0] >>561 優秀な審判が育たない現状があり過保護な部分がありすぎる てか規制する意味がわからない 正直な話裏金もらっててもわからないようになってる 566 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 08:53:53 ID:D+4kNmK20] 健太にしろピクシーにしろ、選手がチームのカリスマに恥をかかせたくないってのはあるだろうな。 ラモスも後半はそうだったし。 年取れば経験がモノを言うんだろうが、若いうちは監督としての技量プラス人望。 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 08:55:38 ID:YvePluPd0] オリベイラの58歳の奥さんが25歳というほうが注目すべきことではないのか。 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 09:04:15 ID:cOj7Dgkt0] ﾛﾘ監督以上にﾛ（ｒｙ 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 09:34:37 ID:jeif0De80] 監督とコーチの資質の違いもある。 ゲルトや人間力はヘッドコーチならそこそこの 人材なんだろうが、監督としての幅がない。 監督としての決断＆判断力、冷徹さと包容力の 両立、言葉の力など監督として大成する人は経 験や訓練とは別に天性の資質の有無が明らかに あるんだろうね。 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 09:41:37 ID:VW6+uofo0] そりゃそうだろ、勉強の出来不出来と教師の善し悪しとはまた別だしね 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 09:48:23 ID:zlLFuzZWO] 子供の頃からボール蹴飛ばすばかりで勉強もしてないんだろ？ 飛び級なんかもってのほかでむしろ増やすべきじゃないのか？ まずは国語だなｗ 仮に優れた戦術があってもそれを伝える能力が無いんじゃな 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 09:50:57 ID:RGQ81VaS0] 名選手ったって日本のレベルが低い頃の選手だからな 573 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 10:10:06 ID:jeif0De80] ただ今の鹿島を柱谷辺りが指揮したらどうなるのか単純に見てみたい気はする。 今季のヴェルディはフッキ騒動は別にしても（働き盛りの２０代後半層を欠いて）高齢のベテランと 経験不足な若年層だけで構成された選手層では１年満足に戦えるとは開幕前から思えなかった。 鹿島は黄金時代からの世代交代に３年ほど費やしたが、昨年後半からようやくそれが実を結んだ。 鹿島と磐田やヴェルディとの違い、また浦和と補強との違い・・・確かに監督の要素も大きいけど 単にそれだけではないのは今季の各クラブ事情の差が如実に物語っている。 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 10:13:08 ID:k/uH4Vss0] 世界基準に沿っただけだし、別に悪いことでもないでしょ S級は単なる資格であって良い監督の保証するものでもなんでもないし。 UEFAのライセンスなんか1ヶ月の海外研修するだけで取れるし。 575 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 10:13:10 ID:9oKrsBFc0] タイトルのダジャレは無視？ 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 10:56:44 ID:jeif0De80] >>574 そのとおりだと思う。 日本のプロ野球ではむしろライセンス制度が評価されている。 つまりライセンスとは決して「万能」「絶対」という大層なものではなく、 指導者と志す者の心得と思っておけばいい。 きちんとしたものであれば、ライセンスとは大事なものだと思う。 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 11:02:15 ID:zGbKGo1D0] ドーハ組だから、元読売だから、日本リーグの頃の人だから駄目なんじゃないだろ ただ読売ヴェルディが駄目監督を量産してるだけだwww 小林伸二や三浦俊也はつまらんサッカーだが限られた戦力でキッチリ結果出してる 三浦なんぞ大学でも控えだったハズ　　しっかり勉強してこなかった奴が悪い　 578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 11:04:51 ID:NNcmD5BQ0] >>539 ベンゲルが名古屋からアーセナルに渡って最初にやった仕事が 食事の改善だったとか。 トップレベルでも栄養学大事だぜ、多分。 579 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 11:11:15 ID:Bo1as1BUO] 元有名選手で何度も試験落第…… 武田ですか？ 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 11:19:49 ID:2vZy8MUh0] 武田って・・・アホなの？ カズだけは特別枠を作って欲しいな。 ゴンは筑波卒だから大丈夫だろうな。 581 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 11:20:03 ID:Ib24nmQ70] 武田さんかっけー 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 11:26:02 ID:JTIZeLKAO] 武田は清水東だしバカではないはず まぁ川崎の森も清水東らしいがw 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 11:38:10 ID:cW5lWiopO] レイソルオーレに復帰するならわかるんだけど… 584 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 12:01:05 ID:iUrzazcy0] >>582 武田はサッカー推薦だから勉強はからっきしなので有名。 むしろ森は清水東に一般で入学しているから中学まではかなり勉強できた。 ただし、森も清水東に入ってからは全然勉強しなくなって赤ばっかりだったらしいが。 585 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 12:30:24 ID:5HTM5y/Y0] 2008シーズンの選手年俸総額とチームの成績だけで判定したJリーグ1部監督ランキング（暫定版） -----Sランク----- 大分のシャムスカ監督、選手年俸総額15位、リーグ成績4位(ナビスコ優勝) 川崎の関塚監督・高畠監督コンビ、選手年俸総額14位、リーグ成績3位 -----Aランク----- F東京の城福監督、選手年俸総額12位、リーグ成績5位 鹿島のオリベイラ監督、選手年俸総額3位、リーグ成績1位 名古屋のストイコビッチ監督、選手年俸総額5位、リーグ成績2位 -----Bランク----- G大阪の西野監督、選手年俸総額2位、リーグ成績8位（アジア王者） 清水の長谷川監督、選手年俸総額6位、リーグ成績7位（ナビスコ準優勝） 586 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 12:31:00 ID:5HTM5y/Y0] 選手年俸総額順位よりリーグ戦順位を3つ以上下げてるチーム（ワースト監督） チーム　年俸　順位 浦　和　１位　６位 G大阪　２位　８位 磐　田　４位　１５位 横　浜　７位　１０位 千　葉　８位　１７位 V東京　１１位　１６位 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 12:48:01 ID:V94VE5ywO] >>585-586 選手年俸と順位じゃ単純に監督評価できんだろ フロントの責任がかなりデカい 年俸高いダメ選手ばかり契約されてりゃいかんともし難い 過去実績があり年俸高いベテラン沢山抱えてる所とか 磐田とかゴンとか明らかに費用対効果が低い 最近田中誠クビにする発表したけど 客寄せや盛り上がり的には人気選手は必要だろうが 588 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 17:44:32 ID:+5IsjvCK0] >>116 押忍！空手部に出てきそうｗ 589 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 17:48:26 ID:5HTM5y/Y0] 2008シーズンの選手年俸総額とチームの成績だけで判定したJリーグ1部監督ランキング（暫定版） -----Sランク----- 大分のシャムスカ監督、選手年俸総額15位、リーグ成績4位(ナビスコ優勝) 川崎の関塚監督・高畠監督コンビ、選手年俸総額14位、リーグ成績2位 -----Aランク----- 鹿島のオリベイラ監督、選手年俸総額3位、リーグ成績1位 F東京の城福監督、選手年俸総額12位、リーグ成績6位 -----Bランク----- G大阪の西野監督、選手年俸総額2位、リーグ成績8位（アジア王者） 清水の長谷川監督、選手年俸総額6位、リーグ成績5位（ナビスコ準優勝） 大宮の樋口監督、選手年俸総額16位、リーグ成績12位 新潟の鈴木監督、選手年俸総額17位、リーグ成績13位 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 17:49:47 ID:5HTM5y/Y0] 選手年俸総額順位よりリーグ戦順位が3つ以上下げてるチーム チーム　年俸　順位 浦　和　１位　７位 G大阪　２位　８位 磐　田　４位　１６位 千　葉　８位　１５位 京　都　１０位　１４位 V東京　１１位　１７位 591 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/06(土) 17:55:10 ID:jRfJuoMb0] カズがいい選手か、いい指導者になるか、いい監督になるかって話はおいといて・・・ カズにだけは特例制度を使わせてやれよ・・・。廃止になった後でも。 592 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 22:25:01 ID:WLCnZBp40] >>578 当時のプレミアは「試合終わったからバーで一杯やろうぜ」って選手ばかりだったらしいが。 593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/06(土) 23:31:30 ID:9b4EoIMg0] >>591 カズはブラジルですぐ取れるだろ。 ロペスみたいに。 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 01:14:38 ID:KF1Dr2O10] ライセンス（笑） 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 14:43:14 ID:gCO6lBe2O] 丘の上のカステ(笑) 596 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/07(日) 14:49:34 ID:RCp2d0cP0] とび級いいじゃないか。名選手が監督になった方が多少は話題性があるんだろ？ とび級のしようがしまいが、勝てる監督になれるかはまた別の話じゃないかね。 597 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 14:54:38 ID:zXZtHkSr0] やっぱ監督には深みのある人間や教養がある人ではないとね。 それか鬼軍曹的な。 中途半端にサッカーやっていちよう活躍しました。 みたいなのだと人をまとめる事難しいね。 それかやはり外人。やはり日本人は外人の監督がいいのでは？？ 598 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 15:37:58 ID:/L8gIzeDO] 長谷川監督はよくやってる 毎年なんだかんだで最後がいい 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:36:20 ID:bbaxHJnbO] ライセンスが要るわりにはどのクラブもポンポン監督変えるけど、人そんなにいるの？ 600 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:37:25 ID:HScTX2WV0] そもそも監督にライセンスとか不要でしょ 601 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:40:51 ID:dWu+Oa6o0] >>600 選手壊されても良かったらねｗ 602 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:41:14 ID:DvstyI3sO] 非情のライセンス 603 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:42:39 ID:HScTX2WV0] >>601 ライセンスもってようが壊すやつは壊すだろｗ 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:46:25 ID:5b+zZH4C0] やる気のない貧乏クラブが日本人監督にするから こうなるんだろ 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:47:11 ID:/V8s+l4G0] 健太と高木は上手くやったじゃん キャリアの大部分を読売クラブで過ごした連中がダメなだけ 606 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:47:18 ID:FY72kmD2O] ライセンスに対する認識にバラつきがあるなあ。 俺はこの制度はどうしようもないアホを監督にしないための防止策程度の認識だ。 特に読売出身に多いよアホは。 607 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:48:30 ID:8NIAggevO] ラモス、凍傷、津波が酷かっただけで長谷川健太や反町、高木琢也は頑張ってるだろ 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/07(日) 16:50:45 ID:9DHrwBrp0] 名門ヨミウリスキー 609 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:51:19 ID:rTNTFHQ40] >>603 某糞眼鏡のことですね！！！ 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:51:25 ID:wBfKLXFN0] 闘将はしょうがないだろ、ろくな選手いないしフッキはいなくなるわ最後の頼みの綱のディエゴもラスト出れなくなるわ 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/07(日) 16:53:47 ID:oq6seDsn0] 超一流のクラブや監督の下で コーチなど裏方経験をしっかりと積むことが大事だと モウリーニョはおっしゃっておられる ユーロの名選手名監督などは現役の頃に必ず名監督に指導される経験をもっている Jではそんな経験を積んだ人はいないし、日本人全体を見渡しても 中田がカペッロの下でプレイした例や、名古屋のベンゲル、最近ではオシムの教え子、、 くらいしかそういった経験に恵まれた選手達はいない その上でしかも自身がリーダーシップに優れた選手であることも重要 日本から名監督が出るまでには長い道のりが・・・ 612 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/07(日) 17:32:53 ID:QDrYFrgz0] >>611 そういやシャムスカは最初フィジコ志望でキャリアの割と最初の頃に スペインかどっかで凄い監督の下にいたという話を聞いたんだが肝心の監督名とか忘れた 613 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 07:50:40 ID:fV2QFsGBO] 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 07:57:29 ID:v7gW5+4sO] >>610 前半から自分のしたいことを押し通そうとしてた気がする そりゃ無茶だろ 615 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 08:00:31 ID:8/CC5c9U0] >>486 田坂ﾅﾂｶｼｽ 8号館の食堂でよく見かけたなぁ 616 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 16:17:01 ID:BLcgzP/y0] 元Jリーガーの監督 合格 ブッフバルト、ドゥンガ、ストイコビッチ、ジーコ、ディアス 長谷川、高木、ラモス、柱谷兄、反町 微妙 水沼 不合格 都並、柱谷兄 リトバルスキー、ストイチコフ 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 16:36:21 ID:U10gvsC10] >>616 ジーコって監督してたっけ？ 618 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 17:23:24 ID:1Pte6eXd0] 安易に雇うフロントが阿呆なだけ 飛び級は別にいいだろい 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 18:42:59 ID:pM+1KB3e0] 井原もかなりひどいからな〜 解説聞いてると馬鹿としか思えん 620 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 18:43:54 ID:JrCsnkXW0] >>599 S級ライセンス持ってる人は国内にもたくさん居るし、 外国人監督も居るし 621 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 18:47:24 ID:YFNamhkY0] >>616 ハシェックはもう忘れられた存在ってことだな 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 18:47:52 ID:vwaRm7Mh0] >>599 ja.wikipedia.org/wiki/JFA_%E5%85%AC%E8%AA%8DS%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%81 ２６４人いた 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 18:51:20 ID:8FbbV6LQ0] 飛び級させなくても、ダメな奴はダメだろ 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 18:53:35 ID:5qT4ILNAO] 金玉玉金 625 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 18:58:37 ID:scfEJjGz0] 40代監督、元日本代表の名選手なら戸塚哲也が大成功してるだろ 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 19:00:10 ID:qF3alOKH0] だから何故「日本代表国際Ａマッチに２０試合以上出場」 もしくは「Ｊリーグ公式戦に２００試合以上出場」すれば飛び級出来んのか？ 意味すら分んねぇじゃねーかwwwww 凄い組織だねぇ 627 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 19:05:24 ID:noO8IsTR0] スッポンマーカーの本田(元ホンダ、カシマ）はS級あるんかね 頭良さげにゃ見えんけど健太だってやる前は・・・・ 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 19:07:06 ID:ylYcGHR6O] >>626日本サッカーにいち早く貢献してもらいたいから 確かにアホだけどｗ 629 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 19:07:12 ID:cTcooxVr0] >>627 采配云々以前に、あの嫁を全国ネットで晒された以上、 監督としての権威を保てんだろう｡ 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 19:16:18 ID:oXV0XoIf0] ＮＰＢにこの制度導入したら、長嶋、星野、大沢・・軒並み落ちるな・・ｗｗ 631 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 19:16:24 ID:unyJbLfX0] あの馬鹿嫁は本田の将来の芽まで摘んでる。恐ろしいことよ。 632 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 19:16:44 ID:k5MXA0WdO] 結果がどうかは知る由もないが、木村和司や岡部幸雄のような本物の一流は指導者にならんね。 なんとなくカズも監督にはならん気がする。 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 19:20:28 ID:noO8IsTR0] >>629　>>631 民放テレビ見ないんで良くワカラナイけどそんなに凄いんだ？ 大竹シスターズよりも？ クラブの監督選びと嫁選びは慎重にしなければ・・・・ 634 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 20:17:36 ID:eIUbdU/m0] プロの監督って職業そのものが成功者といわれる人が少ないんじゃね 監督へのプロセスとかあるだろうが 高校や育成年代の名将＝プロチームの名将ではないだろうし、問われるスキルも違うだろうし 635 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 20:41:09 ID:im1nT1Zv0] 確かに監督にライセンスは要らないな。 要るのは積み上げて来た実績だ。 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 20:49:26 ID:p10tJg9h0] 高木は去年酷かったじゃん 637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 20:52:13 ID:CH7w3UZ30] 札幌の三浦の評価ってどうなの 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 20:53:45 ID:5rjFuJ3m0] >>636 どうせどんな戦力戦ってたかなんて知らないだろ？ 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 21:13:56 ID:ihxULQ+ZO] 神戸で黒田監督が見たいなぁ 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 21:17:25 ID:zrQ1v8b90] 羽中田は期待できる？ 641 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 22:53:09 ID:fV2QFsGBO] 柱谷 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 23:00:32 ID:I+wNz19C0] 武田は小学校ドリルからやり直さないと駄目だろ。 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 23:05:02 ID:7aIO3i370] 小中学生を指導するのにもライセンス必要なのか！？ すごいな。こんなにまで整備されてるとは 644 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 23:31:32 ID:m1Il7C1R0] >>621 ハシェックはフランスでやってるんだっけ？ 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 23:37:03 ID:/cwXwmI60] >>616 で幸一はどっちなん？ 646 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2008/12/08(月) 23:38:31 ID:erljELEu0] >>637 札幌はJ2でも中位の戦力 それを優勝させたんだから名監督 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 23:38:38 ID:TLvVJwDb0] ライセンス剥奪でいい 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 23:40:25 ID:LX8TRcKJ0] へー 649 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/12/08(月) 23:40:39 ID:MP+Ih5VJO] >>617えっ？

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