- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 15:44:47 ID:l4QIMPfT]
-
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
がらﾘ |┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 | ＜ 小規模MMO板利用の質問相談
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | | ついでに自治と雑談はここでやってくれ
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン
|┃ l r─‐-､ /:| ・祭り・実況禁止！！
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ | 小規模MMO板を含む一般サーバ（game13.2ch.netなど）では
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､ 高負荷を理由に祭りが禁止されています
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ 「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安。祭りのときは
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l liveサーバの板を自主的に利用してください過剰な誘導はやめましょう
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 22:11:56 ID:wuzDSHxU]
- 細切れで悪いが、俺はこいつがどのへんにどう反対してるのかが
さっぱりわからんから反論しろといってるんだ
どう直すとどういう弊害があってどうとばっちりを受けるのか
ちっとも明確にしねえ
そもそもほんとに公称MMOの件に限った話なのかすら判然としない
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/10(月) 02:48:47 ID:UblVvY58]
- >>123
>>4-6に簡易ですがまとめがありますのでそれなりに分かります。
マイナーについては別口のようですし、今のところ自分も議論する気はあまりありません。
思いっきり振り分けを見直す案は◆UWwaLpeeL.以外で賛成意見がなく
反対意見が多かったので没になったと思います。
>>77で初めてエミュ鯖スレの話題がでましたが、これはネトゲサロンの管轄なので
こちらの意見を伝えた上で、あちらの自治に一任するのが妥当かと思います。
よって今現在議論する話題は
・MOとMMOの基準の制定
・晒しの誘導、その他不備の修正
この2点ではないでしょうか。
不備の修正は削除対象となるスレが増えるわけではないので、デメリットが思いつきません。
小出しで変更申請するのは、申請が通るかどうかは別ですが、特に問題ありませんので
2点だけ先に変更しておくのが得策だと思っています。
大規模に誤爆しました・・・。お恥ずかしい限りです。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/10(月) 02:49:31 ID:UblVvY58]
- >>NHK集金人氏
話がまとまりそうな時に口を挟む方が、余計な面倒をかけるとは思いませんか？
>>126の発言はあなたの個人的感情で反対しているようにしか見えません。
それと大規模からはこのような意見を頂きました。
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1122943063/947,949
後は>>132-134で言われている通りです。
それと個人的に気にしている事ですが
失言があれば訂正したいので失言箇所の指摘をお願いします。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 04:09:56 ID:n3Gg9c66]
- ん？ 話まとまるの？
どの方向へ話を進めてるのかさっぱりなんだけど
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 04:12:04 ID:n3Gg9c66]
- 変えるデメリットが無いからとか言い出しそうだから指摘しておくけど
変える意味は何？ というのを無視したままどう変えるのかだけ進めてるから
誰も話についてきてないというのを理解してね
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 04:40:11 ID:3aivF/Pn]
- なんか同じことずっと言ってないか？誰も、って何を根拠に言ってるんだ？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 17:48:18 ID:WyYYLPgb]
- >>136
恐らくだがNHKは文体・思考から◆UWwaLpeeLが名無しに変えたと睨んで挑発しているようにも見える
失言指摘というよりコテ再度つけつつ前言撤回して進めろという意味なんじゃないかね。
LR改定に非協力的なら書き込みすらしないで眺めるだけになりそうだが進行の例出して燃料投下して
いるし後で沸いたら構ってやればいいので今はスルーしておきなさい。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:06:39 ID:JVVEDm0z]
- 少し前に大規模の1001変えるたときもそうだったけど
変える意味をきちんと出さないまま変えること前提で進めるのはいかがなものかと
実際に当然変えるべきな状況だったとしても、そういう姿勢は大事だと思うんだ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:56:32 ID:3aivF/Pn]
- え、「意味：不備の修正」じゃないの？
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:55:33 ID:4sm0xwig]
- まぁ
・晒しの誘導、その他不備の修正
だけなら別にいいよ
でもMOとMMOの基準を判別とかエミュわけとかする意味がわからんな
特に問題ないのにわざわざ他所の板の手を煩わせるのはどうかと思うし
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:24:23 ID:2/n68OpU]
- LRみたいな容量制限があるものを、ノリで弄られたら後から困るのですが
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:15:47 ID:rzRq93tU]
- >>143
なんか勘違いしてないか？こっちが他の板に合わせようとしてるんだぞ
それに反対するんなら他の板の方を変えなきゃいけないって話
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 18:01:33 ID:hTrAFhP+]
- またC21の勢いが1000突破してるな
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:08:29 ID:4HBuAFwf]
- 土日祝なら計測できるけど平日はする時間がない
気付いたんなら計測頼む
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/13(木) 10:50:33 ID:a/b19bDL]
- 質問です。
ネバーウインター・ナイツのように、仲間内だけで出来る小規模RPGネトゲは無いですか？
もう子供と狩り場の取り合い、通る時に邪魔な敵倒しただけで「横殴りやめろ」とかウンザリ･･
んでも、オフゲーよりみんなでやりたいってことで、
仲間内だけで繋げるゲームを探しています。
接続は大勢のサーバーでも某DC版PSOのように部屋を作って仲間のみ。ってゲームでもいいです。
パンヤのRPG版みたいな。
ストーリー性重視で出来ればエンディング（必須ではない）っぽいのもあれば尚更いいです。
よろしくお願いします。
私のスペックは
XP QX6850 メモリ3G 7800GT 512M
仲間の最低スペックは
XP ペン3 1.0G（以上あったかな） メモリ1G です
スレ違いでしたら誘導お願い致します。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 10:52:41 ID:a/b19bDL]
- ネトゲ質問板なんてあったんですね･･
ここでの質問を取り下げ、移動したいと思います。
スレ汚し失礼致しました。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/13(木) 23:11:30 ID:H0eJy+xQ]
- >>138,141
確かに変える意味を示した方が良いですね。
他の人とは違うかもしれませんが、自分はこう考えています。
・晒しの誘導、その他不備の修正
これは住民の混乱防止、誘導先の板への迷惑防止になります。
また>>144で指摘されている容量制限の問題もありますので
後の事を考えるなら、いらない文章は削ってスリムにすればより良いかと思います。
・MOとMMOの基準の制定
MFOの件で事実上公称で決めている事がわかりましたので
他所の板の手を煩わせる事無く、板によって異なっていた定義が統一できる機会だからです。
特に問題のない今だからこそ決めやすいのではないでしょうか。
これはネトゲカテゴリ全体にとって利益になると思います。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/13(木) 23:13:30 ID:H0eJy+xQ]
- マイナーの問題は小規模内だけの問題だと思っています。
もちろん再定義なりした方が良いでしょうが
多くのスレに影響があり、簡単に終わる話ではないので
今はあまり議論する気がありません。
エミュ鯖はどうも特殊なようでして・・・。
game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1055711932/926-
game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/1-54
game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116096620/948-
これを読んだ上で出した結論が>>135です。
>>140
失言がないのであればスルーしておきます。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/15(土) 10:16:49 ID:e3AKe/4A]
- 様子を見るためにageます。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 10:41:56 ID:wwRhMLQe]
- いいこと思いついた
LRの『マイナーなもの』の記述を削除
難しく考えずに、こうすればいいんじゃね？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 16:40:23 ID:K+t6QYpm]
- 4ヶ月前に戻る、だな・・・。マイナーを削除、てことは↓で言うと1.案てことか？
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/427
> 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/11/10(土) 02:48:11 ID:WJWG67mc
> ちょっと失礼しまーす
> 大規模のほうの共同自治スレで、ローカルルールについて話題がのぼってるので
> 小規模の現状などをお伺いしたいです。長文になりますがご容赦を。
>
> 現状、おおまかには
>
> ・ちゃんとした運営会社が正式に運営中（テスト期間中を除く）＞大規模
> ・噂だけ、テスト中、終わったもの、個人が公開してるもの＞小規模
>
> ということで棲み分けされてるんだけど、
> 明言をしていないことで、混乱が生じかねないという懸念が出てきた。
>
> 1.混乱しないようにローカルルールの「など」をとっぱらって、正式稼働中のものは完全に大規模
> 2.今のままで適当
> 3.新たな基準（日本サーバーがあり正式稼働、等）
>
> おおまかには上の3択になるかと思うのだけど、
> 各選択肢への意見をお聴かせ頂けたらと思います。
> 別に全体を見てじゃなくて、各々のスレの状態を見てってことでok。
>
> こちらでも共同自治スレでもどちらでも。よろしくー
>
> ネトゲカテゴリ 共同自治スレ vol.3
> game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1158233989/l50
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/15(土) 23:23:25 ID:e3AKe/4A]
- マイナーの議論をするのは良いと思うのですが
不備の修正・MOとMMOの基準の制定の話を先にまとめて
申請しておきませんか？
この2点の話を進める事には特に反論がありませんし
先に片付けておく事で、マイナーの議論に集中できるかと思います。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:28:16 ID:p30blri7]
- (実質)MOなゲームとMMOの線引きすら難しくて「公称でMMOと呼ぶもの」にしてるのに
そのMMOがメジャーなのかマイナーなのかだなんてさらに決めようがないわけで
現状のルールはそういう点ではうまく出来てんだよ
あえてやるとすれば>>153じゃねーの
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 23:45:02 ID:y0Fp7/Wg]
- 今のルールだと大規模と小規模の両方にスレを立てることが
できて、その場合にそのどちらかを確実に削除してスレを
強制的に一本化することができない場合もあるという状況で
あるということには同意するけども
だけどそれが問題とは思わないからルール変更する必要も
ないと考える。だから慌てて新しい分け方を考える必要もないと
その板で明らかに板違いとされない限りスレはその板に立てても
削除されないのが2chの普通で、他の板のスレとの重複を
理由に削除依頼しても「板をまたいでの重複スレは削除理由に
なりません」と言われて却下されるのが2chの当たり前
結果として両方の板にスレが立つならそれも2chですよ
なのにそれが異常な間違った状態だと思い込んでる人が
「ルール改正だ！きっちり分けるんだ！具体的には必ず削除
されちゃうようにだ！」と言っているのではないか？
あと削除依頼する立場から楽に確実に削除できるルールを
作ろうとする人は、逆にそのルールによって削除されちゃう
立場になることも考えておいたほうがいい
簡単にどんどん削除できるルールは諸刃の剣だから慎重に
考えてな
これは「削除する方法がなければ方法を作って削除する！」
というファイト溢れるスレ住人さんたちへのお願いだ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 00:50:53 ID:AhXfG3l8]
- >>156
MOとMMOの違いはそんなに難しくないと思うが
難しい例って例えば？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 01:38:53 ID:AADxobfA]
- >>155
前スレでも何回か言ってる人がいたからこの際聞いてみたかったんだ
「マイナーなもの」を削除するだけだったら何も変わらないと思うから目的が良く分からない
あとまとめる場合は文章として一度全文を提示しといた方がいいかと。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:41:45 ID:Yd3T2QuT]
- あのさ、お前ら線引き線引きですごく五月蝿いんだけど一言運営側の人間が普段なんて言ってるかだけ伝えておくと
どっちにも立てていいようにあえて定義を広くしているのに
なぜ閉鎖的にするの？っていう
法律とかってのは基本定義を広く取っておき、自主規制で定義を狭めていくわけだ
ＬＲってのもそれに準じて基本定義は広くしておくが
あまりにもジャンルが違ったり、問題が発生するような危険な板だけ分けている
だが、なんでこのネトゲジャンルってのは定義を狭くしよう、狭くしようとがんばってる屑が多いの？
しかも、いつも変える側はメリットではなく個人的な感情や価値観から適当にでっちあげたデメリットを使う
味方によりゃそれこそがメリットだと思われるような事も少なくない
ループするようで悪いが、定義を狭くさせようとする考えにまず賛同できない
ＬＲっていうのはそういうものではないからね
厳しくするのはスレごとの自主規制であって、ＬＲではないって運営が何度も言ってるのに
運営の板見てないからそういうのも全く配慮してないで変えよう変えようと
そんなんで運営が納得できる案件が作れると思うか？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 16:23:07 ID:AADxobfA]
- >>157 >>160
そういうのは実際そういうルールになりそうにうなったら話せばいいと思うけど。
どの意見に対して言ってんの？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:40:22 ID:e/8v1Tru]
- この流れに対してだろ
実際俺も見てるだけだが他所のスレに宣伝にきたりイタタなことが多すぎてなんともな…
ほんと半年くらい知恵袋や連絡＆報告スレ見てたらいいのに
>実際そういうルールになりそうにうなったら話せばいい
ってのはルール決めの話をしてる場合できないわけで
反対しないのは黙認ってことになるからね
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:45:17 ID:AADxobfA]
- 具体案も出てないのに定義を狭くするために変えようとしてる、と主張する根拠が
どこにあるのかを聞きたいんだがな
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 18:53:20 ID:e/8v1Tru]
- そりゃ板的には特に問題ないのに何で変えるの？って疑問が解決されてないからだろ
他の自治スレみてればわかるけどよく沸くんだわ
板を自分の思い通りにしたいだけでルール変えようとする子が
そういう疑念をもたれてるんだったら早いとこその疑念を払拭しないと誰も言うこと聞かなくなると思うけどね
定義を狭くうんぬんはＩＤみりゃわかると思うが別人なんで本当のところはしらんよ
いくら興奮してるからって自治しようと思うならＩＤを見る余裕ぐらい持ちなさい
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/16(日) 19:10:13 ID:AADxobfA]
- 聞いてるのはあんたじゃないことぐらい落ち着いて理解してくれよ>>164
少なくともMMOを『公称』にする、て件は今より緩くする方向で変える話だと思うんだが？>>157 >>160
個人的にはどうしても板から追い出さなきゃいけないスレなんてこの板にはないと思うし
誰も困ってないんならほとんどのスレが「板違い」になるルールなんてとっとと変えりゃいいと思ってるよ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:16:11 ID:e/8v1Tru]
- ええー俺以外にレスがないのに
>具体案も出てないのに定義を狭くするために変えようとしてる、と主張する根拠が
>どこにあるのかを聞きたいんだがな
なんて言われたから勘違いしてるのかと思ったわ
今より緩くしようがどうしようが問題がないのに変えたって実例を作ると
後々前例として出されてやばいことになるってのが
目に見えてる（経験してる）から反対してると思うのよー
だから本当に変えたいなら何故変えるかってのを説明するのが一番早い道なのよ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 19:43:14 ID:2HR2v5GB]
- 現状で公称かどうかで削除対象になったりしたスレでもあった？
そんな話もないのに変更しようという話がどうして出てきたのかが謎
困っているから変えようが本来の姿であって
こうした方が今よりいいからとか根拠のない俺様理論はいらないから>>165
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 15:18:09 ID:SuIUTymw]
- パンヤはＭＭＯでもいいのか？
- 169 名前：NHK集金人 mailto:sage [2008/03/19(水) 15:31:22 ID:uDEmEmQE]
- パンヤはMMOかどうなのか知らんが小規模・サロン・ネトゲ板と各所にスレがありますね
気になるならスレ移転依頼でも出してみたらどうでしょうか
- 170 名前：p59243-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp mailto:sage [2008/03/19(水) 15:56:31 ID:bZTJniv4]
- 削除依頼出したいけどIPは隠したい
そういう人がもしも居たら削除依頼代行するのでこちらのスレへ書いてください
理由と書式がおかしくないものは代行で書き込みをしておきます
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 15:57:43 ID:SuIUTymw]
- 〉〉１６９
え、聞いてみただけなんだけど依頼しなきゃいけないの？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 16:06:42 ID:kg2e7KUn]
- >>169
利用者からのスレッドの移転依頼なんてものを受け付ける場所はない
移転するかどうかは削除人が判断すること
>>171
削除依頼 or 放置
削除人が自主的に処理しない限り、依頼の無いものは放置されるだけ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:44:24 ID:mS0RISF+]
- 別にたいして気にならないというか
今の今まであることを知らなかったから、気にする人が依頼してくれればいいが
どう転んでもパンヤは「小規模MMO」では板違いな気はする
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 21:25:16 ID:ocKMBb7f]
- 板違い承知で故意で立ててるのは処理されやすいから
気になるなら依頼したらいいよ。次に削除人が見るまで該当スレが残ってるかはしらないけど
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/06(日) 16:59:54 ID:bHdmbPFW]
- 質問と言うか探しているゲームがあります
2Dのオンラインゲームで、凄くマイナーだと思うので参加者が少ないだろうからMMOの要素はあるけど呼べるかは微妙
内容は最初にチュートリアルが塔のようなところで行われます。
マップ上でモンスターを倒していく感じです。PKも出来たと思います。
ゲーム内ではプレイ中プレイヤーとは会話ができ、時間も流れていて、たまに町にモンスターが来襲したりとかのイベントも
個人（おそらく1人）が製作していて、その人のサイトのHPでは懸賞サイトでお小遣い稼ぎ日記みたいなものもありました。
探しているのですが全然見つからないので知っている方教えてください
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 22:47:21 ID:323bpVgu]
- 友人とまったり遊べて適度なアクション、キャラカスタマイズが出来る様な
ノートｐｃの様なスペックでも出来るネトゲ探してます
有料でも構わないし良かったら何かオススメ教えて頂けませんか？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/07(月) 01:11:49 ID:H7v9FlPB]
- >>175
内容は最初にチュートリアルが塔のようなところで行われます。
マップ上でモンスターを倒していく感じです。PKも出来たと思います。
ゲーム内ではプレイ中プレイヤーとは会話ができ、時間も流れていて、たまに町にモンスターが来襲したりとかのイベント
これに該当する気がするのはストラガーデン
個人制作とはおもわんけど。
>>176
ここ逝ってきいてみて
低スペックでも出来るおすすめのネトゲ教えてくれ
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1178538845/
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/07(月) 01:13:50 ID:H7v9FlPB]
- >>176補足
質問するときはageる
むこうのスレで質問するとき、
「小規模MMO板＠雑談相談質問スレ＋自治スレから誘導されてきました」
と断りを入れる。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/07(月) 02:04:06 ID:Xc9YJlVz]
- >>175
プレイしてないからチュートリアルはわからないがこれか？
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/tbbt/
>>176-177
こっちで聞いた方がいい
ネトゲしたいのですが何がいいでしょうか？part119
live27.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1207358669/
テンプレ使って質問する事に注意
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 12:50:42 ID:0KQLqrY6]
- >>177-179
返事遅れました
丁寧にありがとうございます
誘導先で聞いてみますね〜
- 181 名前：175 mailto:sage [2008/04/07(月) 18:27:47 ID:mNBQE8vx]
- >>179
これです〜ありがとうございました
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:03:31 ID:gtFXTgQZ]
- 肛門にピンポン玉突っ込んだら中に吸い込まれていきますよね
これって浮力が働いてると思うんですけど、友人は否定してきます。
どちらにしろ体内では浮力が働くと思うんですが、どうですか？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 22:15:05 ID:OpK5/23n]
- とうとうエミュネタで依頼した人が現れたか
今後終了するゲームは増えるしそうなると終了後のタイトルは小規模ってことになるけど
そこからエミュ鯖が立ってエミュネタになったらそういうスレはどうする？
表向きサロンは１タイトル１スレてことになってるし、
小規模が多少のことは寛容に受け皿になってくしかないと思うんだが
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 09:59:09 ID:NJfHmN1D]
- 終了後のエミュ鯖か、面白い素材だな…
- 185 名前：二律背反 mailto:sage [2008/05/12(月) 17:58:09 ID:CGF1pGd+]
- そういうのは、エミュ鯖立ててる所でBBSなりのコミュニティツールを
用意するものじゃないんですか？(w
人集めで告知がしたいというのであれば分かりますが、荒れそうですね(w
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:15:43 ID:geELgI4I]
- 全てのスレを監視してスレタイでは分からないけどエミュ鯖の話題になってるスレを
きちんと把握できるんならルールで締め出すというのも実現可能だと思うけど
スレタイで引っかかったものしか依頼しないんじゃ偽装もし放題でしょう
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:14:32 ID:7Qc6amxN]
- >>185
１つのゲームのエミュ鯖が世界中でいくつも立ってる場合もあるから、
あっちこっちのエミュ鯖の情報交換に使ってるスレもある。
版権だのなんだのでグレーな部分もあるからサロンの方が良いような希ガス
サロンに固まってた方が他ゲーのエミュ鯖探すときにも便利だしね
スレ住人も特に小規模にこだわる理由もないんだろうけど、高飛車に行くと反発して意固地になる恐れがｗ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:59:04 ID:geELgI4I]
- てか今エミュスレのせいでどれだけこの板が荒れてる？それとも過去荒れてたの？
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 13:18:43 ID:rKd7iXZX]
- 今は荒れてないけど、荒れる要素ではあるね
>>183もとうとうって言ってるし、前々から気になってる人はいたんじゃない？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 13:21:57 ID:rKd7iXZX]
- >>183
サービスの終了した公式鯖についての話題は小規模で、
エミュ鯖はサロンでという風に棲み分けできないかな？
そして小規模板は思い出を語るスレが増殖していく・・・と
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 11:40:50 ID:AyZMo3K1]
- >>190
元々、勢いで淘汰されそうな開始前・終了後用の板だったし、それでいいのでは
終了ゲームが増えすぎて、かつ話題が継続して、スレの保持数が足りなくなるようなら
新作はネトゲ速報へ逃がす手もなくはないし
あるいは懐かしMMO板をねだるか
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:06:00 ID:zaxA2MkF]
- >>189-190
とうとう、てのは>>97-99辺りの流れを受けてのこと。
住み分けってのも誰が指示したり実行たせたりするのか
helbreathとかいくつかスレ残ってるけど日鯖終わってからは
エミュの話がほとんどなんだが、そういうのはスルーでいいのか。
今後似たような状態になる立場のスレも実際多いと思うが
結局中身も見ずにタイトル名だけで削除依頼するんじゃ、前スレの流れと同じで
実際「なぜあっちゃいけないのか」って部分はやっぱり無視されてることになる。
荒れてるとかの証拠があるんなら別だが
＞みんながみんな行儀良く使っていれば、そもそも規制やルールは必要無いのです(w
こう言ってたコテ氏が言うんだからよっぽどエミュネタは荒れるという前例があるの？
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/15(木) 10:48:34 ID:D7Ed7YEl]
- >>192
エミュネタが荒れるっていうより
グレーやアウトな話題をどう扱うかで荒れる
昔全部の話題が同居してたときは
RMTだのチートだののスレは2chから排除せよって意見まであったし
（ちなみに「2chにタブーはないって建前だし、そんなのは息苦しくてやだよ」
みたいな管理側の言葉でこの意見は却下されてたが）
まあ、保持数も少なかった時代だったからぴりぴりしてただけかもしらんがな
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/15(木) 14:32:47 ID:dH10T/UQ]
- LRより
※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】
キャラwatchはサロンじゃなくてネットwatch板に誘導じゃないのか
2ch外のヲチはヲチ板だけにするのが管理人の意向だそうだ。
※キャラwatch→【ネットwatch】
に変更したほうがよくないか？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 14:42:08 ID:iV2rND8Q]
- そりゃそれすらも変える必要がないって人がいるんだからしょうがないわな
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/15(木) 23:11:28 ID:P5YrH9sc]
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- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:11:47 ID:kWIc4vXi]
- >>194
ネヲチで議論中だから今はそのままでいい
小規模を一時的な受け入れ先にするより
ツール・チート・BOT・エミュ鯖の話題を扱う板として
【ネトゲ裏技・改造】板をおねだりしたら？
新作や終了したタイトルが出る度にそれらの話題が増えるんだし
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:17:32 ID:Q68TV4Yi]
- 携帯電話ゲームは専用掲示板があるので板違い
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:19:44 ID:/Cvs6A4c]
- 終了してからエミュネタでのびることはあるだろうけど他の
チート・BOTネタとかじゃ話題は増えないだろ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 03:11:35 ID:htO1/HtF]
- game14.2ch.net/gameurawaza
上の板はネトゲ禁止じゃないみたいだよ
チョコッとランドのスレとか一応あるようだ
> ツール・チート・BOT・エミュ鯖の話題を扱う板として
> 【ネトゲ裏技・改造】板をおねだりしたら？
蔵ハック好きな人が積極的にスレ建てたりネタ提供があれば人も集まるけど
新板立ててもスレも立たずレスも集まらなかったら需要もなくそのまま廃れる
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 08:48:27 ID:/Cvs6A4c]
- そもそもこれだけ余裕のある板使ってて新板とかねだれる状況なのか？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 11:09:25 ID:qK00RXiD]
- 今は鯖の機械数減らしているという状況
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 12:37:52 ID:TQArmWtX]
- 過去のマシンよりも単体のスペックを上げて
板の収容数を増やしてるだけだろ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 08:21:53 ID:+uHlQszu]
- C21スレをいつまでここにいさせるんだ
あのスレ住民はモラルが低いから、運営から圧力がかからない限り動かないぜ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 08:27:43 ID:qvWsahyS]
- 何度同じこと言わせるんだ…C21だけをここから出さなきゃいけない理由は何だ？
何で圧力をかけさせたいんだ？板に何か大きな迷惑をかけているのか？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 09:16:11 ID:+uHlQszu]
- どう見ても大規模MMOに行くべきだからだ
C21だけじゃなく板違いのスレはとっとと追い出すべきだろ
なんのために板別れてんだよ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 09:22:04 ID:qvWsahyS]
- ルール通りの板を実現したいんだったら徹底的に板内のスレを調べ上げて
漏らさず削除依頼を出してきてくれ
「今日僕が見つけたルール違反のスレだけをどうしても削除してほしいです」
みたいな依頼だったら通るわけがないから無意味
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:01:12 ID:28UBLiVf]
- 毎回この話出るたびに思うんだが、ルール違いが大手を振って居座って
「俺らを移動させるなら他の全部の板違いも同じ扱いにしてから言えよ」
とかなんか違くね？
槍玉に挙げられたら素直に移動すりゃ波風も立たんものを
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:07:30 ID:qvWsahyS]
- なら何を根拠に移動させる気？それが認められたら槍玉合戦で途端に残るスレなくなるよ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:17:44 ID:28UBLiVf]
- 何を根拠にって、板のルールじゃないの
今まで自主的にルールを守って移動していった人たちもいるわけで、
居直るのはどうかと言ってるだけだよ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:22:58 ID:Th8apKQz]
- どう考えてもβテスト中のゲームは小規模に残るだろ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:24:04 ID:qvWsahyS]
- じゃ居直ってるのとそうでないのの差はなんだよ！？
「ルール違反＋居直ってるスレは削除してください」か？どこにそんなルールあるんだ？
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:31:24 ID:28UBLiVf]
- >>212
そもそも板利用の各スレ住民が自主的にルール守るようにするべきで
それが当然の板のあり方だと言ってるだけなんだけど、何か間違ってる？
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:35:58 ID:qvWsahyS]
- 間違ってないよ。住人同士で行き先を決めりゃいい。大規模にだってスレあるし守ってんじゃん
で、大抵の大規模にスレがあるタイトルは小規模にもスレ残しまくりなんだが？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:43:24 ID:28UBLiVf]
- 移動後の残骸をすべて削除依頼しろってんなら依頼する上では正当だし問題ないんじゃないの
実際に削除されるかどうかはたぶん「わざわざ削除する必要なしで放置」となると思うけどね。残骸だから
C21の場合は結局住民移動してないよね
残骸は大規模のほうで、住民同士の話し合い？でスレぐるみでルール違反を容認してるわけでしょ
その上でルール違いを指摘されて「俺たちは間違ってない」ってヒス起こすのは毎回見てて「なんか違う」って思うだけだよ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:49:28 ID:qvWsahyS]
- だからそれは住人の問題だっての。ここで延々そんな話してどーすんだ？
気になるなら削除依頼何度も出してこい。個々のスレの過程とか自治スレで論議しても何の解決にもならん
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:56:03 ID:28UBLiVf]
- C21のスレの人がみっともないって言ってるだけですから削除依頼とか別にどうでもいいよ。多分通らんし
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 16:56:43 ID:Th8apKQz]
- それを言ったらエミュだろう正式始まってようがどこにスレ立てようが住人の問題でここで話し合う必要ない
ということになるね
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 17:05:40 ID:qvWsahyS]
- >>217
結局ルール関係ないってことだね
>>218
そういう話がずっと続いてたんじゃないのか？
現在の分け方は大規模の負荷集中を避けたいというだけで特別な意味があるわけじゃない
厳密に分けることなんてほぼ不可能だし。
にも関わらずエミュは個人でやれ、とかグレーな話題はだめだ、とか
これだけ過疎ってる板からさらに定義を狭くしてどんだけ締め出せば気が済むんだ、って話
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 21:19:00 ID:YNaHi0qR]
- >>217
とっくに終わってる話を蒸し返してる方がみっともない
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 22:43:18 ID:Bm1T7Yy8]
- こういうの放置してたら後々影響が大きくなるんだよ
meet-me Part7
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1211107241/
今もこんなスレが出てきてるし
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 23:09:37 ID:qvWsahyS]
- 影響が大きくなったらどうなる？そのスレの存在が板的にどう問題？
大規模使いたい人は使えばいい。削除が必要だと思ったら各自で依頼すれないい。それだけ。
自演か？それともそんなに2chの仕組みが分かりにくい？
保持数に余裕のある板だったら削除人はまさに>>215も言ってる通り、様子見、放置、が当然なの
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 23:20:33 ID:EaIWoOQf]
- 自治スレに「このままにしておくと○○ネタで荒れるぞ」などと書くと、
「あなたがこれから○○をネタに荒らすという予告ですね？」と
突っ込まれる板に比べたらこの板はまだ平和なんだよ。たぶん
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 00:09:17 ID:wXZXSuup]
- すでにスレがあり、小規模スレは事実上マイナーネタスレとして正当化されてんのにしつこい馬鹿どもがいやがるな
他のゲームだって小規模にもマルチや非難用としてスレ立ててんだろ？
事実上スレが立った時点で移動は完了してる
だから何度言おうが無駄
運営は同じジャンルであり、板のローカルルールに反しない限りは削除なんて行わない
特例として、その板が1つのゲームとかの関連スレ等で埋め尽くされた場合は別
大規模スレが存在しない状態ならお前らの意見も多少は正当化できたが
すでにたっている時点で無意味
稼動していないだとかいう意見は無駄
立っている＝移動しているという定義で運営は動いている
移動は既に行われており、小規模のスレは全く無関係のスレであって
お前らは大規模でシコシコ盛り上げてろ
ネトゲ板のMHスレとネトゲ実況のＭＨスレと同じだ
どっちも同じスレ名だが、両者が削除も移動もされずに存在しているののが証拠
他にもニュース等やアニメ、漫画などそんなスレなんざ2chで溢れ返ってる
ここにあるスレは小規模mmo板のＣ２１のスレであって、本スレではない
勢いに関してはよくある事だし、それだけじゃ本スレと関連スレの証明にはならん
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 06:39:57 ID:h67aDg5d]
- 定期的にこの話題がが出てくるから勝手にまとめてみた
※LRの（実際の）重要度・・・ガイドライン違反は勿論最重要なので割愛
◎最重要
>●祭り・実況禁止！！
大・小規模板が出来た経緯など（下のスレなど）を参考に。
qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/
実況状態は管理人・運営サイドに直接嫌がらているので、お借りしてる立場として守るべき。
また板成立以前の経緯から、MMO関連の板に負荷が集中するのは
居場所確保のためにもとにかく避けねばならないという意識が根強い。
ここのルールに明記されてないけれど「ネトゲカテゴリでの晒し厳禁」
game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/1-4
理由は同じく、管理人自らの意図でもあるため。
◎中程度に重要（依頼すれば削除されるかもしれない）
> 以下の話題は【板違い】です。適切な板を選んでください
> ※少人数のマルチプレイゲーム→【ネットゲーム板】
MOとMMOの違いは「比較的」分かりやすいので、
依頼しなくてもひっそり削除人が対応している時がある。
意図的に立てられた場合は特に。
> ※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】
雑談系もひどいものは依頼すれば対応されやすい。
◎形骸化しているルール
その他ほとんどの項目、特に↓
> ◆この板ではMMOゲームの少数派話題を取り扱っています
> 大規模MMO板に関連スレが無く稼働前・マイナーなもの・サービス終了したものなど
ほとんどのスレが「板違い」になる。
大規模板との間にはLRに矛盾もあるので、上記の点を混乱なく守るのは
かなり困難。「稼動」「マイナー」の語をとっても解釈には幅がある。
実際には実況の件さえ守っていれば、至上命題である負荷分散ともほとんど関係がない、
ので（「＝誰も困ってない、平和な状態」という認識）、
利用者の意思で大・小規模間は使い分けているのが現状。
※以上はあくまで「現状」なので厳格な削除人が現れる、等したらこの限りではない
※ちなみに削除人の心得抜粋
info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
> 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
> 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
> 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
※依頼する時の注意抜粋
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/4
> ■依頼の理由についての注意
> ・削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
> ・ローカルルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
> ・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
> ・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
ということで「モラルが低い」とか「みっともない」とかは論外です
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 06:41:52 ID:3hm9n821]
- まーたC21の話をやってんのか
大人しくなってたんだから放っとけよ
どうにかしたいと思ってるなら216が言ってるように行動に移せ
面倒くさいとかどうせ無理とか愚痴るだけなら2度とこの話を持ち出すな
・正式サービス中を理由に依頼を出す
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105455951/132-137
（マイナー等の判断に迷うものがあるから保留になる）
・大規模に本スレがあるなら誘導する
（誘導は1回で十分、煽りは不要）
・削除人の判断があるまで新スレが立つ度に依頼を出し続ける
（1000到達したスレはスルーされる）
ついでに221の依頼もまだ出てないから出しとけ
これで駄目だったら諦めて認めろ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 11:40:30 ID:OAq1Z+YN]
- 桃色大戦のスレが立ってないけどスレチなのか？
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:58:19 ID:dE5xVNvB]
- >>227
イタチ？
カードゲームかマージャンかよくわからないけど、ネットゲーム板向き
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 12:55:06 ID:NtejnTHT]
- >>197のヲチのほうは流れたようだが、
ネトゲカテゴリでキャラウォッチ先がサロンになってるのは小規模だけだな
誰も困ってなければ管理人判断に反する誘導でも変えないというのが
ここの統一見解ということでいいのか
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 08:01:13 ID:EaQqswqu]
- >>228
あぁ、イタチか。
そういや、ここMMO板だったな
すっかりMMO以外のβやってなくて忘れてたよ。
β=小規模MMO=何で立ってないのって言う感じで。
すまん、ありがとう。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 16:42:23 ID:5bE5JSfU]
- >>229
俺はヲチ板に誘導したほうがいいと思うぜよ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:31:57 ID:jqt0qtSZ]
- 強固に何一つ変えたがらない人がいるからな
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:58:05 ID:nCN5aSV1]
- ヲチで話が流れたのなら変えても問題ないでしょ
元々まろゆきの判断でもあるし
「MMOとは」「マイナーなもの」「エミュ鯖」
これらを変更しようとすると反対する人達が現れるんだよ
触らなければスムーズに終わると思う
それと変更するなら変更案の全文を提示しないと話は進まないからな
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 18:02:59 ID:AnV9DYnR]
- あれでしょ
誘導先を変えるの？ じゃあ、これもついでに変えよう
とかやるから、毎回話しがおかしなことに
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