- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/22(木) 20:24:50 ID:trNUgTYd]
- ┏━━━ / ｜━━━━━┓
┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛ ・小規模MMO板＠ネットゲームカテゴリ＠２ちゃんねるでは
┃┃ ／ ヽ ┃┃ 正式サービス前のMMO・マイナーなもの・サービス終了したMMO
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ などを扱っています
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
┃┃ （／） ┃┃ ・祭り・実況禁止！！
凸┃┃ （／） ┃┃凸 小規模MMO板を含む一般サーバ（game10.2ch.netなど）では
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш 高負荷を理由に祭りが禁止されています
.|| ┃┃ （／） ┃┃.|| 「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安。祭りのときは
∧＿∧ （／） ∧＿∧ ∧ ∧ liveサーバの板を自主的に利用してください過剰な誘導はやめましょう
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ )
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃ 参加しているMMOが良ゲーになりますように
|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿| |
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | その他のリンクや関連スレは>>2以降にあるかもしれません
| 奉 納 |
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 02:17:50 ID:tOYQ7/D6]
- 実際にはあらゆるゲームでいくらでも重複が許されているけどね
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 07:23:29 ID:hjTRjtns]
- C21は正式サービス中かつ勢いがトップだから問題になってるだけ
重複なんぞどうでもいいと思ってるのが大半
小規模にある他の正式サービス中のスレの勢いは高くても20程度で
それくらいなら誰も問題にしてないどころか同情すらしてくれる
それに重複が許されてるというのであれば
勢いを抑えるために書き込みを分散させるくらいすりゃいいのに
運営が動かないことに託けて好き放題してるからこうして叩かれてる訳
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/13(日) 15:10:51 ID:N0nSW5Y0]
- > ●祭り・実況禁止！！
> 「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です
> liveサーバー以外での実況は禁止されていますネトゲ速報板で心おきなくどうぞ
祭り誘導先についてLRを少し修正したいのだが意見求む。
個人的には下にしたい
２・３の箇所はURLリンク
> liveサーバー以外での実況は禁止されていますネトゲ速報板・ネトゲ実況・２・３で心おきなくどうぞ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 19:33:33 ID:tOYQ7/D6]
- >>570
「叩かれてる」からどうなるんだ、って話だろ。これまで何か対策できたの？
結局鯖が落ちるほどの致命的な負荷じゃない限り、
板内の感情的な争いとしか捉えられないんだよな。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 21:09:55 ID:98FgJ1XS]
- 感情とか鯖が落ちないから大丈夫とかの問題じゃ無いだろ・・・
板のルールなんだよ
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 21:35:17 ID:mWNtdWdc]
- 運営が強行手段に出ない＝運営がOKを出している証拠
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 21:49:48 ID:JgZUcT3M]
- したらば向きの話題も全部２ｃｈでやってるからね
カスタマイズやユーザーイベントの専用スレあるけど人いないし
２ｃｈで話題だすとすぐレスつくから全部本スレでやっちゃう
みんな人が集まってるとこが好きだから分散とかしないでしょ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 21:51:10 ID:tOYQ7/D6]
- >>573
だからルール無視してるってここで叫んでも、削除依頼出しても
大抵の重複や勢いなら「様子見」ってのが「現実」なんだよ
>>574 の言う通り、運営レベルでスルーされてるんだったら＝OKと捉えざるを得ない
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 21:53:46 ID:mWNtdWdc]
- 『大規模と小規模、人が多いほうに移る
けど、それまでは小規模のスレで様子見する』
こう言ってる奴が多くて吹いた覚えがある
それじゃあいつまでたっても大規模に人は増えんだろとｗ
どうでもいいって言ってる奴も無意識のうちに小規模にいるのを望んでるんだよな
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 22:14:11 ID:d91KpsRX]
- ユーザーが小学生だから仕方がない
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 22:18:06 ID:+cqh+7TM]
- ２ch運営が強硬手段なんて出ないのが普通だろ
それを盾にとってルール無視とかとんでもないな
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 22:19:58 ID:isciZeDO]
- 削除人の判断結果を、運営が認めた証拠とか言っている時点で初心者乙としか。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 22:24:24 ID:mWNtdWdc]
- 他のスレ全てが守ってるローカルルールを
『明確じゃない』『知らぬ存ぜぬ』で押し通してるしなｗ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 22:59:04 ID:tOYQ7/D6]
- 「盾にとってルール無視しろ」と言ってるように見えたか・・・
保持数にも余裕のある板だからこその現状なんだろうから、
もう少し客観的に捉えられないかね。
ちなみに漏れは>>532。かつてリネ２の残骸なんかが大量に残ってた時に
随分移転や削除依頼も出したけど、結局完全に死んでるスレしか処理されてない。
「ルール無視」のスレなんか、それこそいくらでも残ってるよ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:13:09 ID:Bbb9eHHq]
- 2ちゃんはシステム的な問題が出ない範囲のことは板自治・スレ自治で決めろってスタンスだから、
運営は極力介入を避ける。強制移住は本当にどうしようもない場合の最後の選択肢。
強行手段とらないからといってスルーしてるわけじゃないし、ＯＫを出してるわけでもない。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:29:29 ID:d91KpsRX]
- 子供なんだから仕方がないって
犬よりも聞き分けが無いんだから
理性が通じないんだからなにやっても無駄
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 14:30:12 ID:7wOcKmg/]
- 重複は許されてる、それならそれでいいと思う。
ただ小規模をメインで使ってるのはC21だけ。
洋ゲーでも重複してるものは小規模の方が過疎か残骸。
両方とも過疎の場合はあるかもしれないが。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 15:06:51 ID:ERnvo+0J]
- >>582
たしかにルール無視のスレが大量にある現状でC21が移動する必要はないよな
削除依頼すれば消えるってことは、運営がここをちゃんと見てる証拠だしな
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 16:33:01 ID:7wOcKmg/]
- >>586
>>582の書き方だと勘違いしてしまうな。
実際は当時他にあった本スレを削除依頼に出して拒否された勘違い自治厨。
鯖の違いもあったが、shadowbaneは大規模に移動してる。
肝心の5つはいまだに削除依頼出してないから当然のように放置。
削除人は依頼スレと該当スレしか見てないし、どうやったらそんな考えに行き着くんだ？
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 16:35:11 ID:7wOcKmg/]
- 582じゃなくて>>532だった、ごめん。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 17:11:08 ID:AhCZS2hC]
- >>587
＞当時他にあった本スレ ・・・とはどれだ？
SBは当時関連スレがいくつもある状態で新たに別スレが立ったから
どれかを使い切ってからにすべきとしてそのスレのみ20に行く前に削除依頼。
そこが終わる頃にも移動を勧めていて、結局今は大規模に移動している。
今小規模に残っているスレはどれも用途が違い厳密に言えば重複ではない（らしい）。
SBスレを全部削除依頼したとは書いてないと思うんだが
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 18:18:24 ID:7wOcKmg/]
- 本スレ＝削除依頼したスレね。ちょっと言い方が悪かったかな。
移動を勧めておいて、移動した後は依頼もせずに放置してるでしょ。
依頼してない＝重複ではないなら>>532で話振るなよ。
>>586みたいに勘違いするのがいる以上、全部重複で削除依頼したと読み取れる。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 19:09:23 ID:7wOcKmg/]
- ここではもう解決しそうにないし運営に話を持っていく？
削除人の判断を仰いだ方が皆すっきりするでしょ。
小規模MMO板削除議論
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112620141/
削除人を上のスレに呼びたい時はこちら
☆ 連絡＆報告 9 ☆
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 19:27:32 ID:g+0L9s3k]
- 「基本的に板住民の話し合いで解決してください」で終わる気がするけどね
持っていくこと自体が板の恥に近いんだけど、運営が手を出さない＝容認しているという思考が
本当にC21スレで主流なんだったら考えたなきゃいけないかもね
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 20:11:14 ID:AhCZS2hC]
- >>590
今残っているSBスレは放置してるんじゃなくて依頼するつもりもなかった。
そもそもスレが伸びていて用途が違ってたらまず削除なんかされない。
この状態で新規でスレが立ったらそれは明らかな重複。
>>586がどう勘違いしたかは知らんけど、それを理由に話振るな、とか勘違い自治厨とか・・・
繰り返し、勢いがトップだからとか、小規模をメインにしているから、とか言って
問題視してる人のほうがよっぽど・・・て気がするんだが。
あと運営に話持ってくなんて一言も言ってない。
運営は答え出してるんじゃないのか？ここでもとっくに「LR違反」だという答えが出ている。
双方の役割は終わっているし、傍目にはこれが大きな問題だとは思えないだろうから
放置・様子見以上の進展はないだろ。
ちなみに漏れはSBスレの依頼放置が決まってからはスレ終わるまで一言も話振らなかった。
こういうのはゲームか住人、どちらかの勢いが鎮まればそのうちどっちかに
自然と落ち着くと思うんだが
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 20:28:23 ID:ccHwuHP6]
- C21を何とかしたいなら運営にやらせるしかない
理を説いても通じないから強制的にいくしかない
個人的には馬鹿はほっとけばいいと思うが
悪しき前例になる可能性があるから何とかしないといけないか
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 21:15:43 ID:7wOcKmg/]
- >>593
問題視する姿勢を変える気はないけど、強い口調になってしまった事は謝ります。
話を持っていくのは聞いてみただけ。
この話題も一度は鎮まったけど、再燃してきたからまた堂々巡りになると思ってね。
そういや前回運営に話を持っていったのはいつ？
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 21:29:12 ID:fD9jlVn5]
- 削除処理されなかったことを、「運営の判断」とか繰り返している初心者はなんだろう？
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 22:36:15 ID:1RAb6ptr]
- >>592
恥晒しはC21だけだから問題無し
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 12:07:02 ID:/mLMdAsJ]
- 俺もC21を何とかしたいなら運営にやらせるしか無いと思う。
小規模のスレ住民がどうこうというより、大規模に移動させようとしてた数人が
自分たちが正義とばかりに喧嘩腰に煽ったのがそもそもの原因。
住民の大多数から反発くらった。
大規模に移動する事自体に反発してる奴はほとんどいなかったよ。
拒否反応示すようになったのは、スレ内で大規模派と呼ばれる勘違いバカの責任。
今はもう移動の話すらタブー化されてるから話し合いは無理な気がする。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 14:45:06 ID:AocTNTN3]
- 大多数は、今もどっちでもいいようだが。
双方の強硬派が勝手に罵り合ってるから触りたくないだけだ。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 16:38:47 ID:OB6EoWbT]
- C21「だけ」を何とかしたい、のか…？
それとも正式稼動中のをごっそりってこと？
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:30:39 ID:zX9gbS6a]
- だけじゃない？
でも正式中のは4～5つくらいだから全部の場合もありそう
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 18:48:39 ID:OB6EoWbT]
- １０以上は軽くあるぞ・・・。細かく見てけば曖昧なのは本当に多いし
大規模にも終了してるタイトルがいくつかある
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 20:35:20 ID:zX9gbS6a]
- ネトゲ実況2と3のLRに
「収拾がつかないゲームの隔離場所」
があるからC21だけ移動もありえる
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:19:00 ID:rnQkTNMt]
- みせしめでそれもいいかもな
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 22:40:23 ID:AgvwZUzv]
- やっぱり一度話を持っていった方がいいみたい。
一部の人が虚偽の報告をしてる可能性があるから。
小規模Part188のID:I6hJrMoK（多分初の運営報告）
大規模Part189のID:LGHcsBmM ＝ 大規模Part188のID:2jDhRGgy
削除人の判断ではないらしい？点、話し合った形跡がない点、
初の報告から4日後に該当スレがdat落ちしてると言っている点、
今のところはあくまで可能性なんだけど、
過去ログはみみずんや23chで取得可能だから誰か調べてみて。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 23:14:36 ID:OB6EoWbT]
- >>603
真面目にそれもアリだろう。
現状じゃ「LR違反」を理由にするんなら大規模⇔小規模間でかなりのスレの入れ替えや
削除をしない限りどちらに行くにしても道理が立たない。もしくはLRを見直すか。
でもたかが1スレにそこまでするのはバカげている。
様子見も出来ないようだし。
まあみせしめっていうんなら板全体の責任だろうけど。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 00:21:14 ID:mw6OOEaW]
- 「報告したけど云々」とか「実際にこう言ってた」
っていう書き込みはあるけど、そのURLがまったく貼られない不思議
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 02:37:57 ID:mkabJSJb]
- 何も知らない初心者が自演しているんじゃないかと思えてきた
鯖違うのに移動って、なんじゃらほい
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 03:07:15 ID:bDUGLkLZ]
- 大規模の方のC21スレを荒らしている奴は運営が動くまで荒らし続けるらしい
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 08:36:02 ID:ZhsqpvJG]
- >>608
煽りじゃないんだったら「上級者」として何か意見を言うべきだと思うんだが
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 10:09:31 ID:l2nIM/X8]
- 正直な話さ、ローカルルール違反って言うけど
別の削除人の見解であるマイナーゲーだしどうでもいいってのはスルーされすぎだろ
結局は同じカデコリで適当ルール決めた連中が拡大解釈をしているだけであって
当の運営サイドはそんなどうでもいい解釈より書いてある事を優先するわけだ
そこら辺りはこのネトゲカデコリのＬＲがきちんと整備されてないという問題もあるわけだが
今までそれは表面化する事はあまりなかった
大体、マイナーネタやマイナーゲームのスレはokで
なんで大規模にスレが立ってないってだけで文句言ってるんだ？筋違いだろ
ここは正式サービスのスレであっても大規模の本スレに対するマイナースレとしてやっていく事は昔から許可されている
ネットゲームに本来ネトゲ実況２に隔離されているはずのＭＨＦスレがあるのと同じ
そういう意味で二刀流を許可したのにも関わらず今度は重複と叫ぶ
別の板で重複？ハァ？小規模にある方はマイナースレという解釈で十分通じるだろ
お前らは一体何がしたいのかと？
現在の状態で勢いがあるマイナースレの方が勢いがあるだけで嫉妬してこっちまで飛び火か
そんなスレなんざ他の板にいくつあると思ってるんだ
普通はな、そういうのは勝手に移動して勝手にやっていくんだよ
そもそも大規模のスレだって荒らしを除外しても他のスレと勢いさほど変わらなかったし
単なる嫉妬と個人的感情で運営サイドにまでくだらない話持ってくるんじゃねーよ
ここまでの流れが全くもって以前の自治スレと考え方の違うアホらしい自演臭い流れで本当に驚いたわ
以前もこっちに持ち込むほどの内容じゃないっつったのにまだわからんの？
もうそんなに嫌な2chにスレ立てないでくれ、正直迷惑だよ
あんまり騒いでると、運営側だってなら利用しなきゃいいって言うに決まってるだろ
ここじゃ出来ないなら別でやれって誰もが感じると思うわけだが
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 12:19:55 ID:mw6OOEaW]
- だいたい、ここでは約束事なんて無効って言ってる奴らが
ルールを自分から守ろうなんて思うわけが無い
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 13:05:21 ID:4sWNxnKX]
- 「勢いに嫉妬」とか意味不明なもの持ち出す奴ってなんなの？誰と戦ってるの？
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 13:21:42 ID:bDUGLkLZ]
- C21プレイヤーは見えない社員や見えないパッチと常に戦っております
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 16:01:31 ID:ZTb3ykiZ]
- >>613
全体も読まずに適当な事を言うのがC21住民の間では流行ですか？
ここは自治スレなのできちんと文章を読むべきかと
長すぎる面もありますが、箇条書きにすると
・現在の小規模スレは立場上LRで許可されるマイナーネタスレであって本スレではない
・大規模にスレがあるのでこの解釈は通用し運営でも許可している
・マイナーの方が勢いがいいスレも多々あり勢いがあるから本スレという扱いはおかしい
・そういう点ではLRを破っていないしそもそも重複ではない
以上の点を踏まえて611は嫉妬によって騒いでいると解釈したのでしょう
ネトゲカデコリではよくこの手の話題が出ますが
基本的に運営サイドや会社サイドが直接動かない場合はLRの変更やカデコリ移動等は考えておりません
よって上のように解釈によっていかに主張を肯定化するかが問われるわけですが
どうも否定意見ばかりでおかしくなっているようです
むしろ611のようにいかにLRの解釈を元にスレを動かすかを考えるべきではないでしょうか？
晒し板の強引な解釈等も、そのようにして生まれているわけですから
現状の流れのまま、スレの名前を変更するだけでも十分だと私自身は考えています
- 616 名前：1/3 mailto:sage [2008/01/16(水) 20:45:45 ID:S80BNfdA]
- 適当にまとめて報告用叩き台作ったからageるよー
長くなったけどごめんね
添削と提出は任せます
C21の方々にも伝えておきます
【これまでの経緯】
・ロボ聖紀C21（以降C21）は既に正式サービス中だがユーザーが少ないので
小規模でスレを続けていた
・ただしサーバーが24時間開放されたら移動しよう、と前に住民で決めていたので
特定の荒らしはいたらしいが、それ以外で批判の声は特になかった模様
・去年2月初旬、有名サイト「ハンゲーム」で提供開始する
・去年9月、夏休み辺りからスレの勢いが増えた（ユーザーが増えた）ので
その他の住民から大規模に移動しろとの声が挙がる
・お互い話し合いを続けていたが、住民の賛同を得ないまま
移動側が大規模にスレを勝手に立てたため、住民の反感を買ってしまい移動はしなかった
・その頃スレは170近くまで進んでいたので、200になったら記念に移動しようという話が
出るも一度は無視、しかし大規模にスレが立つと反感からか住民はその話に乗った
・そのすぐ後にサーバーが24時間開放され、移動しろとの声が再び挙がったが
200で移住すると決めたので移動はしなかった
・スレ187では、レス985まで誰もスレ立てをしなかったところ
前に立てたスレを残したまま、移動側が新しく大規模にスレを立てたので
再び住民の反感を買う結果になった
・C21の住民が運営に誘導を依頼したが、小規模と大規模のスレ両立を認められた
（※このログがどこにもなく、住民の嘘だった可能性がある）
・移動側が小規模のスレをLR違反を理由に削除依頼を出したが
削除人は判断がつかず、住民で相談してはと様子見に終わる
・スレが200に達した時、大規模の2つの内1つのスレは埋まっていたが
もう1つのスレがまだ残っているし、認められているという理由で移動はしなかった
・スレは219まで進み、大規模のスレは埋まらないまま現在に至る
- 617 名前：2/3 mailto:sage [2008/01/16(水) 20:46:56 ID:S80BNfdA]
- 【維持側の主張】
・人が少ない上にタイトルも内容もマイナーだからLR違反じゃない
（実際の接続数不明、参考としてハンゲームだけでピーク時に約250～300人
内容が薄い、グラフィックが酷い、サーバーが貧弱、等）
・C21の運営が新サービスを開始予定で、開始すればC21ユーザーが減り
過疎るから現状維持でいい（現在開発中、開始未定）
・移動する気はあった、移動しないのは反感を買うようなことをしたからだ
・移動側が勝手に立てた大規模のスレがまだ残っている
・運営がスレを強制移動しない＝運営が認めているので小規模にいても問題なし
・実際に運営に依頼して認められた（※嘘の可能性がある）
・他にもLR違反しているスレが小規模に残ってるから
【移動側の主張】
・正式サービス中で勢いがあり、マイナーとは言えないからLR違反だ
（常時300以上、1000を超える場合あり、ここ最近210～219の10スレ平均は500以上）
・サーバー24時間開放や200で移動と言っていたのは嘘だったのか
・大規模のスレを埋めたところで移動するとは思えない、ただの我侭だろう
・削除人は様子見しただけで認めたわけじゃない
・証拠もないのに実際に運営が認めたと嘘をつき続けていた（※可能性の段階）
・LR違反を理由にすると、大規模と小規模のかなりのスレを入れ替えすることになる
そこで「収拾がつかないゲームの隔離場所」のLRがあるネトゲ実況2か3に移動を希望
【その他】
・C21の住民の大半はどちらでもいい様子で、運営の判断に従うと言っている
・大規模のスレに荒らしが現れ、話をややこしくしている
・この荒らしがお互いを焚き付けていたのかもしれない
- 618 名前：3/3 mailto:age [2008/01/16(水) 20:47:54 ID:S80BNfdA]
- 自治スレ４＠小規模MMO＋雑談質問スレ
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/
C21の扱いについて住民同士で解決しようと、上記スレで話し合いをしてきましたが
お互い譲らず平行線のまま３、４ヶ月が経ちました
しかし最近になって、維持側の主張の1つである
「運営に誘導を依頼したが、小規模と大規模のスレ両立を認められた」
このログが全く見つからない、いまだに誰もURLを出そうとしないため
C21住民の作り話ではないかという見解になりましたので
【C21をどう扱えばよいのか、スレの両立は認められているのか】
これについて改めて運営側の判断を仰ぎたいと思います
これ以上話し合いを続けても解決できそうにありませんし
住民も運営の判断であれば受け入れるとの事なのでよろしくお願いします
現在のC21スレ
C21-ﾛﾎﾞｾﾝﾁｭﾘﾄｩｳｪﾝﾃｨﾜﾝ-MMOﾛﾎﾞｯﾄｱｸｼｮﾝRPG-Part220
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1200482590/
C21-MMOロボットアクションRPG-Part188
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1194340979/
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 21:17:39 ID:7AAJRWWf]
- 「大規模か小規模が線引きが曖昧なネトゲは重複もアリ」みたいなことを最初に書いたのは多分俺ですわ
実質多くのネトゲが重複してるしそこから来た個人的解釈だったんですがね
それが削除保留と合わせて「運営から両立を認められた」とか曲解された可能性もありますな
まあいくら勢いがあると言っても
長時間祭りレベルの速度を出して鯖に過負荷をかけてない限り
運営が動く事はないと思いますが
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 21:32:08 ID:9x7A907u]
- >>616-617
報告用叩き台とまとめる前に
まずすべての主張や流れの経緯の
どここのスレでどの発言がどうのこうのと
過去スレすべて洗い直して提示しないと
おまいが都合のいいように捏造してるといわれても仕方がないぞ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 22:24:53 ID:Xx4Iv7r3]
- 正直そのスレ内での争いとかどうでもいいよ
ローカルルールに沿って動いてくれ それだけ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 23:36:26 ID:ZhsqpvJG]
- ○○側、○○側って書き方がまずおかしい。
（自分はどうでもいいし放置しておけばいいと思うが）
＞・他にもLR違反しているスレが小規模に残ってるから
これはどっちの板にもあるし、どっち（側）の結論を出すにしても
当てはまる事柄。現状がそうである以上、
大量のこうしたスレをを処理しない限り
削除人や運営が「C21にだけ」特例は出せないだろう。
現状が「容認されてない」状態だと思っている人も同様。
即座に容認されてないと思うスレ全てを削除依頼すべきだし、
詳細な新LRを思い描いてなければおかしいよな。
例えば、地域・言語ごとに運営フェイズが異なるタイトル、
正式運営中タイトルの拡張パッケージのβ、
それぞれの思い出・アンチ、鯖・所属・種族・職ごとのスレ、
終了後のタイトルのエミュ鯖ネタ、等
全てにおいて小・大規模間の厳密な線引きと、立てられる限界本数、
移動タイミング、またいだり並立は可能なのか、等。
これらを少ない容量制限のあるLRで書ききれるだろうか？
板が分裂している以上、、一時的にスレが定まらないのは
個人的にはある程度仕方がないと思う。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 00:02:10 ID:NsKOHPuJ]
- 大規模移動派は自分の世界に入り込みすぎて主張が小学生なんだよ
折り合いや建設的に会話する思考も無くて
「ハイ大規模で決まり！僕の言う事は何を言っても変えません＾＾」
どんな言葉並べてレスしてもずっとこれだし
あげくには約束（笑）とか昔のスレは大規模移動するって言ったもん!
僕らの反感（笑）をくらったから奴らは動かないんだ！
そして、ほとんどはどっちでもいいと言っている
こればっかりループ
まず、そのより所にしている発言すべてを過去ログとレスを洗い出して提示しろ
＞ほとんどはどっちでもいいと言っている
と思っている人達のレス全部晒してみろよ
当然2、3レスでこの結論に至ったわけじゃないんだろ？
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 00:24:28 ID:400Ul9FG]
- それこそ経緯を知ってる人が自分でやれ、と思うが。
「誰か調べてみて」とかそんなんばっかじゃないか。
つーか今それを自治スレに貼り付けてどうするんだ？
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 00:29:05 ID:JARrnc2f]
- 過去の内容をしっかり過去スレのurlで添付しないと駄目だよ。
正直、お互いが思い込んでいる部分が問題じゃなくて、お互いが無視してる部分が
真の問題点って事も普通に有るからな。
ぶっちゃけ「問題と認識している事自体が『問題』で有る。」からスルー推奨とかな。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 01:21:29 ID:J4605ZUa]
- >「ハイ大規模で決まり！僕の言う事は何を言っても変えません＾＾」
小規模200
>>950がどっちにいくかきめる
950:小規模
おなじだろ・・・
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 01:54:42 ID:3O7SqoIx]
- すみませーん
1/3の最初の3行目にこれが抜けていたみたいです
「経緯や主張が違うと思われる方は、指摘してくださいませ」
まとめたのはここの方々のレスですから
自分が捏造したわけではありませーん
すべての過去ログ云々ですが、必要と言われたら後で調べて持っていけばいいんですよー
どのような流れで話し合いが進んだか、これが必要になるんです
自分は削除人さんにわかりやすいようにまとめただけです
一度削除議論板を見てきてくださいませ
はっきり言っちゃえば↓だけでもいいんです
C21の扱いについて話し合いをしてきましたが
解決が難しいので運営側の判断を仰ぎたいと思います
自治スレ４＠小規模MMO＋雑談質問スレ
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/418-419
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/427-521
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/538-
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 02:02:13 ID:3O7SqoIx]
- すみませーん、最後の一行を修正します
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/532-n
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 13:25:02 ID:BMRo3fod]
- >>627
指摘します
両者の主張の最後の行に
上記の主張はあくまで自治スレの流れで発生した個人的な主張であり
一部の主張は双方都合よく捏造した可能性もあります
実際の真意は過去ログを指定ください。
と必ず明記してください。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 17:32:33 ID:mKY+iPtI]
- 大規模のスレが埋まる前にいった方がいいと思うから
まとめと指摘はスレみればわかるしこれでよければいってくる
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1105455951/444-445
削除依頼が様子見で終わった後も自治スレにて相談を続けましたが
ローカルルールの見解で双方共に譲らず住民同士の相談では解決に至りません
削除人の判断が必要と思われますので回答をお願いします
自治スレ４＠小規模MMO＋雑談質問スレ
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/418-419
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/427-521
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/532
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1127388290/538-n
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 17:42:49 ID:mKY+iPtI]
- 一応あげとく
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 17:56:06 ID:400Ul9FG]
- ちょっと待ってくれ。
とりあえず話題に挙がっているID:2jDhRGgyのレスには
game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1194340979/167
＞二刀流でok
＞運営が動いた場合以外は動かない
というのがあるが、この両立ってのも移動側？大規模派ってこと？
なんだか無理に対立構造を煽っているようにも見えるんだが…
このスレだけでも
>>435 >>467 >>499 >>509 >>541 >>593 のように、
様子見で住人同士の解決を、という意見も繰り返し出ている。
あとしつこくなるがどうしても聞いておきたいのは、
これが「問題」だと言っている人は、今の、大小両板の現状はどう思っているの？
上のSBやリネ、EQ、その他多くのタイトルで検索かければ
大量のスレが両板に混在している。この現状はどうでもいいから
C21だけを判断してくれ、てこと？それは勝手過ぎないか？
ここには世界的にも貴重な数多くのマイナータイトルの情報が密集している。
今回のことで強制的に処分が決まったら、それこそ前例として
今後スレの移動が繰り返され情報が得にくい不便な場になることも考えられる。
（かつてのryzomがスレ消費とサービスイン時期が近く結局スレが立たないまま
日本のプレイヤーコミュニティ自体が消えてしまった印象がある）
そういう全体のことを、もうちょっと考えてからにしてもらえないだろうか。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 17:58:05 ID:+HBjAYsl]
- 正式後も小規模に居ていい基準を削除人の口から聞きたいね
もう様子見は十分したし話し合いだけでは解決できないから
運営に任すしかないしOKだと思う
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 17:58:20 ID:400Ul9FG]
- 慌てて変な改行が入ってしまった、スマン(-＿-)
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:09:33 ID:mKY+iPtI]
- >>634
改行(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! 久しぶりにこのAA使ったわｗ
その辺の判断を削除人に聞きにいくわけなんだが
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:27:53 ID:egEe7NEc]
- >>629
>>627が言ってるのは間違った所を指摘して欲しいって意味だよ
真意・捏造部分がわかるなら、その箇所を具体的に指摘してあげなよ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:32:25 ID:mKY+iPtI]
- 様子見のままになっても移動することになっても煽るのだけはやめような
削除人の判断を聞いてわからないことがあったら直接スレで聞けばいいと思う
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 18:53:05 ID:BMRo3fod]
- >>636
しっかりと思考を働かせて文章を把握してから返答していただけますか？
対応するこっちが疲れるんで
移動しろと指摘する側は資料をまとめあげて提示するのは義務でしょう
それとも過去ログを探られて捏造や自作自演がばれるのが怖いんですか？笑えますね
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:17:01 ID:NsKOHPuJ]
- 大規模へ行けと指摘する側は資料をまとめるのは「義務」です
大規模や小規模で立てられたすべての内容を把握し
どの経緯でこの発言がなされたのか等、サイトにまとめあげ
運営側のどの質問にも対応できるようにしてください
それを怠りすべて運営に丸投げする大規模派は荒らしとなんら変わりません
対応する運営の方に大変失礼で、迷惑行為です。
スレはたくさんありますが努力してがんばってください
まとめサイトができたら自治スレでＵＲＬを貼って下さい
それができるまでこの議論は凍結しましょう。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:27:32 ID:sYPSEmIF]
- ルール守ってないスレが大量にあるんだから
たとえC21がその中で最大のスレだったとしても全く問題は無い
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:28:01 ID:g0AS4qrb]
- 「だってあいつらも残ってるじゃん」
「他に残ってる奴がいるんだから俺たちも残ってもいいよね」
「俺たちを移動させる前にあいつらを何とかしろよ。そしたら考えてやるよ」
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:35:07 ID:mKY+iPtI]
- 21:00になったらいく予定
>>639
削除ガイドラインや削除議論のローカルルールに書いてあったら最初からそうしてるな
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:48:35 ID:J4605ZUa]
- >>641 ずっとそれだな
運営が動かない＝二刀流を認めている
とか思ってるし
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:53:04 ID:sYPSEmIF]
- URLはないけど、運営は二刀流を認める発言をしている
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 20:42:15 ID:7daPY5v3]
- >>641>>643
そう結論付けてるスレは何番目ですか？
んでそのスレのどこのレスの部分？
具体的に説明してください
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:09:06 ID:400Ul9FG]
- 仕事中だから即レス出来ない・・・
板全体のことを考えて、と言っているのにまたループしてるな。
板のことを考えれは>>625同様、C21のみを過剰に問題視する理由が分からない。
ただ、だからと言って正式運営中のタイトルがここにスレを立て続けるのを
積極的に支持する理由には当然ならない。板全体に影響があることだから
慎重に考えて欲しい、ということなんだが・・・
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:15:26 ID:9DdbI1lh]
- 板のこれからを考えると移動した方が好ましいんだよね
許されるって前例があるとこれからも小規模に居座るスレが増える可能性が高くなるから
特にC21のスレは勢いもあって目立つし
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:15:37 ID:J2qQLY1v]
- C21だけ特別視するわけにはいかないのと
移動するための決定的証拠(？)の資料が足りないところから考えると
この話は一年後くらいまで凍結したほうがいいんじゃないか？
それまでに潰れるかもしれないゲームなんだし
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:15:48 ID:mKY+iPtI]
- >>646
それを今まで話し合ってきても解決しなかったから聞きにいくの
削除人がC21のみを過剰に問題視していると判断したならそれでいいんだから
とりあえず問題はないみたいだからいってくるわ
どんな判断になってもお互いに煽るのはやめような
質問は削除人に直接聞いてくれ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:17:58 ID:mKY+iPtI]
- かぶったなｗ
>>648
資料が足りないと判断したならそれから集めればいいんだから
ではいってくる
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:21:20 ID:0jjBx1jL]
- ここでわざと頭の悪いレスつけてる小規模派って、大規模派の工作員だろ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:30:20 ID:J2qQLY1v]
- >>650
ですよねー
あと小規模派の人はなんでも大規模派のせいにし過ぎだと思うよ
煽るなと言われたそばから煽るしさ
大規模のスレ埋めてるのが小規模派の奴かと疑いたくなるよ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:38:23 ID:BMRo3fod]
- 大規模派の人はなんでも小規模派のせいにし過ぎだと思うよ
煽るなと言われたそばから煽るしさ
定期的にスレにアホだの馬鹿だの投下して逃げる
それの繰り返し、なんとも稚拙なこと・・・
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:39:54 ID:+HBjAYsl]
- C21は正式開始してから2年近くも居座ってるんだな
今まで問題にならなかったのが不思議
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 21:43:46 ID:OT7sRcfx]
- ごく一部の部外者で決めて追い出すのかｗ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:46:43 ID:J2qQLY1v]
- >>653
小規模スレに文句垂れる馬鹿が大規模派とは限らないと思うよ
ただのスクリプトか私怨で荒らしたいだけかもしれん
結局真相は謎なんだよ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 21:58:07 ID:T5AjRb6F]
- どっかの馬鹿が「勢いのあるスレが小規模内にあるとソート時邪魔」とか言って騒ぎ出さなければ
こんな事にはならなかった
現状維持を否とするならば、単に特定スレ群の移動に留まらず
ローカルルールの見直し、もしくは書き直しの必要性も出てくる割と大きな問題
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:01:26 ID:9DdbI1lh]
- ルールでガチガチに縛られてなくても
空気、ふいんき、周りの状況を見たら大規模に移動するのが普通だと思うでしょ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:07:15 ID:H9IBxFJQ]
- 別に大規模は大規模で移動してほしくないみたいだがな
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:09:34 ID:T5AjRb6F]
- 今まで何の問題も無かったのに
2年も経っていきなり「ソート時邪魔だから出て行け」と騒がれて「はいそうですか」と移動するのは
空気を読むのとは違うんじゃね
移動を強行した一部の阿呆の存在もスレ住人の反感を煽ってしまい不味かった
まあここまで話が拗れちゃったら後は運営の判断を仰ぐしかない罠
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:36:44 ID:egEe7NEc]
- >>632
＞ここには世界的にも貴重な数多くのマイナータイトルの情報が密集している。
お茶噴いた！
まあc21以外も問題提起してくれれば、意見ぐらい出しますし
問題意識のある人が率先してやれば、共感する人も生まれてくるんじゃないですか
>>638
貴方が納得してないようだから、わかってるなら今指摘してすれば？って事なんですけど。
第三者に見せるように作ったまとめなんでしょ。第三者は過去ログまで見ないしね
捏造の可能性だけ指摘して、信憑性落とすのは卑怯だし、まとめた人にも失礼だよ
捏造なら過去ログをどしどし探って捏造を指摘すればいい
>>629の
＞一部の主張は双方都合よく捏造した可能性もありますって、具体的にどこなの？
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:49:16 ID:+HBjAYsl]
- 個人的にはみせしめで実況2か3へ移動がいいな
そうすれば他のゲームも正式後は速やかに大規模に移動するようになるだろう
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:51:19 ID:eJD0Je+8]
- にしても本当に運営系列の板みない奴の巣窟だなここは
FOXが自治スレなんて全部消せって言う気が多少は理解できるわ
二刀流って意味を理解してない奴が多すぎる
二刀流ってのは、その板に対応した内容のスレを各板に立てる行為の事をいう
アクションロボットゲームだった場合
アクションゲームとロボットゲームにスレを立てても削除や移動議論が出ないのは
各板のＬＲに違反しない限りどこの板にスレを立てても良いからなわけで
板のルールさえ破らなければ三刀流だの四刀流だのなんでも構わんわけだ
この原則を崩すっていうならニュース速報とニュース速報＋の板から何から何まで見直しになるぞ
新シャアと旧シャアのような板じゃねーんだよここは
あっちのように両者が対立しあう形でもなんでもないんだ
下らない論争を起こしてどっちの位置が正しいだの言うのはあの板ぐらいだぞ・・・まじで
この小規模板mmoってのはマイナーゲーム以外に、避難所的な扱いで正式稼動スレが立ってたりするだろうに
この場合の扱いだと
大規模→Ｃ２１本スレ（人数とか勢いとか関係ない）
小規模→マイナーネタ、もしくはマイナーゲームとしてのＣ２１
これでどこが重複なのかさっぱりわからん
こんなんで重複だの言い出したら2ch全体のスレの４割は重複になっていくんだよ
特にニュース系列から漫画系列、ゲーム系列、アニメ系列から言い出したらそれこそキリがない
重複ってのは同じ板に同じスレが２つ以上あることを言うんだよ
検索して１つしか出なかった削除人は「はぁ？」ってなるぞ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:55:51 ID:eJD0Je+8]
- >>662
そんなカオスな事やって板が潰れり無理やり増やされた事あったから
運営は基本的にそんな下らない事はしない
運営としては運営に支障が出ない限り
明らかな板違いは基本的に許容している
それによって板が荒れたり、他のスレの人間から大量のクレームでも出ない限りありえない
なぜ強引な解釈で存在している板があるのにそれを無視してまで移動する必要があるのか？
こうやって運営巻き込んで少しは恥ずかしいと思わないのか
特に妙に東京ocnが多いのも気になるところ
いつもこの手の下らない問題で荒らすのは東京ocnだな
こうやってなんか利益でも出してんのかい？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:20:57 ID:vZGVJgJG]
- なんで避難所のほうが人多いんだよ馬鹿じゃないの どう見ても小規模のほうが本スレです本当にありがとうございました
正式稼動したなら延々駄々捏ねてないでさっさと本スレ大規模に移せっつってんだよいい加減空気読めよ だからC21スレはガキばっかって言われてんだよウゼェ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:24:39 ID:eJD0Je+8]
- >>665
人数の問題で移動しろとか言ってるなら2chやめた方がいいんじゃねーかな
避難所の方が勢いがあるなんてこの掲示板ではザラ
スレ名が違うだけで事実上本スレなんていうのもザラ
そういう個人的感情でやってんなら出て行けよ
この掲示板全体として、邪魔でしかねーから
ガキが多いなら、ガキらしく行動したらどうだ？
で、～tokyo ocnがなんで異常に多いのか、誰か教えてくれね？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:25:46 ID:400Ul9FG]
- >>647
勢いがあると、なぜ「移動した方が好ましい」の？
>>649
「あなたが」、「なぜ」問題視しているの？
・・・というのをせめて聞きたかったんだが。
結局「双方共に」とか、「両立」と「放置」て意見はなかったかのように
書き込んでるし・・・。現状で「解決に至」ってない、てことにして
全体への影響とか考えたくないからC21だけ特例を認めてください、
といってるようにしか見えないぞ。
>>615 だってちゃんと現実的な案出してるのに。
>>661
＞お茶噴いた！
＞意見ぐらい出しますし
意図がよく分からないんですが・・・煽ってるんでしょうか
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:29:03 ID:uyyHgX5I]
- なんというか自分らで処理しきれなかったc21スレの住人にも責任があると思うよ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 23:32:21 ID:eJD0Je+8]
- >>667
特例でもなんでもないんだよ
特別視してんのはアンタラだろうに
スレのＬＲを強引に拡大解釈して存在しているスレなんざいくつあると思う？
実況禁止の板に実況という名の付かない実況スレすら存在したりしている現状で
Ｃ２１だけ特例にしろとかそんな事は言っていない
面倒ごとを持ち込むなら強引な拡大解釈で生きていけばいいだろうに
それが気に入らないなら掲示板から出て行けって事を言いたいわけだ
したらばでも何でも良いからそこでやっててくれよ
こういう問題を板全体のモラルやその他として見られるのが一番腹立つ
だからそういう前に2ch自体から自主的に出て行って欲しい
それが俺の願い
2chに拘る必要性もないだろう？
乱すなら外部で勝手にやってろよ
公共でやるべき事ではないだろうに
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