自治スレ４＠小規模MMO＋雑談質問スレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/22(木) 20:24:50 ID:trNUgTYd] 　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓ 　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛ 　　　　・小規模MMO板＠ネットゲームカテゴリ＠２ちゃんねるでは 　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃ 　　　　　　正式サービス前のMMO・マイナーなもの・サービス終了したMMO 　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ 　　　　 などを扱っています 　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ 　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃ 　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃ 　　　　　　・祭り・実況禁止！！ 　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸 　　　　　小規模MMO板を含む一般サーバ（game10.2ch.netなど）では 　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш 　　　　　高負荷を理由に祭りが禁止されています 　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.|| 　　　　　 「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安。祭りのときは 　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧　　　　 liveサーバの板を自主的に利用してください過剰な誘導はやめましょう 　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃ 　参加しているMMOが良ゲーになりますように 　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 | 　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜 ／／／／／／／／／／／／　 |∪∪ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　| 　　　　　　　その他のリンクや関連スレは>>2以降にあるかもしれません | 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 | 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 17:58:20 ID:400Ul9FG] 慌てて変な改行が入ってしまった、スマン(-＿-) 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:09:33 ID:mKY+iPtI] >>634 改行(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!　久しぶりにこのAA使ったわｗ その辺の判断を削除人に聞きにいくわけなんだが 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:27:53 ID:egEe7NEc] >>629 >>627が言ってるのは間違った所を指摘して欲しいって意味だよ 真意・捏造部分がわかるなら、その箇所を具体的に指摘してあげなよ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:32:25 ID:mKY+iPtI] 様子見のままになっても移動することになっても煽るのだけはやめような 削除人の判断を聞いてわからないことがあったら直接スレで聞けばいいと思う 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:53:05 ID:BMRo3fod] >>636 しっかりと思考を働かせて文章を把握してから返答していただけますか？ 対応するこっちが疲れるんで 移動しろと指摘する側は資料をまとめあげて提示するのは義務でしょう それとも過去ログを探られて捏造や自作自演がばれるのが怖いんですか？笑えますね 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:17:01 ID:NsKOHPuJ] 大規模へ行けと指摘する側は資料をまとめるのは「義務」です 大規模や小規模で立てられたすべての内容を把握し どの経緯でこの発言がなされたのか等、サイトにまとめあげ 運営側のどの質問にも対応できるようにしてください それを怠りすべて運営に丸投げする大規模派は荒らしとなんら変わりません 対応する運営の方に大変失礼で、迷惑行為です。 スレはたくさんありますが努力してがんばってください まとめサイトができたら自治スレでＵＲＬを貼って下さい それができるまでこの議論は凍結しましょう。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:27:32 ID:sYPSEmIF] ルール守ってないスレが大量にあるんだから たとえC21がその中で最大のスレだったとしても全く問題は無い 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:28:01 ID:g0AS4qrb] 「だってあいつらも残ってるじゃん」 「他に残ってる奴がいるんだから俺たちも残ってもいいよね」 「俺たちを移動させる前にあいつらを何とかしろよ。そしたら考えてやるよ」 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:35:07 ID:mKY+iPtI] 21:00になったらいく予定 >>639 削除ガイドラインや削除議論のローカルルールに書いてあったら最初からそうしてるな 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:48:35 ID:J4605ZUa] >>641 ずっとそれだな 運営が動かない＝二刀流を認めている　 とか思ってるし 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:53:04 ID:sYPSEmIF] URLはないけど、運営は二刀流を認める発言をしている 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 20:42:15 ID:7daPY5v3] >>641>>643 そう結論付けてるスレは何番目ですか？ んでそのスレのどこのレスの部分？ 具体的に説明してください 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:09:06 ID:400Ul9FG] 仕事中だから即レス出来ない・・・ 板全体のことを考えて、と言っているのにまたループしてるな。 板のことを考えれは>>625同様、C21のみを過剰に問題視する理由が分からない。 ただ、だからと言って正式運営中のタイトルがここにスレを立て続けるのを 積極的に支持する理由には当然ならない。板全体に影響があることだから 慎重に考えて欲しい、ということなんだが・・・ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:15:26 ID:9DdbI1lh] 板のこれからを考えると移動した方が好ましいんだよね 許されるって前例があるとこれからも小規模に居座るスレが増える可能性が高くなるから 特にC21のスレは勢いもあって目立つし 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:15:37 ID:J2qQLY1v] C21だけ特別視するわけにはいかないのと 移動するための決定的証拠(？)の資料が足りないところから考えると この話は一年後くらいまで凍結したほうがいいんじゃないか？ それまでに潰れるかもしれないゲームなんだし 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:15:48 ID:mKY+iPtI] >>646 それを今まで話し合ってきても解決しなかったから聞きにいくの 削除人がC21のみを過剰に問題視していると判断したならそれでいいんだから とりあえず問題はないみたいだからいってくるわ どんな判断になってもお互いに煽るのはやめような 質問は削除人に直接聞いてくれ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:17:58 ID:mKY+iPtI] かぶったなｗ >>648 資料が足りないと判断したならそれから集めればいいんだから ではいってくる 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:21:20 ID:0jjBx1jL] ここでわざと頭の悪いレスつけてる小規模派って、大規模派の工作員だろ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:30:20 ID:J2qQLY1v] >>650 ですよねー あと小規模派の人はなんでも大規模派のせいにし過ぎだと思うよ 煽るなと言われたそばから煽るしさ 大規模のスレ埋めてるのが小規模派の奴かと疑いたくなるよ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:38:23 ID:BMRo3fod] 大規模派の人はなんでも小規模派のせいにし過ぎだと思うよ 煽るなと言われたそばから煽るしさ 定期的にスレにアホだの馬鹿だの投下して逃げる それの繰り返し、なんとも稚拙なこと・・・ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:39:54 ID:+HBjAYsl] C21は正式開始してから2年近くも居座ってるんだな 今まで問題にならなかったのが不思議 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 21:43:46 ID:OT7sRcfx] ごく一部の部外者で決めて追い出すのかｗ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:46:43 ID:J2qQLY1v] >>653 小規模スレに文句垂れる馬鹿が大規模派とは限らないと思うよ ただのスクリプトか私怨で荒らしたいだけかもしれん 結局真相は謎なんだよ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:58:07 ID:T5AjRb6F] どっかの馬鹿が「勢いのあるスレが小規模内にあるとソート時邪魔」とか言って騒ぎ出さなければ こんな事にはならなかった 現状維持を否とするならば、単に特定スレ群の移動に留まらず ローカルルールの見直し、もしくは書き直しの必要性も出てくる割と大きな問題 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:01:26 ID:9DdbI1lh] ルールでガチガチに縛られてなくても 空気、ふいんき、周りの状況を見たら大規模に移動するのが普通だと思うでしょ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:07:15 ID:H9IBxFJQ] 別に大規模は大規模で移動してほしくないみたいだがな 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:09:34 ID:T5AjRb6F] 今まで何の問題も無かったのに 2年も経っていきなり「ソート時邪魔だから出て行け」と騒がれて「はいそうですか」と移動するのは 空気を読むのとは違うんじゃね 移動を強行した一部の阿呆の存在もスレ住人の反感を煽ってしまい不味かった まあここまで話が拗れちゃったら後は運営の判断を仰ぐしかない罠 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:36:44 ID:egEe7NEc] >>632 ＞ここには世界的にも貴重な数多くのマイナータイトルの情報が密集している。 お茶噴いた！ まあc21以外も問題提起してくれれば、意見ぐらい出しますし 問題意識のある人が率先してやれば、共感する人も生まれてくるんじゃないですか >>638 貴方が納得してないようだから、わかってるなら今指摘してすれば？って事なんですけど。 第三者に見せるように作ったまとめなんでしょ。第三者は過去ログまで見ないしね 捏造の可能性だけ指摘して、信憑性落とすのは卑怯だし、まとめた人にも失礼だよ 捏造なら過去ログをどしどし探って捏造を指摘すればいい >>629の ＞一部の主張は双方都合よく捏造した可能性もありますって、具体的にどこなの？ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:49:16 ID:+HBjAYsl] 個人的にはみせしめで実況2か3へ移動がいいな そうすれば他のゲームも正式後は速やかに大規模に移動するようになるだろう 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:51:19 ID:eJD0Je+8] にしても本当に運営系列の板みない奴の巣窟だなここは FOXが自治スレなんて全部消せって言う気が多少は理解できるわ 二刀流って意味を理解してない奴が多すぎる 二刀流ってのは、その板に対応した内容のスレを各板に立てる行為の事をいう アクションロボットゲームだった場合 アクションゲームとロボットゲームにスレを立てても削除や移動議論が出ないのは 各板のＬＲに違反しない限りどこの板にスレを立てても良いからなわけで 板のルールさえ破らなければ三刀流だの四刀流だのなんでも構わんわけだ この原則を崩すっていうならニュース速報とニュース速報＋の板から何から何まで見直しになるぞ 新シャアと旧シャアのような板じゃねーんだよここは あっちのように両者が対立しあう形でもなんでもないんだ 下らない論争を起こしてどっちの位置が正しいだの言うのはあの板ぐらいだぞ・・・まじで この小規模板mmoってのはマイナーゲーム以外に、避難所的な扱いで正式稼動スレが立ってたりするだろうに この場合の扱いだと 大規模→Ｃ２１本スレ（人数とか勢いとか関係ない） 小規模→マイナーネタ、もしくはマイナーゲームとしてのＣ２１ これでどこが重複なのかさっぱりわからん こんなんで重複だの言い出したら2ch全体のスレの４割は重複になっていくんだよ 特にニュース系列から漫画系列、ゲーム系列、アニメ系列から言い出したらそれこそキリがない 重複ってのは同じ板に同じスレが２つ以上あることを言うんだよ 検索して１つしか出なかった削除人は「はぁ？」ってなるぞ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:55:51 ID:eJD0Je+8] >>662 そんなカオスな事やって板が潰れり無理やり増やされた事あったから 運営は基本的にそんな下らない事はしない 運営としては運営に支障が出ない限り 明らかな板違いは基本的に許容している それによって板が荒れたり、他のスレの人間から大量のクレームでも出ない限りありえない なぜ強引な解釈で存在している板があるのにそれを無視してまで移動する必要があるのか？ こうやって運営巻き込んで少しは恥ずかしいと思わないのか 特に妙に東京ocnが多いのも気になるところ いつもこの手の下らない問題で荒らすのは東京ocnだな こうやってなんか利益でも出してんのかい？ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:20:57 ID:vZGVJgJG] なんで避難所のほうが人多いんだよ馬鹿じゃないの　どう見ても小規模のほうが本スレです本当にありがとうございました 正式稼動したなら延々駄々捏ねてないでさっさと本スレ大規模に移せっつってんだよいい加減空気読めよ　だからC21スレはガキばっかって言われてんだよウゼェ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:24:39 ID:eJD0Je+8] >>665 人数の問題で移動しろとか言ってるなら2chやめた方がいいんじゃねーかな 避難所の方が勢いがあるなんてこの掲示板ではザラ スレ名が違うだけで事実上本スレなんていうのもザラ そういう個人的感情でやってんなら出て行けよ この掲示板全体として、邪魔でしかねーから ガキが多いなら、ガキらしく行動したらどうだ？ で、〜tokyo ocnがなんで異常に多いのか、誰か教えてくれね？ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:25:46 ID:400Ul9FG] >>647 勢いがあると、なぜ「移動した方が好ましい」の？ >>649 「あなたが」、「なぜ」問題視しているの？ ・・・というのをせめて聞きたかったんだが。 結局「双方共に」とか、「両立」と「放置」て意見はなかったかのように 書き込んでるし・・・。現状で「解決に至」ってない、てことにして 全体への影響とか考えたくないからC21だけ特例を認めてください、 といってるようにしか見えないぞ。 >>615 だってちゃんと現実的な案出してるのに。 >>661 ＞お茶噴いた！ ＞意見ぐらい出しますし 意図がよく分からないんですが・・・煽ってるんでしょうか 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:29:03 ID:uyyHgX5I] なんというか自分らで処理しきれなかったc21スレの住人にも責任があると思うよ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:32:21 ID:eJD0Je+8] >>667 特例でもなんでもないんだよ 特別視してんのはアンタラだろうに スレのＬＲを強引に拡大解釈して存在しているスレなんざいくつあると思う？ 実況禁止の板に実況という名の付かない実況スレすら存在したりしている現状で Ｃ２１だけ特例にしろとかそんな事は言っていない 面倒ごとを持ち込むなら強引な拡大解釈で生きていけばいいだろうに それが気に入らないなら掲示板から出て行けって事を言いたいわけだ したらばでも何でも良いからそこでやっててくれよ こういう問題を板全体のモラルやその他として見られるのが一番腹立つ だからそういう前に2ch自体から自主的に出て行って欲しい それが俺の願い 2chに拘る必要性もないだろう？ 乱すなら外部で勝手にやってろよ 公共でやるべき事ではないだろうに 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:38:25 ID:eJD0Je+8] >>668 だな、その責任を負う形でこの掲示板から出てけば全面解決じゃん ソートに邪魔とかいうならそういう連中も本望だろう そもそもＣ２１の住人は一番の勘違いをしているんだが 2chは別にすべてをカバーしてスレを立てる必要性はないから 無理して変なゴタゴタ繰り返すならひっそりやってた方がマシだと思うわけだ 2chに決してなくてはならないなんて事は一切ない そこを勘違いはするなよ 別にあろうがなかろうがどうでもいい ただ人が集まる場所だからスレを立てて話題を出しやすいってだけ スレを立てにくくしたり、問題をだして運営を困らせるならない方が楽だと普通は思うだろう いてやってるんじゃなく、いさせてもらってるって理解した上で利用しろよ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 00:05:45 ID:BMRo3fod] >>670 自分の世界で妄想膨らませんなよ まず人に見せる文章で書いてくれ らくがきは読めん 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 00:09:09 ID:ml8PS2/h] >>671 そのまま全部その言葉をお返しします 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 00:28:40 ID:Fy7jJZRy] 現状で困ることって何かあるのか？ 被害妄想で追い出したいだけじゃないのか？ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 01:57:12 ID:9T/fw6d5] LR 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 01:57:20 ID:j2znsjp7] 現状では他のスレ住民が困ることは無いよ ただこの先を考えるとルールに従ってないスレが一つでもあることは好ましく無い 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 02:50:02 ID:0d8Dxw7G] 他のスレ住民が問題視しているかどうかで判断すれば「問題視するほどの事？」だろ。 よっぽどスレ速度が加速しているとか、スレが分裂しまくってるとか 余所のスレに迷惑かけてるんじゃなければ、基本的にスルー推奨ってだけだ。 そんなに問題視したいならＬＲ変更で最低限でも大規模や実況に噛み合う内容にしろ。 まずはそこからだ。若しくは再三意見が出ている通りに外部板でやれ。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 03:51:24 ID:SKNfK8eE] 削除人の判断によっては正式に両立が認められるかもしれないのに その事を誰も口にしないで文句だけはいうのな。 んでもし認められたら、やっぱりこのままでいいんじゃねーかってわめきだすんだろ？ 自分達の主張が正しいと思ってるんならもっと自信持てよ。 それじゃまるで本当は認められてないといってるようなもんじゃねーか。 あと一度は実況にいったくらい人気があったんだから内容がマイナーとはいわせねーぞ。 もしかして実況と小規模の両立が認められてたのか？それなら話が全然変わって来るからな。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 03:57:59 ID:vEg8XfOE] ようやく時間が作れたのでざっと見てみたけど「正式稼動」していて この板に本スレ（相当のもの）があるのは約25本ほどだろうか 日本語で出来るもの ・乱　・ワンダーキング　・飛天　・ダイナスティア　・アドクエ　 ・ドロイヤン　・アレス　（←この2本は来月終了） 洋モノ（順不同） ・EVE（削除人判断で大規模にもある）　・Anarchy Online　・Horizons ・wurm　･Dofus　・Rubies of EVENTIDE　・Face of Mankind　・Dark And Light ・RuneScape　・EUO　・BALLERIUM　・ROME VICTER　・IRTH ・A Tale in the Desert　・DarkSwords　・Tales of Pirates Online　 ・Eternal-Lands　・Pirates of Carribean Online プレイしていないタイトルの方が当然多く詳しく分からないので 誤りがあったら申し訳ない。地域によって名前を変えて運営されてるタイトルとかは もうキリがないのでカウントせず。この板の現状ということで、何かの参考になれば。 近々の話題ではPirates of the Burning Seaが来週パッケージ版が出るようなので そろそろGoldとなる模様。ルールに厳密に、としたらこうしたスレも移動すべきなのか。 個人的には「日本人プレイヤーコミュニティの規模」が小規模というのが 一番しっくりくる。しかしこんなのは主観に基づく尺度なので 当然厳密に大小を分けるのは無理だと思っている 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 08:01:06 ID:nXsZIVmb] >667 661です 煽ってないですよ。 世界的にも貴重な情報と思ってる方もいるんだなーと思ったんですよ 私はそう思ってなかったんで ローカルルール違反があって、自治スレに問題提起があって 問題解決にむけて尽力している人がいれば協力しますよ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 08:10:25 ID:SKNfK8eE] >>678 日本語版も日本鯖も無いような、本当にマイナーな洋ゲーと一緒にするのはどうなの？ マイナーではないと問題になったスレはEVE以外でその中にある？ それとC21が問題になったのは勢いが原因だった事を覚えてる？ もし仮に乱とC21の勢いが逆だったら、乱が問題になってたはずだ。 解決策としては、まず乱の住民が自分達から大規模に移動すれば話はそこで終わる。 板の設定は多少変わるが別に話題を制限される訳ではないしな。 小規模にこだわりたいなら問題になる勢いを減らせばこれも話は終わる。 例え少ししか減らせなくても、乱の住民が話し合って工夫や努力をしていたらどう思う？ それでも許さない住民はいるだろう、でも許す住民が増えると思わない？ 許す住民が多ければそこで話が終わる場合もあるよな？ 移動も工夫も努力もしない乱の住民が文句だけは言い続け、自分達のこだわりの為に 判断するには微妙なLRと、C21や他のスレを盾にして居場所を作ろうとしてきたらどう思う？ もし678がC21の住民なら、それだけのスレに迷惑をかけようとしてる事を肝に命じとけ。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 08:29:01 ID:vEg8XfOE] >>680 勢いが「なぜ」原因になるのですか？ 一度も誰もそのことに触れてませんが、ソートが邪魔、以外に何かあるのですか？ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 09:22:19 ID:ml8PS2/h] >>680 勢い勢いうるせーのはお前だけだよ 勢いは関係ないんだよ そういうお前のような沢山人がいないといやだーみたいな嫉妬深いガキはこんな所に来て書き込んでんじゃねぇ 一生ＲＯＭってろ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 09:38:00 ID:9T/fw6d5] とりあえず正式サービスインしてるし、マイナーでもないなら小規模じゃないんじゃね？ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 09:44:33 ID:SKNfK8eE] >>681 大規模にあるスレと比較してもC21はTOP5に入る位の勢いがある。 C21を知らない住民が見ればおかしいと思って当然だと思わない？ それをマイナーと言い続けるのは無理がないか？ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 09:51:47 ID:WV2TaXcE] 大規模と小規模を分ける意味って、主にスレ保持数の問題によるマイナータイトル隔離(保護)だよね？ で、メジャーマイナーの具体的な数値が決めようがないから「正式稼動したら大規模」なんでしょ 板の内容的には本質的な差はないんだから、どっちいっても一緒だと思うんだ。 でもそこで　「同じなら、小規模にいたっていいじゃない」　と皆が守ってきたLRを無視し 自ら『出る杭』になれば、叩かれるのは当然なんだよね。 「LRのほうが時流に合わない。○○だから自分たちはここに居てもいいと思う」と思うのなら 周囲にその根拠と正当性を認めさせてLRの方を改正すればいいんだよ。 そうすれば堂々とここに居られるわけ。 というわけで… 殆どの正式稼動ゲームがこの住み分けルールを守って自主移動してきたのに 保護が必要なほど小さいコミュでもなく、速度的に目立つC21が公然と大規模行きを拒否する理由は何？ 前に聞いた時は、移動する予定はあるというはぐらかしだけで明快な回答は得られなかったなあ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 10:20:17 ID:vEg8XfOE] >>683-684 「マイナー」の基準がまず定まっていない。 >>685 ＞皆が守ってきたLR だから皆が必ずしも守ってないという現状をさんざん書いてるんだが・・・ で、LRを厳密に決めるんなら>>622のように多くの項目を詳細に決めねばなない。 一番厄介なのは「移動のタイミング」だよ。どんなにスレのペースが遅くても 正式移行のタイミングで必ず移動させるのか？関連スレも含めて？また多くのタイトルは テスト期間よりもむしろ正式運営期間のほうが短く終了している現状がある。 終了と同時にそれらを小規模にまた戻すのか？ そんな鯖にも負担のかかるLRが通るとは到底思えないんだが。 で、それをたった１スレのために「改正」するの？ 今勢いが目立っているから？今後鎮まる可能性も終了する可能性もあるのに？ 単一のスレのためにルールの方を合わせようという方が、板全体を考えたらどう見ても無理がある 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 10:24:17 ID:9T/fw6d5] >>686 実況でやってたことのあるタイトルをマイナーですで通すのは苦しいと思うんだが 他もあるから俺らもいいだろは通らないよ、2chでも世の中でも 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 10:34:59 ID:1NofhtW6] 大規模移動派は一度建設的なレスして見ろってんだ 僻みが嫉妬かそこまで執着している事が理解できないけど 頭ごなしに最初から否定する事のループじゃん 大規模派見てると自治スレが隔離スレって言われてる意味が良くわかるよ そりゃFOXも運営も相手にしたくねぇわ・・・ただの駄々っ子のガキじゃねぇか 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:06:52 ID:nXsZIVmb] >>686 移動もしない。LRも変えない ってのはどうかと。 >>685のいう通り LRに従って移動するか、残れるようLRを改正するか どっちでもいいんじゃないですかね LR守れない人がLR改正するってのも変な話ですけど 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:13:56 ID:Qyw1XgAL] 勢いがあるってだけで変な奴に目付けられたC21スレも災難だな 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:31:27 ID:1NofhtW6] このまま運営が明確な区切りを付けると このスレみたいに気持ち悪い移動派が毎度沸くのであいまいが一番良い 結局最終的には運営頼みで毎度そんな奴らにスレ移動の要求に答えるのも大変 正義感ぶってるアフォが沸くたびに運営の仕事が増える事も察してやれよ まぁ隔離スレで何言っても理解できる頭が無いだろうけど 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:31:31 ID:g/JJktkE] 建設的てｗ 頑なに拒否してる奴って他にもあるからいいだろって言ってるだけじゃんｗ どこが建設的なレスなのかとｗ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:33:21 ID:MO7AyALy] >>692 日本語で頼む 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:35:40 ID:g/JJktkE] >>693 移動しない理由はLRに違反してても、他にも沿ってないスレッドがあるから構わないだろ、なんだろ？ 他に明確な理由があるなら提示してほしいが 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:41:46 ID:WV2TaXcE] >>686 >「マイナー」の基準がまず定まっていない。 だからマイナーの基準が定められないからそこは抜かして「正式稼動したら移動」がLRになってるんでしょうに ループさせてどうするんですか >皆が必ずしも守ってないという現状 >LRを厳密に決めるんなら〜 今までに移動したゲームの数と移動していないゲームの数を比べたら移動してないゲームのほうが多い、と？ それとも100%守られていないルールは守るべきルールに値しない、ということかな？ 厳密に決められないから今までアバウトにやってきたわけで、そのアバウトさの中での「お目こぼし分」が今残っているゲームでしょう。 正式稼動はしているけど、コミュニティが小さくスレの勢いもない、他の進行スレとさほど変わりないゲームばかりです。 勢いで比較して上位から〜というのは(私は好きではないですが)ある程度板分割理由に沿った指標ではあると思いますので その観点からいくと現状の「必ずしも守ってないスレ」とC21スレには大きな溝があることになります。 もちろん「だからC21だけ出て行け！」といってるわけではなく、その中でC21がもっとも「大規模的なスレ」という最前線なだけです。。 この話の収斂具合によってはそのスレたちの一部または全部に動いてもらうことだってありえるわけで、 今までの線引きの曖昧さが少し埋まれば、板…というか、カテゴリまで含むのかな？とりあえず自治として一歩前進できるのではないでしょうか。 >で、それをたった１スレのために「改正」するの？ >今勢いが目立っているから？今後鎮まる可能性も終了する可能性もあるのに？ 今この時点では静まっていないし、その勢いのままどれだけの期間が過ぎてるんですか？ そもそも「いつかスレが止まる可能性」なんて考慮に入れるモノですらないです。 >単一のスレのためにルールの方を合わせようという方が、板全体を考えたらどう見ても無理がある 無理があるよね。でも、C21が大手を振ってここに居たいのならそういう「改正」を行わないとダメだよってことです とりあえず、常に議論の渦中に居ることで現状を維持するのはいい加減にしていただきたい。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:54:03 ID:MO7AyALy] >>695を実行するためには運営の力が必要なんでしょ？ 明確に区切りを付けると確かに運営の仕事も増える ごく数人の自己主張の激しい奴のためだけに 時間裂いてまで改正する運営の苦労も考えろよ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 11:54:19 ID:dEOiMenq] >>688 運営は 「掲示板での揉め事は基本的に住民である利用者が解決する 　運営は運営に支障や問題が出る以外は関与しない」 こうやっていってる 人や板、スレが増えれば増えるほど管理が難しくなっていくから 犯罪者や荒らし等、板の存続に支障を出すぐらいじゃないと関与したくないってFOXや運営は言ってるよ そういう面から見るとどんだけ尻の穴が小さいんだ >>684 だから勢いと有名無名は関係ないんだよ 自作自演が可能な板で勢いがいいから有名だとか頭にウジでも沸いてるのか？ 匿名掲示板の性質上、今までの書き込みがすべて自作自演の可能性もあるし 約束事だって簡単に交わしたり守らせたりすることは難しい 板のルールとして厳しく取り締まる事以外は住民がなんとかするのが基本 こうやってグダグダやってる間にスレ進行でもしたらどうだ ハッキリ断言すりゃ、この問題は運営は解決なんて考えてないから お前らがこうやってこの隔離スレでずっとうるさく騒ぐだけで満足なら 以後論争はスルーでここでずっとやっててもいいんだぞ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:03:09 ID:g/JJktkE] 自作自演が可能な板で勢い以外にどうやって人の多さ測るのかねぇ？ とりあえずマイナーではないという指標の一つとして考える事は出来ると思うが。 少なくとも>>678で上がってる洋ゲーのほとんどよりは人多いだろｗ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:04:41 ID:6Xe7ozCb] 鯖が落ちるとか支障なんか一度も無いのに 自分の我を通したいだけで運営巻き込むなよ・・・ 迷惑だよ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:08:06 ID:dEOiMenq] >>698 だから人の多さなんざ計測できないんだって マイナーかマイナーではないかを掲示板の勢いごときで決めるな なんで自作自演が可能なのに人が多いとか判断できるのか ４人ぐらいでうざいぐらいに２分に１度レスするだけで１時間で１２０レス付くのに 何を言ってるわけ？ 根拠ないことばっか並べて自慢げに語られても どれもぜんぜん立証できてないんだから、少しは自分の意見見直すぐらいしろよ 実況スレで５人いれば実況できるって話とか聞いたことないんだろうか 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:10:57 ID:g/JJktkE] >>700 ＞だから人の多さなんざ計測できないんだって ＞マイナーかマイナーではないかを掲示板の勢いごときで決めるな ではLRの ・マイナーなもの を完全に無視するということなんだよね？ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:16:22 ID:dEOiMenq] >>701 もううざいから半年romれ そんな事一言もいってない 文章も読まず、考えもせず意識だけでレスしてんじゃねーよ これがループの元なんだよ マイナーなものってのは勢いじゃなく実際の知名度だろ C21がマイナーじゃないと言いたいなら、マイナーじゃない理由をゲームの仕様以外に出せと どんなカスゲーだろうが、糞ゲーだろうが、自作ゲーだろうが 2chに書き込む人間が多いってだけで有名か そのハッピーでウジのわいた頭をどうにかしたほうがよさそうだな 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:23:01 ID:1NofhtW6] 大規模側の人って自分の世界に入り込みすぎて 人の話理解しようとしないね 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:36:58 ID:g/JJktkE] >>702 その2ｃｈでのルールとして「マイナーなもの」が入ってるわけだしなぁ 掲示板でのルールについてなのに、そこの書き込み量が参考にならないって言い張られてもね 実質2、3人ぐらいで回してて他に正式インしてるスレより明らかに人少ないんだとかいうのなら納得するけど？ それに実際の知名度ってのはどうやって測るのかい？ 実際の知名度が「マイナーなもの」の指標とされてるならそれを示してくれ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:42:46 ID:/vVFdz0p] ＞ただの駄々っ子のガキじゃねぇか 小規模に言われたくはないだろう 24時間なったら大規模　と言ってたのに　人少ないor鯖安定してない　という理由で居座り part200になっても　大規模埋めてからor >>950がどっちにいくか決める　とかレスして挙句の果てに小規模だもんな 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:43:44 ID:dEOiMenq] >>704 なんで俺が聞いているのに、質問に質問で返すのか？ 掲示板のルールと書き込み量がなぜお前の頭の中では直結しているのか？ 掲示板のルールには、１時間１００レス以上は実況へとしか書いてない んで、俺のほうがなんでマイナーじゃないと言えるのか聞いているのに なぜマイナーなんて言えるんだと聞き返してくるのか？ だから意識的なレスはやめろって話をしてんのになぜ理解できないのか こんなんだから解決なんざしないからここで永遠に愚痴ってろって言いたくなるわけだ すでにC21でうるさい奴しか残ってねーじゃん スレから本来の自治の人間を追い出してまでやることか？ さらに運営まで巻き込んで 有名ならむしろ運営から人が来るし、運営が即座に動くんだよ 誰も来ない過疎スレで、運営からも誰も見に来たりしないという事は それだけマイナーでどうでもいい問題で迷惑な存在ですでに隔離されてるって事だ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:44:00 ID:/vVFdz0p] >>705は>>688へのレス 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:45:57 ID:dEOiMenq] >>705 顔の見えない見知らぬ人との人との約束事なんて可能だと思ってるのか？ それとも本当に約束したとでも勘違いしてんの？ そんな事ができるとか勘違いしているなら 今すぐタウンページに書いてあるどれかの電話番号に電話して 「俺と約束を交わしてくれ」って言って何か約束でも交わして来いよ やってる事同じだぜ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:50:59 ID:g/JJktkE] >>706 悪魔の証明って知ってる？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:54:04 ID:9T/fw6d5] >>706 LR読んでから家 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:54:12 ID:vEg8XfOE] >>687 「実況でやってたことのあるタイトル」は大規模である。 という一文をLRに加えるべき、だということ？ ・・・そんなのが板の決まりになったらどうなると思う？ >>689 自分はC21はどうでもいいしスレ住人でもないが、ルール改定が目的の議論だったら それに値する議題かどうかをまず検討する必要がある。 自分はそんな必要はないと思っているから、板の現状を知って欲しいと思っているだけ。 >>695 どちらかに行かなければいけない、というルールを作らないと誰が困るの？？ 現状のルールのままやっていく方法も何度も提示されている。 ＞C21が大手を振ってここに居 たら、どうなるというの？何がそこまで問題なんだ？「議論の渦中に」してるのは誰なの？ 厳密に勢いを監視してそれ次第ですぐ移動などというルールが出来たら 大規模でも勢いのないスレはいつでも戻していいということ？ それともここから移動させるルールさえ作れたら後は関知せず、か？ ルールをいじることでの板への影響というのをを考えられないだろうか。 >>701 >>704 実際には住人が決めるしかない。 存在していい理由はいくらでも作れるが、同じ調子で移動・削除していいというルールまで 出来たら、板にとって危険だというのは分かるだろうか？ だからこそ明確なLR違反があるまで、誰も問題視してこなかったんだが 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:55:01 ID:dEOiMenq] >>709 使い方間違ってるからね ちゃんと言葉の意味を理解して使おうね 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:00:17 ID:dEOiMenq] >>711 つーか、普通は現状のままいかに上手くやるかを検討する場なんだよ 晒し板のLRの時だって 掲示板での個人中傷やその他は一切を禁止つっててあの板やスレ自体がすべてアウトだったが いかに現状の2ch全体のルールを変えずに存続するか動いて 善意の第三者が、該当の迷惑行為をする人間とゲームをする事によって被害を受けないようにさせるためのブラックリスト作成という名目で晒し行為を容認できるようになったわけだが このスレでは一部の人を除いて、上記のように考えようとする人を否定しすぎてずっとループしている 本来の考えなら711の言うとおり全体の様子を見て、上のようにスレ名やスレの動き方を調整するだけでOKのはずなんだよ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:00:33 ID:g/JJktkE] ◆この板ではMMOゲームの少数派話題を取り扱っています 大規模MMO板に関連スレが無く稼働前・マイナーなもの・サービス終了したものなど ＞大規模MMO板に関連スレが無く稼働前 以下の話題は[板違い]です。適切な板を選んでください。 ※少人数のマルチプレイゲーム→[ネットゲーム板] ※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板] ※妄想（存在しない）ゲーム、1つのゲームに属さない話題 　他チート・BOT・RMT→[ネトゲサロン] ※キャラwatch→[ネットwatch] ＞※少人数のマルチプレイゲーム→[ネットゲーム板] ＞※運営終了or稼動前orマイナーなゲームの話題→[小規模MMO板] 仮にマイナーじゃないと言い張っても、LRには沿ってないよね 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:03:44 ID:dEOiMenq] ID:g/JJktkE→すでに意味不明なのでNG推薦 そこでどうしたらいいかを話すのに、1番最初に話を戻すだけ まったくもって話がすすまねぇ ちったぁ様子見って事ができねーのか これがC21にいるリア小とかリア厨って部類か 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:04:04 ID:g/JJktkE] >>708 ＞顔の見えない見知らぬ人との人との約束事なんて可能だと思ってるのか？ 顔が見えるかが約束事の可否なのかよ？ｗ 君は町で買い物する時に、商品の値段を決めた人の顔を知らなかったらお金を払うっていう約束事を守らないのかねｗ >>712 自分が証明することが出来ないことを人に証明させるつもりかい？ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:08:59 ID:dEOiMenq] >>712 そもそも悪魔の証明は当てはまらない事も多いから普通は使わないんだよ そんなのも知らないで自慢げに悪魔の証明だのなんだのと 後な、例が俺の例とかけ離れてて意味不明なんすよ しかもその例自体が意味不明 俺の言いたい例は突然手紙が届いて 約束どおり100歳になったから高級老人施設へ移動させろって言われて その爺さんが誰も知らない人だったら、移動させるのか？と問いたいわけだ それがありえるのがこの掲示板なんだよ なんで小学生並の偏った考え方と範囲の狭い知識と知恵と思考能力しか持ってないんだ？ 恥ずかしくないの？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:10:31 ID:9T/fw6d5] ＞そこでどうしたらいいかを話すのに、1番最初に話を戻すだけ 住人が大規模へ移住するだけだろ？ スレも既にあるらしいし むしろ頑なに拒む必要なくね？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:13:55 ID:6Xe7ozCb] むしろスレ立てした大規模の奴でさえ 大規模のスレを放置して小規模でレスしてるからな 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:14:01 ID:dEOiMenq] >>718 自治スレってのは万人に対して平等に扱うのが基本なんだよ これは法だけでなく、一般的な常識でもある だから、否定派が多いなら、現状のままいかにして両立させるかを考えるべき 片方に偏った意見を出すのはまったくの無意味だし、無意味だったからこうなってるわけで その両立が嫌とか抜かすなら、この掲示板でやっていかなくて構わないから 違う掲示板で俺ルールだけでやっていってくれって話だ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:24:27 ID:9T/fw6d5] >>720 住人の意向が一番だからな、2chは でも結局のところLRには違反してんだろ？ なら誰かが削除依頼出したり削除人にスレ消されたりしても文句は言えんのだよな？ 削除依頼とかしたことねーから実際はどうなのか知らんけどw LRは俺ルールじゃなくてあくまで小規模板のルールなんだし 俺個人はやってもないしどっちでもいいんだけどw 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:28:43 ID:dEOiMenq] >>721 文句は言えないが 削除人はID:g/JJktkEみたいな阿呆はなれないから 過去のこのスレを見てもわかるとおり、マイナーの解釈が住人によってさまざまなのでスルーされている 実際、削除するのだっていちいち厳しくみている削除人なら どちらの言い分も理解した上で、実況行為を行っているスレ以外はスルーしてくれるのは当たり前 すでに4回出たが、4回とも根本的に問題になる行為には該当しないとしてスルーしてくれている むしろそうやって何度も出していると そのうち相手にもされなくなって、この板でレス削除や本来の削除さえしてくれなくなる可能性もあり 第三者としてはそっちのほうを危惧しているんだよ とくにネトゲ実況３だったかな、あそこは1つ前の削除以来が1年前とかあったはずだ ああいう風になったら、それこそC21だけの問題ではなくなる 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:42:06 ID:WV2TaXcE] 結局今回も納得のいく理由は聞けそうにないなあ ルールがルールとして機能しないのなら意味が無いんだけどな 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:47:25 ID:MO7AyALy] ただ理解しようとする姿勢が無いだけじゃないか？ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 13:49:41 ID:9T/fw6d5] >>722 過剰に煽ったり意味分からん理屈掲げてるおまいさんも大差ないけどなw 推測でモノ言いすぎだしw 小規模は正式インしてるMMOは大規模でってLRに載っちゃってんじゃん 個人の主観で判断わかれるマイナー云々置いといても確実にアウツだと思うがどうよ？ 他のスレが〜とか慣例では〜とかはなしなw それに従うか小規模でLRが機能してるかは別の話だけどなw 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 15:35:12 ID:vHoVy/Uc] 運営に任せるとなったとたんに書き込み増えるのはなぜ？ 今まで話し合いに参加もしなかったのにこの期に及んで騒ぐのはおかしいよね 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 16:06:52 ID:d/0aWKir] 本来ならこのLR違反問題は2年前に起こる筈だった なら何故今頃になってこんなに騒がれているのか 結局のところ「勢いのあるスレが目障りだから追い出したい」という スレ住人ですらない一部のアホな部外者に起因する 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 17:35:44 ID:j2znsjp7] 同じ事しか言えないのね 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 17:41:19 ID:vHoVy/Uc] スレ住人かどうかは全く関係ないだろ 2年前は問題にならないくらいマイナーだったんだろ それならLRにも合致してる マイナーとはみなされなくなっただけ 小規模に居てもいいという奴らの意見はただの我侭にしか聞こえない 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 18:11:04 ID:d/0aWKir] 個人の主観に大きく左右される「マイナーかどうか」という観点で見たら 「マイナーだ」「いやマイナーじゃない」でまたループするわけで マイナー派はゲームの実情や知名度を理由に 非マイナー派はスレの勢いや正式稼動を理由にしてるから いつまで経っても話が噛み合わない 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 18:12:08 ID:vHoVy/Uc] だから運営にもっていくんだろ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 18:46:55 ID:6Xe7ozCb] 鯖に支障が無い以上 運営巻き込むなと言うとろうが 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 19:30:26 ID:SKNfK8eE] >>686 >>697 LRのマイナーに基準が定まって無いから、2chの祭りの基準にもなる勢いを判断材料にして何が悪い？ 今までは勢いも判断材料に含まれていたから騒がれなかったとは思わない？これも自分達に都合のいい捉え方するのかな？ 逆に聞くが、マイナーの基準が定まって無いのに、C21をマイナーと決めつけるのは何で判断してるから？ 人数なら>>492-493のように人によって意見が変わってくるから使えないよな？ しかも仮定の話だから、正確な人数はC21の運営でもなければ分からないって事だよな？ 正確に分かるなら教えてくれ。分からないものを判断材料には出来ないから。 内容については>>677、一時は実況に移動した実績があるからそれを判断材料にして何が悪い？ 現状のルールでやっていく為にこれらを判断材料にしたのに、LRに加えるべきとか言ったか？解釈を間違えるな。 他のスレに勢いはないよな？自分達に都合のいい解釈で他のスレを巻き込もうとするのだけは本当に卑怯だと思うわ。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 19:47:46 ID:vEg8XfOE] LRに従って小規模に立てろ、なんて言ってる誰も人はいないだろ・・・ ただ「いる」理由は我侭でも何でも作れるが、削除する理由は板全体に影響するから 慎重に決めねばならない、ということを言い続けているんだよ。

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