- 1 名前：伝説のKIKORI mailto:sage [2008/06/27(金) 01:44:40 ID:Z8KOfbf0]
- テクニック考察、自国の該当職への不満、要望、議論など、職に関する話題をするスレです
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- 2 名前：伝説のKIKORI mailto:sage [2008/06/27(金) 01:45:41 ID:Z8KOfbf0]
- 前スレ
【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ6
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- 3 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 04:50:54 ID:b82LRAyY]
- 乙
これより僻地論議禁止で
- 4 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:08:45 ID:9ZjAh827]
- 両手の中の人ってこんな良い人なの？
www.nicovideo.jp/watch/sm3764531
- 5 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:58:46 ID:IX1AnYmZ]
- そうですよ＾＾
- 6 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 22:26:13 ID:QQpk9qAD]
- 片手の中の人はイケメンジェントルメンだらけです。
- 7 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 22:44:04 ID:U8kC2nOg]
- KATATE
- 8 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 22:47:24 ID:2vjEKqXl]
- 俺片手だけど、
ゲーム内でくらいは自己犠牲精神溢れてる
俺様カッコいいプレイがしたいデブキモヲタです＾＾
ブヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
- 9 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:32:38 ID:aFAWF6dX]
- ブリスカから両手ヲリに転職したんですが
どうしても高キル低ダメちょいデッドになっちゃいます
ドラテで突っ込みスタン見つけたらヘビ、瀕死見つけたらブーンって感じなんですが・・・
- 10 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:37:25 ID:Pp1PnyC7]
- ハイエナでいいと思うぞ。
ただドラテは使いどころを見誤らないように。
- 11 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:39:31 ID:epkeJLzu]
- 低ダメがどれくらいか知らないけど
10k↑5kill↑2dead↓なら合格点はもらえる・・・と俺は思う
- 12 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:53:54 ID:I5bdREkw]
- >>9
ハイエナでもおk
片手的にはバッシュしたら、どんどん追撃して欲しい。
両手にはスマやヘビスマで一撃なハイエナに感じても、片手だと削り切れないで逃がしてしまったり、
時間掛かって、逆に敵に囲まれたりとかあるから。
- 13 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:55:19 ID:jIGxUDnt]
- 純両手でフルエンチャハイリジェで6K3D8kってどうよ？
- 14 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:12:12 ID://AGm+f0]
- まぁいんじゃね
- 15 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:19:59 ID:Pp1PnyC7]
- 正直スコアは国鯖にもよるからな。
新規もしくは無エンチャがおおい鯖ならそのスコアはちょっとどうかと思うが、
エンチャ率が高い鯖や歩兵戦がメインの鯖はスコアが振るわなくでもしょうがないと思う。
- 16 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:20:32 ID:jIGxUDnt]
- 層化
ちょっと安心した
ヘビとスマとドラテとフォースしか使ってないけど
- 17 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:01:22 ID:ZgZ41FfG]
- 両手から片手に転向してみたけどスコアが変わってない
しかし間違いなく貢献度は上がっている！！！
・・・ごめん両手が余りにも酷すぎただけです
平気で突っ込める片手は気が楽でいいわ。
消費激しいって言っても両手の時も無駄に消費しまくってたからかわんねー
- 18 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:11:40 ID:0I+IZrCt]
- 片手でほとんど自己追撃無しで30Kの人が居るらしいが
その人の動画とかない？
見るだけで3Kくらいスコア上がりそうな気がする
- 19 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:24:17 ID:yAJtS+/O]
- バッシュせずにスタンプで暴れるんじゃね？
- 20 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:00:42 ID:epkeJLzu]
- どう考えても無理だろ
- 21 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:41:23 ID:YLYx/Ig6]
- 敵国の片手と共謀して、僻地で互いにバッシュし合ってればでるんじゃね
- 22 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:42:30 ID:n4c4uOzD]
- 武器買ったんですけど、他の武器が欲しくなった時はどうすればいいですか？
- 23 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:42:46 ID:MZn78112]
- お座りバッシュ
- 24 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:45:35 ID:DvQEz1Wi]
- >>18
何が30kなんだろ？と一瞬考えた位ありえない気がする。
ハイブリならありえるのかな。
フルエンチャ純片手でスタンプとバッシュ併用で20k↓なら出せるけど30kは遠すぎて・・・。
- 25 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:11:21 ID:aFAWF6dX]
- ドラゴン召還
- 26 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:14:09 ID:ClQMWRe8]
- 1スタンプで1000くらい稼げるような戦場でもなきゃ、技術云々以前に時間とパワーが足りないと思うんだが…
- 27 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:47:12 ID:lGBvQWsZ]
- >>21が言ってるような事を俺も考えてたんだが、
僻地で談合してスタン連打でスコア５００００ぐらい稼げるんじゃないか？
- 28 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:52:57 ID:Ygn+TOAx]
- いやいや片手でステップは削ってくださいって言ってるようなものだから
ジグザグに歩きなさい
- 29 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:53:17 ID:Ygn+TOAx]
- ごばｋ
- 30 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 19:02:44 ID:JALbFHx5]
- 押されている時のヲリは無力すぎる。
ただ逃げるだけしかできない。
皿や弓はカレスやピアで仲間の退避を手助けできるが、ヲリは逃げてる時は何もできないと思う。
押されている時のヲリで出来る事って何かある？
- 31 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 19:09:53 ID:8kL58a3t]
- 必殺の竜巻攻撃
- 32 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 19:19:37 ID:I5bdREkw]
- 竜巻攻撃wしても、吹き飛ばせるのなんて周辺の数人。
カウンター食らって撤退やら押されている時なんかだと、硬直中に竜巻の外に居た敵に囲まれフルボッコ蒸発。
まあそれでも、味方がその間に逃げてくれればいいんだけどね。
中途半端に助けに来られると、結局全滅なんて事もあるから、
状況次第では肉壁するうちに逃げてくれ。
by KATATE
- 33 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 19:34:03 ID:NSFJ6JpE]
- >>30
皿ラインで特攻ヲリの相手したりハイドサーチしたり
でも一番の仕事はカウンターに備えて体力を温存することだと思う
- 34 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 20:26:03 ID:QvhkEFLB]
- 特攻ヲリにバッシュしてそのまま自分がデッドもよくあること
- 35 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:24:22 ID:n4c4uOzD]
- ハイブリなんですけど
クランブル1って3と比べると範囲どんなもんなんですか？
- 36 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:46:02 ID:lGBvQWsZ]
- クランブル１ ・
クランブル３ ●
- 37 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 22:19:32 ID:EunglfB8]
- 目くそ鼻くそなのか微妙なラインではあるけどなｗ
- 38 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 22:50:02 ID:JIwWZAmw]
- クランブル1：スラムでも振ってろ
クランブル3：風皿ﾋｬｯﾎｲ
- 39 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 22:52:59 ID:CrL+Upc3]
- ぶっちゃけ、クランブルってスコア美味しいよな
スタンに群がる敵にぶっぱなすだけで600だぜ……特攻ドラテよりうまい
- 40 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 22:53:58 ID:pXBGYKvR]
- レベルの都合でクランブル２だが使えたもんじゃねえｗ
３と同じ間合いで使おうとしてしまっていつも空振り
- 41 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 00:06:10 ID:UBzPhh98]
- 今日から片手はじめてみたんだけど、
立ち回りがよくわからなくて酷い有様です･･･。
参考になる動画ないですか？
- 42 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 00:37:49 ID:VemXuOUp]
- SNSぴろむ で検索してぴろむの動画とか見るといいよ
ただあんまし多い事は最初は絶対できないから最初は待ちバッシュだけでいい気がする
- 43 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 00:54:27 ID:tMheYI4F]
- やっぱクランブル1じゃ鼻くそなのか（´・ω・｀）
- 44 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 01:24:12 ID:W1Ulk6iY]
- クランブルは3じゃないと救出にも自己防衛にも使えないゴミスキル
- 45 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 01:37:31 ID:UBzPhh98]
- >>42
ありがとう
- 46 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 02:24:04 ID:Opq7kCiC]
- ぴろむの片手（）笑
- 47 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 04:22:18 ID:G198X9z9]
- 前から思うんだがクランブル１は無いよりずっといいよ。
３と同じ使い方は無理だけど・・・なんにせよ吹き飛ばしがあるかないかはだいぶ違ってくる。
- 48 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 06:30:57 ID:AiqpZTdH]
- 純両手でクランブル最後にとってるからまだ1なんだけどゴミすぎる
凍ってサラや片手が近づいてくるところに打っても誰も吹っ飛ばない
まだフォースやヘビで威嚇したほうがマシ
- 49 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 06:32:58 ID:T1gc3QZp]
- 今日始めたけど両手に大剣がないことに絶望した…
あり得ないだろ…間違ってるだろ…
- 50 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 07:49:28 ID:NVVP3EwX]
- >>49
ロリキャラに大剣ですね。わかります。
でも餅つきぺったん、ゴルフスイングモーションだから大剣あってもかっこ悪い
- 51 名前：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 mailto:sage [2008/06/29(日) 08:02:58 ID:AiqpZTdH]
- 鎌あるしもうどうでもいいんじゃね
- 52 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 09:15:30 ID:acBarLtw]
- Zの課金アイテム制になってからは、買ってもらう為に、
片手武器なんか、見た目も良い剣ばかりだし、
両手は巨大鎌だらけになったな。
メイス、ハンマー、アックスの事も時々思い出して上げて下さい。
- 53 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 09:49:21 ID:uMkNrpV6]
- 課金の鈍器・斧はイマイチデザインが好きになれない。
デリーターとか変なドクロがついてなきゃ良いんだが。
両手ではデスサイズが一番無骨な感じで好きだ。白鎌はいらねえ。
鈍器・斧に限らず片手剣とかもゴールド・リング・オフィ品の方がデザイン好きなの多いわ。
変に凝ったデザインより、シンプルな実用品っぽいデザインが良い。
耐久強化も実装してくれんかな…。
- 54 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 11:09:46 ID:4FM4rHX2]
- デスサイズの無骨さはイイ
- 55 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 12:17:09 ID:b6S2QJLl]
- >>49
いつ来るか分からない新職のブレイダー(笑)に期待すればよろし
- 56 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 12:28:53 ID:/liRrzg/]
- フェニックスソフトに完全移管されたから
意外と早く実装される
と妄想してみる
- 57 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:07:47 ID:acBarLtw]
- フェニックスソフトに完全移管されたから
やっとこれから着手する
と妄想してみる
- 58 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:20:54 ID:ijTfh40Y]
- ブラッディローズがジャスティス。
- 59 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:44:30 ID:twBM22AQ]
- エンダーない前衛ｔか何なの？死ぬの？ｗ
- 60 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 13:57:42 ID:uftsJr5o]
- ※エンダーの代わりに１ヒット入ると確実に転べるスキルが入ります
- 61 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 15:37:19 ID:6Nv+O4By]
- エンダーやガドブレは突然切れるから怖い
効果の消える10秒前くらいから点滅して知らせてくれる余裕がほしい
- 62 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 15:57:32 ID:aRlE3b/p]
- FEZはROより後発なのにそのへんお粗末だよな
システムのカスタマイズはMoE見習って欲しい
- 63 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 16:18:31 ID:+jBo7phr]
- いや、見習うべきはWoWだろ
- 64 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:36:16 ID:T1gc3QZp]
- 計ってないからわからんのだがエルダーって戦争中見たく処理落ちやラグがあると効果時間変わるのかね
- 65 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 17:36:40 ID:T1gc3QZp]
- エンダーだた
- 66 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 20:17:34 ID:tMheYI4F]
- ハイブリにするとクランブルが恋しくなるお・・・
スラムの単体攻撃おいしいお・・・
- 67 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/29(日) 23:47:13 ID:kR6rW+AX]
- AIMで赤丸になってるのにヘビスマあたらない場合があるんだけど
赤丸ギリギリだとあたらないのかな？
- 68 名前：名も無き冒険者 [2008/06/30(月) 00:20:54 ID:W+DoO086]
- >>67
真っ直ぐ当ててる？
もしスタン、氷相手にしてその現象が起きたのなら
どっちかずれてんじゃね
- 69 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:44:15 ID:l6BZLlHj]
- >>68
まっすぐ当てた
ＡＴやスカフォに対してだから位置ずれはないと思うんだけど
- 70 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:46:11 ID:k1VoQoUA]
- ハイブリなんだがアーススタンプって２と３で体感違うもん？
ソニック１スタンプ３かソニック３スタンプ２かソニック３ベヒテ３にするかアドバイスをくれ
- 71 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:02:41 ID:EtQmXfNt]
- おれはソニック1スタンプ3
- 72 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 01:13:43 ID:17YWozkp]
- >>69
AＴは知らんがスカフォは射程ギリギリだとかすったような希ガス
- 73 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:49:19 ID:DfWXrgTk]
- 片手でスコアが１２ｋくらいなのは普通？
- 74 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:50:47 ID:NKot1+ls]
- 戦場による
- 75 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:53:36 ID:I+ZU/pB+]
- >>73
フルエンチャなら普通
>>70
スタンプ２と３は全然違う。
スラム３、ベヒテ３が王道。
- 76 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 05:44:24 ID:fcLQZYwW]
- ずっ片手だったけど久々に両手にした
ヘル厨増えて厳しいかなて思ってたけどやっぱ両手が一番おもろいな
ガスーンティウンティウンティウンが気持ちいいのう
- 77 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 06:42:23 ID:wqyvbCGF]
- ハイブリ片手やってみようと思うんですけど
ヘビ3 スタンプ3 バッシュ3 ブーン1が、
定番かなって思ってるんですけど、合ってますか？
- 78 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 06:45:15 ID:wqyvbCGF]
- あ、ちなみにヲリは初めてです
いきなりハイブリは無謀ですかね？
- 79 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 07:08:06 ID:K6rF3ugG]
- 片手で慣れて、次に両手で慣れて、その後にハイブリってのが良いんじゃないのかな。
でもその構成ならいきなりでも良いかも知れない。
片手の動きに慣れてきてから持ち替えも織り込んでいくと良いと思う。蒸発しない為にもね。
- 80 名前：名も無き冒険者 [2008/06/30(月) 07:53:46 ID:W+DoO086]
- >>69
建築物は確か
当たり判定が若干小さかったとおも
俺もよくオベにスマ外す
- 81 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 07:54:32 ID:8WD8gKoD]
- ATやスカフォはナナメから攻撃すると攻撃消えるからそれだと思う
- 82 名前：名も無き冒険者 [2008/06/30(月) 11:26:59 ID:5HJC/shm]
- 援軍で両手に攻防レスPWつけて13-0-12K
余裕でへきちっす
主戦場いくとジャッジスパークレインでちくちく削られてチキン
硬直にジャベ
いけるときもある
両手波はげしすぎなんですが、打開するのにいい動画ください
へきちはいいです
- 83 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:56:34 ID:N6Qm71/V]
- 最近ヲリを始めたんだが、
ドラテとベヒテの使いどころが分かりません
敵集団に向かって放ちスマかヘビでとどめをさすものですか？
スコア稼ぎとかは無関係の方向でお願いします
- 84 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:11:41 ID:hXez2xEQ]
- >>83
ベヒテは範囲が非常に狭く、攻撃スキルとしてはあまり頼れない。
主な使いどころは凍結したサラ・スカに対してベヒテ→ヘビスマで
500~600の大ダメージを与えるスキルになる。
特攻してベヒテ連射してる人もいるけど。
ドラテは硬直（隙）が少なく優秀なスキルだが、
片手に向かって飛び込むとバッシュを食らい死ぬ可能性があるので、
主に前に出すぎてるサラやスカに攻撃するスキルになる。
一発撃ったら即後ろに下がる、基本はこれの繰り返しでOK
ドラテ→ヘビスマのコンボは、ドラテでこけられたら通用しない上
ヘビスマの隙を見せることになるためあんまりやらんほうがいい。
両手ヲリにドラテを打った場合高確率でヘビスマの反撃を受けるが、
ドラテのダメージとヘビスマのダメージは大体イーブンになるため、
味方が優勢なら両手ヲリに飛び込んでもいいとは思う。
テクニックとしてドラテで相手を飛び越えることで
相手の裏を取り逃げ場を失った相手をヘビスマでじっくり攻撃する方法や
両手ヲリにドラテで飛び込み即ヘビスマを撃つことで、
相手がヘビスマで反撃してきた場合ダメージ勝ちするというテクニックもある。
- 85 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:19:31 ID:N6Qm71/V]
- なるほど、普通はドラテ撃ったら逃げるんですね
押せるときのみ追撃を入れていくと
1匹の凍った皿見つけたらベヒヘビ狙ってみます
とりあえずドラテを有効に生かせるよう練習してきます
説明ありがとうございました
- 86 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:20:29 ID:fcLQZYwW]
- >>83
ばれないように片手のいない弓カスか皿の群れにドラテ
3発食った奴いたらラストヘビスマ入れて食っちまえ
耐性貰った時にドラテ無双
こっち気づいてなさそうなヲリに範囲ギリギリでドラテ
こんくらい思いついた
敵の視線を感じたら素直に引こうな
- 87 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:29:07 ID:N6Qm71/V]
- 敵の視覚外からの攻撃も有効ですよね
追加説明ありがとうー
- 88 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:43:36 ID:aN2cjqjd]
- 純片手でバッシュ専門、時々スタンプでブレイズ使ってないんだけど
5~7kくらい…もしかして少ない？
スコアはどうでもいいんだけど、ちょっと気になる
- 89 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:44:51 ID:8Khx2Crw]
- 純片手はそんなもんだ
クランブルとかスタンプ増やせばスコアは上がるが
周りの評価は下がるだろうし
- 90 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:13:59 ID:oYHR3d6N]
- 主戦場で戦えてこそスキルアップの証明
- 91 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:18:49 ID:vcq8u46p]
- ハイブリにしたんだけどエンチャ（リング買い）が間に合わん
これなら純両手でアタックガードHPアップを付けてた方が良かったと後悔・・・
- 92 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:22:43 ID:Han8RC9J]
- Lv40の両手なんですが、スコアがあまりでません。
優勢だと10キル12k（というかこのスコアもどうなのか？）ぐらいでるのですが、
押されている時は3キル6kとかショボいです。
（だいたいハイリジェがぶ飲みのエンチャ2〜4）
攻め方は氷像、スタンにヘビスマ
スカ、皿の集団にドラテ
逃げていく瀕死にフォース
といった感じです。
理想は優勢で15キル、20k
劣性でも7キル、10kぐらいまではいきたいです。
アドバイスをお願いします。
- 93 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:27:24 ID:hQt3BoSg]
- ドラテってサラスカに3hitしたら次にヘビ必ず入るのか？
なら氷像x1に対してならドラテヘビのほうがダメージ多く入んない？
- 94 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:27:29 ID:fcLQZYwW]
- 両手にヘビスマ当てまくるといいよ
- 95 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:37:32 ID:aL0V0bvb]
- >>92
そのレベルなら理論よりも感覚。両手なら尚更なんだが
アドバイスなんざ「敵の攻撃に当たらずに自分の攻撃を当てるにはどうすればいい？」
程度しかできないと思うんだ。
>>93
凍結相手でもステップキーが上手く入れば2Hit目と3Hit目の間で転べたような気がする
まぁ皿はウェイブ持ちかどうか分からんし、スカはヴァイパーさえあれば100ダメで逃がすことになる
そんなのに賭けるよりバッシュ待つなり、逃げていくのを美味しく頂くとか考えた方がよさげではある
- 96 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:20:52 ID:PlyC2fu2]
- >>92
固定組んで連携
- 97 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:43:40 ID:Jf1IJCZP]
- タイマンってわけじゃないが初期装備で9レベルの短スカに敗退したんだが
こっち20あたり、片手だと何すりゃいいの？追撃期待できないとき
- 98 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:45:06 ID:bybJyYTo]
- >>97
ブーン、スタンプ、クランブル、逃走
- 99 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:57:52 ID:PANhl1BS]
- >>97
ソニックか逃げるかどっちか
- 100 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:00:20 ID:y+lF92NS]
- >>93
ドラテ３ヒットすればヘビ入るけど、もう今のドラテ仕様に慣れた今は３ヒットくらうやつのほうが珍しい。
大抵１ヒットで転ぶ。
氷像に対してドラテしても転ぶの余裕なのでドラテ→ヘビは、よっぽどのnoobじゃないと無理。
今でも上手い両手はストスマ→スマを使うよ。
- 101 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:27:52 ID:NVGtyQog]
- ストスマスマ縛りでやったらどれくらいスコア出るんだろう
- 102 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:55:30 ID:PANhl1BS]
- ストスマスマ強いけど主戦場だとつかいにくくない？
飛び込むにしてもオリいないスペースみつけるのが難しい
- 103 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:16:36 ID:Zo0cMnbt]
- ブーンとフォースって射程どっちが長いの？
- 104 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:39:40 ID:DCBfgOaY]
- >>103
「FEZデータバンク」で千里眼れ
- 105 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:07:28 ID:ixcmWazN]
- ナイト１回で１６K出た
純片手はナイトが上手くなりすぎて困るぜ
- 106 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:58:51 ID:BUuACwjj]
- よく片手は前線に居て欲しいと聞くが
他が召還しないせいで敵のレイスなどに削られてコストなくなって仕方なくナイトになるしかなくなるんだぜ
逆に味方が召還勝ちしてればコストにも余裕が出てくるってもんさ
- 107 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:37:07 ID:Q0K0cwuT]
- 運営レポートのこれは吹いた
女キャラクターのウォーリアなのですが、片手武器を持って歩くときがものすごく気持ち悪いので、もう少しマシなモーションを付けてください 2007/02/09 18:12
対応可能か検討を行っております。(2007/2/9)
- 108 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:39:26 ID:ibLU//aY]
- この盾なんだろ
www.4gamer.net/games/017/G001785/20080630041/screenshot.html?num=017
- 109 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 01:53:01 ID:xuTjvcSb]
- >>108
フェスの景品のやつじゃなかったか
- 110 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 02:03:57 ID:ls2WYn9A]
- むしろ♂の走り方がなんとも
- 111 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:33:35 ID:sA0BMjrA]
- ♀片手の腰振り徒歩は悪くない。
♂片手の徒歩はオッスオッスって声が聞こえてきそう。
- 112 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 07:51:17 ID:LA7henmX]
- ♀片手より♀両手の異常なまでの腰の曲がり具合をどうにかしてほしい・・・
- 113 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:26:55 ID:H5RlsRUW]
- ♂両手のモーションは全部格好良いんだがな
- 114 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:44:39 ID:+F0I+y8v]
- あんまりエロい動きだと勝てなくなるだろ
- 115 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 09:53:57 ID:Ooh3voyE]
- エロい動きだと尻しか見なくなって大変だぞ
別キャラの♀スカでキルティッド装備やってみたけど
プリケツ過ぎて見入ってしまった
- 116 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 15:12:09 ID:xn218IcC]
- 味方助けようとしたらヘルの巻き添え
味方助けようとしたら間違ってベヒモステイル／(^o^)＼
- 117 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 15:14:38 ID:7+a+jhC5]
- クランブルしたらジャベられて乙るところだったと考えればそれもまたアリ
- 118 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 17:09:50 ID:xn218IcC]
- なんで今日こんなに下手くそなんだ
エンチャハイリジェで3K 5D 6000とかさすがにねぇわ
なんか取り残されたようで悲しいです
- 119 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 18:14:23 ID:3KyKbb38]
- >>118
くすくす… くすくす…
カスじゃね…
うわぁ… くすくす…
くすくす…
- 120 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 19:20:43 ID:DvyRgq3+]
- 敵前線に皿やスカがいるときは硬直にストスマスマってやるんだけど
敵前線にヲリしかいない場合はどういう動きをすればいいの？
昨日から両手ヲリで前線行くようになったので教えて下さい
- 121 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 19:59:41 ID:+F0I+y8v]
- バッシュして誰も追撃してくれないことが重なると心のオベが音を立てて崩れるね
そんなときは雷皿♂でストレス解消さ！
- 122 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 20:09:16 ID:8S1Czt2F]
- どうして追撃が来ないか考えろよ
1．予告マクロが無い
2．味方が近くに居ない
3．味方が追撃できない（しにくい）場所でバッシュしてる
4．皿がみんなpow使い果たしてるタイミングでバッシュしてる
5．他にスタンになってる敵がいた
下手な片手はこの辺が理解できてない
特に2〜5に該当した場合はまず追撃は無いだろう
- 123 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 20:09:37 ID:nuHr3q40]
- 先制ドラテ→ヘビ
- 124 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 20:11:17 ID:vFu/WlTU]
- どれも片手の責任とは言い切れないけどな。特に5。
- 125 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 20:51:36 ID:Gcr1SMf8]
- ブーンのギリギリ当たらない位置をキープしつつ逃げる敵皿スカ
を両手ヲリで倒すにはどうやればいいんだ？
ストスマドラテは余裕でステップで交わされる
ストスマブーンは当たるがそのあとの攻撃は何を？
顔真っ赤になって追いかけてるせいかPow切れて
棒立ちの我がヲリはあまりにも情けなすぎるんだぜ('A`)
- 126 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 21:04:46 ID:oVygulCc]
- がん逃げされてるときは諦めて逃げる
- 127 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 21:11:36 ID:8S1Czt2F]
- ストスマブーンが当たるだけですげえよ
俺なら真っ直ぐ来るストスマには100%ジャベかIB入れるし
- 128 名前：名も無き冒険者 [2008/07/01(火) 21:17:54 ID:IurkL0Fx]
- 位置取り判ってる皿スカは不意を突くしかない
ハイドから連携か味方の皿スカで上手い奴とＰＴ組めばいい
ライトとスマでMAXから倒しきった快感は異常ｗ
- 129 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 21:41:56 ID:Gcr1SMf8]
- まあ、状況を書いてなかったなスマン
僻地の1vs1の時なんで
他に仲間がいた場合は倒せるけどね
やっぱりガン逃げはあきらめるしかないな
回答ありがと
- 130 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 21:42:41 ID:sA0BMjrA]
- 追撃来ないのも折れそうだけど、スタンさせた敵軒並み吹っ飛ばされると
心のオベが縦割り真っ二つになるな。
- 131 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/01(火) 23:44:31 ID:gsnitHd7]
- >>125
ジグザグでひたすら近づいて、ドラテで転かす
転かせれば後はゆっくりしていってね
- 132 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 05:42:31 ID:HolqTqPu]
- 転がす
↓
起き上がりに逃がしちゃいけないとおもって近距離キープ
↓
無敵状態からアムもらって顔真っ赤
- 133 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 08:43:55 ID:Dhc2MZUv]
- 短ならフォースかブーンを打ち続けるだけじゃね？
- 134 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 08:48:48 ID:pl5cDqXe]
- 短相手にこかして上に重なるとかゆとりすぎんだろ・・ｊｋ
- 135 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 09:48:57 ID:WkNTAuR8]
- ブーン2回連続で当てれば逃げる
- 136 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:38:06 ID:UsZFJx8w]
- 44Duke_Orcって今現在どこにいますか
- 137 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 11:38:28 ID:UsZFJx8w]
- 誤爆
- 138 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 15:25:19 ID:WZ4cxmqD]
- 今両手やってて、敵の構成が片手、皿ばっかりだと何もできなくてうろうろしてるだけで空気になってるけど
これでいいのだろうか
下手に突っ込んだら蒸発するし、うーむ
- 139 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 16:36:14 ID:sy3150y1]
- その間はハイドにブーンか建築物破壊すればよし
- 140 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 19:37:06 ID:IneSF1UD]
- 別にサイドから切り崩せそうになかったら空気でいいんじゃね
クランブルで味方救出とか取れそうな時だけハイエナキル狙うくらいで。
- 141 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 19:39:26 ID:Hq/mp2iN]
- 味方の皿スカ増えて押すまでHP温存、前線にいることで牽制
待機も重要な仕事
- 142 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 22:10:33 ID:LXWcXXDn]
- feskill.omiki.com/FE_war.html?003ILLI0
ハイブリヲリでここまで取った。
片手メインで動きたいからスタンプとブーンだけど、どちらをLv3にしたほうがいい？
スタンプ2・ブーン3かスタンプ3・ブーン1
個人的には前者がいいかなと思っているけれど、スタンプ2ってどうなの？
Lv3と比べてかなり狭いのかな。
- 143 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/02(水) 22:23:50 ID:xQzSnuZb]
- >>142
ベヒテとソニックかな！
スタンプはとるなら３とらないとあんまりつかいどころがないよ
ソニックは１じゃ使いにくかった、ないよりはいいだろうけど
まぁ片手で僻地で追撃するぐらいならソニック１スタンプ３でいいと思うよ
個人的なおすすめはベヒテソニックだけど
- 144 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 00:13:25 ID:1iM5jfXt]
- やばい、平均デッドが2を超えそうだ
- 145 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 00:47:17 ID:P9rIWYsD]
- どうも平均3です
- 146 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 01:25:14 ID:1j9jG5ua]
- >>142
片手メインで動くならヘビスマ1下げてブーン3スタンプ3でいいんじゃん？
- 147 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 08:15:27 ID:f+NLmY8y]
- ダメが6kを超えない純両手歴1週間
もう死にまくり
僻地ならそこそこ動けるんだけど
前線いくとスタン氷で瞬殺されて萎える
片手と火みたらもう後ろで見てるしかできない気がしてきた
片手少ない時はまだ回りこめるんだが
そこそこいると敵陣攻め込めないから
後ろでスタン待ちか特攻待ち
orz
- 148 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 09:04:27 ID:tpqp4sy7]
- 片手様にくっついてハイエナするとスコアあがるお
片手様も残さず食べてくれるハイエナさんなら喜ぶと思うお
片手様がスタン氷のときにはクランブルしてあげようね
- 149 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 09:55:32 ID:4h8Zmrae]
- というか、両手って前線切って突っ込んでいく職じゃないような気がする。
片手に特攻は任せて、その後ろでヘビスマのチャンスをうかがうみたいな
中衛的なポジションの方が活躍も出来るんじゃないかな
- 150 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:58:10 ID:NGUrvcam]
- 両手は臆病なぐらい慎重にジッと息を殺してスキをうかがう
でも動くときは俊敏かつ大胆に躊躇無く襲い掛かる
そんな感じ
- 151 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:30:40 ID:GxvjADOj]
- ＡＴを殴りながら優勢をじっと待つのがお仕事なんですね！
- 152 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:44:47 ID:OKH2caGH]
- 両手は始めて１週間くらいだと全くうまくなる気配なかったが、
３週間くらいやってると結構まともになった
エンチャよけりゃ仕事してないなーって戦争でも15ｋくらいいく
キルは任せること多いから10キルくらいかな
デッドは０〜４
基本的に超絶チキンでいい
無理は厳禁
オレが両手で気にしてること
・押されてるときは一切手を出さない
・HP600以下で前衛に行かない（特攻してきたヲリの対処をする）
・HP300以下なら基本リジェ系＋パン２つで回復するのを待つ
・スタンに追撃は慎重にやる
・ドラテは自分に気づいてない場合にのみ
- 153 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:27:15 ID:4cnDK0n7]
- あとスタンみたら、走らずストスマ→ヘビしてね
走ってると手遅れになることが多い
- 154 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:33:30 ID:KSWzRfbQ]
- ただストスマで味方の強攻撃消すなよ
- 155 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 14:14:40 ID:xouY67ub]
- 敵に片手が居なければドラテ特攻すべし！
- 156 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 16:08:14 ID:xouY67ub]
- 反射速度のテストはこれ
赤から黄色に変わる瞬間にクリック
いつくるかわからないこれでも、一般人の平均が0.2から0.23付近らしいから、いつくるかわかってれば0.15は全然難しい数字じゃない
つか、ガチのFPSプレイヤーはアベレージが0,15とか0.17らしいからな FEZプレイヤーでもそれくらいの奴が居てもおかしくない
www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
ちなみに、俺は見てから避けるのは無理だけど、見た瞬間当たるか当たらないかはわかる
つか、見てから避けたいんだけど、反転入力しても避けるの間に合わないことがおおくてな
だから俺はステップを入れる、ステップ入力するとだいたいコケられるからランスライトのライトはコケ無敵回避が出来る
- 157 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 18:54:49 ID:MEp//3Nf]
- 俺も恥をしのんで聞きたい
純片手で始めてレベル30も超えました。
耐性HPエンチャで戦場に出始めて、正直キルなんて取れて１，２個
与ダメは3000〜5000、でもデッドは１、２で抑えてる
これは役に立ってるのか･･･？
スコアなんて基準にならんと思うんだが、さすがにもうちょい出したい
戦場では基本バッシュ当てたら追撃は全て任せて、巻き込めるなって思ったときに
スタンプしてるんだが･･･もう１ランク上の純片手になるには何が足りない？
- 158 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 19:17:21 ID:+h7ftdiq]
- >>157
慣れ
バッシュしながら画面見回して仲間が追撃にくるまでにブレイズいれたり合間にスタンプ入れたりしな
- 159 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 19:19:53 ID:L7Wv94cM]
- >>157
確実に殺せるバッシュに絞ってるならそんなもんじゃね
もうちょいスコア欲しいなら
バッシュ→最速でブレイズ入れる
皿スカなら確殺微妙でもバッシュ狙う
バッシュしたら更に前に押し出してスタンプ
こんなとこじゃね
全くオススメできんがスコアだけ大幅に伸ばしたいなら
バッシュ→ブレイズ連打
皿スカ相手なら最速で繋げば4発入る
ただコレやってると両手や火皿、短スカすらも着いてこなくなるけどな
- 160 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 19:35:18 ID:eWUWFFzE]
- >>157
俺もそんな感じだな。
突っ込みヲリにバッシュ入れて味方に任せる。
敵後方にスタンプ。
一応、ハイブリでヘビスマも持ってるんだが、持ち替えでLv2じゃ使っちゃだめだよなあ。
スタンプ3・ブーン3取りたかったらLv2にしたんだが。
ただ、動きは丁寧になるのは自分でわかる。
本当に片手はナイトと同じで奉仕職だな。
壷割ろうか悩む。
- 161 名前：名も無き冒険者 [2008/07/03(木) 19:35:42 ID:BaO3hr91]
- 10デッド当たり前な俺
- 162 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 19:55:56 ID:MEp//3Nf]
- 即レス感謝です
バッシュ確定したらすぐさま画面回転、追撃どうか確認をしっかりして
ブレイズを貪欲に入れていこうと思います
もっとソニックとスラムも織り交ぜていかんとだとは思うんですが
なかなかとっさの判断がつかずに･･･
慣れるまでめげずに頑張っていきますわ
- 163 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:33:24 ID:P2l7v6j2]
- 片手なら2d以下ならなんでもいいよ
いるだけで安心
- 164 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:42:51 ID:F88i70Oj]
- バッシュに自ら追撃はおすすめしないな
オレはバッシュしてスタンプ一発入れるか入れないかだけど
氷皿不足、攻勢エンチャなしで平均８ｋはいってるよ
キルはとれなくていい
- 165 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 20:46:36 ID:o4DyHy8p]
- 片手がちょっとキルとれたくらいじゃランクBいかないしねー
- 166 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 21:03:37 ID:ogg4il88]
- >>162
やめとけ、万が一潰れた時の視線は耐えられんぞ
入れるなら切れ際にスタンプだけでいい。
自衛救援にクランブル、殺しきれなそうなバッシュにスタンプ、短剣にブーンフォースってプレイスタイルだが
大体7000〜9000程度で安定してる。Deadは大体多くて3、平均1.42だったかな
エンチャは耐性とHPUPのみ、耐性は14〜出るまで頑張る、耐性18〜引いたら攻性もつける
でも攻性つけてもあんまりスコアかわんね、たまにキル取れるようになったりするけど
- 167 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 21:36:44 ID:X5KTxVSz]
- 三日前からチョコチョコやってるんだがクエストってやったほうがいいのか？
- 168 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 22:08:53 ID:awvrK2BH]
- ここはヲリスレなんだが・・・。
- 169 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 22:13:49 ID:X5KTxVSz]
- >>168
すまんミスッタ
- 170 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 22:21:04 ID:RcELpvOT]
- ここはガチムチ♂ヲリスレなんだが・・・
ケツを出すなら教えてやらんこともない
- 171 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:24:01 ID:ogg4il88]
- 別にいいんじゃね、他ゲーの話はされても困るが
特にこれだけはやっとけってクエはないと思うけどな
スカサラで部隊に入ってるなら部隊服クエはお勧めだけど。
- 172 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:37:15 ID:1Hndu21t]
- スタンにスタンプ入れる片手が多いけど
スタンプ入れるならスタンが切れた後のバックステップに入れるべき。
スタン絡みでヘルヘビ消す片手は二流以下。
スタンプは「これから押せる」って時に突っ込んで使うくらい。
- 173 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:43:52 ID:+h7ftdiq]
- スタンさせただけで満足する片手は二流だけどな
周りみてヘルやらヘビスマの間にブレイズ入れるか一つ前に出てスラムするか考えるべき
動きの止まるスキルを使う時は常に視点変えて周りの確認をしろ
- 174 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:05:02 ID:SHlA3/ir]
- ベヒテなんだが、みんなベヒヘビにしか使ってないなー。
ドラテで突っ込めないとき(劣勢etc)は、置きベヒテしてると、今までのスコアにプラス1.5k位は追加されるはず！
ベヒテの範囲は狭くないぞ。だからベヒヘビの時にベヒテを遠め(敵の近接が当たらないくらい)から入れてからちょっと進んでヘビスマなんてのがありだと思うんだが、どうかな？
文章苦手なんでごめんね
- 175 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:12:19 ID:aCKChNYD]
- ベヒヘビって気持ちいいよな…快感
- 176 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:31:59 ID:z3SxeNfC]
- >>175
隣の奴が上手に合わせてくれてベヒヘビヘビとか決まると脳汁出るよな
- 177 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:14:25 ID:N8UvGT8o]
- 無課金じゃウォリは無理ですね^^皿に戻ります
- 178 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 02:07:04 ID:XJa43Mt4]
- どの職でもまともに活躍したいならエンチャしたいけど無課金だと消費激しくてきついんでね
今はクラスバトルでリングかなり稼げるけどクリック連打するのは疲れるし飽きるし
- 179 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 03:06:53 ID:E8g7MMFJ]
- ベヒ使いどころが難しいから1回で逃げれるドラテしてしまうんだよね
- 180 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 03:10:51 ID:E8g7MMFJ]
- スタンプ片手ヘビスマで迎撃するとすかること多いし鈍足つけられるからイヤスギル
両手は相手のドラテやスタンプ迎撃した方がいいの？
- 181 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 04:37:17 ID:ydFIyuxO]
- ドラテにバッシュしても隙が短すぎるんで大概はバックステップを許してしまう
ステップ一回程度されても十分皿が距離詰めてヘル撃てるんなら良いけど、ステップ一回で敵陣に紛れかける程度なら
ドラテに相打ちスタンプで鈍足付けて、バックステップを短くさせて魔法を当ててもらうってのはアリだろね
- 182 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 08:10:55 ID:x4nMj+6X]
- 片手様に牽制ベヒ当てるの面白いです＾ｐ＾
- 183 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 09:30:38 ID:ulNTjILJ]
- 最近の私の両手オリ
前線で敵前線に不用意に近づく → 当然敵片手がやってくる → （私）クランブルストーム☆
→敵片手悔しがる→私は逃げる
これの繰り返しになってしまった
バッシュボーナスがもらえない片手を眺めてるのがおもしれーですよ！
- 184 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 09:34:26 ID:AfhgCEhu]
- >>178
初心者だけどホウブでどうやって稼ぐの？
どう見てもホウブ側が後出し余裕でしたで負けるんだが・・
前に誰かが上から順番に出してくだけって教えてくれたので
やってみたけど全然勝てない。
言われてとおり最初にオリ連打するとホウブ側が皿連打で
Ｒが減ってくだけなんで・・
これならぎゅるぴ〜んの方がまだマシな気が・・
- 185 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 09:50:20 ID:+h4C8VYa]
- ストレート負けしても1ringしか取られないので必ず儲かる、回数をこなせば
勝ちやすい戦法もあるらしいが眉唾っぽい
自分のやってる手
手札が 3：1：2 (ずれ対応)である場合2→1→3と切るべし。
手札が 2：4：0 (ずれ対応)である場合2→4と切るべし。
手札が 3：2：1 (ずれ対応)である場合3→1→2と切るべし。
手札が 4：2：0 (ずれ対応)である場合4→2と切るべし。
手札が 2：2：2 である場合、傾向がわかるまで諦めるべし。
- 186 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:05:15 ID:AfhgCEhu]
- >>185
良く３０分もやれば15〜40余裕とか話であったんだけど
いいとこ＋２〜５程度、場合によっては収支がマイナスになる・・
もちろん数回やっただけじゃなくて
30分から1時間くらいのスパンで数回やった結果なんです・・
正直、戦争やってたほうがはるかにマシだったんで
私の聞き方が悪かったのか、何か別なコツがあるのかと思って・・
- 187 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:17:36 ID:GqtdxHPY]
- 片手で前線で弾幕激しいときってどうしてる？？
それでもめげずに前線でうろちょろしてバッシュ機会伺ってるもんなの？
それするとコストだけ消費していって激しく痛い上に後半コストもたない･･･
おとなしく下がっていいのかね？
- 188 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:39:26 ID:TLQzX41J]
- >>187
おりゃ下がってるかスタンプしてるよ
- 189 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 10:46:31 ID:StBcOUA5]
-
毎日新聞が伝える日本人の休日「海外でレイプと人狩り」
news.livedoor.com/article/detail/3706905/
- 190 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:34:49 ID:zXEIxru/]
- >>186
パッド＋JoyToKeyで連打
上からコイン消化するだけ
10分で20超余裕
- 191 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:47:53 ID:Wo8OY+pa]
- がめぽがそんな収益に直接かかわるミス見逃すわけないと思うんだが
10分放置してモニタのぞいたらリング尽きてるのがオチ
- 192 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 11:52:20 ID:ywEkdaPX]
- >>147
遅レスだが敵片手が近くにいるのにドラテorストスマかましてるんじゃないか？
- 193 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 12:37:24 ID:Rf6a0mVl]
- ていうか１週間でそんな高スコア簡単に叩きだせるなら苦労せんだろ
他職から変更だったりすると経験生かして平気で出す奴はいるけど
- 194 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:15:12 ID:6/riarW5]
- ハイブリ片手寄りで
feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3LLLC0
にしようと思う。
ヘビスマ2なんていらない子？
両手で動くときスタンに入れちゃまずいよね？
範囲が伸びるスタンプ3とブーン3が欲しいのだが。
- 195 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:28:41 ID:rfW+fi7h]
- >>194
完全に片手寄りハイブリだし問題ない
つかそのスキル振りで両手で動くことは主戦場に限ればほぼ無い
気分でスイッチするなら↓
feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3ILLL0
器用貧乏だけど、使いこなせれば一番ハイブリらしいスタイルだ
- 196 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:47:19 ID:XJa43Mt4]
- シュア島古戦場跡・北東みたいな密集してるところでどう動けばいいのかわからん
下手に突っ込んでも返り討ちにあうし
突出してきた皿をストスマで近づいても大抵後ろに付いている皿にジャベ撃たれるかヘル撃たれるか
横から崩そうにも攻撃側だと段差で一回降りると戻るの難しそうだし
押し引きもあまり無かったからほんと空気ですぜ
- 197 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:54:34 ID:x4nMj+6X]
- >>195
俺はそれにしたんだが
ガードレイン入れるかベヒ入れるかで切り替えて使ってる
バッシュ専ならブーン切ってドラテ3にしても良いと思ったが・・・
ハイブリ入門者ならその構成で色々楽しめるな
- 198 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:30:50 ID:C6X8iISp]
- ブーンみたいな飛び道具無いとホンマつらいで
- 199 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:35:50 ID:IVcKJ6i9]
- >>196
密集MAPで両手はぶっちゃけどうしようもない、ただ押せ押せになったら突っ込めるが
片手ならスコア度外視して味方皿弓の後ろからでもいいから敵両手火に対してプレッシャーかけるぐらいじゃね
でも最適解は召喚
- 200 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:59:45 ID:6/riarW5]
- >>195>>197
ありがとう。
やっぱスタンプかベヒで迷うね。
純片手やってたときはスタンプがお気に入りだったからスタンプにしてみた。
さすがに、ブーン3は欲しい。
ただ>>195のほうが両方楽しめそうだな。
まあ、壷2個あるしいろいろやってみるぜ。
- 201 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:20:48 ID:XJa43Mt4]
- うーむ、密集MAPは押し引きないと両手だときついかー
後半だとハイリジェでもコスト厳しくなるしなぁ
脳筋プレイばっかりだったけど久しぶりにナイトにでもなってみるか、ありがお
- 202 名前：名も無き冒険者 [2008/07/04(金) 23:22:21 ID:vcNiOcQ0]
- ﾄﾞｩﾙｶﾞｰってﾚｱなの？
- 203 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 00:12:33 ID:GV4MdnOY]
- 確かにレアだけどゴミ武器
- 204 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 04:42:11 ID:Uy91Uwk0]
- エンチャしてないのがモロバレだからね
- 205 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 05:46:19 ID:0DKyIR7+]
- いい加減赤武器にもエンチャ枠設けても良いと思うんだ
2あればガードとHP入れてなんとか使い物になるし
- 206 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 06:19:02 ID:Qe6IJ8BV]
- 赤武器ってなんで赤武器っていうの？
- 207 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 07:34:20 ID:hDqW0kQg]
- クエ成功品は共通して赤系色で統一されてるから
- 208 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 07:42:33 ID:Qe6IJ8BV]
- ふーん
- 209 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 10:26:57 ID:6NP22uDv]
- 赤武器使っててもよさそうなのは、
片手寄りハイブリの斧、弓寄りハイブリの短剣、短寄りハイブリの弓くらいか。
てーかハイブリ以外は持つ意味ないな。
- 210 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 10:54:45 ID:ZZwad4OP]
- でも値段高いんだよなー。
まぁ狩り用にヴリトラあれば十分だけど。
- 211 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:07:42 ID:I9q02uQD]
- 狩用のヴリトラを買うために狩をして金を稼ぐという本末転倒
- 212 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:50:59 ID:EjRaY0qL]
- 狩りでもエンチャしたほうがいいから赤武器イラネ
- 213 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:54:20 ID:ZZwad4OP]
- ヴリトラなら一発で出せたわ。
- 214 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:43:22 ID:bOo0Q1wq]
- Lv38両手なんだがMOB狩りってどこが効率いいかな？
ドランゴラのキプ崖下の白オーク使ってたんだけど
もうワンランク上の白オークのほうがうまいんかな
- 215 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:44:54 ID:b3cwwn2f]
- 自分のレベル＋２ぐらいがおいしいってきいたけどmob狩らないから真相はしらない
- 216 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 12:59:56 ID:Ib6JdFVY]
- モンスマがいい
- 217 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:01:01 ID:QmSGY3rL]
- mob狩りの効率って経験地か金かどっちだ
- 218 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 13:05:26 ID:Qe6IJ8BV]
- MOB狩りで垂れ流すデドコメのむなしさは異常
- 219 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 14:40:43 ID:IXjd4Y44]
- じゃあ、ちょっとタンタル石10個を奴に渡してきてやんよ！
- 220 名前：219 mailto:sage [2008/07/05(土) 17:32:16 ID:ySyXdZ0B]
- ﾟ ｡ ,∧＿∧ ﾟ。
ﾟ ・（ﾟ´Д｀ﾟ ）。
（つ ⊃
ヾ(⌒ﾉ
` J
Fin
- 221 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:55:01 ID:GuvpGfbF]
- 両手ってどういう役割？
サブクラス上げで初めて両手してるんだが
ハイエナと追われてる皿、スカを体張って助けるぐらいしかできん
- 222 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 18:59:40 ID:Q6uGhW03]
- そんくらい。
まぁサブならのんびりキコリだ
- 223 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 19:02:25 ID:QmSGY3rL]
- 基本的にはメインで敵にやられて嫌だった事、味方にやって欲しかった事をやればいい
あとはハイエナでキル稼いで、なるべく死なないようにする
あとは慣れ
- 224 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 20:20:52 ID:c7usBPMV]
- >>221
キコリ≧裏方＞＞＞キル取り＞＞＞＞＞＞＞ドラテ
念のため言っておくが、冗談では無いからな
- 225 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:08:51 ID:2iX+9PeQ]
- >>217
あ、金のほうです
- 226 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:30:24 ID:YTfpPCWh]
- 劣勢時の両手の動き方が分からない
フルエンチャハイリジェで効性＋15とかふざけた値が出ても
キプ前レイプの負け戦だと２・６・８ｋって感じのカススコア
逆にレイプ戦だと１０キルとかいくこともあるんだけど
それでも与ダメは１０ｋいってなかったりするし
というか勝ち戦でしか動けない自分が情けなさ過ぎる
- 227 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:37:36 ID:6xcgUXY+]
- >>226
サーチして大幅負け〜被レイプの兆候を感じ取ったらさっさとナイトで出て建築輸送やるのが精神衛生にいいぞ
- 228 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:41:05 ID:0LSfrO2Y]
- 片手でも劣勢時はできることはほとんどない
- 229 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:43:00 ID:8DlLIT0c]
- 負け戦の時の両手は難しいよなあ。
ZになってからずっとFEやってるけど、未だにそんな感じだわ。
負け戦でも安定してる両手って、一体何をやってるのか是非知りたい。
- 230 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:32:51 ID:GDnVEM96]
- 大体負け戦ってのは、相手のレインに怯えて味方の弓サラが前に出てこないから、
両手だけがいくらがんばっても無理があるんだよ。
結局味方の弓サラと一緒に後ろでガクガクブルブルするか、単機特攻死するかしかない。
たぶんコレの解決法ってないと思うょ
- 231 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:35:02 ID:jBKxkgFF]
- 劣勢時はストーム連打で味方待ち
- 232 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 22:46:42 ID:GDnVEM96]
- 昔は劣勢時でもある程度対抗できたんだけど、
最近の負け戦って抵抗すら出来なくなってる気がするよなぁ
ひたすら下がるところまで下がり続けないと轢き殺される。
- 233 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:23:16 ID:NpZbC97X]
- 無エンチャのときは能力値＋２したメル装備だなぁ。
同じことしてる人結構いると思うけど、赤装備は無エンチャだとばれるのがなんか嫌で・・・。
まぁヴァルガーしか持ってないわけだけど(＝＝
- 234 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:24:09 ID:NpZbC97X]
- ヴァルガーってなんだ。
ドゥルガーだよ
- 235 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:33:39 ID:z2fkNbXl]
- 味方皿と弓がガン逃げして取り残されて嬲り殺しにされる時の寂しさは異常
- 236 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:14:40 ID:p3+FTI6e]
- 俺を囮に逃げろ！だと思ってたよ。皿弓が取り残されても死ぬだけだが、ベヒドラで相手削れるから崩壊止まるかもだし
片手様ならまじすんません；；バッシュ撃たないで死んでね＾＾って感じ
- 237 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 01:38:27 ID:Dx3FezhB]
- 皿スカがガン逃げして
って、単に状況把握出来てないだけじゃないか？
- 238 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 02:13:31 ID:wecS/UmH]
- ちとやばいな、と思っても頑張って踏みとどまってくれる時もあるからな
俺が真っ先に下がるわけにも…と思っていたら死ぬんですわ？お？
- 239 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 03:51:44 ID:CSDkF8PF]
- >>234
ルナ＝ヴァルガーしらねーの？
- 240 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 05:09:16 ID:wecS/UmH]
- 独特のルビがふってあるエロファンタジー小説ですね、わかります
おれあの小説に結構影響受けてるんだ…
- 241 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 07:57:40 ID:/d9F5tQU]
- >>230
弓皿としてはヲリに前に出てもらって、敵ヲリにプレッシャーをかけて貰えれば、
弓なら敵後衛、皿なら敵前衛にガンガン攻撃して止められるんだけどね
敵ヲリが好き勝手してる状態で、弓皿が前に出て攻撃しようとしてもすぐ蒸発するし
もちろん弓皿が蒸発覚悟で敵にプレッシャーかけに行くのも重要だけどね
まぁ、その時にどちらが適してるか判断すればいいだけの話だしね
結論:みんな仲良く協力しよーねっ
- 242 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:49:58 ID:reJ7Z6vS]
- さっきストスマエンダーはじめてみた、感動した。
- 243 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:54:27 ID:ZS3c6pvH]
- 38両手なら42か43くらいまでダメ通るからその辺の狩ればいいんじゃね。
効率はガタ落ちだが、45のmobも狩れないってことないぞ。（キャラLv+7までok）
- 244 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 11:25:51 ID:Oy4xDd2X]
- 氷に向かっていく片手がスタンプ解凍とかすると殺意が沸くわ
わざとやってるとしか思えない
脳みそ入ってんのか？あぁん？
- 245 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:35:09 ID:iM0DUvZi]
- >>242
B鯖なら１戦に１回はやってる俺のことだな
- 246 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:38:41 ID:6rTwck3T]
- 凍ってる片手の前で華麗にガドレしてバッシュもらった私に全軍が泣いた
- 247 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:47:45 ID:ckQWQDmM]
- ストンプバッシュは繋がるぞ
皿スカ限定だけど
- 248 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:57:20 ID:Nrxz2GFi]
- バッシュで転倒した時間に与えるはずだったダメをスタンプで補えるかが重要
しかもウェイブやヴァイパー使われたら繋がらないんじゃないか
- 249 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:04:23 ID:u8bMLppy]
- スタンプバッシュとかウェイブもちなら確定しないし鈍足時間もその分短くなるし何やってんのって思いたくなる
- 250 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:14:01 ID:6Mt4LsT9]
- 凍結にむかって、バッシュするかとも思いきや
スタンプバッシュしようとして即ウェイブされてるやつをたまにみる
- 251 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:32:32 ID:DHqtOgwS]
- ヘビ撃ったら中級で消された、心が折れた
糞サラは死んでくれ
- 252 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:37:09 ID:WTyC2owe]
- 凍結してる両手にバッシュしたんだけど
スタンに成ると同時にドラテで移動された
それでヘビ2回とも完全に射程内なのに空振り
位置ズレ利用した回避方法ですか・・・・・・
- 253 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 13:42:29 ID:CJmlL99s]
- それは氷でもなるよ
位置ズレされると手の打ちようが無いから最強だろうね
- 254 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:12:12 ID:XW0gkBuq]
- 凍結のドラテ回避は意図的にやってる人が多くなってきてるね
- 255 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:40:58 ID:5525RqMI]
- >>230
×両手だけがいくらがんばっても無理があるんだよ。
○片手だけがいくらがんばっても無理があるんだよ。
>>251
ヘル撃ったらドラテで消された、心が折れた
糞両手は死んでくれ
ヘル撃ったらブレイズで消された、心が折れた
糞片手は死んでくれ
- 256 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:49:46 ID:NpUkuUkb]
- ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
- 257 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 14:58:41 ID:CJmlL99s]
- 片手の最善の行動は追撃可能な場所でスタンして即離脱
ハイブリでヘビするならいいけど、片手のまま追撃は無意味
- 258 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 15:01:07 ID:j7j29pgH]
- 離脱もいいけど、あえて前に突っ込んで味方狙ってくる火皿にスラムやらスタンプかましに行く手も
よく回り見ないと死ねるけどな
- 259 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 15:37:38 ID:NpUkuUkb]
- よく片手で追撃は無意味と聞くが最善は殺しきる事だよな？
状況によっては片手でも追撃した方が良いだろ
片手がまったく何もしないと馬鹿丸出しもありえるからな
片手も追撃する側もちゃんと周り見ながらやらないと駄目
後、即離脱は芸がなさすぎ、状況が苦しいなら仕方ないが>>258の通り牽制妨害したい所
＋追撃側も片手も被ったら自己反省しつつやった方が良いと思うが？
当然俺自身片手の時も火皿の時もちゃんとできてるとは思えないし場合によってはちゃんとしようともしていない
- 260 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 15:55:51 ID:an371c1Y]
- >>259
味方のヘルかヘビ消さなきゃ追撃してもいいよ
- 261 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:14:20 ID:Qw/q9l/K]
- あえて前に出て敵を牽制するとバッシュした敵が生き残って逃亡した場合のキルも狙えるな
もちろん回り見ないと死ねるけど
- 262 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 17:18:17 ID:mFbDkyix]
- 360度見渡せる目があるなら余裕かもね
最善で動けって言っても周り全部見えてるわけじゃないんだから最良で留める事はある。つか多い。
ＴＳ使った部隊とかまた別物だろうけど
- 263 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:37:32 ID:h7BMkYvx]
- 片手が追撃に出れるほど余裕のある場面なら大抵どの道倒せるし
追撃が足りないが余裕はないみたいな状況だともっと別の行動した方が良い
スタンプの一発でもかまして鈍足いれとくのはアリだと思うけど延々と追撃はしょーもない
- 264 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 19:14:35 ID:5525RqMI]
- これは凄い糞片手
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
>ブレイズで消されるのは半分くらいは自分のせい
- 265 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:17:42 ID:StLEdeUc]
- スタンプしたら何が何でもスタンプは突っ込む
うちの国だと追撃スピード遅いからｗｗ
- 266 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:41:57 ID:8tPpD4XJ]
- >>264
馬鹿？
撃つ所丸分かりなのに被せるほうもおかしいことに気づいてくださいね
相手がよっぽどラグアなら分かるが普通被らないように撃つだろ
そんな事だからヘビスマと被ったり被らせたりして相手が助かるんだろ
被ったら次からは被らないようにと思いながらやってみろ
- 267 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:08:31 ID:EuugQSoX]
- 最初は誰でも片手のせいだと思うんだ
そのうちブレイズに消されないようにヘル撃てるようになる、スタンプは難しいが・・・
片手は背中に目があるわけじゃないからヘル撃つかどうか見えない
皿は見えるから、なんとかなる
- 268 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:11:37 ID:5525RqMI]
- >>266
おまえ、自分で糞片手ですって言ってるようなもんだから止めたほうがいいぞｗｗｗ
まず何のためにスタンいれるかわかるかな？
敵を倒すためだよね。
その敵を倒すためのスタンにブレイズする意味はあるのかな？
ヘルやら他の攻撃潰す可能性があるからする必要ないよね。
ブレイズの発生時間と、ヘルの発生時間知っているかな？
www.geocities.jp/syato11/index.html
ここで確認してみてねお馬鹿ちゃん。
- 269 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:15:30 ID:CJmlL99s]
- >>266
DOTダメも期待できないブレイズ＝ゴミ
何のために打つのかもわからん
- 270 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:18:17 ID:oa20yY8p]
- しかし火力職なんて替えが幾らでも利く
片手様と言われるのは伊達じゃない
代用品が幾らでも居る火力職が片手に文句など出過ぎたまねだ
- 271 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:23:00 ID:8tPpD4XJ]
- 俺は火皿も片手もやってていってるんだがな
自分の所為ってのももちろん火皿の立場で言ってるわけだがな
- 272 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:24:44 ID:QD2K+9H8]
- みんなもちつけ
そんなことよりおれのオベリスクについてだな
- 273 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:29:53 ID:8tPpD4XJ]
- それと俺は別にブレイズ連打されてもヘル割り込ませれますが？
当然敵の妨害やら相手のラグの関係等で失敗することもあるがな
>>259ちゃんと読めば分かるが状況によっては片手も追撃したほうが良いだからな
例えば、こっちが片手1火皿で片手何もしないの？
俺が片手でこの状況ならちゃんと味方確認できたら魔法待ってから自己追撃に入るけど
そんなの関係なく撃つ片手も居るからな
そんな状況だったらヘル1発入れようがブレイズ連打だろうがダメージに大差はない
攻撃全部入れるのが正解だしそうしようと挑戦すべきだと俺は思うが？（大袈裟）
- 274 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:37:46 ID:Qw/q9l/K]
- スタンプしすぎてバッシュが出来なかったり
氷にバッシュしにいったらウェイブされた、しかも片手二人がバッシュしにいって共に吹き飛ばされた事
前線を支えていたと思ったら後ろに誰もいなくてフルボッコされた事
バッシュしたはずがなぜかエンダーorガードレインフォースで気まずくなった記憶
やっぱりヲリいいな
- 275 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:44:01 ID:CJmlL99s]
- そりゃ連射してたらできるだろうけど
1発目いつ打つかなんてわかるわけがないだろ
それともバッシュ入ってからわざわざ1発目打つまで待機してるの？
普通に考えれば
バッシュ→ヘル→ブレイズ→ランス→スタンプ
みたいに片手が合わせた方が確実だろ
お前が言ってるのは氷にガドブレして
ステップに合わせてヘル当てる方が効果的とか言ってる短カスと同じ
そんな事はPTのメンツの中だけでやってくれ
- 276 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 21:54:15 ID:54L1yaB+]
- とりあえずヘビにかぶせる火皿は死ぬべきだと思うよ
バッシュ即ブレイズなら許容範囲んじゃねぇの、攻撃する意思ないなら背向けて移動するなりステップするなりするだろうし
- 277 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:16:30 ID:5525RqMI]
- >>273
相当な馬鹿のようだな
>それと俺は別にブレイズ連打されてもヘル割り込ませれますが？
割り込ませられるかが問題じゃないんだよ。
ブレイズよりダメの高い攻撃なんてたくさんあるのに、それに被るかもしれないのに撃つ意味は無いと言っているだ。
ブレイズ連打に割り込ませたとしよう。
ブレイズ→ヘル→ブレイズ
と、例えば
スピア→ヘル→スピア
どっちがいいかは一目瞭然だろう。
- 278 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:18:30 ID:2/MSLXbS]
- >>266
どう見てもあんたがｎｏｏｂだわ
- 279 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:45:04 ID:j7j29pgH]
- >>266
ばうそそか・・・
ばかそうそ
そ＝其、つまり「それ」だ。つまり若干の意訳を入れながら現代語に直せば
「おまえは愚か者である。それは嘘なのだと見抜けないとは。」
釣られた皆様ごきげんよう
- 280 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:52:06 ID:dq051IAu]
- うちの鯖じゃスタンした敵にはあらん限りの中級が飛んできて
ヘビヘルどころがスタンプやブレイズの一切を掻き消していくんだがどうしたら
- 281 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:54:18 ID:32Ewegxj]
- あらん限りの通常とレイドが飛んでくるよりマシ
- 282 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:55:42 ID:wecS/UmH]
- レインで追撃余裕でした
- 283 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:50:51 ID:sWs2R3vR]
- >>277とか
やはり馬鹿だなちゃんと読んだら？
片手１火皿１でスピア→ヘル→スピアって誰がスピア撃つの？
- 284 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:58:04 ID:lF3Xgxpg]
- さっきから他人叩いてるやつ
お前の言ってる事にも突っ込みどころがあるから
説得力ないよ
- 285 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:09:34 ID:kPG6Y2m2]
- いや、マジで聞くけどさ
被った時点で自分にも落ち度はあったなあとか少しも思わないの？
俺は何も全部タイミング悪い奴の所為っていってるんじゃないぜ
半分は悪いとかは言い過ぎかもしれないが皿側も反省すべき点はあるといいたいのだ
それよりもっとむかいついてるのは中級とかでヘビスマ消されるハイブリさんだと思うぜ
言い過ぎたのは認めるし謝ります
すいませんでした
これでもう書き込みません（今日はな！
- 286 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:09:42 ID:pqaSYNj9]
- >>283
別に片手１火皿１に対する答えじゃないし。
周りに追撃できる味方がいるのにブレイズするのは糞だって言ってんだよ
優先度としては、
ヘル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブレイズ
っていうのを理解しろよｶｽ
片手が自己追撃するならスタンプで鈍足にして、味方の補助するもんなんだよ。
- 287 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:23:29 ID:Kq5n146P]
- かぶった局面にもよる
ヘルはdotはいってなんぼだからバッシュ後最速で当てるべき(とりあえず短はおいておく)
他職から見ると、火がヘル打てそうな時は最速での追撃は避けるべき(もっともこのタイミングで追撃できる両手は稀だが…)
だから最速のヘルに被せられた時は相手が前だ後ろだ関係なくそいつのせいにしている
- 288 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:26:23 ID:aUIVIJmQ]
- DOTが必要な場面＝もう相手スタン中に倒せてないってことなんじゃ・・・・
- 289 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:34:15 ID:Kq5n146P]
- スタン中に殺さなくても弓がキル拾うだろ
- 290 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:40:30 ID:7R35bYLJ]
-
火皿と片手 必至だなｗ
- 291 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:44:24 ID:kCoYIfTk]
- エルと戦うとお皿様がわんさか居て前に出れません（´・ω・｀）
- 292 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 04:46:43 ID:q1GUTcvQ]
- 置きドラテはどうやったらできるの？
- 293 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 08:53:24 ID:Yg9nhVhr]
- 片手がスタンにブレイズで攻撃するのは、短カスがスタンにブレイクダンスするようなもんだぞ。
俺ブレイクダンスするからその合間ぬってヘルいれろ、もし被ったも合わせられなかったお前が悪い(ｷﾘｯ
なんて言われたらどう思うよ。
このカスが、って思うだろ。
スタンに対する絶対的な優先順位としてヘルとヘビスマがあるのだから、
それらに被せてしまったら、合わせなかったやつが悪いではなく、自分が反省するべきだ。
- 294 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 09:06:25 ID:CJ5lVWCL]
- ここのところ、意識してKIKORIやってたら楽しくなってきた
エンチャは「ビルドブースト、ガード、POW」
最初は折るのがないので全力で裏方
ず〜っとMAPとにらめっこして、押せそうなら前線へ
これで建築ダメが「５０ｋ、４５ｋ、４８ｋ」って連続で出ると脳味噌が壊れそうになるくらい楽しい
- 295 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 10:20:16 ID:ymDLuhJX]
- >>294
スマ持ちが一度は通る道
- 296 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 10:21:30 ID:28UPVw7K]
- ジャイやってた人に勝つと嬉しいよなｗ
- 297 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 11:17:51 ID:DoPLihGJ]
- >>293
お皿様お静まりください
何も片手の立場として言ってるわけではなく
ちゃんと火皿として被ったら自分のミスもあったなあくらい思わないの？と言ってるんだと思いますが(>>271から)
皿ばかりやってる人はまず
両手で１ヶ月、ハイブリで１ヶ月、片手で奉仕プレー１ヶ月くらい
プレーする事をお勧めします
皿ばかりやってる人はヘビスマ消しても悪いと思わなかったり
逆にヘビスマでヘル消えたら逆切れしたりするんだろうなあと思った。
- 298 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 11:36:03 ID:sm8TqDkZ]
- >>297
ヘビスマと被ってどっちかが消えたなら、接近してた両手を見てなかった火皿のミスだし
追撃の見込めるスタンにブレイズ撃って、大きい攻撃が消えたらレーダー見てなかった片手の判断ミスだろ
片手の立場とか火皿の立場とか関係あるのか？
・視界を広く持てる後ろが前に合わせる
・大ダメージ攻撃を持たない弓片手は基本追撃に参加しない
この2つの定石と正しい判断ができたかどうかを論じてるだけだと思うんだが
- 299 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 11:38:49 ID:wASDOQD6]
- なんにせよバッシュ→ヘビ→ヘビ→ヘビ→ヘビで殺せたときの快感は意識とんじゃいますわん
- 300 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 11:44:37 ID:6hdaQt33]
- AストスマBストスマAスマBスマAスマBスマ
これもｲｲ。
皿スカ限定だが。
- 301 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 11:53:20 ID:28UPVw7K]
- 途中でこけない奴の気持ちが理解できないｗ
- 302 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 11:53:24 ID:wASDOQD6]
- 完全にハマったときはリアルにウッホって言うしな
- 303 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:00:00 ID:sm8TqDkZ]
- >>301
いや、本当にタイミングがドンピシャだと転ぼうとしてステップ入力しても
ステップが開始される前に仰け反るから転べなくなるんだ
- 304 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:14:26 ID:ymDLuhJX]
- ストスマ→レイン→スマ→スピア→スマ→ティウンティウンならあった
あとスカやってる時にレイン→レイン→レイン→イーグル→ティウンティウンもあった
- 305 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:28:48 ID:Kq5n146P]
- 体力まんたんの皿相手に野良ヲリ二人で偶然ベヒベヒヘビヘビが決まって殺しちゃった時は
脳汁出るのと申し訳なさで複雑な気持ちになった
- 306 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:34:15 ID:j+dyF6Ua]
- バッシュ→ヘル→ジャッジ→ヘルがつながったのにはびっくりしたぜ
- 307 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:38:49 ID:WiyWmHPl]
- HP半分位のときパニ食らって残り30位まで減って
やけくそでスマ連射してたら合間にランスとかパワシュとか飛んできて
短スカフルボッコで死んでった時は脳汁出た
- 308 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:48:14 ID:ifEnDPdz]
- 野良で絶妙な連携決まると脳汁でるな
何故か片手二人でブレイズハメしてたときは
ものすげー複雑な心境だったが
- 309 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 12:48:20 ID:Yg9nhVhr]
- >>297
じゃ優秀なヲリ様の君が、ヘルがあるのにスタンにブレイズする理由を答えてみれ。
ちなみに俺は全職やってるから、スタンにブレイズは必要ないって言ってるんだよ。
- 310 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:02:09 ID:etbawqe4]
- >>309
簡単じゃん前にも出てたよな火皿１片手１でブレイズ使わねえの？
そして何を勘違いしてるか分からないけど火皿を一方的に責めてるわけえじゃなと思うんだよ
撃つタイミング少し悪かったなあくらいは思わないのって言ってるんじゃないの？
それすら理解できないくらい火皿絶対主義者なの？
おれ自身決してブレイズ追撃推奨とか思ってないし必要ない場面のほうが多いとすら思ってるよ
でも現実に半数以上の片手が何かの自己追撃するわけだから
それにまったく合わせる必要がないと考える時点でダメだと思うんだ
- 311 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:24:56 ID:vXz1q9vX]
- つかさ片手１火皿１の状況でヘルを間違ってブレイズで潰したら
なんのためにバッシュしたのかわからなくならない？
ヘル待ってから殴るならいいと思うけどね。
- 312 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:29:21 ID:NPpsodTR]
- >>310
両手のヘビスマとかなら撃つタイミングわかりやすいから合わせるのも容易だけど
片手はブレイズ撃たない人も多いし、撃つにしてもタイミングが人によってまちまちだから見知った人じゃなきゃあわせづらい。
だから片手の追撃を待ったらどっちも攻撃せず、追撃のチャンスが減るなんてこともあるわけで。
どういう状況であろうと大威力攻撃優先でカス攻撃はしっかり合わせろってのは変わらないだろ。
ましてや火皿いたらブレイズなんて通常攻撃とほぼ変わらんし、被せるリスク考慮すりゃどっちが合わせるべきかなんて言うまでもない。
- 313 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:33:31 ID:WiyWmHPl]
- 片手１火皿１の状況で攻撃が被ってつぶれるって事は
連携できてないってことだろ、ブレイズの問題じゃないと思うけどな
消費PWの点から潰れたら痛いヘル待った方がいいけど
潰れたら痛いのがわかってるヘル持ちも注意しないダメだな
連携取れてない状況だと特にね
- 314 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:34:11 ID:etbawqe4]
- >>311
だから火皿も合わせるべきだといってるんだろ？
その状況でヘルだけ入れようがブレイズでヘル潰そうがどちらも下作
まあ火皿だったらヘル＋アイスボルトくらいは最低撃てるだろうが
最善はバッシュ＞最速ヘル＞ブレイズ＞なんか とかのようにバッシュ後火皿がまず攻撃するのがいいと思うけど
状況しだいでは最速ヘルぶち込めない事もあるし片手がnoobだったら連打しだすかもしれない
だからこそ火皿の方もちゃんと片手の動きを見て少しは被らないように心がけろって事だろ
それと言っておくがおれは最近火皿がメインです
- 315 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:40:05 ID:mdupNHKx]
- 二人の状況ならブレイズよりスタンプ入れるわ
- 316 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:45:24 ID:ymDLuhJX]
- そもそもブレイズ連打できる状況なら持ち変えできるからヘビスマうつわな
- 317 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:47:08 ID:ATmQnZhj]
- バッシュ→ヘルと入った所で相手が瀕死ならスタンプかブレイズにいくな
それでキルとっちゃうからハイエナ狙いの人はきっとうぜーと思ってるんだろうけどｗ
- 318 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:48:10 ID:tYPuCJFa]
- >>315
２人しかいない状況で片手の１撃目がスタンプとか絶望するかもしれないわ
>>316
わかります、純片手完全否定ですね？いらないんですね？
- 319 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:52:48 ID:ymDLuhJX]
- >>318
ブレイズ被せて俺片手様だしとか勘違いしてる純片手はいらないな
まだ敵陣特攻してスタンプしてるアホ片手かドラテしてるゴミ両手の方が使える
- 320 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:57:15 ID:mdupNHKx]
- 敵群れに片手いなかったら余裕でスタンプマンorドラテマンだわ
一気に崩せるし
- 321 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:57:45 ID:zi1OsMMr]
- ブレイズ一発と持ち替えヘビスマじゃ硬直時間ダンチじゃね？
いやまあスタン中はブレイズスタンプ追撃はしない方がいいと思う一人ですが
- 322 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 13:58:26 ID:tYPuCJFa]
- >>319
お前が究極のnoobだという事だけは分かった
- 323 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:02:26 ID:zi1OsMMr]
- あ ブレイズ連打か
連打はないな。ただブレイズ連打で殺せる残存HPならいいんじゃね
- 324 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:07:12 ID:ATmQnZhj]
- そこにはヘルファイア3連くらって泣きながら味方のほうへステップしてくる>>320の姿が
純片手の強みって正直クランブルだと思うわ。
救出できそうな位置で一人凍っただけでさーっと引いてく国だとクランブル必須な気がする
- 325 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:08:12 ID:ymDLuhJX]
- >>322
たぶん君よりマシだと思うよ
www2.uploda.org/uporg1528540.jpg
www2.uploda.org/uporg1528540.jpg
www2.uploda.org/uporg1528542.jpg
SSなんて記念撮影しちゃってたのは個人成績実装前だから古いSSだけどね
- 326 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:10:28 ID:e4JQJZvS]
- 個人成績実装前からやってて良成績がこれだけです
と笑うところですか？
- 327 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:12:58 ID:sm8TqDkZ]
- クランブル有る無しじゃだいぶ違うよなぁ。
今は純片手でハイブリやってた時期があるけど、
ここでクランブルあったら今の助けられたなと思う局面に度々会った
あまり僻地行かないからここでヘビスマがあれば・・・と思うこともないし。
そんな訳で俺は純片手
- 328 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:14:32 ID:sm8TqDkZ]
- スコア出して俺はお前より巧いぞ（ｷﾘｯとか居た堪れないからマジやめろ
- 329 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:14:45 ID:uiPdF/jG]
- 一人殺すごとに貢献度って３ずつ増えるはずだよな
23人KILLしてるのに貢献度６ってことはないと思うんだ
昔はそういう仕様じゃなかったとか？それとも捏造かな？
- 330 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:14:53 ID:0J6AZmjF]
- 全くSSを出す場面でもないような気もするんだが
あと同じのが2つなのは本気で笑う所か？
- 331 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:15:49 ID:nXM5Kng4]
- 2桁キルしててもデッドが6-8じゃ片道切符のパニカスと同じに見えるんだが
- 332 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:16:26 ID:tYPuCJFa]
- >>325
なんて言ったらいいか分からないけど、今もこの成績だったら多分ごみだわ
ヲリでキルとってるからごみは言い過ぎかもしれないけど俺より役立ってないんじゃね？(ｷﾘｯ
成績的に見るとＤ鯖か乙鯖って思えるくらい死にすぎ
うん、僕のSSは無いよ
片手もやって死なないで周り見ることから始めたほうがいいんじゃないかな？
正直に両手でのキルの部分は俺様でも負けてるかもしれないな、そこは認める
- 333 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:17:32 ID:YViDyz8V]
- >>329
貢献度じゃなくてクリスタル取得数みたいにクリ掘った数だった
- 334 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:19:23 ID:YViDyz8V]
- 俺もSS記念撮影してた頃はあったけどあんまうまくなかった昔だけだな
- 335 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:21:23 ID:uiPdF/jG]
- >>333
そうなのかー、さすがにそんなバレバレな捏造しないよね
23キルで４デッドはマシな方かも
- 336 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:22:22 ID:uiPdF/jG]
- ってよく考えたら今とはスキルの仕様も全然違うんだよな
すごいのかどうかわからんわ
- 337 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:25:01 ID:ATmQnZhj]
- 俺1ヶ月くらい前に始めたnoobだけど皆BBS補正かかりすぎだと思うの
そんなにいうならメンテ終わったあと皆でSSうｐすればよくね
ちなみに俺はいっつも2キル2デッド6，7ｋくらいの純片手。
罠バッシュすればスコア後1ｋくらい伸びます（ｷﾘｯ
- 338 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:25:52 ID:zi1OsMMr]
- ヲリ→サラ→戦国時代
開始当初は餅つきオンラインって言われてたからなー。
サラの増加と錬度の上昇で次第にサラオンラインへと移行していったけど
その餅つきオンライン時代はサービス開始ごろなので
平均的にnoob率高くエンチャ率低い状態だったし
当時のｓｓなら参考にはならないかな
- 339 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:27:36 ID:sm8TqDkZ]
- そういやあのエンダー修正まではガチで両手が多いほうが勝つゲームだったなぁ
両手は群れて始めて強キャラだったのに、修正で両手の数が激減して片手サラが増えたから
エンダーが戻された後も数がなかなか回復せず両手はサッパリ動けなくなった。
- 340 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:29:17 ID:zi1OsMMr]
- そういやfez始めの頃は片手はネタ職としてKATATEと呼ばれてたんだったねえ
- 341 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:29:27 ID:YViDyz8V]
- ベヒんもすの範囲がちと広かったんだよな
いまは２０ｋ↑のスコアがありふれてるしよくわからん
高スコア叩いて遊びたい時は弓カスか皿起動するしヲリは滅多にやらなくなったなそういえば
今でもヲリで２０ｋとかいく奴は素直にすげえと思う
- 342 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:36:19 ID:sm8TqDkZ]
- >>340
ネタ職としてKATATEって呼ばれてたのはRoD時代の話だったような？
ZになってからもKATATEって呼ばれてたのはそれがただ続いてただけだったきがす
- 343 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:38:54 ID:zi1OsMMr]
- >>342
そうなのか俺はzeroから始めたし、RoDの頃を引っ張ってたのか
- 344 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:39:53 ID:YViDyz8V]
- エンチャ実装きた当初は超合金スタンパーが最強すぎて終わってた
- 345 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 14:52:25 ID:sm8TqDkZ]
- しかも耐性エンチャの効果が片手にしか及ばないバグとかなｗ
- 346 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:03:52 ID:YViDyz8V]
- あったなそんなのｗｗｗｗｗｗｗ
ガードエンチャもらえてウマーした記憶があるぞ
ところで暇だったからSNSで戦績みてたら酷いの見つけた
キル数 0
デッド数 2
クリスタル取得数 49
PC与ダメージ 962
建築物与ダメージ 0
貢献度 50
- 347 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:05:51 ID:4tEhKXO9]
- 最近のSS出せばいいのにな
片手１火皿１の状況で片手がバッシュしたら火皿の追撃を待つのが普通
だけど片手が自己追撃したとこに被ったら、
追撃した片手も悪いし、片手の動きを見てなかった火皿も悪い
- 348 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:11:06 ID:YViDyz8V]
- 俺しか追撃するのいねえ！って状況でない限りはスタンにゃさわらんな
敵の目もスタンに集中するから動きやすいしどうせ敵死ぬし50％は被るし死にかけにヘル打つハメになる事もあるし
- 349 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:22:17 ID:wNbUsRm0]
- >>347
バッシュしてから悠長に片手観察するの？ｗ
即ヘル打って、pow回復させて追撃した方が明らかに有利だが
- 350 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:25:00 ID:uiPdF/jG]
- つかバッシュ→スタンプの動作の間にヘル入れられるだろうよ
できないなら火皿側がnoobなだけ。片手に転向しろ
- 351 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:26:19 ID:sm8TqDkZ]
- クソ誰も懐古中乙と言ってくれない
いいもん自分で言うもん
>>339>>342>>345
懐古中乙
- 352 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:27:25 ID:wNbUsRm0]
- バッシュ直後のスタンプに何の意味が？
- 353 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:29:01 ID:hgrLgkNi]
- バッシュと救出クランブル以外何も手出さない方がいいかもしれんね
- 354 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:31:37 ID:mdupNHKx]
- バッシュ後スタンプってのはスタンが切れるときにするって意味ね
- 355 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:31:42 ID:Dpq7cdG5]
- 351に萌えた
懐古厨乙
- 356 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:32:43 ID:zi1OsMMr]
- まあスタンプとかしたかったら死角から近づいてスタンプ＞バッシュとかね
あとバッシュ耐性付きにスタンプ
それ意識してれば片手として活躍しつつ与ダメスコアBは取れるんじゃないだろうか
- 357 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:33:34 ID:4tEhKXO9]
- >>349
何秒待つつもりなんだ？
バッシュ後片手がどう動くかなんて分かるまで数秒もかからん
- 358 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:34:54 ID:wNbUsRm0]
- >>354
バッシュしてから即ヘルしてブレイズと被るって話なのに
一体どうして急にスタン切れる寸前にスタンプが出てくるんだ？
- 359 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:35:58 ID:wNbUsRm0]
- >>357
数秒もかからんってスタン4秒だぞｗ
通常攻撃と大差無いブレイズのためにそんなに待つのかｗ
- 360 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:44:04 ID:4tEhKXO9]
- >>395は数秒かかるのかも知らんが、普通は状況判断に１秒もかからんだろ
結局入れれて２発なのは変わらん
- 361 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 15:52:20 ID:zi1OsMMr]
- 俺としてはビルドブーストの一般販売をですね
片手にスマL3ほしいけどとるとスタンプL1になるからとりようないし
ハイブリなら他にキャラいるからなぁ
- 362 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:02:05 ID:wNbUsRm0]
- >>360
もしも、お前の言うように1秒見てヘル打ったとしても
片手がその直後にブレイズして被らないって保証がどこにあるんだ？
両手のヘビとかなら近づくからわかるけど
バッシュして最初から間合いにいる片手の行動なんて予測できないよ
- 363 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:02:32 ID:YViDyz8V]
- 片手はぴろむ様の動画見て勉強しろくそが
- 364 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:07:11 ID:HQEWcPb+]
- ぴろむ様ブレイズ撃ちまくってるだろくそが
結局はブレイズ認めるのかくそが？
- 365 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:11:30 ID:hImv2Rg+]
- スタンプとブレイズの発生速度の差もあるから
スタンに近づいたらヘビスマを撃つ両手相手とは違って、スタンプかブレイズか、そもそも触らないのか分からない片手には合わせづらい。
- 366 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 16:13:47 ID:uiPdF/jG]
- くそがくそがいって面白いとでも思ってんのか？
笑っちまっただろーがくそが
- 367 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 17:05:53 ID:wASDOQD6]
- バッシュ→味方追撃→HP少なくなってからヘルうってキルとろう→かぶる
- 368 名前：名も無き冒険者 [2008/07/07(月) 17:21:25 ID:t63r2Yai]
- 片手としてはバッシュ入れて
追撃任せて次に対しているとき
殺しきれなかった耐性持ちに
後や横から迫られたくないんだよ
だからスタンプする
周囲に敵が多い時とか
スタンプの鈍足嫌がって
逃げる体制に入るから
次のバッシュが決めやすくなって
敵の魔法主にヘルも止まる時あるし
で、バッシュ後はスタンプ多いね
僻地とか完全に周りが安全な時
見方が必ず追撃で倒してくれる時は
片手は追撃なんてしないよ
- 369 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 17:33:36 ID:V7oi93Ls]
-
被るの嫌ならバッシュにヘル撃たなれけばよい
- 370 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 17:38:44 ID:s75LT3l+]
- もうどーでもいいよ
片手は好きに追撃入れてろ
ヘルとヘビテが片手の糞攻撃に潰されなければな
- 371 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 17:39:22 ID:s75LT3l+]
- ベヒじゃなくてヘビだったスマン
- 372 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:14:19 ID:4tEhKXO9]
- >>362
勘違いしてるのは、スタンにヘルを当てれば勝ちってゲームじゃないってこと
ヘル当てたとこで３００＋１８０減るだけだし、倒しきることを考えたら片手の追撃も必要
相手がスタンしたら何も考えずとにかくヘル撃つだけしか出来ないなら火皿として足りてない
ボルト当てとけば、スタン切れても鈍足に生ヘルあてれるし、片手の追撃後ジャベ当てれば、そっからヘルも当てれる
選択肢は他にもあるだろう？
単に追撃して被った片手が悪いってんじゃなく、後ろから状況を見れて他に選択肢があったのにヘル撃って被ってしまった皿にも落ち度がある
- 373 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:25:07 ID:uiPdF/jG]
- >>369
生ヘルはドラテレイントゥルーに被る
- 374 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:50:45 ID:wPfPo03P]
- >>368
＞ 片手としてはバッシュ入れ｢て｣
＞ 追撃任せて次に対していると｢き｣
＞ 殺しきれなかった耐性持ち｢に｣
＞ 後や横から迫られたくないんだ｢よ｣
＞ だからスタンプす｢る｣
縦読みと本文で言ってる事かぶってるじゃねえかくそが
- 375 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 18:53:58 ID:qBr1bOcF]
- なんという深読みwww
- 376 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 19:00:41 ID:7qg69ssW]
- ./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ドラテする奴は両手だ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 片手火皿にドラテする奴はよく訓練された両手だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント うっかり他国目標は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
- 377 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 19:17:06 ID:C8tYRwdc]
- 片手の理想に近い動き解説付き
ttp://zoome.jp/kireime/diary/4
後はぴろむ様の動画でも探してみてろ
ぴろむ様は自分も楽しむと言って追撃を多様するタイプ
理想系も多少は追撃するので100%被らないとは言い切れない
はっきり言ってどちらもバッシュだけしてるnoob片手よりよっぽど役立ってるんじゃないかな？
個人的には片手も楽しまないといい動きをするのは難しいと思うしな
実際には追撃する糞片手()笑より早漏解凍するやつやドラテで邪魔する奴の方がありえないと知りなさい(ｷﾘｯ
それに理想形に至っては周りがまともじゃないと全然面白くないだろうしすごく動き難くなるだろうな
追伸
片手に周り見ることを強いるなら自分も周りを良く見てね
- 378 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 19:18:32 ID:pqaSYNj9]
- >>357
>バッシュ後片手がどう動くかなんて分かるまで数秒もかからん
おまえnoobだろ
バッシュ４秒しかないのに、そのうちの数秒も片手の行動を見守って被せないようにヘル撃つとかアホすぎ
◆周りに味方が複数いる状況
バッシュ→ブレイズで味方の攻撃を潰す＝糞片手確定
追撃があるのにブレイズする必要性全く無しのため。
◆片手１、火皿１という状況
バッシュ→ブレイズでヘルを潰す＝糞片手ほぼ確定
別に急いでブレイズいれる必要性は無く、ヘル後にスタンプいれて、スタン後はブーンで追撃すればいい。
たかがブレイズ程度のダメを必死こいて入れないほどの敵HPなら、確実にヘルでダメ与えてからの追撃で十分倒せるから。
自分で追撃したいならハイブリにするか、片手以外やればいい。
片手の存在価値は良くも悪くも、バッシュ→味方でフルボッコ。
これがわからないようなら、先にも書いたようにハイブリでも他職でもやればいい。
- 379 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 19:29:38 ID:wNbUsRm0]
- >>372
ヘル当てれば勝ち
ヘル撃つだけしかできない
ボルトはしない
この辺の話はどこから出てきたの？
- 380 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 19:40:02 ID:pqaSYNj9]
- >>372
おまえのほうが勘違いしているし、片手としても火皿としても足りてない。
ボルト？そんなのは片手がスタンプで代行できる。
ブレイズdotは、ヘルdotに上書きされるし、威力が違いすぎるのだから、dotダメは火皿にまかせればいい。
片手：スタン、火dot、鈍足、追撃（ブーン）
火氷：火dot、鈍足、ジャベ、追撃（ライト）
スタンは、片手しかできないから当然片手がやる。
火dotは、ヘル＞＞＞ブレイズなので火皿がやったほうが良い。
鈍足は、どちらもできボルト１０秒、スタンプ６秒でボルト有利だが、
追撃のブーンとライトではライトのほうが射程・威力・当てやすさにおいて優秀すぎるので、
火氷皿がライトにPwを温存し、鈍足は片手が与えるほうが良い。
で、理由まで書いてやったわけだが、
片手がブレイズしないと困ることがあるか？
倒しきるために片手の追撃が必要だが、ブレイズが必要なのか？？
そのまんま返してやるよ。
選択肢は他にもあるだろう？
- 381 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 19:55:08 ID:sm8TqDkZ]
- フォースのこともたまには思い出してやって下さい
まぁライトには勝てないけどな
- 382 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:07:22 ID:T9Kozuzu]
- いつも良いスコア出たらFEZやめてるんだけども
最近10Kにすら届かない事多すぎでなかなかやめられん
- 383 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/07(月) 21:39:13 ID:pqaSYNj9]
- >>381
フォースでもいいんだけど、Pw効率からブーンをあげておいただけ
どっちにしろライトのほうが上だから関係ないけどね
- 384 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 00:26:10 ID:zaMMTMOJ]
- というか片手がバッシュしたら必ずスタンプするもんだと思ってるから
火皿としては合わせるの簡単
- 385 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 05:07:29 ID:IXD5EzXQ]
- >>377の動画見てみたけどすごいな。片手でこんなスコア出せるなんて。
不要に追撃もしてないし、レインにも全然被弾してない。
俺はどう頑張っても与ダメ3〜5kくらいしか出せないし、
レインもよく被弾するから蓄積するダメージが馬鹿にならない。
ハイブリやってるんだけど、やっぱ純片手もいいな。クランブルあるし。
- 386 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 06:06:18 ID:OHzjsepu]
- こんだけ動けても17000とかつくづく不憫な職だとは思うけどな
- 387 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 07:53:23 ID:gHrPnuyk]
- 先陣は片手でないと
- 388 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 08:05:58 ID:c079mi3u]
- >>385
俺も上手いと思うし参考にもするけど
不要な追撃結構してるよ、被りとか見えないようにスタンプしてるだけ
そこまでうざい追撃じゃないから問題ないと思うけどね
レインに当たらないのは前線維持をしてないからだな
あっち行ったりこっち行ったりで遊撃っぽい
もちろん、それがダメなわけじゃない
しかし、上手いなー
スキルの使い分けが瞬時にできて当てるのも絶妙
こういう人が火皿とか両手やったらいっつもPCダメ上位にいそうだ
- 389 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 08:47:53 ID:mDq376MY]
- 今見たけど、正直上手いとは思わないな・・少なくとも参考になるような動きはなかった
まあ下手とも思わないけど
ニコ厨みたいにプレイにケチつけるわけじゃないけど、片手としては敵前ステップが多すぎる
それでステップ硬直ほとんど拾われてないから、ただ敵がnoobって印象しかない
- 390 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 09:33:03 ID:2e+3aMhI]
- こういうのを上手いと思わない人の動画を見てみたいけどな
煽りじゃなくガチの意味でな
- 391 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 09:42:29 ID:mDq376MY]
- 俺も自慢できるほどの上手さじゃないが、ぴろむの片手動画のほうが数倍面白かった
あいつは追撃多すぎるけどな
実際俺もぴろむにバッシュされてヘルをブレイズで消してくれて助かったことがある
- 392 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 09:42:34 ID:c079mi3u]
- 俺も片手でデッド0、PCダメも17k出てるのに上手くないと言えるプレイが見たい
>>389さんお願いします
- 393 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 09:50:08 ID:9WlviYI7]
- >>378>>380
片手の追撃はブレイズのみとは書いてないし
スタンプ入れるなら被る可能性もあるわけで、しっかり状況見て判断して
それでも被ったらお互いが悪いと言っているだけだが
なんでそんなに片手を完全に悪にするのに必死なんだ？
- 394 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 09:50:28 ID:mDq376MY]
- すまない、逃げるようだが動画は撮らないんだ
片手のスコアはあまり参考にしてない
俺も20k超えは過去に何度か経験あるが、もはや片手じゃねーなって思ったぐらい
逆に、>>377の何分何秒でのプレイが上手かったのか聞きたいんだが・・・
- 395 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:09:56 ID:C9XvCoYU]
- >>393
ヘルと被る可能性が高いのわかってるのに
ブレイズって時点で確信犯だろ
これが悪くないならスカの追撃も全く問題無いよ
- 396 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:20:12 ID:mDq376MY]
- 味方多いときにブレイズ撃つのはどうかと思うが
片手1火皿1で火皿がヘル合わせられないなら、それは火皿がnoobすぎ
皿が火皿かどうかわからないしな
まあnoob火皿のために一拍おいてブレイズ撃つのがベストだろうが
- 397 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:21:08 ID:2e+3aMhI]
- >>394
何分とかじゃなく自分よりうまいと感じたからこそ上手いと思うだけ
それ以上なら見たいと思うのは当然
俺はそもそも始めて一ヶ月たってないnoobだからいいものはとにかく見たい
- 398 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:22:56 ID:TW9VnxO8]
- あの動画のいい所はそんなに無駄な追撃もせず片手としてしっかり動いてる所だと思うんだぜ
スコアじゃないんだぜ、スコア狙ってるならもっと自分で追撃してると思うしな
>>391
で、どうなんだ？
ここで言われてる糞片手のような戦い方だろうが実際役に立ってなかったか？
>>395
別にあなたには当てはまってないかもしれないけど
氷を解凍する時に後ろ等を見ないで
片手が後ろに居たから解凍した
片手が信用できないから解凍したとかはありませんか？
これらは片手が無駄に自己追撃するのと似た理由だと思います
どちらも周りが良く見えてないし自己のスコアを追求し相手を信用していない等
- 399 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:27:10 ID:TW9VnxO8]
- 早漏解凍を良くやってしまうような両手なんかは
壷を買って糞片手でもしておいた方がまだ役に立つのではないだろうかと個人的には思っております
- 400 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:28:40 ID:q6UW2aQj]
- 俺も始めて間もない純片手だから、参考になるような動画は全部見たいね
俺もnoobだから、動き方、スキルの使い方、間合いの入り方なんか参考にしたい
まぁ俺はバッシュしてればいいよって言われてるし、スコアも気にすんなって言われてるけど
バッシュのみより、味方に邪魔にならないと思われる箇所で他のスキルも有効に使いたい
そういった意味で結構参考になったし、あたり前だけど俺よりうまいしね
古参からしたら、あれが当たり前なのか知らんけど、あれより上手いなら動画を上げて参考にさせてくれ
- 401 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:33:11 ID:OgYsMr8/]
- ぴろむ動画で注目すべきところは短スカだと思ってる俺が通りますよ。
- 402 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:33:46 ID:MFTiYBfG]
- うまいとかへたとか評価してるけど
これが片手では普通くらいだろスコアは別として動きは
- 403 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:41:40 ID:SdWB9Dsq]
- 俺も普通かなと思った
でも初心者の手本にはなるレベルだとおもう
横から攻める、っていう片手の動きはできてるしな
自分で耐性与えた奴に何度もバッシュしてるのと、敵前ブーン硬直と、ステップが多いのは俺も気になった
そんなブーン怖くて俺なら撃たないな、ってのが何度かｗ
- 404 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 10:50:32 ID:C9XvCoYU]
- >>398
全く話にならんな
どの職も味方の追撃を期待しないとダメなのは言うまでも無いが
味方の追撃が信じられなくても火皿は何とかやっていけるもんだ
しかし、片手は何の役に立たないどころか邪魔になるんだよ
自分で攻撃したいならハイブリやれって話
- 405 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 11:09:11 ID:SdWB9Dsq]
- 火皿やりこんでるうちにその考えも変わる
ヘル消すヲリは氏ねよと思ってた時期が俺にもありました
- 406 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 11:37:44 ID:C9XvCoYU]
- ヲリだからって話じゃない
攻撃力の弱い攻撃すんなってだけだぞ
この考えが変わるのはありえない
- 407 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:27:50 ID:NMsHqlH4]
- >>404
基本を理解して連携と言うものを学んでください
殺せるなら早漏でもまったく問題ありません
殺せもしないし片手がバッシュできるのに早漏解凍は例えヘルでも味方の足を引っ張っているのです
あなたの言ってる片手が邪魔してるのと同じです
ぴろむの動画を見れば分かるがバッシュすれば例え片手がブレイズ撃とうが大抵は死にます
例え自分が凍らせても片手がいれば待つのが本当
自分がやっていけるｗとかまったく意味ありませんしあなたに糞片手さんを責める権利はないようですね
- 408 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:42:30 ID:JjWmwuXF]
- 最近何故か良く例に出る片手1火1の例だけど
その状況でのバッシュって火がジャベかアイス当てたから
決まってんじゃないの?
そうするとPOW回復待ちでバッシュ後最速ヘル当てるの難しいし
ヘルの出の遅さからいって片手の追撃に挟むのは見て対応というより
予測の領域に入ると思う
後ろが合わせるのが当然というお題目がどうも拡大解釈されすぎ
- 409 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:43:00 ID:dT2oFrqh]
- ぴろむって人の動画見てみたいな
知ってる人いたら教えてくださいな
しかしぴろむっていうと
ファインのハゲ親父思い出して吹いちまうｗ
- 410 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 12:58:47 ID:mwvkbi2p]
- >>409
GAIVINETに落ちてるよ。後SNSでぴろむって検索すれば出てくる
部隊で上手い人の動画ない？って聞いたりして探してみたりするのも吉
- 411 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 13:05:13 ID:dT2oFrqh]
- >>410
あんがとね
今度三角形の秘密教えてあげるね
- 412 名前：名も無き冒険者 [2008/07/08(火) 14:11:09 ID:oiNmBn7y]
- 上の片手動画はBではそこそこ有名人なやつ
うまいとは思う
実際こんだけ動く片手あんまいないだろ
ただ中の人の性格に難ありなのでアンチがわきやすい
ぼくもそんなアンチの一人
- 413 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 15:14:51 ID:gXklxhrN]
- 動画か、俺もnoob片手だと思ってるが
結局は中級などを避ける反射神経とマップや周囲を見るようにする
状況判断力がモノをいうもんだと思ってるから、動画みて何か参考になれるとこあるのかな？
といまいち動画を見る有用性を感じられないんだよね、反射神経や状況判断力は
数こなして自分で身につけていくものだと思うし
- 414 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 15:25:18 ID:SdWB9Dsq]
- >>406
弱い攻撃云々じゃない
まずヘルを挟めない己の未熟さを恥じろ、って話
ブレイズの間に挟めるようになってからマサタカラッシュする片手をけなせばいい
とは言え俺も未熟ゆえにスタンプのタイミングに慣れずヘル消えることもある
- 415 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 15:45:54 ID:C9XvCoYU]
- お前はとりあえず上から読んで来い
いい加減ループは飽きた
- 416 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 16:44:19 ID:SOvk48ng]
- るーぷしてるのは、その時の状況によって最適な行動はあるものの
状況が不明確だったり、読み手が勝手に状況想像してそれはねぇよと
批判にはしったりしてるからループするんだよな
色々と動画みて、この動きいいなというのあったら盗んでいけばいい
結局文字だけの説明じゃ100％は説明しきれない為に
同じ会話のループをすることになる
- 417 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:07:19 ID:YieETPPm]
- >>414
おまえまだ言ってんの？？
ブレイズにヘルを挟める腕とかが問題じゃねーんだよ。
意味ねー攻撃すんなって言ってんだよ。
そういう問題にするなら例えば、
囲んでる敵にレイドしてヘルなりヘビスマなり潰してもレイドの合間ぬって攻撃しないから悪いってことになるだろ。
ドラテしてヘルやヘビ潰そうが、ドラテ飛んでくるの読めないような腕が悪いってことだろ。
ヘルにブレイズ重ねたら、１００％片手が悪い。
だって余計なブレイズしなければ１００％ヘルと被ること無いからな。
糞くだらねーこといつまでも言ってんじゃねーよ。
- 418 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:16:21 ID:P/xCdcUt]
- 良い悪いも無いけどな
片手はヘル来るかどうかわからんわけだし
後ろにいる奴が前に居る奴がどう動くか注意するしかないだけ
スタン耐性がうざいから人が少ない程片手は自己追撃するもんだしな
- 419 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:22:39 ID:C9XvCoYU]
- 短カス並に役に立たない片手だな
- 420 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:26:33 ID:EGc8GuiZ]
- こうしてこのスレを読んだ片手達は糞スコア厨火皿に反感を持ち始めて自己追撃を増やしていくのであった･･･
- 421 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:30:07 ID:SdWB9Dsq]
- >>417
どうやら真性のようですね。
弓は皿に合わせる、皿はヲリに合わせる、ヲリが皿の後ろにいたら皿の攻撃にストスマを合わせる。
連携は後ろにいる奴が合わせるものなんだ。
後ろから撃ったヘルが消えたらそれはお前がnoobなだけ。で終わり。
- 422 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:39:40 ID:6ILMLrTv]
- >>417
片手の攻撃被ってヘル消されるとかどんだけ初心者なんだよｗ
俺くらいの上級者はそんな事、絶対にならんよ
氷像できたらバッシュの直前にヘル
これでまったく問題ないし、追撃用のｐｗ回復の時間もできる
ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
- 423 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 17:46:30 ID:9WlviYI7]
- ブレイズのダメージが０なら全く意味ないと言えるが、そうではないから意味はある
HP500の短スカがいたとして、ヘル１回じゃしなないがブレイズ４発で死ぬ
極端すぎる例だが
- 424 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:09:11 ID:mwvkbi2p]
- noob片手としてはバッシュ直前ヘルはちょっと怖いな
位置ずれおこしてスカったりする可能性あるからバッシュ音なるまではちょっと待って欲しいぜ
- 425 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:27:20 ID:C9XvCoYU]
- >>423
その場合は如何に敵を倒すかじゃなくて
誰が敵を倒すかっていうキルの取り合いだから全く違う話
ブレイズだけで倒せるなら、ヘル→ブレイズorフォースでも当然倒せるし
- 426 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:29:30 ID:WgdFO3Sg]
- もう考えるの面倒だからバッシュしないでブレイズするお！
- 427 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:40:22 ID:YieETPPm]
- >>421
じゃそれを実際の戦場で言ってみ。
ブレイズ連打するけど、被っても後ろのやつが悪いってな。
間違いなくおまえがnoob扱いされるからｗ
>>422
>ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
>ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
>ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
>ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
>ヘルでバッシュが消されても俺の安全は保障されている
ゴミ皿は消えてください
- 428 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 18:43:42 ID:9WlviYI7]
- >>425
俺が言いたいのはブレイズは無意味じゃないって話
もっと分かりやすく言えば、ダメージあるだろってこと
- 429 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:01:56 ID:BTvPi6xt]
- 醜い争いを起こさないためにクランブルしますね＾＾
- 430 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:07:39 ID:1s5mN6Pb]
- つまり片手はバッシュ封印、火サラはヘルを封印、短カスは羽か壷使用。
これぞ三方一両損、一件落着である。
- 431 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:12:32 ID:C9XvCoYU]
- >>428
ダメあるから皿が被らないようにしろよって事？
- 432 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:13:20 ID:MbOZONqC]
- 基本皿が後ろなんだから、善処しろよ
- 433 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 19:37:23 ID:3+WBjOEp]
- >>427
>>421みたいなバ片手はもう放っておけよ。
味方が俺のブレイズに合わせないから悪いんだ、と自分で言い繕っていても、
周りの味方からは、あのブレイズする片手氏ねって思われてるからさｗｗｗ
- 434 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:03:06 ID:SsAfhZsa]
- 上の片手動画見たけど
コロコロ場所変えすぎじゃね？と思った
でもこの人が片手一番上手い人という評価なんだから
この動きが正しいのかも
- 435 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:11:52 ID:MuR2pixc]
- 場所コロコロ変えるのは別に悪くないんじゃないか
オベの目前みたいな押されたら絶対ダメって場所以外ならできる限り自分が活躍できるポイント探すのは職問わず共通してると思うよ
抑えられてるのに顔真っ赤にしてひたすら同じ場所にいるのはまずいな、自分が活躍すれば当然自軍は楽になる
変に固執しても仕方ない
- 436 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 20:30:04 ID:mxqeLNHX]
- >>377は普通に上手いけど格段に上手いわけじゃないと思う。
煽りじゃなく、俺よりは確実に上手いし。（平均12k、デッド2、キル2が平均の純片手）
敵皿がちょい微妙に感じたのもあるかもしれない。
スキルスロットが自分と完全に同じなのが面白い。
やっぱりホイールだとこれが一番やりやすいのかなと。
ブレイズ多いのはなんか気になる。
ステップ多用しまくりなのは参考になった。
出来るだけステップ減らして地味に接近し続けることで牽制するのが片手だと思い込んでたから動き変えてみようかなと思う。
- 437 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 21:35:51 ID:9W43YGK0]
- ていうか、B鯖って弾幕薄いんだろ
- 438 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 22:38:56 ID:Uu5AfVz0]
- 氷もそうだが自分で追撃できないのはストレス溜まるんだよな
練習用に純片手何度か作ってたが途中で全部ハイブリになったぜ
- 439 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:48:17 ID:QJzrGmDn]
- >>434
お前MAP見て動いた事無いだろ
- 440 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:11:11 ID:liGnfodY]
- >>437
Bの弾幕半端ないぞ
国にもよるが
ランキングはスカが7割くらい
- 441 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:43:27 ID:wmmc3PQr]
- >>440
弾幕が半端ない＝弓スカいっぱいなら両手でカモれる！
と勘違いした奴が１キル５デッド３ｋダメ程度のスコアを出す様が目に浮かぶようだ
- 442 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:46:16 ID:78QKC6OU]
- 私火皿だけど、片手の攻撃にあわせられない子はカスだと思うの
片手はバッシュ後即ブレイズ１発+スタン解除後スタンプ１発きめてほしいの
- 443 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 03:52:24 ID:frg9LF68]
- 片手だけじゃなく他の奴も攻撃するんだから
弱攻撃で追撃に参加すれば倍率高くなるだろ
いらんブレイズのPOWはバッシュかスタンプにとっとけ
- 444 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 05:54:28 ID:JqmqyZAt]
- >片手はバッシュ後即ブレイズ１発+スタン解除後スタンプ１発きめてほしいの
ブレイズ1発とスタンプでよければ、
ヘルの後でも決まりますよ。
ブレイズを打つ余裕がある時は、
見方のヘルにあわせてブレイズ打つことができますよ。
敵の横からバッシュを打ってみてください。
横からバッシュするのは片手の初歩です。
ヘルは発動に時間がかかるのと、
ブレイズは高速連打できるので、
連打してるブレイズに被せないように打つのは無理です。
バッシュは片手しかできないので、
バッシュを決めた数＝片手の実力
なら、ブレイズなんて打たずに、次の敵用にPWを温存するのがベストです。
- 445 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 07:37:14 ID:AdjPdkUr]
- >>442
いや、ブレイズ1発とスタンプだけって
明らかに被らないように合わせてもらってるだろ
皿が合わせるのが当然なら
バッシュ→ブレイズ→ブレイズ→ブレイズ→スタンプ
の間に確実に入れろって事
- 446 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 07:43:34 ID:WnC5cfkt]
- 後方のサラのヘルがいつくるかなんて、片手視点じゃ全くわからないだろ？
ヘルにあわせてブレイズいれるって事は注意を後方にも向けなくてはいけないわけで
そんだけ敵歩兵へと向ける注意が削がれる訳だ
そら少数戦で、味方サラが火サラ・バッシュ待ち・ヘルPow温存してるってわかってて、ブレイズ被せてヘル消すのはｱﾌｫだが
あとブレイズ連打するような片手は覚えておいて、その片手のバッシュには追撃いれないようにしとけ
ヘルの発動に時間がかかるってのはない。
サラはエンダーなしだから潰されるだけだな。
弓に潰されて発動遅いとか言ってるの？
安全域で大魔法ぶっぱなして下がるお皿様が多いそうなヲリスレですね
- 447 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 07:48:25 ID:IgmfHBHS]
- 片手の追撃に限らず被りでグダグダ言うのは
最大射程からスタン一匹焼いて満足してるダメなお皿様だろうな
誰でも取れるキルを必死こいてハイエナしてる両手みたいなもんだ
- 448 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 07:55:37 ID:AdjPdkUr]
- ブレイズ打つ片手には追撃しないで放置、が結論かな
- 449 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 08:43:45 ID:laxyn67x]
- 今まで出てきた中での俺の中まとめ
・片手は火皿が居ると分かったらまずヘルを待て
・ブレイズ連打にヘル挟めないなら違う行動しろ、連打くらいヘル割り込ませれるようになれ
・片手が居るのに殺せない氷を即解凍するな
・被ったら火皿の側も少しは反省しろ、片手は当然すごく反省するべきだ
>>448
()笑
俺ならブレイズ連打しててもヘルかランス
あるいは敵皿やクランブルしようとヲリがよってくるからそこをウマーだな
ビックチャンスに放置とかｗ
- 450 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 08:55:56 ID:AdjPdkUr]
- 僻地で片手と火皿、敵が1人って設定だと思ったが
何時の間に前線の話に・・・
- 451 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 09:10:20 ID:frg9LF68]
- 問題は後ろが見えない（笑）片手はヘルを潰したことに気がつかず
反省もしないだろうことだ
- 452 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 09:17:34 ID:qxXBPYjq]
- なんか片手側も火皿側も自分にとって都合のいい点ばかり見てて
都合の悪い点は無視してるよな
- 453 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 09:25:01 ID:AdjPdkUr]
- 実際、毎回毎回バッシュしてブレイズ連打なんてしたら叩かれるだろ
それがなぜかここでは皿が悪いというのが謎すぎる
- 454 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:26:44 ID:Gz5kHJNl]
- >>445
PW足りるか？
- 455 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:58:10 ID:RIVw4+b2]
- まだバカな片手様湧いているのか。
火皿が合わせろじゃなくて、意味ないからブレイズするな。
ヘルにブレイズ被せたら片手が悪いでＦＡ
理由は逆の立場で、自分がスタンされてヘルくらいそうだったけどブレイズで被せてくれた時を考えろ。
そのとき「ブレイズに合わせれなくて敵の火皿ヘタい」と思うよりも、
間違いなく「敵の片手、ヘルにブレイズ被せてるｗｗｗありがとうｗｗｗ」って思うだろが。
たかがブレイズのダメージ程度で倒せるならヘルを待ってから攻撃し、スタン切れてもブーンで倒せるだろ。
まず確実にヘルを当てること、これが一番大事。
- 456 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:03:48 ID:w10kmQXf]
- >>437
Bのガチっぷりは異常
マップによっては弾幕だらけで主戦場うんざりする
- 457 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:04:49 ID:yChTi4Bu]
- 主戦場1個の弾幕マップには入らないのが吉
- 458 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:19:10 ID:B/tF8ipv]
- >>455
>>449のブレイズ連打にヘル挟めないなら違う行動しろ
片手を擁護とかじゃなくて実際にいろんな片手も居るんだからこちらもそれにあった行動しろ
ヘルが被ったら100%片手が悪いとか言っちゃってる時点でお察し
君は100%の人じゃないかもしれないけどね
- 459 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:41:13 ID:62cQiXBb]
- ブレイズ連打する片手は覚えておいて
ブレイズ連打後にヘルかランスで双方大満足
- 460 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:49:38 ID:qxXBPYjq]
- もうファイアでもうっとけよ
バッシュ→（ファイア→ブレイズ）×４で
お互いスコアうめえ〜ダメージもうめえできるだろ
- 461 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:50:07 ID:8OgwW7do]
- バッシュ後ブレイズ一発かますだけでok
さすがに近くにオリしたらブレイズ控えるだろうし、火がいてもヘルモーションの間にブレイズ一発は入るだろ
まぁ中級がかぶることはたまにあるが。
- 462 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:55:34 ID:w10kmQXf]
- 言葉で説明しようとするから「どっちが正しい」みたいな話になってるだけだろ。
火皿も片手も上手い奴はその場その場で臨機応変にやってるし、下手な奴はブレイズ連打でも何でもする。
凄く今更な話題です。
- 463 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 13:56:28 ID:RIVw4+b2]
- >>458
だからヘルを挟めるか挟めないかの問題じゃないって。
そこのとこを理解できないなら、もうしゃべるな
- 464 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:19:30 ID:vAsPfPRX]
- どっちもどっちだな
二人とも落ち着けｗ
- 465 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:21:54 ID:Nr1X7WbV]
- >>458
万が一でもヘルに被ったら片手が99%以上悪いだろ・・・
スタンにブレイズ連打とか、スタン対象だけ見て言えばトゥルー連打と何も変わらねえよ
それにあった行動ねえ
バッシュだけやって速やかに離脱or前方の牽制に行く片手・・・ヘルライトでフル追撃、ジャベで超支援
ブレイズ連打する片手・・・どうせ追撃しても消されたらアレだし肉壁にして花火師ヘルぶっぱオンライン
じゃぁこうさせてもらおうか
- 466 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:41:04 ID:62cQiXBb]
- ブレイズ片手様と生ヘル当てられない火皿様はコテ付けろ
- 467 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:41:49 ID:S5vwXwBZ]
- 机上の空論、俺が全て正しい論、
そして焦点がずれた議論
結局まとめとしてこれが確実に正しいっていうのはない
これはやってはいけないっていうのもあるが
結局は状況と展開次第なのものが多く
有効な動きを知りたいのであれば…
身近な人に聞くか、動画をみていいと思った動きを盗む
これがベスト
スレには、発展途上から立ち回りが完成している奴まで色々いる
さらに立ち回りも人によって重要視する部分によって違う為
水かけ論が展開することもしばしば
まぁおまいらおちつけ
ここで必死に完全論破しようとしたって無意味なだけだ
- 468 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:46:09 ID:Gz5kHJNl]
- 被ったらお互いが悪いと言ってるのに分からない奴だな
- 469 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:46:27 ID:B/tF8ipv]
- >>463
理解できてないのはお前だ
前に誰か言ってたがこのゲームはヘルを入れたらそれで勝ちってゲームじゃないんだ
相手をどうやって倒すかだ
＞まず確実にヘルを当てること、これが一番大事。
これも状況次第だって言ってるんだよ
悪い悪くないを通り越してどちらもある程度連携意識を持ったほうが良いと思うんだよ
前に出てた火1片1で例えるなら
片手が優良ならバッシュ→ヘル待つ→片手うおおおお！
片手がnoobならバッシュ→ヘル気づかないから多分ブレイズ連打
そこを見てあげれば悲しい被りも減るんじゃないのか？
よく見ないからnoob片手の時も自分の好きなタイミングでヘル撃っちゃって被っちゃいましたってなるんじゃないか？
当然お互い分からない場合やタイミングがずれるときもあると思うので絶対はないが
俺が何を言いたいかって言うと連携ってものは片方だけが意識してても駄目なんじゃないか？と言う事です
- 470 名前：名も無き冒険者 [2008/07/09(水) 14:56:42 ID:NnjziWN0]
- 両手オリのスキルボックスにいれてるスキルの順番教えてください
- 471 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:02:40 ID:78QKC6OU]
- そんなに被りがいやならスタン解除後のステップにヘルうてばいいんでない
俺もたまにそうするし
- 472 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:05:53 ID:dLtTdf2l]
- 俺は
フォース（orブーン
スマ
ストスマ
ベヒテ
ヘビスマ
ドラテ
クランブル
エンダー
何故この順番なのかは（
エンダー掛ける時にミスってクランブルってことがたまにある。
だから敵の居ないとこでいきなりクランブルしてるのを見掛けたら｢エンダーミスったのなｗ｣と思ってる。
- 473 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:13:02 ID:6IkgN8++]
- 色んな人の両手動画みても
基本的にストスマ⇔スマとベヒ⇔ヘビは1セットにしてるな。
ちなみに俺は
エンダー
クランブル
フォース
ドラテ
ストスマ
スマ
ヘビスマ
ベヒテ
- 474 名前：名も無き冒険者 [2008/07/09(水) 15:14:42 ID:34NRzNcd]
- スタンにヘル話題で片手が悪いって言ってる奴は
どうみても下手くそだよ
更に確実にスコア厨
そんなにかぶりでスコア減るのが嫌なら
ハイブリで自己追撃すれば？
ほぼ同じ消費powで同じ位のダメ取れるよｗ
- 475 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 15:59:28 ID:RIVw4+b2]
- >>469
おまえが言っているのは連携じゃないんだよ。
ヘル入れれば勝ちじゃないように、ブレイズ入れても勝ちじゃない。
倒すための最大の近道としてブレイズよりヘルの方が圧倒的に勝っているだろ。
だからまずヘルを確実に入れるべきだって言ってんだ。
バッシュ後に最速でヘル入れられるのに、いつ打つかわからないブレイズのために待って確認しないといけないなんて無駄。
ブレイズ→ヘルと繋げるのが連携じゃなくて、ヘルのために片手が邪魔しないのが連携なんだよ。
ヘル後はスタンプ入れて追撃しやすくし、自らもブーンやフォースで追撃。
最後に、勘違いしているやつが多いが、連携＝連続攻撃って意味だけじゃないからな。
- 476 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:03:37 ID:AVJiwBRc]
- 僻地でもなきゃ純片手はバッシュ入れた後自己追撃すべきじゃないだろ
与ダメ欲しいならバッシュ持ちのハイブリにすればいいだけじゃん
- 477 名前：名も無き冒険者 [2008/07/09(水) 16:08:46 ID:NnjziWN0]
- >>473
>>472
ありがとうございます
- 478 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:10:37 ID:zuYN8Djy]
- おじちゃんたち必死だね
- 479 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:27:10 ID:RPM5GMGQ]
- 純両手初めてで前線行くようになって1週間たったんだが
全然うまくなった気がしない
スコアなんて
３キル ３デッド ５ｋダメくらいなんだ
実況動画なんかを見たりしてるけど
あんなにうまくいかないよ
このままだとKIKORIヲリになってしまう
ということで何かアドバイスくだしあ＞＜
- 480 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:28:40 ID:AVJiwBRc]
- >>479
(´・ω・)つフルエンチャ、ハイリジェ、ドラテ
- 481 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 16:43:39 ID:S5vwXwBZ]
- >>479
スキル構成とかそれ以前に
敵の流れを把握し
活躍できそうなポイントを探し
チャンスがくるのをじっと待つ(無駄に飛び込んで死ぬのはNG)
待ち時間が長いようなら他のポイントやKIKORI
両手の活躍できる状況は、釣りに似ている
- 482 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:01:20 ID:41gbMA/G]
- もう糞皿は生ヘルだけ狙っとけ。
片手の俺は両手と共に歩む
- 483 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:05:01 ID:H1kY6U0Q]
- 純片手やってるけどブレイズ入れてる暇がない…
もし罠バッシュして追撃こねえな敵きてるしやべえｗｗｗって時はスタンプかクランブルおいてとっとと逃げてるし
ヘルが入る状況ならとっととヘル入れてもらってその後スタン切れ寸前にスタンプ→鈍足つけてブーンでハイエナキルだし
僻地でもし味方がいない状況でもバッシュ→両手武器に持ち替えてヘビスマか？と思わせといて
両手武器で通常*2→クランブルで引っかかったなばーかばーかｗｗとかやってるし。
- 484 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:16:36 ID:rPOOqx+o]
- |-`)ヘルとかヘビスマ被せたくないなら片手とＰＴ組んで追撃の仕方を相談すればいいじゃないか…
自分は片手寄りハイブリだけどＰＴ貰ったら、どのタイミングでスタンプするとか前もって教えてる。
即出だったらすみません
- 485 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:27:53 ID:G0P09QRb]
- 片手でブレイズ連打して味方の中級以上消した挙げ句、敵を生きて返すのは基本的にゴミ
ただしに敵のＨＰが減ってる状況でブレイズ連打のみでキル取れるならばあり
片手の追撃のみで殺せるスタンにヘル打つ火皿も役立たず
その間にジャベするなり他の敵にヘル打つなりできる
ようはスタンした敵を殺せれば問題ない
ただし敵がスタンして４秒のスタン時間のうち(こけられた場合は除いて)２秒、緩くみても２.５秒経過した後にヘル打つ火皿は総じてnoob
それ以降で被ったとしても火皿が100％悪い
この理由が分からない人もnoobです
- 486 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:42:28 ID:pEalw6uM]
- はいはいnoobnoob
初心者だからなんだっていうんだ
- 487 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:53:10 ID:RPM5GMGQ]
- >>480
すでにフルエンチャでハイリジェ垂れ流してるんだ
けど、スコアでないしもったいない気がしてきたよ
>>481
活躍できるとこを探すのは経験が浅いから難しい
１ヵ月くらい両手やってたらうまくなるかな？
とりあえず自分なりに頑張ってみるわ
レスthx
- 488 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:57:25 ID:zjfwJ0qU]
- ヘビスマが中級にかぶって、敵逃がして『あーあ』となるんですけど、中級撃てるなら奥の火皿ねらってもらえませんか？スタンの取り巻きにヘル撃ってくる輩がいるんでそちらの処理お願いしたいです。中級よりスマッシュの方が純粋な威力でると思います。
俺は間違って無いはず
- 489 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:58:17 ID:vUdotECS]
- Lv35の片手寄りハイブリで最近前線に行き始めたんだが、
PCダメ3~5k、0kill、0~2Dead、ってやばい？
ほとんど役に立ってなさそうで怖い。
一応、突っ込まずに味方が近くにいる状態でバッシュはしてる。
追撃は来てるから大丈夫だとは思うが。
あとはスタンプやったりブーンで牽制。
後、味方がスタン状態だったんで、スラムやったら味方皿に怒られたんだがまずかった？
集まって来た敵にヘル入れたほうが効果的だったんだろうか。
まだまだ周りが見えないわ。
- 490 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:28:52 ID:0LLxK4pB]
- 片手寄りってか共通を減らして両手を取ってるタイプだと実に活躍の場が狭いのが現実
僻地でも最前線でも純片手のが強い
2対1の有利条件での僻地だと純片手では仕留められないのをヤレるってこと位
- 491 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:29:53 ID:2NwPefP7]
- >>475
>勘違いしているやつが多いが、連携＝連続攻撃って意味だけじゃないからな。
全く持ってその通りだわ。
例えば、凍った味方がいて、敵の片手がバッシュしにくいように、その凍った味方の前をうろついてくれる片手。
こういうのも連携だしな。
ブレイズ連打されても俺はそこにヘル挟める、とか何とかは低レベルすぎる。
>>489
スコア的には非常にやばい。
>味方がスタン状態だったんで、スラムやったら味方皿に怒られたんだがまずかった？
ケースバイケースだが、味方スタンを助けるためのふっ飛ばしはok
ヘルで焼けなかったから文句言った糞皿だと思われる。
- 492 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:30:55 ID:w10kmQXf]
- >>489
クランブルの有無除けばただの片手だし、とりあえず片手動画参考にするといんじゃね。
ハイブリやるのは片手で余ダメ8k k/d0〜3くらいで安定してからでもいいと思う。
下手に持ち替えると（ステキャンしてても）被弾増えるだけで、デッド増えてｇｄｇｄになる事も。
吹き飛ばし系での味方救出は賛否両論。
- 493 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:39:27 ID:8OgwW7do]
- >>489
片手は切り込み£前線維持キャラだと思ってる自分から見たらスコアだけじゃわからんと言っとく
片手でスコア気にするとしたらデッドと建築ダメ()笑だけだな
自分のバッシュにみんなが合わせてくれてるなら狙いやすいいい位置でやってることになるから、自信をもて。
バッシュしても誰も合わせてくれないなら味方の動きをみたほうがいい
- 494 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:51:07 ID:A+AmMESX]
- >>491
まったくその通りだね
片手側は牽制したりヘルを待つなどが連携
そして火皿側も考えた方がいいと言ってるんだよね
ブレイズ連打するのは連携を考えてない証拠とも言える
そして何の考えもなしにヘル撃って被せる火皿も何も考えてないと言えるよね？
だからお互い考えてやればいいんじゃないの？
相手が考えてなければこちらが考えてやればいい、それだけの事だと思うんだよ
- 495 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:37:34 ID:az1wU4/G]
- よっしゃ！このスレを参考にした結果、
俺はバッシュしない特攻片手ヲリとなるわ
- 496 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:42:04 ID:hPVYBneR]
- 俺は死ぬとやる気が減るから、他人へも救出優先で動いて
まとめ焼き狙いとかで文句言ってくる奴は脳内フィルターで消去してる。
- 497 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:45:37 ID:nDfE6RHO]
- >>495
じゃあ俺は宣言なしバッシュ後即スラムで自己完結するぜ
皿は皿で自分でジャベ入れてヘルで焼け
- 498 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:28:16 ID:GcDLx9wB]
- >497
じゃあ私は宣言無しバッシュ＋即ブレイズ＋即スタンプ、を１００％決めてくるぜ
鈍足の奴を追い回すくらいならなんとかできるだろ
そして私は死ぬ
平均５デッドオーバーの片手の嘆き
- 499 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:29:53 ID:lxMNC/8q]
- スラムはスキルからはずしてもいいよ、どうせ役に立つような使い方よりチャンス潰すことの方が多い
転ばせたいならクランブルで思いっきりふっとばして仕切りしてもらったほうがマシだ
テクニカルな移動スキル（ｷﾘｯなつもりで使っていい気持ちになるだけのゴミスキル
- 500 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:35:59 ID:xd9Wfvyq]
- 初心者の頃、バッシュ後即スラムで転ばせて得意気になってた俺
- 501 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:38:02 ID:H1kY6U0Q]
- スラムって実際救出として使いづらいよな
スラムで救出しようとしたらバッシュ食らったとかスタンごとヘルで焼かれたとか多い気がする
- 502 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:40:49 ID:w10kmQXf]
- >>499
ヒント：位置ズレ
- 503 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:54:29 ID:0LLxK4pB]
- スラムの安いPWで強制吹き飛ばしってのは他職も羨む性能だろうに
範囲鈍足と吹き飛ばしとスタン、これらこそが片手の真髄
- 504 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:56:10 ID:v7B0e0Sd]
- スラムまともに使ったと思えたのはバッシュスタンプスラムで味方のいる崖下に弓スカ落とした時くらいだわ
いいスキルだとは思うけどなかなか使いどころの判断がつかん
- 505 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:57:34 ID:lxMNC/8q]
- 誰が使っても効果的でわかりやすいスキルじゃない限りいいものとは思わない俺
楽しいスキルなのは認めるがスラムもらったとこでまずスラムでよかったって絶対思うしなぁ
片手ヲリスラム使いすぎだろｗ
- 506 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:03:41 ID:rMsMCS90]
- スラムを羨むなんてありえません
- 507 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:04:17 ID:hPVYBneR]
- サッカーしようぜ！ボールはお前なっ！
っていうのがスラムのいいところ。
- 508 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:49:41 ID:vUdotECS]
- 遅くなったがレス有難う。
スラムって救出用としては微妙なのか。
スキル構成はブーン3・スタンプ3・バッシュ3・ヘビ２なんだ。
まあ、ほとんど片手で両手系は狩りかな。
スラム救出はちょっと自重したほうが良さそうかね。
- 509 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:01:09 ID:ey1WTAPb]
- 上手くやれりゃスラム救出もありだが、
火皿→まず止められずまとめて焼かれるだけ。焼かれた上で相手を吹っ飛ばして反撃は出来ない、という最悪のケース多し。
両手→一体ならバッシュで止めて反撃する方が良い。二体以上はスラムで飛ばしても時間的にまず救出できない。下手するとヘルに自分も焼かれる。
って感じのケースが多い気がする。
狙うならむしろ凍結した味方にバッシュしに来る敵片手を狙った方が良い。
真っ直ぐ来ることが多いから狙いやすいし。ただ、
[自分] [凍結味方] [敵片手]
みたいな位置関係だと、スラムヒットした瞬間に敵バッシュが発動して自分が乙ることが多い。
[凍結味方] [自分] [敵片手]
こんな感じのときに、近づいてくる敵片手との間合いを考えて、黄色と赤サークルの境目あたりでヒットするように撃つと無傷で飛ばせる。ことが多い。
- 510 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:40:40 ID:+63YikfY]
- スラムは救出っつーよりバッシュ後の後続への牽制や時間稼ぎが主な使い道だろう
同時発動ならヘルより早いしな、救出は素直にクランブル使っとけｗ
- 511 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:47:33 ID:EU0X0+T4]
- 相手がアホな片手子なら凍結した時スラムで先に吹っ飛ばせたりする
- 512 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:14:26 ID:H1kY6U0Q]
- タイミングとか運が悪いとこっちはバッシュ食らって相手は吹っ飛んでスラムダメ以外ナッシンとかになるから諸刃の剣
- 513 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:19:08 ID:Zx1yUgz/]
- ハイブリだと唯一の吹き飛ばし攻撃になるけど
正直あって良かったと思ったこと少ないなあ
助けに行って自分がバッシュ貰ったり一緒にヘルで焼かれただけだったり
- 514 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:27:35 ID:BOTah3mF]
- スラムはバッシュ後最も片手が使うべきスキルだろ
バッシュしたら救出狙いに走ってくる両手か片手にスラム
- 515 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:54:02 ID:SuHswPjv]
- クランブルなしならスラムいらないとか考えられん。
救出用より逃亡用に最適だ。
スタンプと織り交ぜて使うと囲まれたときの生存率が全然違うぞ。
- 516 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:16:22 ID://BAXmyV]
- 僻地で活躍できても前線で活躍できないと意味が無い
メジャーとマイナーぐらいの差があるという意識は持て
- 517 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:20:53 ID:wNRlGuFp]
- 数的有利な状況つくってまで勝つところじゃないが
数的不利な状況で勝てるなら僻地も重要性はかわらんだろう
- 518 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 00:30:01 ID:7WWo68GP]
- 3人くらいに囲まれた時とか、スラムで一人吹っ飛ばしてスタンプ
- 519 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:00:57 ID:jYuMDf9r]
- 主戦場で10キル2デッド１５ｋはマシな方らしい
僻地で15キル0デッド２０ｋは普通らしい
といっても相手がフルエンチャしてたら無意味だとかなんとか
つーか両手で２０ｋの壁が崩せないんですよね
ドラテベヒテ中心で勝ち戦でも１８ｋしか出ないんだがコツとかあるの？
おしえてうまいひと
- 520 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:21:43 ID://BAXmyV]
- 僻地に逃げるなよ と言いたいの
- 521 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:33:52 ID:8/iTBcEw]
- だって弾幕厚すぎると大味な感じで眠いんだもの
- 522 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 01:44:41 ID:V71AR3eH]
- 片手の勉強動画ならこれは外せない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm337385
- 523 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:00:23 ID:Xe3qw21V]
- >>522
warata
- 524 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 08:38:52 ID://BAXmyV]
- ランキングで10キルいってるヤツが毎回何人ぐらいだと思ってるんだよ
それをフツーとかマシとか
オマエらオレと違うゲームしてるのか？
- 525 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 09:24:40 ID:g0fIQNIL]
- 5~10キルくらいは結構取れるが
15キル20kが普通は確実に嘘だな
そんだけできたら、キルとPCダメの両方で上位だよ
- 526 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 09:27:08 ID:3jgOk8+N]
- 15きるって悪くても3位、大抵は1位にはいると思うんだが
- 527 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 09:38:42 ID:XMIb+Rek]
- 両手オリでチキン＆ハイエナスタイルなのに４キル以上取ったことがない
ｎｏｏｂが通りますよー
- 528 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 09:41:13 ID:aKZPL69P]
- ヒント：BBS補正
- 529 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 09:57:28 ID:Ra0AcDsc]
- >>522
その動画のおかげで片手で15K0D20KPCD余裕でした＾＾ｖ
- 530 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 10:08:35 ID:g0fIQNIL]
- 両手で4キル以上無いのは終わってるだろ
ダメも与えず、キルアシストも自分でキルもせず何やってるんだ？
- 531 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 10:09:50 ID:aKZPL69P]
- KIKORI
- 532 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 11:22:51 ID:EBUdJBQo]
- まぁＢＢＳ番長になっちゃうのは仕方ないこと
- 533 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 12:21:21 ID:x0Ibxafx]
- 部隊５人くらいで僻地行けば１５キル２０ｋは当たり前のように出るよ。
主戦場だと味方や敵の編成なんかで安定しない。
- 534 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 12:57:27 ID:yD8LYrKH]
- そこまですりゃそらそんくらい出るだろうさ
そんな限られた状況下での話されても参考にもなんにもならんが
- 535 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:04:09 ID:kzH7rngw]
- ダガーでドラテ撃つ作業してれば20k↑は俺のようなnoobでもでる。キルは取れんけどな！
- 536 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:11:21 ID:fuD1ZAfb]
- 主戦場の幅が狭いMAPって両手はKIKORIしかすることないよな？
- 537 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:26:52 ID:g0fIQNIL]
- >>533
君みたいな馬鹿にはレスしないでもらいたい
- 538 名前：名も無き冒険者 [2008/07/10(木) 13:48:18 ID:kAQaWN7Z]
- まとまって僻地いくとスコアいいけど、ただの轢き殺しになってつまらんのよね
主戦場で耐え忍んでるとスコア的に終わってること多いけど、上手くできた時はうれしい
でも両手は僻地が一番生きるのは痛感する
だからひょうたん、Ｖ字が好きです
- 539 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:06:40 ID:V9E/GAPm]
- つーかKIKORIこそ両手の最もやるべき仕事だろ
キル取りとか弓に任せとけばいい
- 540 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:08:50 ID:Ra0AcDsc]
- 瞬間ダメが高い両手がキル取らないで誰がキル取るんだよ＾＾；
KIKORIなんて低レベルのジャイ厨に任せれば十分だ
- 541 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:19:46 ID:UGj58woy]
- 押せ押せの時の両手の周り見えて無さは異常
一番オベ折りに向いてない皿が結局複数で殴ってるとか良く見る光景だ
- 542 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:27:43 ID:0bjcU6ZS]
- >>540
ジャイは確かに遠距離から砲撃できるのが強みだけど、
両手がハイポ使えば単位時間あたりのダメージにそう差はない、
ビルドブーストつけた武器も併用すればジャイより強くなれる
あとキルは雷でも取り易い。まぁどっちを優先するかは個人の趣味＆状況次第だけどな
- 543 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:28:27 ID:aKZPL69P]
- あるある
敵オベまで押したのにオベ無視してもっと押す両手は死んでもいい
仕方なく皿が殴るが、無駄に押してった両手がカウンター受けて結局オベ折れないとかよくある
- 544 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:35:00 ID:f3lKiNOS]
- キルよりもオベ折るダメの方がでかいからな
オレは個人成績よりも勝つことを重視してるからオベ折るよ
個人成績よりも勝つことの意味を大きくして欲しいわ
- 545 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:43:29 ID:hXLgQwgy]
- >>544
それが数値として出せれば良いんだがな・・・
- 546 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:44:26 ID:nMufgXwd]
- 建築ダメージとは別にオベダメージもランキングしろよな
- 547 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 15:22:45 ID:t8m8nHPv]
- すぐ近くにあるオベより、目の前にあるATや壁を先に殴るKIKORIは死ねよとオモタ
- 548 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 16:38:34 ID:tqEqTMbb]
- 個人成績良くても勝たないと意味無いんだよバカヤローぐらいのゲームになればいいのに
- 549 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 17:27:51 ID:fuD1ZAfb]
- 勝った側には一律１０R+スコアボーナス入って負けたら一律３Rのみとか・・・・勝ち馬のりばっかりになるな
- 550 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 17:48:01 ID:0bjcU6ZS]
- >>548
もともとそうだったのに個人戦績が実装されてからおかしくなった
まぁランキングは初めからあったからそうでもなかったけどまだマシだった気もする
>>549
それもいいだろうけど工作員とか勝ち馬とかホルとかの問題で難しそうだな
- 551 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 17:58:32 ID:Hx8dk6G2]
- 負けたときのスコアボーナス削除はいいと思うけどな
弱国なんてしらねー
- 552 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:04:21 ID:aKZPL69P]
- オベエクリ以外は建築ダメ入らないとか少ないとか、
建築破壊によって与えた敵軍ダメージの量の割合によってスコア入るとか
- 553 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:12:07 ID:VpEPVIv7]
- 両手ってレスHPとレスPwリジェどっちかしかつけられなかったらどっちのほうがいいですか？
- 554 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:18:57 ID:0SjOf+l8]
- 両手がオベ折りたくなるような工夫が必要なんだ。
近づくとニョキっと立ち上がってテクニカルなクンフーで立ち向かってくるオベとか
強烈な匂いでDOTダメ与えてくるとかさ。
- 555 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:21:33 ID:0bjcU6ZS]
- >>553
レスPwリジェだと思う
レスHPも100〜が出ればまだいいんだが、
50とか60あたりが出たところでトゥルー1発分HP増やしてどうなるんだって話
まぁ片手はフィズガード＋課金HPUP＋αが鉄板
ヘビスマ1発、ヘルの直接ダメージ分がチャラになるのと同じだからな
- 556 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:37:35 ID:7PEi07/h]
- 両手が特攻して、片手が木こっているの見たら、両手はキックしてもいいかなって思う
- 557 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:22:05 ID:/74WiMB/]
- 基本片手ですがオベ折り用にビルドエンチャした両手斧を常備しております
ほとんど無駄になりますがたまに役に立ちます
- 558 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:05:15 ID:M+smxdgo]
- 敵がかたまってるときってバッシュチャンスあっても、追撃しにくそうだな〜って思って使いにくいんだが
そういうときって狙っちゃっていいのかね？
●味方 ○敵 ◎バッシュ狙い対象者 俺俺
●● ○ ○
● 俺 ◎ ○
● ○
- 559 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:09:36 ID:M+smxdgo]
- もしバッシュ当ててもこうなるんじゃないかと思って
●● ○ ○
● 俺 ☆ ○
● ○
----------
●● ○
○
● 俺 ○☆
● ○
こうなっちゃうと味方も追撃にいけば大打撃くらいそうで行けないよな
となると罠化してしまうんだが、こういうときって敵が突っ込んでくるの待ってたほういいのかね？
- 560 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:21:35 ID:l2hOyBa6]
- わざと前に出る、釣って引き込む
自分が片手なら前出れば、最前列にいるであろう両手は確実にビビる。片手なら警戒する
相手がバカ両手で釣れたら即バッシュ
相手が強気片手で引かなかったらそいつをバッシュ
周りは自分、つまり片手にビビって引いてるから孤立していることが多い
- 561 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:26:07 ID:l2hOyBa6]
- もちろん前に出るときはジャベられるなよ
見るのは皿と片手。両手とスカ二種は無視でいい
- 562 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:11:33 ID:VVkbCrcC]
- ●● ○ ○
● 俺 ☆ ○
● ○
----------
○ ○
俺 ☆ ○
○
----------
○ ○
俺 ☆ ○
○
----------
- 563 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:36:02 ID:DJOKiFAi]
- >>559
味方が皿主体ならバッシュする。スタンに中級連打で瀕死に追い込めるし、カバーに来た敵をヘルで焼ける。
両手主体だと微妙。
- 564 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:38:21 ID:0Aisk05I]
- つまり相手と自軍の編成と状況見えてない片手は罠バッシュ育成機
罠バッシュして被害が大きいのは両手だから
両手にバッシュする時だけ注意すればとりあえずおｋ？
- 565 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:40:03 ID:Qa5h8yAD]
- でも罠バッシュもらって突っ込んでくる両手の半分以上が蒸発してるけどな
まあ、鯖にもよるし味方の被害も馬鹿にできんが
- 566 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:46:37 ID:w+rrt63O]
- 両手は短相手にはブーン以外やらないほうがいい？
ブーン以外やるとろくな目にあわない
バンクではうまい短がいると本当にボロ負けしてきつい
- 567 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:17:57 ID:Vky6AlsP]
- >>562
な・・・なんてシビアなんだ・・・・・・
- 568 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 04:12:46 ID:aoRlwHBa]
- >>566
短の読み通りに動いてるんじゃね
妨害メインで純短やってみると大体分かるぞ
ｺｲﾂ俺にしか注意むいてねぇﾌﾋﾋｗとか
ﾔｯﾍﾞ誘われてる、、、逃げるか･･･とかな
- 569 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 04:15:53 ID:/C4/NH3F]
- ２ヶ月ぶりに復帰して戦ってみたけどハイリジェエンチャ無しの両手で、
負け戦：11k 8k 9kill 3deadだった、案外行けるもんだねぇ
ちょっと前出てフォース刺して引っ込んで、混戦になって来て皿が少なければドラ・ベヒ＋ヘビ追撃、
人が多ければ乱闘してる後ろでフォース入れまくれば案外スコア稼げるね
やってて思ったけどダメ被りまくりでスタンはもう放置して硬直にヘビやスマ刺した方が効率良いっぽいか
スタンだろうがドラテ叩き込めば強引にダメージは稼げるのかなぁ、やらないけど
- 570 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 04:35:59 ID:Q6lr55Ed]
- >>566
バンクのその短がどんだけ巧いか知らないが
基本的に短は両手のカモだとは思うぞ
ブーンで削れるだけ削るのが無難かもしれないが例えば
ストスマスマでこける→距離取るだけ
こけない→ついかでヘビ→反撃でアム→距離とるだけ
反撃でレグ→追加でヘビ→どう見ても瀕死か死んでます
- 571 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 05:03:50 ID:Bx/kMN6y]
- レグアム食らうと乙るけどな
レグアムガド持ち替えレイドレイドでやられたときは…
俺は味方が３以上いなきゃ短にはブーンしかしない
- 572 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 05:29:12 ID:JKgGN54n]
- フォースもｱｲｼﾃ！
フォースってソニックより当たり判定の幅広くね？ 気のせい？
- 573 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 06:01:58 ID:2QH/kS14]
- 距離によってストスマとスマの間にレグ挟めることがあるから
読み負けた場合レグアム喰らってこっちがピンチになる
- 574 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 06:44:40 ID:bPo2GLTX]
- わかってる人間同士の対決の場合、両手対短剣はしびれを切らした方or時間稼がれると不利な方が負け
ヲリスレだからヲリ視点で話すと
基本は相手がどういうタイプか様子見
相手がこっちの飛び込みを期待してアムとか置こうとするタイプならそのスキル硬直にブーンのくり返し
ヴァイパーで飛び込んでくるようなカスなら見てからヘビスマでこかして距離を取るだけ、一番楽なタイプ
実は一番強いのはブーン射程ギリギリくらいでうろちょろしてひたすら待つタイプ
安易なストスマが一番厳禁、見てから後退→レグもらう
相手がヘビスマ1発で沈むような体力でもない限り、そっから相打ち覚悟アムもらって終了
- 575 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:02:11 ID:6+Qure2R]
- 自分純両手で平均スコアがキルはデッド+1でダメが9kだけど
皆はどのくらい出てる？
できれば戦い方もおしえてくだしあ＞＜
- 576 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:09:06 ID:y8LgfLgm]
- タイマンなら相手がスキルかPOT使うまでブーンだな。（MAP見たりハイドサーチ怠るなよ？
硬直にストスマスマ入れて距離置いての繰り返し。
今までタイマンになったスカはこれだけで死んでいった。
- 577 名前：名も無き冒険者 [2008/07/11(金) 08:12:32 ID:asXKYtRI]
- キル7〜9 デッド1〜3ダメ9〜11k
動き
ハイエナ
でも最近、オベ攻撃せずに突っ走る人多いから
ｷｺﾘばっかしてる。故に対PCスコアも低い
建築13kとか余裕だぜ
- 578 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:31:47 ID:bPo2GLTX]
- >>575
スコアはだいたい5キル以上2デッド以下8k〜12kくらい？
両手のスコアでは建築がどのくらいかで結構評価分かれるとこあるからそこんとこ注意してくれ
戦い方、というか両手は自分の役目を誤認しない事が大事だと思う
・サイドに出てくる弓・皿の牽制（よっぽどのチャンスじゃない限りあくまで牽制）
・瞬間高火力を活かしたキル取り（ハイエナと言うと悪く聞こえるが殺せる所で確実に殺すのは大事）
・つっこんで来た敵に痛手を負わせて追っ払う、あわよくば倒す
・前線押せ押せムードの時の餅つきによる敵陣荒らし
・率先したオベエク折り
・前線が押しあがった後のカウンターに備えるAT折り（ジャイがいる場合は任せてもいい）
ここら辺が主な仕事
勘違いしちゃいけないのは、両手はダメージディーラーでは無いという事
ドラテ特攻はうまくはまればダメも出るけど、ダメ与えるということよりは敵陣撹乱の意味合いのほうが大きい
あとキルはデッド+1って言ってる辺りデッドが結構出てるみたいだから言うと無茶は絶対にしないこと
HP6割下回るくらいの時は控えめに且つピンポイントに動く
あと劣勢の時はさっさと下がれ、前に出てても正直役にたたない、押されてるときのクランブル救出とかだいたい共倒れ
せいぜい孤立するほどつっこんで来た敵の対処くらいにしておけ
- 579 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:32:18 ID:bPo2GLTX]
- KIKORIは自分の一番の仕事だと思ってやれ、きこりしない両手ほどいらないものはない
前線がオベエクより少しでも前に押し上げられたらとっとと叩け
ATを叩くのは戦線がAT群よりだいぶ先まで押しあがったら、カウンター来る前にとっとと折る
HP3割切ってる時の回復ついでとかでも殴っていい
AT殴るなとか言ってるのは、敵ATによる自軍影響の大きさを分かってないカスだからほっとけ
ただ、戦線が拮抗していて戦力が少しでも欲しい時とかはできるだけ戦闘参加の方向で動いた方がいい
あとジャイがいる時も任せた方がいい事が多い
こんなとこかな？
細かい戦闘における立ち回りとかは上手い人の動画でも見て学ぶといいよ
- 580 名前：名も無き冒険者 [2008/07/11(金) 08:39:32 ID:9aC9gTqU]
- ドラてしてくる両手が一番カモだな。短からすると
- 581 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:44:00 ID:Z9ACGXsU]
- 両手「ドラゴンテイル！」
短スカに120 118 118のダメージ！
両手「ヘビースマッシュ！」
短スカに472のダメージ！
短剣「アームブレイク！」
両手に80のダメージ！両手の武器がはずれた！
両手は逃げ出した
短剣「ふっ・・・雑魚が。」
- 582 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:20:24 ID:wzpCys3B]
- 前線から 火皿が２体 やってきた！
コマンド？
====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＨゆみすかＨりょうてＨりょうてＨかたてＨ
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 583 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:39:30 ID:PKfdcAdu]
- 自分ストスマスマが当てられない両手noobなんだがこのコンボ当てられないと足手まといかな？
どうしてもベヒヘビでハイエナになってしまう。
- 584 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:39:46 ID:MS1kep00]
- ４ＶＳ２でその構成なら味方が超絶noobでもない限り
なにやっても勝てるだろ
- 585 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:18:36 ID:7dHqbASQ]
- 両手の仕事は、
木こり＞裏方＞キル取り＞サイド弓スカへの牽制＞他＞ドラテ
木こらない両手は、ハイドスカと同じ存在
ビルドブースト付けてスマで２００ダメオーバーだしているのは良両手。
さらにハイパワポ飲んで殴ってたら神両手。
- 586 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:21:19 ID:ZZexDA/6]
- MAPにもよるよな
オベ折りやすいMAPならビルドエンチャ付けるよ
- 587 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:28:17 ID:H70n2Xth]
- 押したり押されたりが激しいところだと
ジャイじゃ間に合わない場合が多いからキコリの見せ所なんだが
そういう時は大抵両手はドラテ蒸発厨になってるわけで・・・
敵のAT2~3本あるところって、ヲリはともかく
耐性低い皿には結構辛いんだよな
- 588 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:32:31 ID:S8eQH8Nw]
- レイスや歩兵キマとかで押したいときも敵ATの付近だと驚くほど消耗してしまうからな
AT折ってエクリを立てるとそのエクリ範囲分だけ歩兵召喚が前に出れて前線上がるんだよな
- 589 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:37:58 ID:QrZUYkXW]
- つまりジャイの効果的な運用が大事って事か
- 590 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:42:54 ID:7dHqbASQ]
- だから両手は木これ。
片手にドラテしてバッシュ食らってる場合じゃねえよ
- 591 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:50:48 ID:QgWhAUjW]
- 両手の仕事は
前線維持＞オベ折り＞その他だろ
片手の次に耐性高いのに両手が前でないでどうすんだよ
前線まともに維持できなきゃKIKORIすらできんぞ
- 592 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:57:39 ID:BqdSprOR]
- 前に出ろよは同意だが、両手が前線維持とか正気か
両手には突破する力はあっても維持する力なんて無きに等しい
ある程度上手い奴なら荒らして回る事で前線維持に一役買う事はあるけど
それは回りにSnare職がいてこそ、単品じゃ低射程火力はただの的
- 593 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:58:00 ID:Q1AEVRmX]
- 維持は片手の仕事じゃないか。
両手は前線の押し上げ、押し上げてKIKORI。KIKORIしてる間の維持は片手とかに任せとけ
で、折るもの折ってまだいけそうだったらドラテストスマひゃっほい
- 594 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:14:59 ID:oVDkxfz5]
- KATATEと適度な皿、弓がいればまず押されないな。両手はやっぱりかき回してナンボだ
維持なんかしようとしない方が良い、建築折りの間だけなら装備だけ片手にもちかえてコケ脅しとかでも効果あるけど
まぁやっぱり片手がいるなら普通に片手にまかしてKIKORIだ
- 595 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:18:28 ID:H70n2Xth]
- 押してる時はドラテヘビスマで祭り状態
押され始めたら後ろの建築をきこる
これが両手の一番稼げる戦い方だ
- 596 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:51:37 ID:z1p8P/0w]
- >>591
前線維持は片手の仕事。
両手は、KIKORI＞その他＞前線
- 597 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:26:00 ID:gpIjulbw]
- 両手ヲリ 9kill 1dead でPCダメが「2500」の俺が来ましたよ・・・
いやLv28だしいつもは裏方なんです
今回は他国の援軍で裏方してたが、大量のHelpログが出てたので
勉強のつもりで前線に向かってハイエナしたわけです
スタンや氷にヘビはすべて被せられ、9killはほとんどがブーンによるものでした
ヘビが被せられるのって相当ストレスが溜まりますね・・・
もっと回りを見てヘビ当てて行きたいと思います
ありがとうございました
- 598 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:58:26 ID:f3RV8s8R]
- >>597
何もレスしてないのに自分で勝手に納得して、ありがとうは無いと思うが
その気持ちわかるよ
疑問があってレスしてる最中に自己解決しちゃうんだよな
とりあえずブーンとかフォースを使えるようになれよ。死角から射すだけで違う
- 599 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:11:22 ID:1YxlJWiJ]
- たまにヘルで被せてる俺が言うのも何だが
ヘビが被ったら後の責任にしていいと思うよ
- 600 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:55:30 ID:xAdpVV26]
- ブースト店売りしないかなー
ガチャさせたいだろうからむりかー
- 601 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:55:56 ID:f3RV8s8R]
- １つ１０R
- 602 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:08:51 ID:VhBFNbc1]
- 1.5ゲージ差の被レイプ戦ってなんだよ
与ダメ5Kとか、ひどすぎるぜ
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